Advies voor aanschaf FE warmtepomp

[RBJansen]

Historisch gasverbruik: rond de 1300m3 bij de vorige bewoners. Wij zijn pas net verhuisd, dus heb zelf nog geen andere gegevens. De vorige bewoners woonden er met een groter gezin dan wijzelf.

Het betreft een woning uit 2019 met 4 verdiepingen die nu nog verwarmd wordt door een CV-ketel. We willen de overstap namelijk naar een full-electric warmtepomp en daarmee volledig van het gas af.

Afgiftesysteem:

- circa 230 m² vloerverwarming, slangen 20 cm HoH voor het grootste deel en op sommige plekken 10cm HoH, 16 groepen en die staan op dit moment allemaal open. Het zijn verdelers zonder pomp en er is geen zoneregeling.

SWW:

- boilervat kan in de wasruimte op de bovenste verdieping
- ik vermoed dat we 400 liter nodig hebben. Ik moet nog even testen hoeveel liter/minuut er uit de regendouches komt. Er zijn twee badkamers, waarvan één met bad en regendouche, de andere met alleen een regendouche.
- DWTW is niet aanwezig

Warmtepompvoorkeur:

L/W heeft de voorkeur. De woning staat in een woonwijk. We hebben een garage aan het huis grenzend, waarop we de warmtepomp kunnen plaatsen. Geluid is wel een ding waar we op moeten letten i.v.m. buren die hun woning weer grenzend hebben aan onze garage. Bij onze vorige woning hebben wij een Weheat Blackbird P80 laten plaatsen. Daar waren we op zich tevreden over, maar we staan opnieuw open voor verschillende opties. We kijken het liefst naar wat het beste aansluit bij de woning.

Ik heb met behulp van AI, tekeningen/plattegronden, beschikbare info vanuit de nieuwbouw en het Vabi-rapport (en een paar aannames op basis van het bouwjaar) een warmteverliesberekening gemaakt en daarbij komen we uit op circa 8kW bij -10. Dat is wel een stuk hoger dan bij de Koevlaas formule. Daarom is het denk ik wel van belang dat we een warmtepomp kiezen die ver genoeg terug kan moduleren.

We hebben een 3 x 25A aansluiting, laadpaal, elektrisch koken, twee ovens, dus best wat apparaten die tegelijkertijd stroom kunnen vragen. Een warmtepomp die op 3 fasen aangesloten kan worden lijkt daarom wel een pluspunt.

Wie gaat het installeren?

Het wordt uitbesteed en ik heb verschillende offertes ontvangen.

Offerte 1:

Blackbird P80 met 300 liter boilervat. Er is geen buffer opgenomen in de offerte.
Voordelen: de goedkoopste offerte, zonder buffer (wat volgens mij onnodig is met zoveel m2 vloerverwarming), kan terugmoduleren naar 1,5kW en heeft wel genoeg vermogen.
Nadelen: geen 3 fase en boilervat van 300 liter in plaats van 400 liter.
Bedenkingen: veel hoge muren naast de garage, dus wat gaat er met het geluid gebeuren dat voornamelijk naar boven wordt gericht?
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 11K.

Offerte 2:

Daikin Altherma 4 8 kW 3 fase met Altherma 4 H 6-10 9kw wandmodel en 300 liter (3kW) boilervat, zonder buffervat.
Voordelen: 3 fase, voldoende vermogen, stil volgens de specificaties
Nadelen: prijs (veel duurder dan de Blackbird) en boilervat van 300 liter in plaats van 400 liter.
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 15,8K.

Offerte 3:

Remeha Confida MB400-9 met 400 liter boilervat en met '"passend buffervat".
Voordelen: boilervat van 400 liter, maar verder geen andere opvallende voordelen.
Nadelen: geen 3 fase, onnodig buffervat
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 14K. Aanbieder is niet op locatie geweest, dus het is een schatting.

Offerte 4:

Vaillant R290 aroTHERM plus - uniSTOR - KIT - VWL 35 - All electric met VAI uniSTOR boiler VIH RW 300/3 BR en 50 liter buffervat
Voordelen: stil en gerenommeerd merk
Nadelen: geen 3 fase, volgens mij veel te klein gedimensioneerd, onnodig buffervat en verreweg de duurste
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 20K.

Offerte 5:

Heatcomp HC-M08 met 300 liter boilervat (of 400 liter tegen meerprijs van 300 euro) en 75 liter buffervat.
Voordelen: 3 fase, voldoende vermogen, prijs
Nadelen: kan niet ver terug moduleren (naar 4,5kW bij +7 graden) en volgens de installateur is dat nier erg met een buffervat, maar ik betwijfel of dit verstandig is. Daarnaast de pomp die het meeste geluid produceert.
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 11,7K.
Opgevraagde specs die niet online te vinden zijn: A-7/W35: 9,1kW en A-10/W35: 8,3kW.

Offerte 6:

Viessmann Vitocal 200-A ie Comfort B08 met 300 liter boilervat (of 400 liter tegen meerprijs van 300 euro) met kleine buffer in de binnenunit.
Voordelen: gerenommeerd merk en kan ver terug moduleren
Nadelen: misschien net aan de krappe kant bij -7 of -10 graden, geen 3 fase, iets duurder dan andere opties
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 12,7K.

En nu?

Zoals te zien is heb ik behoorlijk uiteenlopende offertes ontvangen. Bij de installateur van offertes 5 en 6 heb ik wel een goed gevoel, maar de pompen zelf sluiten denk ik niet optimaal aan bij de situatie. Hij wil wel graag meedenken, maar of er in de merken (Heatcomp, Viessmann, Acond) die hij aanbiedt echt een goed passende pomp tussen zit weet ik niet.

Bij de installateur van offerte 4 had ik ook een goed gevoel, maar deze is veel te duur. Heb ook een offerte voor airco's opgevraagd en ook daar zit hij bovenaan met zijn prijs.

Offerte 1 en 2 zijn ook van één installateur. Ik neig nu toch naar offerte 1 voor de Blackbird, omdat de prijs/kwaliteit-verhouding volgens mij het beste is van alle offertes. Ook al is het geen 3 fasen... Deze installateur zit ook vlakbij en ik kan eventueel nog korting krijgen als ik ook airco's aanschaf, wat de planning is.

Wat vinden jullie hiervan? Zie ik de voordelen en nadelen goed of niet? En zijn er nog andere dingen waar ik op moet letten. Verneem graag jullie advies!

[Carboy54]

Een Blackbird op de garage met aangrenzende garage buurman zal vermoedelijk niet voldoen aan de wettelijke geluids eisen op de erfgrens. De nieuwe Vaillant Plus is aanzienlijk stiller en in de basis niet zoveel duurder ook niet in de 55 versie. Let wel op dat 3 fase warmtepompen meestal ook een hoger minimum vermogen hebben als nadeel.

[RBJansen]

Carboy54 schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 09:37:
Een Blackbird op de garage met aangrenzende garage buurman zal vermoedelijk niet voldoen aan de wettelijke geluids eisen op de erfgrens. De nieuwe Vaillant Plus is aanzienlijk stiller en in de basis niet zoveel duurder ook niet in de 55 versie. Let wel op dat 3 fase warmtepompen meestal ook een hoger minimum vermogen hebben als nadeel.

Ter verduidelijking een foto van de situatie hieronder. Rood omlijnd is de garage en de groene lijn is de buitenmuur van de buren, waar overigens geen ramen in zitten. Denk je dan inderdaad dat de Blackbird niet voldoet i.c.m. dat veel van het geluid omhoog zal zijn gericht?

De Vaillant stond eerst ook wel hoog op m'n lijstje, maar dan eigenlijk de plus 75/8.1 die volgens mij beter aansluit qua vermogen. Maar als ik daar 20K voor moet gaan betalen, dan gaat het mij veel te ver. Dan is de Daikin volgens mij ook een goede en stillere optie voor een lager bedrag (en dus 3 fase).

Zou je zelf 3-fase als een voordeel zien, los van het nadeel van een hoger minimum vermogen?

[ Voor 3% gewijzigd door RBJansen op 07-10-2026 10:26 ]

[mar-10]

Driefase is mooier in de zin van het verbruik over drie fases uitsmeren. Maar het grootste deel van het jaar heb je daar amper last van. Tijdens SWW-bedrijf kun je 9 kW warmteproductie met COP 3 over drie fases uitsmeren: 1 kW ofwel 4,3 A. Op 1 fase is 9 kW warmteproductie al op het randje, want 3 kw / 13 A. Zo'n warmtepomp levert bij -10 echt geen 9 kW meer.

Een driefase-warmtepomp heeft al gauw een minimumvermogen van 5 kW warmteproductie bij A7W35. Je hebt vloerverwarming, dus je kan het waarschijnlijk wel kwijt.

Ik zie nog een "torentje" op het dak. Of is dat qua leidingwerk niet te doen?

[ Voor 7% gewijzigd door mar-10 op 07-10-2026 10:47 ]

[Andrehj]

@RBJansen
3-fasen. Dan is het simpel: Een Mitsubishi PUZ-SWM80YAA. Met zoveel VVW en ruimte voor een SWW-vat heb jij het ideale huis voor een WP.
@mar-10 Minimum vermogen van deze echte 3-fasen WP is maar 3.3 kW (A12W25), wat bij zoveel VVW echt geen issue is. Zie Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[ Voor 39% gewijzigd door Andrehj op 07-10-2026 10:24 ]

[Tillumen]

Bij deze vermogens zie ik geen voordeel van 3 fase.

[RBJansen]

mar-10 schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 10:19:
Driefase is mooier in de zin van het verbruik over drie fases uitsmeren. Maar het grootste deel van het jaar heb je daar amper last van. Tijdens SWW-bedrijf kun je 9 kW warmteproductie met COP 3 over drie fases uitsmeren: 1 kW ofwel 4,3 A. Op 1 fase is 9 kW warmteproductie al op het randje, want 3 kw / 13 A. Zo'n warmtepomp levert bij -10 echt geen 9 kW meer.

Een driefase-warmtepomp heeft al gauw een minimumvermogen van 5 kW warmteproductie bij A7W35. Je hebt vloerverwarming, dus je kan het waarschijnlijk wel kwijt.

Ik zie nog een "torentje" op het dak. Of is dat qua leidingwerk niet te doen?

Ja, op het platte dak van het "torentje" is wel plek. Ik denk dat leidingen wel door het andere platte dak kunnen op de plek waar nu de rookgasafvoer van de cv-ketel zit als die er toch uit kan. Maar je zit dan natuurlijk wel altijd met lastige bereikbaarheid voor onderhoud of als er iets defect is. Je komt daar niet zonder hoogwerker of kraan, omdat het naar schatting op zo'n 13 meter hoog is.

Ik ben met zo'n hoog minimumvermogen bang dat er snel gependeld gaat worden, maar doordat er voor een groot oppervlakte volledig vloerverwarming is zou dat dus mee kunnen vallen?

Ben ook wel benieuwd wat er wordt gevonden van de offertes overigens.

[peterpv]

Ik ben met zo'n hoog minimumvermogen bang dat er snel gependeld gaat worden, maar doordat er voor een groot oppervlakte volledig vloerverwarming is zou dat dus mee kunnen vallen?

Een warmtepomp gaat (meestal) pendelen als ie zijn warmte niet kwijt kan. Maar jij hebt zo ontzettend veel vierkantemeters vloerverwarming (ik neem aan: in beton) daar kan zo'n pomp vrijwel altijd zijn warmte in kwijt vanwege de hoge warmtecapaciteit van het beton.
Dus, mits juist ingesteld, kan de warmtepomp op een gemiddeld heel laag vermogen draaien door bijvoorbeeld één uurtje per dag te draaien. De vloertemperatuur zal in dat uurtje misschien minder dan 1 graad oplopen dus dat merk je niet in huis.

W.b.t. de offertes, ik heb zelf net een Daikin Altherma 4 van 12 kW met grote binnenunit met 230 liter boiler laten installeren en de kosten waren zo'n 13 k na aftrek ISDE. Ik had ook de 8 kW versie kunnen nemen voor 12.4 k maar dat zou wat vermogen betreft op het randje zitten dus daarom voor de 12 kW gegaan, door de hogere subsidie op de 12 kW versie was het prijsverschil t.o.v. 8 kW maar 0.6 k
OK, met 12 kW is er meer kans op pendelen maar daar is wel wat aan te doen b.v. door een hoge hysteresis in te stellen (ik heb niet zoveel vloerverwarming als jij). Ik kan via de interne Ethernet aansluiting via ModBus vanalles uitlezen in HomeAssistant om het geheel in de gaten te houden en te zien wat ie doet.
Geluid: je hoort wel wat maar dat is heel weinig. Het geluids nivo is vergelijkbaar met dat van een grote moderne koelkast. Je hoort wat maar je moet wel dichtbij staan. Verderop of om een hoek/ achter een raam en je hoort niks meer.

[Carboy54]

Op een torentje plaatsen doe je met een Blackbird die is stormproof. Op de garage moet je een geluidsberekening laten maken. Daar is de Bb kritischer dan de Vaillant. De Plus is hiervoor wellicht de beste oplossing in 1 en 3 fase leverbaar mits draagkracht dat toelaat. De Bb is veel lichter met 88 kg.

[ Voor 11% gewijzigd door Carboy54 op 07-10-2026 13:47 ]

[RBJansen]

@Carboy54 ik snap je. De Vaillant die ik in geoffreerd heb gekregen is alleen veel te duur toch? Ik kan mij niet voorstellen dat die veel duurder moet zijn dan bijvoorbeeld de Daikin.

[Ronald]

Die offerte is niet in de haak. De Vaillant is wat betreft materiaal niet duurder dan een aantal ander offertes die 5K minder kosten.

[Carboy54]

RBJansen schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 18:22:
@Carboy54 ik snap je. De Vaillant die ik in geoffreerd heb gekregen is alleen veel te duur toch? Ik kan mij niet voorstellen dat die veel duurder moet zijn dan bijvoorbeeld de Daikin.

Mag iets meer kosten maar niet dat grote verschil.

[SebastiaanPs]

RBJansen schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 10:08:
[...]

Ter verduidelijking een foto van de situatie hieronder. Rood omlijnd is de garage en de groene lijn is de buitenmuur van de buren, waar overigens geen ramen in zitten. Denk je dan inderdaad dat de Blackbird niet voldoet i.c.m. dat veel van het geluid omhoog zal zijn gericht?

De Vaillant stond eerst ook wel hoog op m'n lijstje, maar dan eigenlijk de plus 75/8.1 die volgens mij beter aansluit qua vermogen. Maar als ik daar 20K voor moet gaan betalen, dan gaat het mij veel te ver. Dan is de Daikin volgens mij ook een goede en stillere optie voor een lager bedrag (en dus 3 fase).

Zou je zelf 3-fase als een voordeel zien, los van het nadeel van een hoger minimum vermogen?

[Afbeelding]

Kan je de warmtepomp niet hier (geel) neerzetten?



Daar staat ie (denk ik?) ook uit het zicht en voldoe je met bijv. een Vaillant of Mitsubishi waarschijnlijk netjes aan alle regels.

[RBJansen]

@SebastiaanPs nee dat gaat 'm niet worden. Het dak achter onze garage is het dak van een overkapping in de tuin. Dus dan zou de warmtepomp midden in de tuin komen te staan. Op het dak van de garage is daarom wel de meest gewenste plaats. Met bijvoorbeeld een Vaillant plus of de Daikin verwacht ik dat het wel moet gaan lukken met de geluidseisen.

@Carboy54 en @Ronald bedankt voor jullie reacties nog. Dat was ook mijn verwachting. Als ik eventueel via een andere installateur rond dezelfde prijs als de Daikin uit zou komen, zouden jullie dan de Vaillant plus boven de Daikin plaatsen en waarom? Qua specificaties (behalve terugmoduleren dat nét iets verder gaat) lijkt de Daikin beter te passen, plus het is bij een 8kW variant al mogelijk om aan te sluiten met 3-fase. Ook al heeft dat laatste met dit vermogen misschien niet heel veel toegevoegde waarde.

[Carboy54]

RBJansen schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 08:23:
@SebastiaanPs nee dat gaat 'm niet worden. Het dak achter onze garage is het dak van een overkapping in de tuin. Dus dan zou de warmtepomp midden in de tuin komen te staan. Op het dak van de garage is daarom wel de meest gewenste plaats. Met bijvoorbeeld een Vaillant plus of de Daikin verwacht ik dat het wel moet gaan lukken met de geluidseisen.

@Carboy54 en @Ronald bedankt voor jullie reacties nog. Dat was ook mijn verwachting. Als ik eventueel via een andere installateur rond dezelfde prijs als de Daikin uit zou komen, zouden jullie dan de Vaillant plus boven de Daikin plaatsen en waarom? Qua specificaties (behalve terugmoduleren dat nét iets verder gaat) lijkt de Daikin beter te passen, plus het is bij een 8kW variant al mogelijk om aan te sluiten met 3-fase. Ook al heeft dat laatste met dit vermogen misschien niet heel veel toegevoegde waarde.

Vaillant is een Duits topmerk met 5 jaar garantie en landelijke servicedienst. Het minimum vermogen is bij beide geen issue op 1 fase. Maar laat dus in ieder geval een geluidsberekening maken.

[Ronald]

De Daikin 4 heeft de afmetingen van een kleine maan en is iets minder stil dan een Vaillant plus. De Vaillant heeft ook lagere rekenmarge... Dus op geluid wint de Vaillant met afstand.

Met de niet heel positieve q-factor in de gewenste opstelling kan dat domweg de deal-breaker zijn.

Trillingen: Machine op massa, het geheel op veren. Je wil geen resonatie van dak naar jouw en he buren. Trillingen airco of warmtepomp dempen YouTube: 1 Trillingen waar vandaan Warmtepomp

[Erdebee]

400 liter boilervat is echt héél veel. Hoeveel man woont er in je huis? Ik heb een 4 persoons huishouden en wij redden douchen en badderen echt makkelijk met 230 liter! Dan hoef je ook maar 1x per dag warmte in te kopen op goedkope uren en daar kun je een etmaal mee vooruit.

Ik vergeet even dat ik een douche WTW heb, maar dan nog moet 300 liter ruim voldoende zijn voor 4 a 5 personen.

[ Voor 17% gewijzigd door Erdebee op 08-10-2026 09:07 ]

[RBJansen]

@Erdebee We wonen nu met 2 volwassenen en 2 kleine kinderen in huis. Maar die kleintjes worden groter en krijgen later relaties. Daarnaast is het een huis met veel slaapkamers, dus als we ooit zouden verhuizen wil ik niet dat een te klein boilervat een minpunt is voor grotere gezinnen. Ik heb vandaag even gemeten en onze regendouches verbruiken rond de 9 liter per minuut en 12 liter per minuut. Als die beiden 2 keer 10 minuten gebruikt worden achter elkaar, dan zit je al aan 420 liter. Dan is een 300 liter vat zo goed als leeg als je die rond de 55 graden verwarmt. Dan zit je met een 400 liter vat (die je nog tot iets lagere temperatuur kan verwarmen) toch een stuk ruimer. Dus daarom de voorkeur voor 400 liter.

[RBJansen]

@Carboy54 en @Ronald wederom dank voor jullie reacties. Ik ga toch nog even offertes voor de Vaillant plus bij andere partijen opvragen. Ik verwacht dan dat we uitkomen op de 75/8.1 die het meest geschikt is. Ben benieuwd of we daarmee op een passender aanbod uitkomen. En ik ga bij de partijen die nu geoffreerd hebben nog eens de geluidseisen aankaarten en kijken wat zij daarmee kunnen.