Vraag


  • RBJansen
  • Registratie: Juni 2016
  • Nu online
Historisch gasverbruik: rond de 1300m3 bij de vorige bewoners. Wij zijn pas net verhuisd, dus heb zelf nog geen andere gegevens. De vorige bewoners woonden er met een groter gezin dan wijzelf.

Het betreft een woning uit 2019 met 4 verdiepingen die nu nog verwarmd wordt door een CV-ketel. We willen de overstap namelijk naar een full-electric warmtepomp en daarmee volledig van het gas af.
Afgiftesysteem:
- circa 230 m² vloerverwarming, slangen 20 cm HoH voor het grootste deel en op sommige plekken 10cm HoH, 16 groepen en die staan op dit moment allemaal open. Het zijn verdelers zonder pomp en er is geen zoneregeling.
SWW:
- boilervat kan in de wasruimte op de bovenste verdieping
- ik vermoed dat we 400 liter nodig hebben. Ik moet nog even testen hoeveel liter/minuut er uit de regendouches komt. Er zijn twee badkamers, waarvan één met bad en regendouche, de andere met alleen een regendouche.
- DWTW is niet aanwezig
Warmtepompvoorkeur:
L/W heeft de voorkeur. De woning staat in een woonwijk. We hebben een garage aan het huis grenzend, waarop we de warmtepomp kunnen plaatsen. Geluid is wel een ding waar we op moeten letten i.v.m. buren die hun woning weer grenzend hebben aan onze garage. Bij onze vorige woning hebben wij een Weheat Blackbird P80 laten plaatsen. Daar waren we op zich tevreden over, maar we staan opnieuw open voor verschillende opties. We kijken het liefst naar wat het beste aansluit bij de woning.

Ik heb met behulp van AI, tekeningen/plattegronden, beschikbare info vanuit de nieuwbouw en het Vabi-rapport (en een paar aannames op basis van het bouwjaar) een warmteverliesberekening gemaakt en daarbij komen we uit op circa 8kW bij -10. Dat is wel een stuk hoger dan bij de Koevlaas formule. Daarom is het denk ik wel van belang dat we een warmtepomp kiezen die ver genoeg terug kan moduleren.

We hebben een 3 x 25A aansluiting, laadpaal, elektrisch koken, twee ovens, dus best wat apparaten die tegelijkertijd stroom kunnen vragen. Een warmtepomp die op 3 fasen aangesloten kan worden lijkt daarom wel een pluspunt.
Wie gaat het installeren?
Het wordt uitbesteed en ik heb verschillende offertes ontvangen.

Offerte 1:

Blackbird P80 met 300 liter boilervat. Er is geen buffer opgenomen in de offerte.
Voordelen: de goedkoopste offerte, zonder buffer (wat volgens mij onnodig is met zoveel m2 vloerverwarming), kan terugmoduleren naar 1,5kW en heeft wel genoeg vermogen.
Nadelen: geen 3 fase en boilervat van 300 liter in plaats van 400 liter.
Bedenkingen: veel hoge muren naast de garage, dus wat gaat er met het geluid gebeuren dat voornamelijk naar boven wordt gericht?
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 11K.

Offerte 2:

Daikin Altherma 4 8 kW 3 fase met Altherma 4 H 6-10 9kw wandmodel en 300 liter (3kW) boilervat, zonder buffervat.
Voordelen: 3 fase, voldoende vermogen, stil volgens de specificaties
Nadelen: prijs (veel duurder dan de Blackbird) en boilervat van 300 liter in plaats van 400 liter.
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 15,8K.

Offerte 3:

Remeha Confida MB400-9 met 400 liter boilervat en met '"passend buffervat".
Voordelen: boilervat van 400 liter, maar verder geen andere opvallende voordelen.
Nadelen: geen 3 fase, onnodig buffervat
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 14K. Aanbieder is niet op locatie geweest, dus het is een schatting.

Offerte 4:

Vaillant R290 aroTHERM plus - uniSTOR - KIT - VWL 35 - All electric met VAI uniSTOR boiler VIH RW 300/3 BR en 50 liter buffervat
Voordelen: stil en gerenommeerd merk
Nadelen: geen 3 fase, volgens mij veel te klein gedimensioneerd, onnodig buffervat en verreweg de duurste
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 20K.

Offerte 5:

Heatcomp HC-M08 met 300 liter boilervat (of 400 liter tegen meerprijs van 300 euro) en 75 liter buffervat.
Voordelen: 3 fase, voldoende vermogen, prijs
Nadelen: kan niet ver terug moduleren (naar 4,5kW bij +7 graden) en volgens de installateur is dat nier erg met een buffervat, maar ik betwijfel of dit verstandig is. Daarnaast de pomp die het meeste geluid produceert.
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 11,7K.
Opgevraagde specs die niet online te vinden zijn: A-7/W35: 9,1kW en A-10/W35: 8,3kW.

Offerte 6:

Viessmann Vitocal 200-A ie Comfort B08 met 300 liter boilervat (of 400 liter tegen meerprijs van 300 euro) met kleine buffer in de binnenunit.
Voordelen: gerenommeerd merk en kan ver terug moduleren
Nadelen: misschien net aan de krappe kant bij -7 of -10 graden, geen 3 fase, iets duurder dan andere opties
Prijs inclusief installatie na aftrek subsidie: circa 12,7K.
En nu?
Zoals te zien is heb ik behoorlijk uiteenlopende offertes ontvangen. Bij de installateur van offertes 5 en 6 heb ik wel een goed gevoel, maar de pompen zelf sluiten denk ik niet optimaal aan bij de situatie. Hij wil wel graag meedenken, maar of er in de merken (Heatcomp, Viessmann, Acond) die hij aanbiedt echt een goed passende pomp tussen zit weet ik niet.

Bij de installateur van offerte 4 had ik ook een goed gevoel, maar deze is veel te duur. Heb ook een offerte voor airco's opgevraagd en ook daar zit hij bovenaan met zijn prijs.

Offerte 1 en 2 zijn ook van één installateur. Ik neig nu toch naar offerte 1 voor de Blackbird, omdat de prijs/kwaliteit-verhouding volgens mij het beste is van alle offertes. Ook al is het geen 3 fasen... Deze installateur zit ook vlakbij en ik kan eventueel nog korting krijgen als ik ook airco's aanschaf, wat de planning is.

Wat vinden jullie hiervan? Zie ik de voordelen en nadelen goed of niet? En zijn er nog andere dingen waar ik op moet letten. Verneem graag jullie advies!

Alle reacties


  • Carboy54
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 09:37

Carboy54

Duurzaamheid coach

Een Blackbird op de garage met aangrenzende garage buurman zal vermoedelijk niet voldoen aan de wettelijke geluids eisen op de erfgrens. De nieuwe Vaillant Plus is aanzienlijk stiller en in de basis niet zoveel duurder ook niet in de 55 versie. Let wel op dat 3 fase warmtepompen meestal ook een hoger minimum vermogen hebben als nadeel.

Weheat Sparrow + WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L Adviseur Warmtepomponline&Fancoilonline


  • RBJansen
  • Registratie: Juni 2016
  • Nu online
Carboy54 schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 09:37:
Een Blackbird op de garage met aangrenzende garage buurman zal vermoedelijk niet voldoen aan de wettelijke geluids eisen op de erfgrens. De nieuwe Vaillant Plus is aanzienlijk stiller en in de basis niet zoveel duurder ook niet in de 55 versie. Let wel op dat 3 fase warmtepompen meestal ook een hoger minimum vermogen hebben als nadeel.
Ter verduidelijking een foto van de situatie hieronder. Rood omlijnd is de garage en de groene lijn is de buitenmuur van de buren, waar overigens geen ramen in zitten. Denk je dan inderdaad dat de Blackbird niet voldoet i.c.m. dat veel van het geluid omhoog zal zijn gericht?

De Vaillant stond eerst ook wel hoog op m'n lijstje, maar dan eigenlijk de plus 75/8.1 die volgens mij beter aansluit qua vermogen. Maar als ik daar 20K voor moet gaan betalen, dan gaat het mij veel te ver. Dan is de Daikin volgens mij ook een goede en stillere optie voor een lager bedrag (en dus 3 fase).

Zou je zelf 3-fase als een voordeel zien, los van het nadeel van een hoger minimum vermogen?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/yEB8tZLcO-veUNZV1ubmf6ugUek=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/KaMtCPR85dyT7DhitumK0kbF.png?f=user_large

[ Voor 3% gewijzigd door RBJansen op 07-10-2026 10:26 ]


  • mar-10
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 10:47
Driefase is mooier in de zin van het verbruik over drie fases uitsmeren. Maar het grootste deel van het jaar heb je daar amper last van. Tijdens SWW-bedrijf kun je 9 kW warmteproductie met COP 3 over drie fases uitsmeren: 1 kW ofwel 4,3 A. Op 1 fase is 9 kW warmteproductie al op het randje, want 3 kw / 13 A. Zo'n warmtepomp levert bij -10 echt geen 9 kW meer.

Een driefase-warmtepomp heeft al gauw een minimumvermogen van 5 kW warmteproductie bij A7W35. Je hebt vloerverwarming, dus je kan het waarschijnlijk wel kwijt.

Ik zie nog een "torentje" op het dak. Of is dat qua leidingwerk niet te doen?

[ Voor 7% gewijzigd door mar-10 op 07-10-2026 10:47 ]

Panasonic Aquarea M12 - 7200 Wp - SMA Tripower 5.0 SE - BYD HVB 14.8 kWh


  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Niet online
@RBJansen
3-fasen. Dan is het simpel: Een Mitsubishi PUZ-SWM80YAA. Met zoveel VVW en ruimte voor een SWW-vat heb jij het ideale huis voor een WP.
@mar-10 Minimum vermogen van deze echte 3-fasen WP is maar 3.3 kW (A12W25), wat bij zoveel VVW echt geen issue is. Zie Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[ Voor 39% gewijzigd door Andrehj op 07-10-2026 10:24 ]

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


  • Tillumen
  • Registratie: November 2024
  • Laatst online: 10:33
Bij deze vermogens zie ik geen voordeel van 3 fase.

  • RBJansen
  • Registratie: Juni 2016
  • Nu online
mar-10 schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 10:19:
Driefase is mooier in de zin van het verbruik over drie fases uitsmeren. Maar het grootste deel van het jaar heb je daar amper last van. Tijdens SWW-bedrijf kun je 9 kW warmteproductie met COP 3 over drie fases uitsmeren: 1 kW ofwel 4,3 A. Op 1 fase is 9 kW warmteproductie al op het randje, want 3 kw / 13 A. Zo'n warmtepomp levert bij -10 echt geen 9 kW meer.

Een driefase-warmtepomp heeft al gauw een minimumvermogen van 5 kW warmteproductie bij A7W35. Je hebt vloerverwarming, dus je kan het waarschijnlijk wel kwijt.

Ik zie nog een "torentje" op het dak. Of is dat qua leidingwerk niet te doen?
Ja, op het platte dak van het "torentje" is wel plek. Ik denk dat leidingen wel door het andere platte dak kunnen op de plek waar nu de rookgasafvoer van de cv-ketel zit als die er toch uit kan. Maar je zit dan natuurlijk wel altijd met lastige bereikbaarheid voor onderhoud of als er iets defect is. Je komt daar niet zonder hoogwerker of kraan, omdat het naar schatting op zo'n 13 meter hoog is.

Ik ben met zo'n hoog minimumvermogen bang dat er snel gependeld gaat worden, maar doordat er voor een groot oppervlakte volledig vloerverwarming is zou dat dus mee kunnen vallen?

Ben ook wel benieuwd wat er wordt gevonden van de offertes overigens.
Pagina: 1