Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[MotorBeast]

Technician- schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:37:
[...]

Dit was Dashboard Vaillant waar ik er zo 12 uitpakte en bij allen een defrost rond 2:00 zag dat vond ik wel grappig.

Afgesproken werk. Ze volgen bij Vaillant WeHeat waar ze op afstand ook massaal acties ondernemen op WP's. Kan niet anders.

[ErikVers]

Technician- schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:37:
[...]

Dit was Dashboard Vaillant waar ik er zo 12 uitpakte en bij allen een defrost rond 2:00 zag dat vond ik wel grappig.

Grappig dat precies rond zelfde tijd ging.
Hier zag ik bij een aantal steekproeven in panasonic portaal bij de meeste geen of een enkele defrost.

Bij een aantal wel meerdere defrosts. Dat waren vooral de units die max vermogen stonden af te geven. Daarbij is een lage ta relevant (met dus extreem veel afgifte) maar het verschil was vooral te zien bij units die op meer dan 65% draaide wel defrosten en die onder dat % van max vermogen bleven niet of nauwelijks een defrost hadden.

Mijn conclusie: bij panasonic is een defrost bij gelijke weersomstandigheden vooral last afhankelijk. En dat is best logisch want hij regelt dit exact af op de “outdoor pipe temp”

Ps de warmtepomp van de Cupra Tavascan maakte wel ff serieus herrie. Zijn daar ook de geluidseisen op van toepassing 🫣

[ Voor 13% gewijzigd door ErikVers op 25-12-2025 14:56 ]

[donaldk]

Scam, of niet? https://www.marktplaats.n...lledig-gratis-na-subsidie

Op MP staat Schiphol, maar volgens Google zit AAA New Energy in 'Zonne-energiebedrijf in Bergen op Zoom'.

Ik heb dus niets met deze van doen, stond alleen boven aan mijn zoekopdrachtpagina op MP. Totaal 7 advertenties, dus niet zegge het is een brine of juist niet, verkeerde topic, lol.

Beschrijving
Warmtepomp gratis na subsidie. Ivm wijziging uiterlijk in het nieuwe jaar, de huidige modellen worden gratis weggegeven na subsidie.

Wij kunnen u in contact brengen met bedrijven die een installatie keuring voor u kunnen doen tegen kostprijs.

Let op in 2026 is de subsidie een heel stuk minder!!

Wilt u ook voordeliger uw woning verwarmen. Met onze modulerende warmtepompen is dat mogelijk. Van 4-38kW aan vermogen hebben we genoeg om zelfs de grootste huizen makkelijk te verwarmen.

Eenvoudig aan te sluiten voor uw cv ketel (koud water in en warm uit) als hybride warmtepomp of als vervanging va je cv als full electric. Afhankelijk van de isolatie van uw woning is van alles mogelijk.

Wij verkopen ze in setjes van 2 warmtepompen. U kunt voor beide pompen subsidie krijgen. En zo heeft u altijd eentje reserve, of u kunt hem na 1 jaar verkopen!

Optie1: wij financieren de warmtepompen voor u. U betaalt niks, slechts wanneer de subsidie uitbetaald is. U regelt de installatie en betaalt ons de subsidie door als die op uw rekening gestort wordt.

Optie 2: u betaalt de warmtepompen en houdt zelf de subsidie. U krijgt van ons een buffer met boilervat combinatie (200l boiler en 80l buffer) t.w.v. €1500 helemaal gratis!

Warmtepompen zijn van ons eigen merk; wat we al 7 jaar verkopen met veel succes. U kunt hulp krijgen bij de installatie of alles door ons laten doen vanaf €1500

Er zijn ook bedrijven die voor een klein bedrag de inbedrijfstelling doen. Dus alles is mogelijk!

Geen perstang voor de leidingen. Wij hebben er ook eentje te leen voor Max 3 dagen. Afhaken regio Roosendaal of laten bezorgen tegen vergoeding.
Toon minder

[quote]

[dunklefaser]

ErikVers schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:45:
[...]


Grappig. Hier zag ik bij een aantal steekproeven in panasonic portaal bij de meeste geen enkele defrost. Bij een aantal wel. Dat waren vooral de unit die max vermogen stonden af te geven. Daarbij is een lage ta relevant maar was vooral het verschil te zien dat units die op meer dan 65% draaide wel defrosten en die onder dat % van max vermogen bleven niet of nauwelijks een defrost hadden. Mijn conclusie: bij panasonic is een defrost bij gelijke weersomstandigheden voor last afhankelijk. En dat is best logisch want hij regelt dit exact af op de “outdoor pipe temp”

Dat bevestigt mijn (algemeen) vermoeden.

[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 25-12-2025 14:49 ]

[ASW1]

Bobermo schreef op donderdag 25 december 2025 @ 11:07:
Heeft er iemand hier nog een goed adres voor een warmteverliesberekening (omgeving Amsterdam)?

Heb n.a.v. Google een aantal partijen aangesproken, maar contact verloopt erg moeizaam.

Gaat om een woning van 150m welke we in het najaar gaan renoveren/verduurzamen, waarbij ik graag de berekening zou zien rekening houdend met de renovatie (beglazing, vloerisolatie, nieuwe ventilatie, dakisolatie, etc). We hebben geen data over historisch verbruik, plus het huis is nu zo lek als een mandje (15m3 gas per dag momenteel…) dus historisch verbruik ook totaal niet relevant.

Je kunt ook eerst renoveren en nog even doorstoken op gas en dat monitoren, dan weet je precies hoeveel je nodig hebt.
Als je met die renovatie een redelijk isolatieniveau bereikt en het is een rijtjeswoning dan moet je met 7 kW wel uitkomen. Dat is redelijk uit de losse pols gegokt maar dat is zo'n berekening uiteindelijk vaak ook.
Glas, vloer en dak worden in orde gemaakt maar hoe zit het met de buitenwanden en hoeveel heb je daarvan (vrijstaand, hoek- of tussenwoning)?

[edddy]

RemmyB83 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 12:31:
[...]


Gokje, maar ik denk dat de wind blaast in je afvoerenslangen(via je pvcpijp), en daar mee een fluitend maken. Oplossing: pvcpijp beter dichtmaken?

Heb ze dicht gemaakt, maakt helaas niet uit. Geluid lijkt uit de onderste unit te komen. Als ik er beetje karton voor houd is het bijna weg. Zou er iets in de unit kunnen zitten? Heb hem van de zomer nog schoongemaakt.

[Carboy54]

MotorBeast schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:41:
[...]


Afgesproken werk. Ze volgen bij Vaillant WeHeat waar ze op afstand ook massaal acties ondernemen op WP's. Kan niet anders.

Hier de Sparrow gisteren 1x overdag. Gehele nacht niet dus volgen nee. Techniek wellicht wel vergelijkbaar op dat punt.

[ Voor 63% gewijzigd door Carboy54 op 25-12-2025 15:00 ]

[mr_evil08]

MotorBeast schreef op donderdag 25 december 2025 @ 12:41:
[...]


In graaddagen zit ik zo'n 0,2 a 0,3 kWh hoger maar dat is ook niet zo vreemd met een toilet, schuurtje, badkamer wat nu mee verwarmt wordt gedurende hele stookseizoen. Met L/L zette ik alleen met dit weer de L/L boven erbij aan. Als ik nu zou stoken met L/L zou de unit beneden zo'n 600W a 800W trekken, unit eerste verdieping zo'n 300/400 en zolder idem.

En wat ik je van de week al toelichtte dat is nu eenmaal het nadeel van geen VV hebben. Je hebt nu eenmaal hogere aanvoer nodig. Ach ja, je kan niet alles hebben in het leven. Wbt historisch gasverbruik zit ik ongeveer op maal 2 a 2,2 aan stroom inclusief SWW.

Heb je al eens ventilatoren toegevoegd?
Dat geeft een bak afgifte op lage temperatuur.

Vloerverwarming is niet magische, boven hangen "oude" afgiftepunten en die komen gewoon mee met vloerverwarming beneden zonder mengverdeler(onder de badkamer zit een koude toilet ruimte).

[ Voor 9% gewijzigd door mr_evil08 op 25-12-2025 15:11 ]

[MotorBeast]

mr_evil08 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 15:10:
[...]

Heb je al eens ventilatoren toegevoegd?
Dat geeft een bak afgifte op lage temperatuur.

Vloerverwarming is niet magische, boven hangen "oude" afgiftepunten en die komen gewoon mee met vloerverwarming beneden zonder mengverdeler(onder de badkamer zit een koude toilet ruimte).

Heb ik al. 40 graden met radiatoren bij -3 lijkt me al netjes. Die paar dagen in het jaar met dit koude weer. Normaal rond de 30/33 graden. Ik heb nu genoeg geinvesteerd in isolatie, WP en zonnepanelen en geloof het wel met een voorschot van 5 tientjes per maand. Alleen nog de gaskookplaat (door omstandigheden nog niet gedaan) eruit gaat er nog zo'n €250,- per jaar af en dan is project verduurzamen mooi geweest.

[MotorBeast]

Bobermo schreef op donderdag 25 december 2025 @ 11:07:
Heeft er iemand hier nog een goed adres voor een warmteverliesberekening (omgeving Amsterdam)?

Heb n.a.v. Google een aantal partijen aangesproken, maar contact verloopt erg moeizaam.

Gaat om een woning van 150m welke we in het najaar gaan renoveren/verduurzamen, waarbij ik graag de berekening zou zien rekening houdend met de renovatie (beglazing, vloerisolatie, nieuwe ventilatie, dakisolatie, etc). We hebben geen data over historisch verbruik, plus het huis is nu zo lek als een mandje (15m3 gas per dag momenteel…) dus historisch verbruik ook totaal niet relevant.

Gratis! https://bouw-energie.be/n...n/warmteverliesberekening

[Bobermo]

ASW1 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:48:
[...]

Je kunt ook eerst renoveren en nog even doorstoken op gas en dat monitoren, dan weet je precies hoeveel je nodig hebt.
Als je met die renovatie een redelijk isolatieniveau bereikt en het is een rijtjeswoning dan moet je met 7 kW wel uitkomen. Dat is redelijk uit de losse pols gegokt maar dat is zo'n berekening uiteindelijk vaak ook.
Glas, vloer en dak worden in orde gemaakt maar hoe zit het met de buitenwanden en hoeveel heb je daarvan (vrijstaand, hoek- of tussenwoning)?

Dat overweeg ik ook, maar wil het liefste in 1 keer om tijdens de renovatie. Dit zodat ik meteen o.a. pomploze vloerverwarming kan plaatsen, leidingwerk meteen goede diameters plaats en niet onbelangrijk, de cv op haar laatste benen loopt

Gaat om een tussenwoning, maar niet een standaard woning (zit in de knik van het rijtje) dus toch best wat buitenmuren voor, achter en aan de zijkant.

[RemmyB83]

edddy schreef op donderdag 25 december 2025 @ 14:49:
[...]


Heb ze dicht gemaakt, maakt helaas niet uit. Geluid lijkt uit de onderste unit te komen. Als ik er beetje karton voor houd is het bijna weg. Zou er iets in de unit kunnen zitten? Heb hem van de zomer nog schoongemaakt.[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik ben ook geen expert, maar als het met een stuk karton weg is. Dan zou ik denken dat de wind de ventilator rond blaast. Ik weet ook niet of er een motorrem op hoort te zitten, en of deze wel goed werkt. Maar als je hem niet gebruikt met deze luchten zou ik een stuk karton ervoor doen, zodat je nu rust hebt. En na kerst je installateur even bellen en vragen, als je hier geen antwoorden vindt.

Edit: ze hebben volgens mijn geen motorrem, en je heb waarschijnlijk last van zo genaamde 'windmilling'.

[ Voor 3% gewijzigd door RemmyB83 op 25-12-2025 16:30 ]

[Ronald]

Ik heb weer iets teveel met de LLM's zitten stoeien.

Maar als de warmtewisselaar niet onder rijppunt komt, dan geen ijsgroei, dus geen defrosts?
Dan zie ik nog wel een casus voor softstart en de ventilator lekker hard als dat maakt dat je de warmtewisselaar net iets warmer kan houden?

[marcop23]

Ronald schreef op donderdag 25 december 2025 @ 16:28:
[Afbeelding]

Ik heb weer iets teveel met de LLM's zitten stoeien.

Maar als de warmtewisselaar niet onder rijppunt komt, dan geen ijsgroei, dus geen defrosts?
Dan zie ik nog wel een casus voor softstart en de ventilator lekker hard als dat maakt dat je de warmtewisselaar net iets warmer kan houden?

Meer ventilatorsnelheid betekent inderdaad dat de warmtewisselaar iets minder afkoelt. O.a. een Duitse hobbyist heeft om die reden de ventilatorsturing van z'n Panasonic J warmtepomp aangepast: YouTube: Panasonic Jeisha Lüfter Tuning #wärmepumpe #selbermachen

Uiteraard betekent een sneller draaiende ventilator, meer stroomverbruik en meer lawaai.

[ASW1]

Bobermo schreef op donderdag 25 december 2025 @ 15:52:
[...]
Gaat om een tussenwoning, maar niet een standaard woning (zit in de knik van het rijtje) dus toch best wat buitenmuren voor, achter en aan de zijkant.

Klinkt als jaren '70 of '80 in een bloemkoolwijk, welk isolatieniveau buitenmuren hebben we het over?
Je kunt idd ook zelf zo'n calculator gebruiken, dat is niet veel anders dan wat de experts ook doen.
Anderzijds, er zijn ook sommige modelken warmtepomp waarbij de 9 net zover terug kan moduleren als de 7, met een 9 zit je dan altijd goed zolang er verder geen rare dingen met je huis aan de hand zijn.

[dunklefaser]

marcop23 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 16:57:
[...]

Meer ventilatorsnelheid betekent inderdaad dat de warmtewisselaar iets minder afkoelt. O.a. een Duitse hobbyist heeft om die reden de ventilatorsturing van z'n Panasonic J warmtepomp aangepast: YouTube: Panasonic Jeisha Lüfter Tuning #wärmepumpe #selbermachen

Uiteraard betekent een sneller draaiende ventilator, meer stroomverbruik en meer lawaai.

Ieder voordeel hep'z'n nadeel (soms twee zo te zien) - vraag ChatGPT, Perplexity, DeepSeek etc.
of de voordelen overwegen (Zo'n KI-sessie kost natuurlijk ook een beetje energie )

@Ronald Dauwpunt en rijppunt - levert ChatGPT ook wat meer dan alleen de cijfers voor de tweakers hier?

[Ronald]

@dunklefaser De formules... screenshot is dus realtime op basis van wat sensoren die ik buiten heb hangen... Zo accuraat als een Sonoff zal zijn ;-)

En wat meer inhoudelijk... Ik was nieuwsgierig naar waarom er weinig defrosts te zien zijn... GPT geeft aan dat je pas met de warmtewisselaar onder rijppunt wat gaat verwachten. We zitten voor de verandering niet op 100% RH (Ik meet 80%) dus dauw en rijppunt zitten wat lager.

Warmtewisselaar rond de -7 lijkt realistisch... dus vandaar geen defrosts.

[ Voor 54% gewijzigd door Ronald op 25-12-2025 17:41 ]

[ASW1]

En wat is volgens jou het verschil tussen dauwpunt en rijppunt?

[Ronald]

@ASW1 De uitleg van GPT was dat direct van gas naar vast meer energie kost (Dat is correct, smelt en verdampenergie in 1) dan van gas naar vloeistof, en dus een lagere temperatuur nodig is voor de boel aanrijpt.

[dunklefaser]

Volgens de geleerden van het KNMI en de "Deutsche Wetterdienst" ligt het rijppunt altijd boven het dauwpunt.
Experimenteel is ook nog nooit iets anders waargenomen - je kan wel water zwaar onderkoelen maar dit is wat totaal anders.
ChatGPT "kombineert" hier verkeerd.

[ Voor 4% gewijzigd door dunklefaser op 25-12-2025 17:50 ]

[Ronald]

@dunklefaser Dan hebben we hier denk ik de tekentafel: https://www.decatur.de/javascript/dew/about.html
https://www.decatur.de/ja...sources/its90formulas.pdf

[dunklefaser]

Het zou ChatGPT en konsorten sieren als ze de (belangrijkste?) bronnen altijd vermelden (en betalen).

[Fr33z]

dunklefaser schreef op donderdag 25 december 2025 @ 19:05:
Het zou ChatGPT en konsorten sieren als ze de (belangrijkste?) bronnen altijd vermelden (en betalen).

Betalen voor kennis die ze gewoon eerlijk gestolen hebben? Ben je gek!

Helemaal eens hoor maar de LLMs leven van het leegjatten van alles wat los en vastzit. Soms geven ze wel bronnen als je er om vraagt. Wel brlangrijk.om t te checken want de LLMs hallucineren er ook wel eens spontaan een nietbestaande bron bij :-0
(Ja je leest tussen de regels door dat ik niet erg enthousiast ben over LLMs en vooral de bedrijven er achter)

[ Voor 9% gewijzigd door Fr33z op 25-12-2025 20:02 ]

[ASW1]

Ronald schreef op donderdag 25 december 2025 @ 17:46:
@ASW1 De uitleg van GPT was dat direct van gas naar vast meer energie kost (Dat is correct, smelt en verdampenergie in 1) dan van gas naar vloeistof, en dus een lagere temperatuur nodig is voor de boel aanrijpt.

Bij buitentemperaturen onder nul zul je eigenlijk geen condensatie zien maar alleen aanvriezing/rijping.
Het kan theoretisch wel wanneer het water zeer schoon is en in supergekoelde toestand kan bestaan (dus onder nul maar nog steeds in vloeibare toestand). Bij de minste verontreiniging of bestaande kristallisatiekern gaat het echter gelijk door naar vaste toestand.
Voor zover ik het begrijp is In de praktijk bij aanvriezing op een warmtewisselaar rijp- en dauwpunt min of meer hetzelfde omdat eventuele dauw toch direct doorvriest.
Wat interessant is bij warmtepompen is mist, waarbij water al in vloeibare vorm in de lucht zit en direct kan aanvriezen op de warmtewisselaar als die onder nul is (en de buitentemperatuur boven nul) Bij die omstandigheden kun je zowel condensatie krijgen van gasvormig water uit de lucht dat daarna eventueel kan aanvriezen, maar ook directe aanvriezing van water dat al vloeibaar in de lucht aanwezig is (wat idd minder energie kost dan van gas naar vast)
Bij temperaturen onder nul kun je heel soms ook supergekoelde mist hebben die weliswaar nog vloeibaar maar al onder nul is, en die kan dus ook direct rijpen zonder eerst te hoeven condenseren. Daar zou je dan eigenlijk weer een andere term voor moeten verzinnen.
In de praktijk kun je volgens mij prima met 1 getal rekenen bij buitentemperaturen onder nul, en dan noem je het rijp- ipv dauwtemperatuur.

[dunklefaser]

@ASW1 Mooi verhaal - met enkele kanttekeningen - de faseovergang van gas naar vloeibaar (condensatie) en van vloeibaar naar vast (vriezen) en ook de directe overgang van gas naar vast (rijp) kost geen energie maar levert juist energie op. Bij water zijn deze energieën bijzonders hoog door de zgn. waterstofbrugbindingen.
Supergekoelde mist is reeds vloeibaar maar thermodynamisch t.o.v. ijs van dezelfde temperatuur "energierijker" (=instabiel). Water kan je trouwens tot ca. -138°C superkoelen. Trefwoord: superkoeling/Unterkühlung - De NL- wikipedia is wat vaag, de Duitse wikipedia is precieser.

[ Voor 8% gewijzigd door dunklefaser op 25-12-2025 23:39 ]

[Seafarer]

master1104 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 10:20:
Wel mooi om te zien dat het zo droog is buiten dat de warmtepomp maar weinig defrosts nodig heeft. Ondanks de gevoelstemperatuur van -12 gr kan onze 9kw Nefit Enviline het daardoor makkelijk bijhouden. Dat is tijdens echte defrost mania wel anders, dan moet hij soms echt opschakelen naar de hoogste compressor frequentie.

Gevoelstemperatuur is voor mensen, niet voor apparaten/machines. -4 is gewoon -4.

[master1104]

Volgens mij is dat wat te kort door bocht. De gevoelstemperatuur heeft een aanzienlijke invloed op het afkoelen van je woning. Wind is namelijk een grote factor bij het bepalen van de gevoelstemperatuur.
De gevels van een woning worden duidelijker meer afgekoeld bij harde wind dan bij windstil weer (hogere convectiecoëfficiënt). Warmte die er doorlekt wordt bij harde wind direct meegenomen, waardoor de delta T van je gevel binnen/buiten groter wordt met meer verliezen als gevolg. Geldt trouwens ook dat de extra winddruk leidt tot hogere ventilatie en meer verliezen bij standaard ventilatiesystemen (niet bij balansventilatie).

Op de warmtepomp zelf zal het geen groot verschil maken, maar daar doelde ik met mijn opmerking ook niet op.

Dus inderdaad is de gevoelstemperatuur niet direct te koppelen aan warmteverlies van een woning, maar heeft het dus wel een indirect verband.

[ Voor 31% gewijzigd door master1104 op 26-12-2025 09:37 ]

[Blihi]

Fr33z schreef op donderdag 25 december 2025 @ 20:01:
[...]

Betalen voor kennis die ze gewoon eerlijk gestolen hebben? Ben je gek!

Helemaal eens hoor maar de LLMs leven van het leegjatten van alles wat los en vastzit. Soms geven ze wel bronnen als je er om vraagt. Wel brlangrijk.om t te checken want de LLMs hallucineren er ook wel eens spontaan een nietbestaande bron bij :-0
(Ja je leest tussen de regels door dat ik niet erg enthousiast ben over LLMs en vooral de bedrijven er achter)

Het niet vermelden van bronnen, of het vermelden van niet bestaande, door LLM's verzonnnen bronnen is in mijn vak een doodzonde. De Raad van State heeft inmiddels meermaals bevestigd dat het ongeldig verklaren van een half jaar aan studieresultaten van een student een gepaste straf is voor zulk gedrag.

LLM's zijn niet slim, kunnen niet redeneren, hebben geen gelijk. Het zijn gewoon statistische modellen die woorden op een meest waarschijnlijke volgorde zetten. Eigenlijk net als de Nokia 3210 dat al deed bij SMS-jes.

Het is waanzin om te zien hoe de jeugd, ook hier in huis, soms blind vertrouwt op wat de AI zegt....

[Glashelder]

Wat anders trouwens: de luchtvochtigheid lijkt vandaag toch wel wat hoger te zijn dan gisteren en dat is ook te zien aan de defrosts hier. Afgelopen nacht 6 keer. Of het was gewoon kouder buiten.. het gebruikte vermogen was ook een stuk hoger: 1080w vs zo’n 700 de nacht ervoor.

-4 hier.

[ Voor 16% gewijzigd door Glashelder op 26-12-2025 09:49 ]

[Blihi]

master1104 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 09:26:
Volgens mij is dat wat te kort door bocht. De gevoelstemperatuur heeft een aanzienlijke invloed op het afkoelen van je woning. Wind is namelijk een grote factor bij het bepalen van de gevoelstemperatuur.
De gevels van een woning worden duidelijker meer afgekoeld bij harde wind dan bij windstil weer (hogere convectiecoëfficiënt). Warmte die er doorlekt wordt bij harde wind direct meegenomen, waardoor de delta T van je gevel binnen/buiten groter wordt met meer verliezen als gevolg. Geldt trouwens ook dat de extra winddruk leidt tot hogere ventilatie en meer verliezen bij standaard ventilatiesystemen (niet bij balansventilatie).

Op de warmtepomp zelf zal het geen groot verschil maken, maar daar doelde ik met mijn opmerking ook niet op.

Dus inderdaad is de gevoelstemperatuur niet direct te koppelen aan warmteverlies van een woning, maar heeft het dus wel een indirect verband.

Als ik de tijd vind zal ik eens een grafiekje maken. Ik log zowel de gemeten temperatuur als de gevoelstemperatuur, dus dat moet tegen het warmteverlies uit te zetten zijn.

[Seafarer]

master1104 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 09:26:
Volgens mij is dat fundamenteel onjuist. De gevoelstemperatuur heeft een aanzienlijke invloed op het afkoelen van je woning. Wind is namelijk een grote factor bij het bepalen van de gevoelstemperatuur.
De gevels van een woning worden duidelijker meer afgekoeld bij harde wind dan bij windstil weer. Warmte die er doorlekt wordt bij harde wind direct meegenomen, waardoor de delta T van je gevel binnen/buiten groter wordt met meer verliezen als gevolg.

Op de warmtepomp zelf zal het geen groot verschil maken, maar daar doelde ik met mijn opmerking ook niet op. En inderdaad is de gevoelstemperatuur niet direct te koppelen aan warmteverlies van een woning, maar heeft het dus wel een indirect verband.

Jij gaat op je gevoel af.

Het is buiten -4° en het waait windkracht 1. Dan is je warmte verlies aan de gevel X.
Het is buiten -4° en het waait 4 keer zo hard. Dan is het warmte verlies ook 4 maal zo veel. Maar die wind blijft -4°. Ook als de lucht vochtigheid verandert. Maar dat kan voor een menselijk lichaam heel anders aanvoelen.
Daarom heet het ook "gevoelstemperatuur" en die wordt berekend: https://www.knmi.nl/kenni...stemperatuur-in-de-winter.

[Rojado]

Glashelder schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 09:46:
Wat anders trouwens: de luchtvochtigheid lijkt vandaag toch wel wat hoger te zijn dan gisteren en dat is ook te zien aan de defrosts hier. Afgelopen nacht 6 keer. Of het was gewoon kouder buiten.. het gebruikte vermogen was ook een stuk hoger: 1080w vs zo’n 700 de nacht ervoor.

-4 hier.

Klopt, hier nu ook rijp op de daken en bevroren ruiten van auto’s en dus ook defrosts

[BarryH]

Seafarer schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:02:
[...]

Jij gaat op je gevoel af.

Het is buiten -4° en het waait windkracht 1. Dan is je warmte verlies aan de gevel X.
Het is buiten -4° en het waait 4 keer zo hard. Dan is het warmte verlies ook 4 maal zo veel. Maar die wind blijft -4°. Ook als de lucht vochtigheid verandert. Maar dat kan voor een menselijk lichaam heel anders aanvoelen.
Daarom heet het ook "gevoelstemperatuur" en die wordt berekend: https://www.knmi.nl/kenni...stemperatuur-in-de-winter.

Zoiezo heb je meer infiltratie (=last van je kieren)

[dunklefaser]

Seafarer schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:02:
[...]

Jij gaat op je gevoel af.

Het is buiten -4° en het waait windkracht 1. Dan is je warmte verlies aan de gevel X.
Het is buiten -4° en het waait 4 keer zo hard. Dan is het warmte verlies ook 4 maal zo veel. Maar die wind blijft -4°. Ook als de lucht vochtigheid verandert. Maar dat kan voor een menselijk lichaam heel anders aanvoelen.
Daarom heet het ook "gevoelstemperatuur" en die wordt berekend: https://www.knmi.nl/kenni...stemperatuur-in-de-winter.

En dan is er nog zo iets als de "natte vinger" - eehh natteboltemperatuur ("wet bulb") - zonder extra gevoel

[MotorBeast]

Rojado schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:06:
[...]

Klopt, hier nu ook rijp op de daken en bevroren ruiten van auto’s en dus ook defrosts

En ondanks de defrosts (4x vanaf 00.00 tot nu) bij -5 buiten en nog steeds 21 graden beneden met radiatoren zonder BUH met een Vaillant 55/6. 140m2 huis op temperatuur hier. Als ik lees wat een gezeur sommige hebben met die goedkope hybrides ben ik blij dat ik FE ben gegaan. Geen centje pijn. Het verbruik smeer ik maar uit over 365 dagen.

[snameroc]

Mijn arotherm 75/6 draait nu op 56% compressor modulatie bij een aanvoertemp van 41,5 graden buiten -5 en binnen 20 graden. Dan moet het bij mijn 10 ook wel goed gaan. Iemand die er iets zinnigs over kan zeggen tot hoe koud het goed gaat zomaar voor de fun.
Overigens gewoon radiatoren en geen buh aanwezig.

[Tanuki]

MotorBeast schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:52:
[...]

Het verbruik smeer ik maar uit over 365 dagen.

Dat moet je ook zeker doen, want met de temperaturen op dit moment zijn de getallen voor de tweaker nou eenmaal niet leuk. Feit is wel dat er anders heel veel gas doorheen had gemoeten om hetzelfde te bereiken.

Ik was gisteren aan het kijken hoe het er bij mijn ouders voor stond en die verstoken gewoon een 7-8 m³ gas op een dag. Hier verstookt de L/W WP +- 10 kWh op deze koude dagen.
Prima te doen en een veel betere rekensom.

In de kou gaan zitten is ook geen alternatief, daar zijn we te rijk voor.

[Rojado]

MotorBeast schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:52:
[...]


En ondanks de defrosts (4x vanaf 00.00 tot nu) bij -5 buiten en nog steeds 21 graden beneden met radiatoren zonder BUH met een Vaillant 55/6. 140m2 huis op temperatuur hier. Als ik lees wat een gezeur sommige hebben met die goedkope hybrides ben ik blij dat ik FE ben gegaan. Geen centje pijn. Het verbruik smeer ik maar uit over 365 dagen.

@verbruik: natuurlijk is dat nu even hoog en inderdaad moeten we over de gehele winterperiode kijken om iets te zeggen over het eindresultaat. Wat ik soms mis in de ‘discussie’ is de terugblik op het vroegere gasverbruik bij sommigen. Ik had met gas ongeveer 0,5 m3 gas per graaddag nodig, nu met FE WP 1kWh per graaddag. Omgerekend is dat zelfs fors minder dan de helft op gas qua euro’s. En eigenlijk is de winst nog groter want nu is het 24/7 comfortabel in huis en als ik datzelfde met de CV had gedaan was het verschil nog veel groter geweest in het voordeel van de FE WP. Dus daar zouden meer mensen heen moeten kijken. Jij doet dat overigens wel merk ik. Het schrikmoment voor velen zijn inderdaad die enkele dagen dat je plots rond de 30 - 40kWh verbruik zit. Maar zoals jij aangeeft, dat moet je uitsmeren over het hele seizoen.

[MotorBeast]

@Rojado Ik zit na 1 jaar op 0,77kWh per graaddag. Zal denk ik nog verder teruglopen na genomen actie. Isolatie leidingen verbetert, buitenvoeler hing verkeerd en nu loopt stooklijn eindelijk constant en lager, boel waterzijdig ingeregeld.

[kleefding]

Weet er iemand het verschil tussen een SUZ-SWM80 VA2 en een PUZ-SWM100YAA?
We hebben de puz op de uitvoeringslijst staan, maar de suz is geplaatst.

[MotorBeast]

snameroc schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:58:
Mijn arotherm 75/6 draait nu op 56% compressor modulatie bij een aanvoertemp van 41,5 graden buiten -5 en binnen 20 graden. Dan moet het bij mijn 10 ook wel goed gaan. Iemand die er iets zinnigs over kan zeggen tot hoe koud het goed gaat zomaar voor de fun.
Overigens gewoon radiatoren en geen buh aanwezig.

Ik ben ook echt blij dat ik Vaillant heb genomen. Andere merken volg ik ook en dan word je echt niet blij van sommige. Vaillant topic is eigenlijk gewoon saai want ze draaien allemaal probleemloos blijkbaar. Tja, kost wat meer, maar geen gezeur (tot nu dan).

[Carboy54]

MotorBeast schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:33:
[...]


Ik ben ook echt blij dat ik Vaillant heb genomen. Andere merken volg ik ook en dan word je echt niet blij van sommige. Vaillant topic is eigenlijk gewoon saai want ze draaien allemaal probleemloos blijkbaar. Tja, kost wat meer, maar geen gezeur (tot nu dan).

Hier op 900 draaiende units de afgelopen 3 dagen 2 storingen en beide online en telefonisch kunnen oplossen met 4 verschillende merken warmtepompen. Waarbij veel dhz werk. Ik denk dat cv boeren meer problemen hebben en fysiek langs moeten komen ondanks twee jaarlijks onderhoud. 🤗 Problemen met dit weer worden meestal veroorzaakt door installatie fouten en onjuiste instellingen.

[ Voor 6% gewijzigd door Carboy54 op 26-12-2025 11:40 ]

[Rojado]

MotorBeast schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:30:
@Rojado Ik zit na 1 jaar op 0,77kWh per graaddag. Zal denk ik nog verder teruglopen na genomen actie. Isolatie leidingen verbetert, buitenvoeler hing verkeerd en nu loopt stooklijn eindelijk constant en lager, boel waterzijdig ingeregeld.

Je triggert mij, heb even vanaf 1 januari gekeken (en dus inclusief de rottige januari maand <lang veel mist en dus veel defrosts>) en dan kom ik zelfs op 0,7 kWh per graaddag uit. Die berekening qua euro’s over een jaar gezien wordt steeds beter 😉. In 2024 ook extra aandacht gegeven aan kierdichting, HR ++ glas en hier en daar wat extra isolatie aangebracht. Huis uit 1979… met 4 cm wol in de spouw…..en alleen radiatoren, in 1979 wel met dikke (gelaste) leidingen. En 21 graden beneden en 18-19 boven.

[Martin7182]

Glashelder schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 09:46:
Wat anders trouwens: de luchtvochtigheid lijkt vandaag toch wel wat hoger te zijn dan gisteren en dat is ook te zien aan de defrosts hier. Afgelopen nacht 6 keer. Of het was gewoon kouder buiten.. het gebruikte vermogen was ook een stuk hoger: 1080w vs zo’n 700 de nacht ervoor.

-4 hier.

Komt dat ook niet omdat je veel van de unit vraagt? Hier was het -5 bij 80% RLV, maar de unit hoefde geen enkele keer te ontdooien. L/L maar dat zou in principe niet uit moeten maken. Ik stook voor het eerst deze winter ook 's nachts, maar wel in stille modus. De unit draait dan ~400 W, wat ongeveer 25 % van maximaal is.

[MotorBeast]

Rojado schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:41:
[...]

Je triggert mij, heb even vanaf 1 januari gekeken (en dus inclusief de rottige januari maand <lang veel mist en dus veel defrosts>) en dan kom ik zelfs op 0,7 kWh per graaddag uit. Die berekening qua euro’s over een jaar gezien wordt steeds beter 😉. In 2024 ook extra aandacht gegeven aan kierdichting, HR ++ glas en hier en daar wat extra isolatie aangebracht. Huis uit 1979… met 4 cm wol in de spouw…..en alleen radiatoren, in 1979 wel met dikke (gelaste) leidingen. En 21 graden beneden en 18-19 boven.

Grappig hier woning uit 1978. Wel fors nageisoleerd want anders was L/W een drama geworden. Toen ik hier kwam wonen 25 jaar geleden zat ik volgens mij op 2300m3 gas. Dat was gezakt naar 900m3 gas en zo'n 2 kuub haardhout. Nog een paar dagen en dan weten we eindstand aan stroom voor 2025. Stoken met houtkachel is verleden tijd. Is belachelijk duur geworden hout en mijn blik op milieu is ook verandert.

[MotorBeast]

Martin7182 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:52:
[...]

Komt dat ook niet omdat je veel van de unit vraagt? Hier was het -5 bij 80% RLV, maar de unit hoefde geen enkele keer te ontdooien. L/L maar dat zou in principe niet uit moeten maken. Ik stook voor het eerst deze winter ook 's nachts, maar wel in stille modus. De unit draait dan ~400 W, wat ongeveer 25 % van maximaal is.

1 ruimte is wat anders dan een heel huis. Met L/L zat ik ook maar 600 tot 800W met dit weer.

[GadgetFrank]

kleefding schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 11:33:
Weet er iemand het verschil tussen een SUZ-SWM80 VA2 en een PUZ-SWM100YAA?
We hebben de puz op de uitvoeringslijst staan, maar de suz is geplaatst.

1e is een 1 fase model, 2e een 3 fase model, zoek de verschillen:
SUZ
PUZ

[Rojado]

MotorBeast schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:29:
[...]


Grappig hier woning uit 1978. Wel fors nageisoleerd want anders was L/W een drama geworden. Toen ik hier kwam wonen 25 jaar geleden zat ik volgens mij op 2300m3 gas. Dat was gezakt naar 900m3 gas en zo'n 2 kuub haardhout. Nog een paar dagen en dan weten we eindstand aan stroom voor 2025. Stoken met houtkachel is verleden tijd. Is belachelijk duur geworden hout en mijn blik op milieu is ook verandert.

Haha, ook hier een kachel maar sinds de WP eigenlijk niet meer in gebruik. Tja, gisteren vanwege de sfeer en beleving rondom de kerstboom 🎄 😀

[MotorBeast]

Rojado schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:50:
[...]

Haha, ook hier een kachel maar sinds de WP eigenlijk niet meer in gebruik. Tja, gisteren vanwege de sfeer en beleving rondom de kerstboom 🎄 😀

Netflix top 3 in series. Houtvuur.

[Martin7182]

MotorBeast schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 12:31:
[...]


1 ruimte is wat anders dan een heel huis. Met L/L zat ik ook maar 600 tot 800W met dit weer.

Dat bedoel ik niet. Voor alleen de benedenverdieping op 18 graden hoefde de unit maar op 25 % te draaien zonder dat de warmtewisselaar dicht vroor. Ik vraag me af of stille modus echt zoveel uitmaakt m.b.t. dichtvriezen, bij de wat hogere RLV en lagere temperatuur van afgelopen nacht.

[Glashelder]

Martin7182 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 13:04:
[...]

Dat bedoel ik niet. Voor alleen de benedenverdieping op 18 graden hoefde de unit maar op 25 % te draaien zonder dat de warmtewisselaar dicht vroor. Ik vraag me af of stille modus echt zoveel uitmaakt m.b.t. dichtvriezen, bij de wat hogere RLV en lagere temperatuur van afgelopen nacht.

De stille modus zal wel uitmaken, hier wel in ieder geval. Als de stille modus actief is dan wordt de ventilator van de buitenunit sterk beperkt en dat zal ervoor zorgen dat de temperatuur van de warmtewisselaar zal dalen en eerder zal aanvriezen.

Wat overigens wel typisch is.. mijn warmtepomp lijkt bij een wat hoger vermogen veel minder geluid te produceren. Net alsof er wat resoneert in het apparaat bij laag vermogen. Het dreunt enorm door de hele tuin. Op hoger vermogen is dat niet. Ik heb zo’n dure geluidswerende behuizing eromheen staan en ik moest ervoor gaan staan om even te kijken of ie nou wel echt aan stond..

[Martin7182]

Glashelder schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 13:21:
[...]

De stille modus zal wel uitmaken, hier wel in ieder geval. Als de stille modus actief is dan wordt de ventilator van de buitenunit sterk beperkt en dat zal ervoor zorgen dat de temperatuur van de warmtewisselaar zal dalen en eerder zal aanvriezen.

Dat vraag ik me dus af. De ventilator draait hier buiten ook minder hard, maar dat doet hij denk ik ook in normale modus als ik slechts 25 % vraag. Ik moet het eens gaan meten, want het zijn nu nog maar vermoedens.

[Glashelder]

Maar de ventilatorsnelheid is afhankelijk van meer variabelen. Een van die variabelen is de buitentemperatuur. De ventilator zal harder gaan draaien naarmate die daalt omdat de lucht dan minder energie bevat. En ik vermoed dat ie sneller gaat draaien om defrosts te voorkomen: door een hoger volume aan lucht te laten passeren kan het temperatuurverschil tussen warmtewisselaar en lucht lager zijn.

[CharmingDemon]

De lamellen van mijn warmtepomp zijn voorzien van een 'Blue fin' coating. Deze zou naast corrosiewerend ook hydrofilisch zijn, waardoor de lamellen minder snel zouden dichtvriezen. Wat is jullie mening: helpt dit echt (merkbaar)?

[mr_evil08]

Nvt

[ Voor 99% gewijzigd door mr_evil08 op 26-12-2025 14:43 ]

[Tanuki]

mr_evil08 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 14:43:
Even wat mensen op de tenen trappen hier.
Ik kwam deze afbeelding tegen, dit klopt aardig is mijn ervaring met wandunits.

[Afbeelding]

Same here! We hebben voorheen met airco's verwarmd.

Dit was soms helaas een issue omdat de airco unit ons vaak (letterlijk) in de kou liet zitten. Nu zijn daar vochtfilters in de leidingen geplaatst, wat er voor moet zorgen dat we ook in de winter zouden moeten kunnen verwarmen met deze setup.

Maar dit is de eerste winter dat we de vloerverwarming weer kunnen gebruiken dankzij het installeren van een L/W Daikin warmtepomp. We willen echt niet meer terug.

Met een wand unit is het uitzetten van de airco vrijwel direct merkbaar. Het wordt meteen een stuk kouder. Met de vloerverwarming moeten we meer dan een dag wachten totdat we een verschil merken.

Defrosts zijn ook niet meer te merken, het blijft gewoon warm.

We hebben een comfort en genot er voor terug gekregen, dat is niet normaal. Nog steeds goed dat we het destijds zo deden, want de gasprijzen betalen was niet leuk. Maar wat zijn we blij dat het nu zo werkt.

En: We verwarmen nu het hele huis, in plaats van enkel en alleen 1 ruimte. Ook een wereld van verschil.

[ Voor 3% gewijzigd door Tanuki op 26-12-2025 14:50 ]

[Glashelder]

CharmingDemon schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 14:41:
De lamellen van mijn warmtepomp zijn voorzien van een 'Blue fin' coating. Deze zou naast corrosiewerend ook hydrofilisch zijn, waardoor de lamellen minder snel zouden dichtvriezen. Wat is jullie mening: helpt dit echt (merkbaar)?

[Afbeelding]

Lijkt me lastig objectief vast te stellen want eigenlijk zou je moeten testen met twee dezelfde units onder dezelfde omstandigheden met dezelfde manier van stoken waarbij één unit die behandeling wel heeft gehad en de andere niet. Lijkt me onmogelijk

Mijn AUX heeft het ook maar ik kan ze niet vragen er eentje te leveren zonder die behandeling.

[Proton_]

Het helpt in ieder geval tegen corrosie in zeelucht.

[master1104]

Seafarer schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 10:02:
[...]

Jij gaat op je gevoel af.

Het is buiten -4° en het waait windkracht 1. Dan is je warmte verlies aan de gevel X.
Het is buiten -4° en het waait 4 keer zo hard. Dan is het warmte verlies ook 4 maal zo veel. Maar die wind blijft -4°. Ook als de lucht vochtigheid verandert. Maar dat kan voor een menselijk lichaam heel anders aanvoelen.
Daarom heet het ook "gevoelstemperatuur" en die wordt berekend: https://www.knmi.nl/kenni...stemperatuur-in-de-winter.

Ik snap de theorie achter de gevoelstemperatuur. Wat ik probeer uit te leggen is dat er wel degelijk een verband is tussen een lage gevoelstemperatuur en het sneller afkoelen van een gebouw. De RV zal daar minder van invloed op zijn, maar de winddruk en aanstraling van de zon is direct van invloed op de gevoelstemperatuur en op de afkoeling van een gebouw. Zeggen dat ze niks met elkaar te maken hebben is mij te kort door bocht 😃

[joezzt]

master1104 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 09:26:
Volgens mij is dat wat te kort door bocht. De gevoelstemperatuur heeft een aanzienlijke invloed op het afkoelen van je woning. Wind is namelijk een grote factor bij het bepalen van de gevoelstemperatuur.
De gevels van een woning worden duidelijker meer afgekoeld bij harde wind dan bij windstil weer (hogere convectiecoëfficiënt). Warmte die er doorlekt wordt bij harde wind direct meegenomen, waardoor de delta T van je gevel binnen/buiten groter wordt met meer verliezen als gevolg. Geldt trouwens ook dat de extra winddruk leidt tot hogere ventilatie en meer verliezen bij standaard ventilatiesystemen (niet bij balansventilatie).

Op de warmtepomp zelf zal het geen groot verschil maken, maar daar doelde ik met mijn opmerking ook niet op.

Dus inderdaad is de gevoelstemperatuur niet direct te koppelen aan warmteverlies van een woning, maar heeft het dus wel een indirect verband.

Je warmtepomp bewijst toch het tegendeel, hoeft niets extra’s te doen ondanks de lage gevoelstemperatuur. Blijkbaar heb je een mooi kierdicht huis. Lucht afgeschermd door muren is iets anders dan een mens met porien die waterdamp maken om af te koelen en kleding op een groot gedeelte van het lichaam, maar niet overal.

[ErikVers]

joezzt schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 21:13:
[...]

Je warmtepomp bewijst toch het tegendeel, hoeft niets extra’s te doen ondanks de lage gevoelstemperatuur. Blijkbaar heb je een mooi kierdicht huis. Lucht afgeschermd door muren is iets anders dan een mens met porien die waterdamp maken om af te koelen en kleding op een groot gedeelte van het lichaam, maar niet overal.

Oftewel het ene huis kan beste zijn stooklijn op gevoelstemp afstemmen en een ander huis juist op werkelijke temp; elke woning is weer net anders 😉🫣
Hoeveel glas op het zuiden, isolatie SOORT, massa in woning, type ventilatie. Enz enz

Daarom ben ik groot voorstander WAR+ een thermostaat met goede ruimtecompensatie. Dan shift die enkel op je stooklijn en gaat alleen bij het bereiken van ondergrens stooklijn je warmtepomp uit. Er zijn een aantal merken die dit al langer proberen te bereiken en zal binnen 1-2 jaar de standaard zijn bij elke product introductie.

[orillion]

ErikVers schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 00:37:
[...]


Oftewel het ene huis kan beste zijn stooklijn op gevoelstemp afstemmen en een ander huis juist op werkelijke temp; elke woning is weer net anders 😉🫣
Hoeveel glas op het zuiden, isolatie SOORT, massa in woning, type ventilatie. Enz enz

Daarom ben ik groot voorstander WAR+ een thermostaat met goede ruimtecompensatie. Dan shift die enkel op je stooklijn en gaat alleen bij het bereiken van ondergrens stooklijn je warmtepomp uit. Er zijn een aantal merken die dit al langer proberen te bereiken en zal binnen 1-2 jaar de standaard zijn bij elke product introductie.

Welke merken doen dit al goed? Ik overweeg een Remeha iSense te installeren als vervanger van mijn T6. Die iSense schijnt het te kunnen.

[ErikVers]

orillion schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 07:33:
[...]

Welke merken doen dit al goed? Ik overweeg een Remeha iSense te installeren als vervanger van mijn T6. Die iSense schijnt het te kunnen.

Ik heb ervaring met Panasonic en Vaillant. Panasonic doet met de L redelijk, de modellen ervoor matig. Vaillant pas dit ook goed toe maar is weinig aanpasbaar denk dat er merken zijn die dit beter dorn. Let op; voor mij zou de room compensation “rekenkracht” niet de reden zijn om een model te laten staan. Ik selecteer op max vermogen bij -7 , min vermogen bij 7, geluid LwA-max (dB) en sCOP. En zou zeker niet op leveranciers input afgaan voor hoe de ruimte compensatie werkt maar op praktijk ervaring.

Bij Panasonic ondervang ik het vrij simpel en krijg hier bij klanten hele lange runs mee;
Stel altijd een kleine nachtverlaging in en zorg dat stooklijn steeds net iets normaal onder afslaan via thermostaat blijft. Zodat enkel bij geen wind en veel zon en bij voor en najaar de thermostaat ingrijpt. Zie de stooklijn als gas en rempedaal, je thermostaat als handrem.

Ps als iemand wel de perfect werkende ruimte compensatie heeft draaien is dat natuurlijk interessant om te lezen. Uiteraard zonder betaald cloud abo.
En dan bedoel ik niet via losse domotica. Dat doe ik zelf bij mijn panasonic met een shift -5 tot +5 via Automations via Home Assistant dat werkt perfect maar niet iets voor de stsndaard klant/gebruiker. Wel wat een tweaker 😉

Begin maart zit ik bij nefit bosch voor de instal training en ga kort daarna een 5800i installeren benieuwd hoe die dit in de praktijk doet. Bij zeer goed geïsoleerde woningen wordt ruimte compensatie denk ik bijna belangrijker dan je weersafhankelijke regeling. Simpel genoeg omdat de goedgebouwde woning steeds minder vatbaar wordt voor weersinvloeden van buitenaf.

[ Voor 11% gewijzigd door ErikVers op 27-12-2025 10:22 ]

[Andrehj]

orillion schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 07:33:
Welke merken doen dit al goed? Ik overweeg een Remeha iSense te installeren als vervanger van mijn T6. Die iSense schijnt het te kunnen.

De Remeha Elga Ace (hybride WP) doet dit al, als je de juiste thermostaat hebt, en dat werkt uitstekend. Zie Remeha Elga Ace Hybride Warmtepompen voor meer info.
Mitsubishi heeft ook zoiets, en dan zelfs compleet zonder een WAR-curve, je stelt alleen wat limieten in. Daar heet het de automatische ruimtetemperatuurregeling, en dat werkt echt prima. Zie Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen

[Technician-]

In mijn overtuiging is WAR nooit nodig maar slechts de binnentemperatuur en setpoint.
En inderdaad bij Mitsubishi werkt deze regeling echt goed.
(Al weet niemand de exacte regelstrategie, voor zover ik weet)

[Technician-]

Stond gisteren een halve dag op een dak om de leidingen van een monobloc te ontdooien.
Niet bijgevuld of vervuild geweest. pomp stop bij -7C in de nacht en dan duurt het maar een paar uur alles dicht.
Intern was alles heel door de BUH. Maar ook de leidingen tot de pomp dicht.
Heb op een gegeven moment warmwater uit de WPB met een tuinslang over de leidingen gegoten.

[mr_evil08]

Technician- schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 12:11:
Stond gisteren een halve dag op een dak om de leidingen van een monobloc te ontdooien.
Niet bijgevuld of vervuild geweest. pomp stop bij -7C in de nacht en dan duurt het maar een paar uur alles dicht.
Intern was alles heel door de BUH. Maar ook de leidingen tot de pomp dicht.
Heb op een gegeven moment warmwater uit de WPB met een tuinslang over de leidingen gegoten.

Ja op het dak gaat het snel, en natuurlijk in de volle wind.

Ik was nog vergeten de buitenkraan af te sluiten maar niks bevroren(was niet de bedoeling het risico te nemen), ondanks 2 nachten -5 tot -7 wel een emmer erop.

Helpt enorm als de zaak beschut staat hier dicht aan huis.
Hoe dik was de buisisolatie?

[ErikVers]

Technician- schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 12:11:
Stond gisteren een halve dag op een dak om de leidingen van een monobloc te ontdooien.
Niet bijgevuld of vervuild geweest. pomp stop bij -7C in de nacht en dan duurt het maar een paar uur alles dicht.
Intern was alles heel door de BUH. Maar ook de leidingen tot de pomp dicht.
Heb op een gegeven moment warmwater uit de WPB met een tuinslang over de leidingen gegoten.

Hoe bedoel je “stond op -7 in de nacht” waarom draaide vorstbeveiligingsprogram / circulatie niet?
Edit lees nu als; pomp vervuild/te lage druk 👍

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 27-12-2025 14:21 ]

[Oilman]

ErikVers schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 09:45:
Bij Panasonic ondervang ik het vrij simpel en krijg hier bij klanten hele lange runs mee;
Stel altijd een kleine nachtverlaging in en zorg dat stooklijn steeds net iets normaal onder afslaan via thermostaat blijft. Zodat enkel bij geen wind en veel zon en bij voor en najaar de thermostaat ingrijpt. Zie de stooklijn als gas en rempedaal, je thermostaat als handrem.

Dit is in hoofdzaak ook hoe we hier nu de aansturing draaien, de stooklijn weet onder alle omstandigheden het huis warm te houden en de thermostaat voorkomt dat het steeds warmer wordt als de omstandigheden niet negatief zijn (lees dat er wel zon is, niet zo veel wind, etc). Ik gebruik de thermostaat alleen meer als een aan-uit knop met temperatuur feedback. De WP overdag af laten slaan omdat het huis een beetje extra opwarmt door de zon is niet bepaald efficient, want dan is daarna de zon weg, koelt het toch al snel weer een halve graad af en gaat de WP weer aan. Als we een goede halve graad boven ons set-point zijn zet ik meestal de WP uit (door de thermostaat naar beneden te zetten) als we naar bed gaan, deze situatie doet zich max 1x per week voor, kan die de volgende ochtend weer aan. Dan staat de WP tenminste stil op het koudste deel van de dag met bij voorbaat geen PV opbrengsten.

Ergens het doel om het eind volgend jaar te automatiseren in Home Assistant, nu zijn er andere prioriteiten en salderen we de elektra toch, waardoor zeg een paar 100 kWh op een stookseizoen besparen gerommel in de marge is. Mijn idee is om de stooklijn met +- 5 aan te passen via de Modbus aansturing aan de hand van de temperatuur die de kamerthermostaat meet (OpenTherm), op deze manier wordt de verwarming niet te afhankelijk van HA, als het uitvalt dan kan die namelijk gewoon verder op z'n stooklijn.

[ Voor 8% gewijzigd door Oilman op 27-12-2025 14:58 ]

[thys]

Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door het spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

[Technician-]

thys schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:51:
Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door her spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

In mijn ogen is het Chinese import en wordt onder allerlei namen verkocht bv Alps Exclusive
https://www.mijnklimaatsh...l-rvs-tapwaterboiler.html

[Aziraphale]

Technician- schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 12:07:
In mijn overtuiging is WAR nooit nodig maar slechts de binnentemperatuur en setpoint.
En inderdaad bij Mitsubishi werkt deze regeling echt goed.
(Al weet niemand de exacte regelstrategie, voor zover ik weet)

Ook met vloerverwarming? Bij mijn Nibe schiet dat namelijk bepaald niet op en ben ik enorm blij met WAR.

[Carboy54]

thys schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:51:
Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door het spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

@stoker heeft hem in zijn nw. woning geplaatst volgens mij.

[Beer070]

thys schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:51:
Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door het spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

Ik heb de 500L variant met 2 spiralen en 3x2 aansluitingen op het vat. Geen klachten. Is een relatief licht rvs vat.
Oude foto tijdens installatie

[CharmingDemon]

thys schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:51:
Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door het spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

Dat grote spiraaloppervlak kom doordat ze geribbelde buis toepassen voor de warmtewisselaar. Volgens mij heeft een gladde buis altijd de voorkeur mits de warmtepomp al zijn vermogen kwijt kan tijdens een sww-run.

Zelf heb ik een warmtepomp die maximaal 8kW levert i.c.m. een DeJong WPS-300 (nu Intergas Xylinder WPSAE 300) van netto 283 liter met een gladde spiraal van 2,9m2. Het vermogen van de warmtewisselaar bij 50ºC boilertemperatuur en 60ºC cv-aanvoer is 13,1kW. Mijn warmtepomp kan dus altijd al zijn vermogen kwijt.

Een geribbelde buis met meer oppervlakte is in die situatie niet zinvol en levert m.i. door de hogere weerstand/lager debiet en hogere delta-t een lagere COP op.

[ Voor 4% gewijzigd door CharmingDemon op 28-12-2025 00:01 . Reden: verduidelijking + typo ]

[tonwes99]

thys schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:51:
Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door het spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

Leuk! Ze hebben ook een horizontale variant. Tot u toe leek het Itho vat de enige.

[ErikVers]

thys schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 17:51:
Hopelijk passende vraag voor dit topic. Kon niks los vinden voor specifiek boilers

In mijn zoektocht naar een boiler kwam ik de Nexus PAWT-300 XL-LE1 32 tegen van het Nederlandse (?) Nexus Water Tanks in Zeewolde. Als ik de specs mag geloven zo’n beetje de heilige graal onder de SWW boilers om achter een wp te zetten door het spiraaloppervlak van maarliefst 4,5m2. In vergelijking met andere boilers lijkt dit significant meer. Toch lees ik weinig over deze boiler. Heeft iemand deze in de praktijk al gezien en/of in gebruik? Ben vooral benieuwd of het een gevalletje too-good-to-be-true is.

Bekende groothandel met mega veel keuze. Prima partij. Product zelf is ,gok ik niet veel Nederlands aan. Verkopen enkel aan installateurs. Ps ze hebben ook een A+++ met wat extra isolatie.
https://clima-xl.com/prod...iler-next-300-xl-le1-1837

[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 28-12-2025 14:08 ]

[ErikVers]

CharmingDemon schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 23:10:
[...]


Dat grote spiraaloppervlak kom doordat ze geribbelde buis toepassen voor de warmtewisselaar. Volgens mij heeft een gladde buis altijd de voorkeur mits de warmtepomp al zijn vermogen kwijt kan tijdens een sww-run.

Zelf heb ik een warmtepomp die maximaal 8kW levert i.c.m. een DeJong WPS-300 (nu Intergas Xylinder WPSAE 300) van netto 283 liter met een gladde spiraal van 2,9m2. Het vermogen van de warmtewisselaar bij 50ºC boilertemperatuur en 60ºC cv-aanvoer is 13,1kW. Mijn warmtepomp kan dus altijd al zijn vermogen kwijt.

Een geribbelde buis met meer oppervlakte is in die situatie niet zinvol en levert m.i. door de hogere weerstand/lager debiet en hogere delta-t een lagere COP op.

Ik maak zelf geen boilers 😉 maar geribbeld in de wisselaar heeft volgens mij juist voordeel dat er turbulentie in het vat ontstaat tijdens opwarmen en dat het rendement daarmee fors verbeterd.
Je ziet bij standaard losse platenwisselaars ook die onregelmatigheden in het plaat materiaal om die reden.

Ps als je via chat de wisselaar lengte*omtrek doet kom je op vergelijkbare m2 zonder dus extra te rekenen aan “ribbel”.

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 28-12-2025 14:42 ]

[Stoffa]

Vraag aan de experts hier:

Ik krijg over een maand een warmtepomp geinstalleerd waarvan het binnendeel op zolder komt. De pomp komt in het midden te staan van de zolder, met aan weerszijden hiervan twee kinderkamers.
Deze kinderkamers wilden we condenserend koelen met een aparte fancoil-loop vanaf de warmtepomp.
Nu heeft dit jaren 90 huis leidingen gegoten in beton. De installateur gaf aan dat dit geen probleem is, en hij dit type leidingen vaker gebruikt voor loops voor condenserend koelen. Hij gebruikt dan vanaf de pomp geisoleerde leiding tot deze de vloer ingaat, en geisoleerd leiding waar hij de vloer uitkomt tot de fancoil unit zelf. Hij gaf aan dat het wel van belang is voor de vloer dat er dan dampdichte folie onder ligt. Dat is bij mij het geval.

Ik ben er echter niet helemaal gerust op qua condensvorming in de betonnen vloeren etc. Kan ik hier voldoende op vertrouwen of is dit een no-go?

Ik zou uiteraard ook gewoon voor aparte airco duo-split kunnen gaan, maar ik vind dit wel een cleanere oplossing.

[ Voor 5% gewijzigd door Stoffa op 28-12-2025 15:06 ]

[CharmingDemon]

ErikVers schreef op zondag 28 december 2025 @ 14:11:
[...]


Ik maak zelf geen boilers 😉 maar geribbeld in de wisselaar heeft volgens mij juist voordeel dat er turbulentie in het vat ontstaat tijdens opwarmen en dat het rendement daarmee fors verbeterd.
Je ziet bij standaard losse platenwisselaars ook die onregelmatigheden in het plaat materiaal om die reden.

Ps als je via chat de wisselaar lengte*omtrek doet kom je op vergelijkbare m2 zonder dus extra te rekenen aan “ribbel”.

Helemaal eens dat een geribbelde wisselaar efficiënter (i.r.t. de afmeting) is dan een gladde buis als je kijkt naar de wisselaar zelf: een geribbelde buis van 1 meter lengte zal door het grotere oppervlakte (en turbulentie) meer warmte overdragen dan een gladde buis van 1 meter. Warmtewisselaars hebben daarom inderdaad ook vaak lamellen etc. om met zo klein mogelijke afmetingen een zo groot mogelijke warmteoverdracht te realiseren.

Maar ik bedoelde de efficiëntie van de warmtepomp (COP). Die heeft juist baat bij veel flow (hoog debiet) en een zo klein mogelijke delta-t. Dan heeft - mits de warmtepomp al zijn vermogen kwijt kan - een gladde buis volgens mij dus altijd de voorkeur. Een warmtewisselaar met (veel) teveel vermogen zal door de grote delta-t alleen maar nadelig zijn voor de COP. Als je door bijvoorbeeld ruimtegebrek alleen een compacte boiler kunt toepassen, dan zou een geribbelde buis een oplossing kunnen zijn om toch het vermogen kwijt te kunnen.

[ErikVers]

CharmingDemon schreef op maandag 29 december 2025 @ 09:45:
[...]


Helemaal eens dat een geribbelde wisselaar efficiënter (i.r.t. de afmeting) is dan een gladde buis als je kijkt naar de wisselaar zelf: een geribbelde buis van 1 meter lengte zal door het grotere oppervlakte (en turbulentie) meer warmte overdragen dan een gladde buis van 1 meter. Warmtewisselaars hebben daarom inderdaad ook vaak lamellen etc. om met zo klein mogelijke afmetingen een zo groot mogelijke warmteoverdracht te realiseren.

Maar ik bedoelde de efficiëntie van de warmtepomp (COP). Die heeft juist baat bij veel flow (hoog debiet) en een zo klein mogelijke delta-t. Dan heeft - mits de warmtepomp al zijn vermogen kwijt kan - een gladde buis volgens mij dus altijd de voorkeur. Een warmtewisselaar met (veel) teveel vermogen zal door de grote delta-t alleen maar nadelig zijn voor de COP. Als je door bijvoorbeeld ruimtegebrek alleen een compacte boiler kunt toepassen, dan zou een geribbelde buis een oplossing kunnen zijn om toch het vermogen kwijt te kunnen.

Die flow (max een 25liter/min voor 9 kw) gaat met een normale circulatie pomp zonder problemen door een wisselaar van 32mm 👍

Wat betreft rendement. Juist de gem water temp van je cv water bepaald de cop. Niet enkel je aanvoer. Dus met een nog koud blijvende retour is dit niet spannend. Cop wordt niet door een lage aanvoer bepaald maar door een lage gem. water temp.

Die lage gem. CV water temp krijg je omdat temp van cv water heel dicht bij temp sww blijft vanwege grote afgifte.

Gaat misschien wat ver voor los berichtje dit 👍

[ Voor 15% gewijzigd door ErikVers op 29-12-2025 09:57 ]

[Ronald]

@CharmingDemon Meer weerstand in de buis betekend dat je een paar watt harder moet pompen... Niet dat je per definitie serieus minder flow hebt.

Het kleinste pompje op de markt kan 4 bar maken (opvoerhoogte 4m) en >3000l/u verpompen bij 0 weerstand. Gemiddelde warmtepomp heeft duidelijk wat krachtigers dan dat.

[Beer070]

CharmingDemon schreef op maandag 29 december 2025 @ 09:45:
[...]


Helemaal eens dat een geribbelde wisselaar efficiënter (i.r.t. de afmeting) is dan een gladde buis als je kijkt naar de wisselaar zelf: een geribbelde buis van 1 meter lengte zal door het grotere oppervlakte (en turbulentie) meer warmte overdragen dan een gladde buis van 1 meter. Warmtewisselaars hebben daarom inderdaad ook vaak lamellen etc. om met zo klein mogelijke afmetingen een zo groot mogelijke warmteoverdracht te realiseren.

Maar ik bedoelde de efficiëntie van de warmtepomp (COP). Die heeft juist baat bij veel flow (hoog debiet) en een zo klein mogelijke delta-t. Dan heeft - mits de warmtepomp al zijn vermogen kwijt kan - een gladde buis volgens mij dus altijd de voorkeur. Een warmtewisselaar met (veel) teveel vermogen zal door de grote delta-t alleen maar nadelig zijn voor de COP. Als je door bijvoorbeeld ruimtegebrek alleen een compacte boiler kunt toepassen, dan zou een geribbelde buis een oplossing kunnen zijn om toch het vermogen kwijt te kunnen.

Voor zover ik weet worden de ribbels voor in het vat gezet, en niet aan de binnenkant van de buis. Ik heb in mijn vat en buis niet gekeken dus ik zou het niet zeker weten. In mijn geval is het rekensommetje van omtrek x lengte wel kloppend met de opgegeven oppervlak. In mijn 500L vat zitten 2 buizen, eentje van 45m lengte 28mm diameter (4m2) en eentje van 20m lengte en 22mm diameter (1.4m2).
In onze situatie is de inhoud van het vat CV water, waar de WP met 5/4” (40mm Terendis) in circuleert, en de afgifte met 32mm MLB op aangesloten is. De spiraal wordt gebruikt om DHW water voor te verwarmen. Als er wordt gedoucht koelt het vat langzaam af en gaat de WP extra verwarmen. Als de WP kapot is kan de CV houtkachel het overnemen. Het is zeker niet de meest efficiënte opstelling, maar wel hoog beschikbaar.

[CharmingDemon]

Ronald schreef op maandag 29 december 2025 @ 09:48:
@CharmingDemon Meer weerstand in de buis betekend dat je een paar watt harder moet pompen... Niet dat je per definitie serieus minder flow hebt.

Het kleinste pompje op de markt kan 4 bar maken (opvoerhoogte 4m) en >3000l/u verpompen bij 0 weerstand. Gemiddelde warmtepomp heeft duidelijk wat krachtigers dan dat.

We zijn Tweakers he, elke watt is winst! ;-)

[Ronald]

CharmingDemon schreef op maandag 29 december 2025 @ 10:30:
[...]


We zijn Tweakers he, elke watt is winst! ;-)

Oh absoluut eens, maar investeren om elders meer watts te winnen mag natuurlijk
Mijn gevoel zegt dat de nadelen van die ribbelbuis echt wel opwegen tegen de voordelen...

Welke tweaker gaat meten

@Beer070 Ik heb een vat staan wat eigenlijk een SWW vat is, maar het was ook het minst kostbare vat wat aan mijn buffervraagstuk voldoet... De spiraal heeft voelbaar ribbels aan de binnenkant en via de andere openingen zichtbaar aan de buitenkant.

[ Voor 24% gewijzigd door Ronald op 29-12-2025 10:38 ]

[belmonde]

Wie heeft na de vermelding in de media in januari 2025 meer gehoord/gelezen over "Cooll" ? Warmtepomp op waterstof ?

https://www.duurzaam-onde...of-voor-woningverwarming/

https://www.nederlandwate...erde-woningen-vergroenen/

[Ronald]

@belmonde Ik denk dat we er op commercieel niveau niets van terug gaan zien... ze beweren minder te besparen dan een traditionele, uiterst volwassen, hybride warmtepomp kan...

Slechts COP 1.5

[blb4]

Ronald schreef op maandag 29 december 2025 @ 11:58:
@belmonde Ik denk dat we er op commercieel niveau niets van terug gaan zien... ze beweren minder te besparen dan een traditionele, uiterst volwassen, hybride warmtepomp kan...

Slechts COP 1.5

En waterstoflevering in woonwijken zie ik niet gebeuren.

[Ronald]

@blb4 Oh absoluut eens... mijn gevoel zegt dat de Cooll een dubbeldoodgeborenkind is

[belmonde]

blb4 schreef op maandag 29 december 2025 @ 12:04:
[...]

En waterstoflevering in woonwijken zie ik niet gebeuren.

Nee, ik ook niet. Maar goed ze beweren ook interessant te zijn op gewoon aardgas.. op zich. Dan draait de pomp op aardgas.. En voordeel zou zijn dat er buiten niks is ! Ook een voordeel.. En simpel in 1 dag te installeren !! ??

[belmonde]

Is het dan niet gewoon een hybride cv-ketel? Of een hybride warmtepomp? Nee, stelt oprichter en technologie-directeur Johannes Burger van Cooll. “Het is een warmtepomp op gas. Eigenlijk de opvolger van de cv-ketel. In een cv-ketel verbrand je een-op-een brandstof, meestal aardgas. Wij verbranden waterstof waarmee we een compressor aandrijven. Die pomp drijft het warmtesysteem aan. Een gewone warmtepomp heeft een elektrische compressor. Wij hebben die vervangen door een brandstof-compressor. Het effect is dat je meer warmte haalt uit de brandstof. Meer dan 100 procent. Bovendien haal je ook nog warmte uit de buitenlucht. Zo kun je 30 tot 40 procent op je energierekening besparen”, legt hij uit.

[Ronald]

@belmonde Hier staat hij vrij mooi uitgelegd: https://cooll.com/technology/

Ze gebruiken lekker.... creatieve verwoordingen...

[dunklefaser]

@Ronald @belmonde Er zijn al veel H₂-projecten in het afgelopen jaar stopgezet omdat de subsidie op is.
Internationale waterstofprojecten massaal gecanceld: te duur, te veel onzekerheid
Voor 2026 ziet het vergelijkbaar uit - en wie er op de grotere industriële (essentiële) waterstofprojecten rekende hoopte komt er voorlopig bedrogen uit.

Waterstof voor huishoudens is en blijft een natte droom (=veel water) van een aantal politici
en zgn. investeerders (subsidieverbranders).
Alle proefprojecten met "waterstof-ketels" zijn, volgens mij, inmiddels beëindigd (Lochem project)
Verder in de "Duurzame kroeg"?
Doe mij maar een "gewone" warmtepomp.

[belmonde]

Ze hebben een nieuwe CEO per 2026

hij zegt :

Waarom is de warmtepomp van Cooll zo bijzonder?
Een gasgestookte warmtepomp werkt anders dan de warmtepomp die de meeste mensen kennen. Een ‘gewone’ elektrische warmtepomp gebruikt stroom en haalt extra warmte uit de buitenlucht. Dat levert meer warmte op dan je erin stopt. Heel efficiënt – maar niet in elke woning toepasbaar, onder andere door geluid, buitenunits of lagetemperatuurverwarming.

Bij de gasgestookte warmtepomp gebeurt iets vergelijkbaars, maar dan zonder buitenunit en zonder stroom als energiebron. Het toestel heeft een klein “vlammetje” dat warmte levert. Het warmtepompdeel zorgt vervolgens voor een bonushoeveelheid aan extra warmte. Daardoor krijg je 1,5 keer zoveel warmte voor dezelfde hoeveelheid energie als bij een moderne cv-ketel.

Eigenschappen van Coolls warmtepomp
1,5 x goedkoper stoken;
1,5 x lagere CO₂-uitstoot;
geen buitenunit nodig;
geen geluid van buitenunit;
geen bewegende delen, dus minimale kans op storingen;
montage op de plek van de cv-ketel.
De mooiste eigenschap van een gasgestookte warmtepomp vind ik dat het toestel op de plek van de cv-ketel kan worden gemonteerd. De woning hoeft dus niet aangepast te worden: er is geen vloerverwarming nodig en bestaande radiatoren kunnen blijven hangen. Gewoon hoge temperatuur, veel vermogen en dus toepasbaar in bijna elke bestaande woning.

Waarom is dit zo relevant?
We weten allemaal dat niet iedereen morgen over kan op een volledig elektrische warmtepomp. Het stroomnet staat onder druk, buitenunits zijn niet overal wenselijk en sommige woningen zijn er simpelweg nog niet klaar voor. Maar CO₂-reductie moet wél doorgaan.

Met de warmtepomp van Cooll kun je nu al reduceren, juist in woningen waar andere oplossingen moeilijk passen. En zodra er biogas, synthetisch gas of waterstof wordt bijgemengd in het gasnet – iets dat in steeds meer regio’s gebeurt – daalt je CO₂-uitstoot nóg verder. Het toestel is daar namelijk volledig klaar voor.

Een volledig Nederlandse product
Wat veel mensen niet weten: dit toestel is van begin tot eind in Nederland ontwikkeld. De technologie, de patenten, de prototypes, de testen – allemaal hier. En dat gebeurde met Nederlandse ingenieurs, partners en kennisinstituten. Een echt voorbeeld van wat technisch vakmanschap uit ons land kan betekenen voor de energietransitie.

Gepatenteerde technologie met 12 jaar ontwikkeling
De technologie in de Cooll-warmtepomp is de afgelopen twaalf jaar ontwikkeld, geoptimaliseerd en uitgebreid getest. Het systeem werkt op basis van adsorptie: een natuurkundig proces zonder bewegende onderdelen. Adsorptie is betrouwbaar, stil, duurzaam en onderhoudsarm.

De technologie is gepatenteerd door Cooll en vormt een solide basis voor een toekomst waarin gas (in steeds groenere vorm) onderdeel blijft van de energiemix.

Geen luchtfietserij: gewoon aan de slag
We kunnen van alles voorspellen over de markt, maar uiteindelijk telt maar één ding: we produceren, we leveren en installateurs staan klaar om ermee te werken. De verkoop start, de toestellen rollen uit de productie en de eerste klanten worden geholpen. Wie interesse heeft, kan simpelweg contact opnemen. We koppelen u aan een installateur die het toestel kan plaatsen en we maken graag een complete offerte.

[ Voor 0% gewijzigd door Proton_ op 29-12-2025 17:35 . Reden: Tekst van een ander in quote ]

[dunklefaser]

@belmonde Een link naar deze oratie van de nieuwe CEO was (voor mij) voldoende geweest.

[blb4]

@belmonde, ik neem aan dat de techniek niet alleen op waterstof kan draaien maar ook op aardgas. Heel mooi om 50% extra rendement uit gas te halen (zal uit de buitenlucht komen), maar m.i. een ontwikkeling die dus 20 jaar te laat is. 't was mooi geweest als die dingen nu volop in bedrijf zouden zijn.

[dunklefaser]

ErikVers schreef op maandag 29 december 2025 @ 09:46:
[...]


Die flow (max een 25liter/min voor 9 kw) gaat met een normale circulatie pomp zonder problemen door een wisselaar van 32mm 👍

Wat betreft rendement. Juist de gem water temp van je cv water bepaald de cop. Niet enkel je aanvoer. Dus met een nog koud blijvende retour is dit niet spannend. Cop wordt niet door een lage aanvoer bepaald maar door een lage gem. water temp.

Die lage gem. CV water temp krijg je omdat temp van cv water heel dicht bij temp sww blijft vanwege grote afgifte.

Gaat misschien wat ver voor los berichtje dit 👍

Nog even aanvullend op wat er bepalend is voor de CoP - zoals door de industrie (en wetenschap) gebruikt:

[Carboy54]

Beer070 schreef op maandag 29 december 2025 @ 10:11:
[...]

Voor zover ik weet worden de ribbels voor in het vat gezet, en niet aan de binnenkant van de buis. Ik heb in mijn vat en buis niet gekeken dus ik zou het niet zeker weten. In mijn geval is het rekensommetje van omtrek x lengte wel kloppend met de opgegeven oppervlak. In mijn 500L vat zitten 2 buizen, eentje van 45m lengte 28mm diameter (4m2) en eentje van 20m lengte en 22mm diameter (1.4m2).
In onze situatie is de inhoud van het vat CV water, waar de WP met 5/4” (40mm Terendis) in circuleert, en de afgifte met 32mm MLB op aangesloten is. De spiraal wordt gebruikt om DHW water voor te verwarmen. Als er wordt gedoucht koelt het vat langzaam af en gaat de WP extra verwarmen. Als de WP kapot is kan de CV houtkachel het overnemen. Het is zeker niet de meest efficiënte opstelling, maar wel hoog beschikbaar.

Voila een Nexus op de beurs:

[Beer070]

Carboy54 schreef op maandag 29 december 2025 @ 18:42:
[...]

Voila een Nexus op de beurs:

[Afbeelding]

Leuk!! Ik wil er ook een met zo’n raampje. Hue lamp en een glitterbol en we hebben een industriële look in de woonkamer.

[Seafarer]

Carboy54 schreef op maandag 29 december 2025 @ 18:42:
[...]

Voila een Nexus op de beurs:

[Afbeelding]

Geinig.
Maar die ribbel is toch gewoon oppervlakte vergroting? Om meer warmte af te geven.