Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie #2

[Nnoitra]

jeroegro schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:19:
[...]

Dag Frans,
dank voor je input. Gegeven dat het bij jou werkte motiveert mij weer .

De thermostaat op de VV verdeler werkt goed. Merk Oventrop zit in de aanvoer en de voelerbuis in de verdeler. Je voelt waar het schakelpunt zit en hoort de stroming afnemen.

IK zou heel graag de aanvoertemperatuur willen instellen maar weet niet goed welke mogelijkheden er zijn in de servicecloud. Pana staat op stooklijn en ik speel, als het te koud wordt in huis met de + en - 5 graden knop. (ook op het bedienpaneel) Ik zou dan verwachten dat hij snel gaat verwarmen maar dat is niet het geval. IK ga er van uit dat de pomp op basisi van buitentemp aanslaat en de bijbehorende waarde gaat aanmaken van de stooklijn. Ik begrijp niet goed HOE de pomp precies moet reageren en vooral waarom hij vrij snel al weer afslaat? Eigenlijk wil ik dus een constante onderwaarde van 40 graden aanvoeren (dan begint de radiator warmte af te geven) en stoppen zodra de ruimtetemperatuur bereikt is OF de delta T bij de pomp van 5 bereikt wordt.

Vorig seizoen startte ik met alleen de radiatoren op de stooklijn maar de watertemperatuur werdt niet hoog genoeg. Toen heeft installateur nog omgeschakeld naar ruimteregeling en ergens volgens mij de aanvoertemp omhoog gegooid. Dat werkte redelijk al had hij het bij vorst wel moeilijk want vaak defrosten en de ruimteweergave ligt 3 graden hoger dan werkelijk! Toen kon ik ook nog niet in de servicecloud kijken waarom hij steeds afsloeg.

Nu kan ik daar wel bij maar wordt er niet veel wijzer van omdat ik niet weet wat ik moet verwachten van de regeling. Zie wel dat hij afslaat omdat Ta en Tr te dicht bij elkaar komen. Er is dan gewoon te weinig warmteafname!

Hoe had jij je stooklijn staan in de situatie dat je de VV ging bijstellen met de hand? Dan wil ik dat gaan proberen.

In de Serv. cloud zie ik deze 4 opties, maar wat betekenen ze precies?

[Afbeelding]

Niet lullig bedoeld, maar begin eens met het lezen van een handleiding.
En ook de eerste post in dit topic.

Je mag mijn stooklijn hebben, maar er is echt 0 garantie dat jij het daarmee warm krijgt en houd.
Iedere aansluiting is anders, elk huis is anders. Een stooklijn bepaal je aan de hand van jouw situatie, niet die van iemand anders.

En je verwachting dat een WP snel gaat verwarmen, die moet je los laten als je op lagere temperaturen gaat verwarmen met vloerverwarming en radiatoren

Als je wilt weten waarom de WP "onverwacht" afslaat, heb je data nodig.
In het topic vind je wel voorbeelden van screenshots, als je die post, dan kan men met je mee kijken en denken. En ook screenshots van je settings.

[The_Woesh]

Vorig weekend heb ik eindelijk mijn heishamon geïnstaleerd en de WP voor het eerst weer aangezet. Met dit tussenweer is het zowiezo een beetje puzzelen of ik hem aanzet. Eigenlijk gebruiken we dan vooral de airco om de woonkamer een beetje bij te verwarmen.

Anyway. Nu kan ik op HA het volgende zien. De compressor ging wel heel vaak aan. En die hele korte pieken snap ik ook niet helemaal. Waar komt dat vandaan en hoe voorkom ik het?

[timovd]

@The_Woesh Waarschijnlijk te weinig afgifte.
Stel dat je target Ta 28 graden C is en de actuele waarde is steeds 30, gaat de compressor uit (tot een bepaalde threshold). Dat lijkt hier het geval. Welke stooklijn heb je en/of wat is de gewenste aanvoertemperatuur?

[The_Woesh]

timovd schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 14:56:
@The_Woesh Waarschijnlijk te weinig afgifte.
Stel dat je target Ta 28 graden C is en de actuele waarde is steeds 30, gaat de compressor uit (tot een bepaalde threshold). Dat lijkt hier het geval. Welke stooklijn heb je en/of wat is de gewenste aanvoertemperatuur?

Target temp low: 27°C
Hier de heat curve. Ik zou die dus moeten verhogen. Ik had hem zo laag omdat ik bij een buiten temperatuur van rond de 15 eigenlijk bijna geen warmte nodig heb. Ik zal eens naar 32°C gaan. alleen nu wachten dat het weer kouder wordt want met buiten 17°C nog te warm om te proberen.


nu met target temp, daar zie je het inderdaad duidelijk.


edit: thanks! nu al meer dan een uur stabiel draaien

[ Voor 12% gewijzigd door The_Woesh op 08-10-2025 18:22 ]

[vandermark]

Hier alweer 6 jaar zeer tevreden gebruiker van een Pana5J. Geïnstalleerd met @koevlaas2 en met heishamon aansturing via HA. Elk jaar even buitenkant schoonmaken en magneetfilter checken/schoonmaken (zit nooit veel in). Saai maar betrouwbaar.

De HA thermostaat doet het meer dan prima. Elke nacht maakt HA een keuze voor nachtverlaging afhankelijk van de verwachte minimumtemperatuur die nacht (zeer koude nacht --> kleine nachtverlaging).

Is er qua onderhoud nu nog iets dat ik mis? Wat zou ik nog meer kunnen/moeten doen?

[ Voor 8% gewijzigd door vandermark op 08-10-2025 15:39 ]

[Nnoitra]

The_Woesh schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 15:32:
[...]


Target temp low: 27°C
Hier de heat curve. Ik zou die dus moeten verhogen. Ik had hem zo laag omdat ik bij een buiten temperatuur van rond de 15 eigenlijk bijna geen warmte nodig heb. Ik zal eens naar 32°C gaan. alleen nu wachten dat het weer kouder wordt want met buiten 17°C nog te warm om te proberen.
[Afbeelding]

nu met target temp, daar zie je het inderdaad duidelijk.
[Afbeelding]

Als de aanvoer temp langer dan x seconden 2 graden hoger dan het setpoint lig, slaat ie af.

vandermark schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 15:37:
Is er qua onderhoud nu nog iets dat ik mis? Wat zou ik nog meer kunnen/moeten doen?

Cr3ator in "Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie #2"

[FransvWoerkom]

jeroegro schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:19:
[...]

In de Serv. cloud zie ik deze 4 opties, maar wat betekenen ze precies?

[Afbeelding]

"Kamersensor: Watertemperatuur" betekent: Geen sensor in de kamer. Hierbij wordt alleen de watertemperatuur geregeld. Je kunt de watertemperatuur direct of volgens een stooklijn regelen. Met de afstandsbediening of in het weekschema kun je plussen en minnen. [Kennelijk een vertaalfout. In de Engelse versie staat alleen sensor]

"Kamersensor: Externe thermostaat" betekent dat je een losse thermostaat met een 230V schakelcontact hebt aangesloten op de betreffende klemmen op de hoofdprint.

"Kamersensor: Interne thermostaat" betekent dat je gebruik maakt van de sensor in de afstandsbediening. Je stelt daar ook de gewenste kamertemperatuur in. Je kunt dan nog met directe watertemperatuur of een stooklijn werken, maar je kunt niet plussen en minnen.

"Kamersensor: Thermistor" Is bijna hetzelfde als de Interne thermostaat, alleen met een los verkrijgbare thermistor in een doosje aan de muur in plaats van in de afstandsbediening.

[jeroegro]

ErikVers schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 18:05:
[...]


Simpel (maar dat is alles als je het weet 😜);
De 55 verlaag je als het dichter bij de -5 buiten is en te warm wordt
De 35 verlaag je als het dichter bij 15 is en te warm wordt
Enzovoorts

De -5 en 15 laat je staan.

Ps mocht het lukken op 40graden dan zou ik je mengverdeler nu al uit je vvw halen. Dit geeft een ongewenst gedrag.

Dank voor de eenvoudige instructie. Over het laatste: "Als het lukt met 40 graden zou je er al een open verdeler van maken" (pomp er uit). In dit geval is het gedeelte met vloerverwarming supergoed geisoleerd (nieuwbouw), maar de radiatoren hangen in een oud huis waar weinig valt te isoleren. Daar moet dus meer vermogen (W/ m2) in dan in de nieuwbouw! Als het vriest heb ik op de radiatoren meer dan 40 graden nodig. tzt wil ik in de oude woning ook VV aanleggen en meer water dan de nieuwbouw. Gaat jouw advies dan nog wel op deze winter?

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 20:09:
[...]


"Kamersensor: Watertemperatuur" betekent: Geen sensor in de kamer. Hierbij wordt alleen de watertemperatuur geregeld. Je kunt de watertemperatuur direct of volgens een stooklijn regelen. Met de afstandsbediening of in het weekschema kun je plussen en minnen. [Kennelijk een vertaalfout. In de Engelse versie staat alleen sensor]

"Kamersensor: Externe thermostaat" betekent dat je een losse thermostaat met een 230V schakelcontact hebt aangesloten op de betreffende klemmen op de hoofdprint.

"Kamersensor: Interne thermostaat" betekent dat je gebruik maakt van de sensor in de afstandsbediening. Je stelt daar ook de gewenste kamertemperatuur in. Je kunt dan nog met directe watertemperatuur of een stooklijn werken, maar je kunt niet plussen en minnen.

"Kamersensor: Thermistor" Is bijna hetzelfde als de Interne thermostaat, alleen met een los verkrijgbare thermistor in een doosje aan de muur in plaats van in de afstandsbediening.

Dank je wel, super duidelijk omschreven. Er zijn in de service cloud nog veel meer instellingen en opties die ik best lastig vind om te begrijpen. Zoals het werken met, en aflezen van de grafieken en alle termen (die vaak niet op elk systeem van toep zijn. Of debiet pomp en delta T?
Is daar een Nederlandse, of anders maar engelse, beschrijving van te vinden? Bij de pomp zijn wel boekjes geleverd maar de technische beschrijving is in het engels, en het type komt niet precies overeen of de software is inmiddels al weer aangepast.??

[ Voor 5% gewijzigd door jeroegro op 08-10-2025 22:25 ]

[ErikVers]

jeroegro schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 21:57:
[...]


Dank voor de eenvoudige instructie. Over het laatste: "Als het lukt met 40 graden zou je er al een open verdeler van maken" (pomp er uit). In dit geval is het gedeelte met vloerverwarming supergoed geisoleerd (nieuwbouw), maar de radiatoren hangen in een oud huis waar weinig valt te isoleren. Daar moet dus meer vermogen (W/ m2) in dan in de nieuwbouw! Als het vriest heb ik op de radiatoren meer dan 40 graden nodig. tzt wil ik in de oude woning ook VV aanleggen en meer water dan de nieuwbouw. Gaat jouw advies dan nog wel op deze winter?

Dat licht eraan of je genoeg kan knijpen in flow. Je gaat er nu vanuit dat je over de 40gr moet. Maar stel dat je debiet verdubbeld in koude gedeelte en je deltaT blijft gelijk (wat niet zal lukken) dan zou je daar ook dubbel vermogen heen kunnen transporteren. In eenvoudigere woorden; probeer systeem zo te balanceren dat elke ruimte het vermogen aan afgifte krijgt die gelijk is aan het verlies. Die verhouding zal niet veel veranderen of nu 5 of -5 buiten is.

Je kan ook winter aankijken maar die mengverdeler is drama want daardoor kun je niet de warmtepomp laten werken met je vloer afgifte. Er zit als het ware een sluisdeur tussen die open en dicht gaat.

[The_Woesh]

Vanochtend weer aangezet.

Ik zie dat de compressor 2x uitging. Dat gebeurd iedere keer als de target temp omhoog gaat (doordat het buiten warmer wordt). heel normaal, maar het had denk ik voorkomen kunnen worden als hij al eerder op laagste vermogen was gaan draaien. Kan ik dat op één of andere manier forceren?
of kan ik beter iets instellen dat als hij stopt, hij pas na 30min weer aan gaat? Dan is het water wat afgekoeld en voorkom je zo dat hij maar heel kort aan gaat?

[Nnoitra]

The_Woesh schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:29:
Vanochtend weer aangezet.

Ik zie dat de compressor 2x uitging. Dat gebeurd iedere keer als de target temp omhoog gaat (doordat het buiten warmer wordt). heel normaal, maar het had denk ik voorkomen kunnen worden als hij al eerder op laagste vermogen was gaan draaien. Kan ik dat op één of andere manier forceren?
of kan ik beter iets instellen dat als hij stopt, hij pas na 30min weer aan gaat? Dan is het water wat afgekoeld en voorkom je zo dat hij maar heel kort aan gaat?


[Afbeelding]

Je outlet zit al even boven de target, en op het randje van wat mag.
Dan zakt je target 1 graad en daarmee ga je over dat randje en zegt de pana; "ik ga ff pauzeren, to straks!"..

[RichieB]

The_Woesh schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:29:
[...]
of kan ik beter iets instellen dat als hij stopt, hij pas na 30min weer aan gaat? Dan is het water wat afgekoeld en voorkom je zo dat hij maar heel kort aan gaat?
[...]

Dat ik precies wat ik heb gedaan en dat werkt prima:

[FransvWoerkom]

ErikVers schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 22:39:
[...]
Je kan ook winter aankijken maar die mengverdeler is drama want daardoor kun je niet de warmtepomp laten werken met je vloer afgifte. Er zit als het ware een sluisdeur tussen die open en dicht gaat.

Bij mij werkt het goed omdat de convectoren altijd open staan. Dan is er altijd genoeg stroming en afgifte. Zowel in de eerste installatie met mengverdeler met thermostaatkraan als in de huidige installatie volgens de "simple 2-zone" met uitbreidingsprint en mengventiel. In de Jaga zone hangt de kamerthermostaat, de vvw-zone werkt met uitsluitend stooklijn. Als er geen warmtevraag is in de Jaga zone zakt de Ta tot die voor de vloer. Als er geen warmte meer nodig is in de vloerverdeler, gaat de compressor vanzelf uit.

Het is duidelijk dat geen regeling van de wp, debiet en/of Ta, invloed heeft op de vloer. Tenzij je de wp aan thermostaatknop en circulatiepomp van de verdeler laat draaien.

Overigens lukt het nauwelijks met regeling van het debiet de afgifte van radiatoren omhoog te krijgen. De afgifte wordt vrijwel uitsluitend bepaald door de gemiddelde temperatuur en die ligt liefst zo hoog mogelijk, dus ietsje lager dan de Ta. Je moet gewoon zorgen dat het debiet zo hoog is dat je de stroming niet hoort.

[ErikVers]

FransvWoerkom schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 01:56:
[...]

Bij mij werkt het goed omdat de convectoren altijd open staan. Dan is er altijd genoeg stroming en afgifte. Zowel in de eerste installatie met mengverdeler met thermostaatkraan als in de huidige installatie volgens de "simple 2-zone" met uitbreidingsprint en mengventiel. In de Jaga zone hangt de kamerthermostaat, de vvw-zone werkt met uitsluitend stooklijn. Als er geen warmtevraag is in de Jaga zone zakt de Ta tot die voor de vloer. Als er geen warmte meer nodig is in de vloerverdeler, gaat de compressor vanzelf uit.

Het is duidelijk dat geen regeling van de wp, debiet en/of Ta, invloed heeft op de vloer. Tenzij je de wp aan thermostaatknop en circulatiepomp van de verdeler laat draaien.

Overigens lukt het nauwelijks met regeling van het debiet de afgifte van radiatoren omhoog te krijgen. De afgifte wordt vrijwel uitsluitend bepaald door de gemiddelde temperatuur en die ligt liefst zo hoog mogelijk, dus ietsje lager dan de Ta. Je moet gewoon zorgen dat het debiet zo hoog is dat je de stroming niet hoort.

Ja precies en dan neem ik aan dat je nu met mengventiel klep weekt waarbij de flow over vloer door wp kan worden bepaald. Dan werkt het zoals bedoeld. Die situatie met openverdeler (met oprning tussen verdelers en extra pomp) zou ik altijd proberen te voorkomen.

Ff nieuwsgierig. Welk mengventiel heb je op de uitbreidingsprint aangesloten?

[FransvWoerkom]

ErikVers schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 06:47:
[...]


Ja precies en dan neem ik aan dat je nu met mengventiel klep weekt waarbij de flow over vloer door wp kan worden bepaald. Dan werkt het zoals bedoeld. Die situatie met openverdeler (met oprning tussen verdelers en extra pomp) zou ik altijd proberen te voorkomen.

Ff nieuwsgierig. Welk mengventiel heb je op de uitbreidingsprint aangesloten?

ESBE VRG131 ventiel 1" en servo ARA661

[hannibal2206]

vandermark schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 15:37:
Hier alweer 6 jaar zeer tevreden gebruiker van een Pana5J. Geïnstalleerd met @koevlaas2 en met heishamon aansturing via HA. Elk jaar even buitenkant schoonmaken en magneetfilter checken/schoonmaken (zit nooit veel in). Saai maar betrouwbaar.

De HA thermostaat doet het meer dan prima. Elke nacht maakt HA een keuze voor nachtverlaging afhankelijk van de verwachte minimumtemperatuur die nacht (zeer koude nacht --> kleine nachtverlaging).

Is er qua onderhoud nu nog iets dat ik mis? Wat zou ik nog meer kunnen/moeten doen?

[Afbeelding]

Wil je de code van dit dashboard delen ?

[vandermark]

hannibal2206 schreef op zondag 12 oktober 2025 @ 14:25:
[...]

Wil je de code van dit dashboard delen ?

YAML:

  - title: Warmtepomp
    path: warmtepomp
    icon: mdi:heat-pump-outline
    subview: false
    badges: []
    cards:
      - type: thermostat
        entity: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp_cooling
        show_current_as_primary: false
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Cool only
      - type: horizontal-stack
        cards:
          - type: thermostat
            entity: climate.warmtepomp_thermostaat
            name: Thermostaat
          - type: horizontal-stack
            cards:
              - type: thermostat
                entity: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
                name: T-vraag
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Heat only
      - type: entities
        entities:
          - entity: switch.panasonic_heat_pump_main_heatpump_state
            name: On/Off
          - entity: input_boolean.pana_thermostaatknop
            secondary_info: none
          - entity: input_boolean.koel_schema
          - entity: input_boolean.thermostaat_verwarming
          - entity: sensor.dauwpunt_sonoff_2_dauwpunt
            name: Dauwpunt
          - entity: sensor.dauwpunt_0_5
          - entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
          - entity: input_boolean.vakantie
          - entity: sensor.warmtepomp_vermogen
            name: 'Vermogen '
          - entity: sensor.warmtepomp_per_dag_kwh
            name: Vandaag
          - entity: sensor.aquarea_cop
            icon: mdi:bullseye-arrow
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow
            icon: mdi:waves-arrow-right
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq
            name: Compressor
          - entity: counter.defrosts
            name: Defrosts vandaag
          - entity: switch.panasonic_heat_pump_main_defrosting_state
            name: Defrost bezig
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_stats
            name: Wifi
            icon: mdi:wifi-arrow-up-down
            secondary_info: last-updated
        state_color: true
      - type: custom:mini-graph-card
        name: Temperatuur laatste 24 uur
        entities:
          - entity: sensor.sonoff_2_temp_humidity_temperatuur
            name: Woonkamer
            color: lightblue
            show_state: true
          - entity: sensor.sonoff_slaapkamer_temperatuur
            name: Slaapkamer
            color: orange
            show_state: true
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_outside_temp
            name: Pana
            color: '#90ee90'
            show_state: true
          - entity: sensor.knmi_temperatuur
            name: KNMI
            color: pink
            show_state: true
        line_width: 1
        show:
          labels: true
          average: false
          points: false
          extrema: true
        card_mod:
          style: |
            .header.flex .icon {
              --mdc-icon-size: 120px;
            }
        hours_to_show: 24
        points_per_hour: 30
        hour24: true
        lower_bound: 0
      - type: custom:config-template-card
        variables:
          - states['input_select.hours_to_show'].state
        entities:
          - input_select.hours_to_show
          - sensor.warmtepomp_vermogen
          - sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq
          - sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow
        card:
          type: custom:mini-graph-card
          name: Vermogen & Compressor
          entities:
            - entity: sensor.warmtepomp_vermogen
              name: vermogen
              show_points: false
              points: false
            - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq
              y_axis: secondary
              show_state: true
              name: Compressor
              points: false
              show_points: false
            - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow
              y_axis: secondary
              show_state: true
              Name: Flow
              points: false
              show_points: false
          align_state: center
          update_interval: 30
          line_width: 1
          labels: true
          hour24: true
          show:
            fill: fade
          hours_to_show: ${vars[0]}
          points_per_hour: 120
      - show_name: true
        show_icon: true
        show_state: true
        type: glance
        entities:
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_outside_pipe_temp
        state_color: true
      - type: custom:scheduler-card
        include:
          - climate.warmtepomp_thermostaat
          - input_boolean.thermostaat_verwarming
          - input_boolean.vakantie
          - select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
          - sensor.buienradar_minimum_temperature_1d
          - sensor.buienradar_temperature_1d
        exclude: []
        display_options:
          primary_info: default
          secondary_info: []
          icon: action
        sort_by:
          - state
          - relative-time
        title: Verwarming schema
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Heat only
      - type: entities
        entities:
          - entity: weather.knmi_knmi_thuis
            name: Online
            secondary_info: none
            icon: mdi:thermometer
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_outside_temp
            name: Pana WP
          - entity: sensor.knmi_max_temperatuur_morgen
            name: Morgen
          - entity: sensor.knmi_min_temperatuur_morgen
            name: Morgen-minimum
            icon: mdi:thermometer-low
          - entity: sensor.temp_morgen_sum
            name: Morgen-som
            icon: mdi:thermometer-plus
        title: Temperaturen
        state_color: true
      - type: custom:scheduler-card
        include:
          - climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp_cooling
          - input_boolean.koel_schema
          - select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
          - sensor.dauwpunt_sonoff_2_dauwpunt
          - sensor.sonoff_2_temp_humidity_luchtvochtigheid
          - switch.panasonic_heat_pump_main_heatpump_state
        exclude: []
        title: Koelschema
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Cool only

[Japsert95]

Allereerst mijn excuses als hier eerder over gepost is: ik heb geprobeerd om dit te achterhalen, maar ik kon geen vergelijkbare problemen vinden.

Onze Panasonic warmtepomp vertoont raar gedrag met de back-up heater. Deze lijkt bij een SWW-run na een bepaalde tijd in te schakelen. De tijd sinds de start van de run varieert, maar het lijkt wel consequent te gebeuren bij een aanvoer-temp van 59C. Wat kan hier de reden van zijn? Is dit wellicht een systeembeveiliging?

[BarryH]

Japsert95 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:24:
Allereerst mijn excuses als hier eerder over gepost is: ik heb geprobeerd om dit te achterhalen, maar ik kon geen vergelijkbare problemen vinden.

Onze Panasonic warmtepomp vertoont raar gedrag met de back-up heater. Deze lijkt bij een SWW-run na een bepaalde tijd in te schakelen. De tijd sinds de start van de run varieert, maar het lijkt wel consequent te gebeuren bij een aanvoer-temp van 59C. Wat kan hier de reden van zijn? Is dit wellicht een systeembeveiliging?
[Afbeelding]

welk type wp?

[FransvWoerkom]

Japsert95 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:24:
Allereerst mijn excuses als hier eerder over gepost is: ik heb geprobeerd om dit te achterhalen, maar ik kon geen vergelijkbare problemen vinden.

Onze Panasonic warmtepomp vertoont raar gedrag met de back-up heater. Deze lijkt bij een SWW-run na een bepaalde tijd in te schakelen. De tijd sinds de start van de run varieert, maar het lijkt wel consequent te gebeuren bij een aanvoer-temp van 59C. Wat kan hier de reden van zijn? Is dit wellicht een systeembeveiliging?
[Afbeelding]

Ik vind de enorme duikeling van de tanktemperatuur bij de start van het verwarmen al vreemd. Wat voor tank heb je en waar zitten de sensor en de aanvoer en retourleiding aangesloten? Het lijkt dat de pana (terecht) denkt dat hij die 52° niet gaat halen zonder hulp van de backup heater. 59° aanvoer is wel ongeveer het maximum voor de meeste pana's.

[ Voor 6% gewijzigd door FransvWoerkom op 17-10-2025 00:39 ]

[Japsert95]

BarryH schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:43:
[...]

welk type wp?

WH-SDC9398K3E5 + WH-UDZ07KE5. Met een apart buffervat voor sanitair water.

FransvWoerkom schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 00:35:
[...]

Ik vind de enorme duikeling van de tanktemperatuur bij de start van het verwarmen al vreemd. Wat voor tank heb je en waar zitten de sensor en de aanvoer en retourleiding aangesloten? Het lijkt dat de pana (terecht) denkt dat hij die 52° niet gaat halen zonder hulp van de backup heater. 59° aanvoer is wel ongeveer het maximum voor de meeste pana's.

De sensor zit halverwege het vat, ter hoogte van de aanvoer van het warm water vanuit de WP. Retourflow gaat er aan de onderzijde weer uit. Ook aan de onderzijde wordt het koude water aangevoerd. De grote dip komt (denk ik) omdat toen ook het bad gevuld werd.
Ik deel je conclusie dat hij ‘denkt het niet te halen’, maar met deze aanvoertemperatuur en nog wat extra tijd zou je wel verwachten dat het vat nog iets verder doorwarmt. Je ziet deze namelijk nog niet asymptotisch afvlakken. Het lijkt vooral dat de pana wat ‘ongeduldig’ is en daarom de back-up heater inschakelt.

[Pejdref]

Wat zijn je instellingen voor de SWW run en heaterdelay?

[Daan140]

Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[nokiaan958GB]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je doet dingen op de controller, in de Cloud en op de App. Mijn ervaring is dat niet lekker werkt. Je kunt beter 1 bedieningswijze kiezen.

Wat is de trigger dat hij moet verwarmen? Draai je met een externe thermostaat, de controller of op watertemperatuur?

[ErikVers]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zou beginnen met in je stooklijn de 24 naar minimaal 26 te zetten.

Om je een idee te geven;
Aanvoer 24 met deltaT van 5 kom je op gemwatertemp van 21,5. Als dan in je woning gemluchttemp 20 is dan heb je dus een delta (verschil) van maar 1,5 graden dus je systeem water en de ruimte. Dit soort voor praktisch geen afgifte mogelijkheid of je moet extreem veel vloer oppervlak hebben.

Nb praktijk zal delta water wel naar 2-3 gaan en je water ook tot wel twee graden boven je target maar het gaat er om dat wat je nu instelt een zeer kleine afgifte mogelijkheid geeft bij warmer weer.

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 17-10-2025 22:45 ]

[FransvWoerkom]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[...]

Ik sluit me aan bij de vraag van @nokiaan958GB. Op het tabblad Status zie ik bovenaan Thermo: Uit
Er is dus geen warmtevraag. Als je een ruimtethermostaat hebt en je wilt los daarvan Direct met 27° verwarmen, dan moet je onder Sensor en Zone kiezen voor Watertemperatuur of je moet een actieve thermostaat heel hoog zetten.

Overigens merkwaardig dat je vorige winter in de hitte hebt gezeten. Dan staat je stooklijn gewoon te hoog.

[Thorsd]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Bij deze WP en buitentemperatuur zie ik nogal eens een valse start/misfire. Dan slaat de WP aan maar eigenlijk gelijk ook weer uit. Daarna moet de Tr dus nog een keer 3 graden dalen voordat er weer gestart wordt.

Als je target 27 is gebeurt dat op z'n vroegst bij 21, maar dat kan ook lager zijn, afhankelijk van de Tr dat hij eerst afsloeg.

Kijk wat verder terug of je de valse start kan vinden. Zet je target wat hoger, en kijk of het dan beter gaat.

Dit probleem is mijn enige commentaar op deze WP, het lijkt een bug in de waterpomp compressor regeling te zijn.

Je kunt ook de waterpomp op max flow zetten (niet dT). Anderen detecteren de valse start met heishamon en schuiven de target dan een beetje.

[Daan140]

@nokiaan958GB @FransvWoerkom

De controller heb ik in het nieuwe stookseizoen nog niet gebruikt. De app is wel nieuw sinds een paar weken bij mij. Ik heb verder geen externe thermostaat. En misschien domme vraag maar wat is het verschil tussen de controller en watertemperatuur? Ik dacht dat met directe stook de wp vooral door middel van de deltaT weet wat hij moet doen. Verder staat hij al op watertemperatuur bij zone en sensor.

Overigens vond ik het warm . De rest van het gezin vond het heerlijk :-).


@ErikVers
Hij staat al op 27 graden. Of snap ik niet wat je bedoelt. Wat jij verder beschrijft herken ik wel, namelijk dat als ik de watertemperatuur instel op 27 graden. Hij draait op 28-29 graden….

[ErikVers]

Daan140 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 09:42:
@nokiaan958GB @FransvWoerkom

De controller heb ik in het nieuwe stookseizoen nog niet gebruikt. De app is wel nieuw sinds een paar weken bij mij. Ik heb verder geen externe thermostaat. En misschien domme vraag maar wat is het verschil tussen de controller en watertemperatuur? Ik dacht dat met directe stook de wp vooral door middel van de deltaT weet wat hij moet doen. Verder staat hij al op watertemperatuur bij zone en sensor.

Overigens vond ik het warm . De rest van het gezin vond het heerlijk :-).


@ErikVers
Hij staat al op 27 graden. Of snap ik niet wat je bedoelt. Wat jij verder beschrijft herken ik wel, namelijk dat als ik de watertemperatuur instel op 27 graden. Hij draait op 28-29 graden….

[Afbeelding]

Ok je stooklijn is dus 27 direct. Als die op een gegeven moment af slaat blijft je vloer heel lang warm waardoor nog niet opnieuw aangaat. Dat is opzich niet zo raar. Wil je dit voorkomen dan zou je kunnen werken met de timer en dan bijvoorbeeld altijd ff tussen 04:00 en 09:00 hem uit zetten. Dan zal hij normaal gesproken om 9:00 altijd starten en pas weer uitgaan als warmte niet kwijt kan.

Alternatief is om met een externe thermostaat te werken. Ik zelf ben meer fan van war+externe thermostaat.

[The_Woesh]

Ik ben gaan proberen via HA de Heatpump op laagste vermogen aan te sturen. Ik kan alleen oude info vinden aan het begin van dit topic. toen maar met ChatGPT gevraag om een automation te maken (ik ben er zelf heel slecht in)

code:

alias: HP low power modulation (via climate.* shift)
description: Retour+3 / Aanvoer−1 logica, climate.set_temperature-sturing
triggers:
  - seconds: /30
    trigger: time_pattern
conditions: []
actions:
  - choose:
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              < 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_return: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_return + 3) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              >= 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_supply: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_supply - 1) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
mode: single

is dat een beetje hoe het zou moeten? ik pas de stooklijn omhoog en omlaag aan.

[Nnoitra]

The_Woesh schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 17:03:
Ik ben gaan proberen via HA de Heatpump op laagste vermogen aan te sturen. Ik kan alleen oude info vinden aan het begin van dit topic. toen maar met ChatGPT gevraag om een automation te maken (ik ben er zelf heel slecht in)

code:

alias: HP low power modulation (via climate.* shift)
description: Retour+3 / Aanvoer−1 logica, climate.set_temperature-sturing
triggers:
  - seconds: /30
    trigger: time_pattern
conditions: []
actions:
  - choose:
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              < 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_return: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_return + 3) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              >= 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_supply: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_supply - 1) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
mode: single

is dat een beetje hoe het zou moeten? ik pas de stooklijn omhoog en omlaag aan.

Kijk ook hier es: Panasonic + Heishamon + Home assistant optimalisatie topic
Als ik me niet vergis staan daar wel scripts in die proberen te sturen op laag vermogen, voor zowel WAR als directe temp sturing.

[The_Woesh]

Nnoitra schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 18:08:
[...]

Kijk ook hier es: Panasonic + Heishamon + Home assistant optimalisatie topic
Als ik me niet vergis staan daar wel scripts in die proberen te sturen op laag vermogen, voor zowel WAR als directe temp sturing.

Bedankt, ik heb aan de hand van dat topic een aanpassing gedaan. Ipv van de stooklijn te verhogen heb ik de WP op constante temp gezet om dan de target temp aan te passen. Ik heb hem net uitgezet omdat het binnen nu warm genoeg is. Ik zie dat het vancht goed ging. Alleen ging wel de stroom op de compressor langzaam iets omhoog. Iemand een idee waar dar door komt?

[Cr3ator]

The_Woesh schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 06:51:
[...]
Alleen ging wel de stroom op de compressor langzaam iets omhoog. Iemand een idee waar dar door komt? [/url]

Dat is de oplopende watertemperatuur waardoor de compressor bij hetzelfde toerental harder moet werken.

[Signor Doekie]

Op de 5j van mijn zoon een omkasting gemaakt m.b.v. flexfence profielen. De lamellen kunnen nu versteld worden. Zomers zo goed als dicht, 's winters zover open dat de wp niet te zien is vanaf de weg. De omkasting staat los op de rubberen voeten en bovenop de wp liggen rubberen tegels waar de omkasting op ligt. Met twee man is de omkasting makkelijk er af te pakken mocht er onderhoud nodig zijn. Het y-filter is te bereiken door het rechter paneel even los te schroeven.

[jeroegro]

Update94 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 10:58:
[...]


Een poging tot sterilisatie die niet is gelukt toen, maar nu wel. ik heb eigenlijk nu nog steeds niet scherp waarom het element zich toen zo gedroeg.

Ik had hetzelfde probleem en zag op dit fantastische forum dat ik niet de enige ben die worstelt met de slecht vertaalde termen :-) De sterilisatie naar 65 graden (nadat de boiler op temperatuur (50 graden) is gebracht) werd niet gehaald en sloeg af bij 55. Ik kreeg het electr element niet meer aan de gang. In de grafiek las ik af dat de tank bij 55 graden bleef steken en de tankheater gewoon aan bleef. Op mijn Homewizzard kWh meter was de 1500W al lang weggevallen!
Blijkt nu dat volgens de service manual sterilisatie pas na 8 uren weer opnieuw gestart kan worden!

[FransvWoerkom]

jeroegro schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:52:
[...]

[Afbeelding]

Ik had hetzelfde probleem en zag op dit fantastische forum dat ik niet de enige ben die worstelt met de slecht vertaalde termen :-) De sterilisatie naar 65 graden (nadat de boiler op temperatuur (50 graden) is gebracht) werd niet gehaald en sloeg af bij 55. Ik kreeg het electr element niet meer aan de gang. In de grafiek las ik af dat de tank bij 55 graden bleef steken en de tankheater gewoon aan bleef. Op mijn Homewizzard kWh meter was de 1500W al lang weggevallen!
Blijkt nu dat volgens de service manual sterilisatie pas na 8 uren weer opnieuw gestart kan worden!

Volgens mij bedoelen ze echt wat er staat: als de doeltemperatuur niet wordt gehaald, stopt de sterilisatie na 8 uur. Dat de 65° niet wordt gehaald, kan komen doordat de tank heel groot is of er veel water uit wordt gebruikt tijdens sterilisatie, of de tankheater is slecht aangesloten, of er zit een maximaalthermostaat in de tank die te laag staat, of tijdens sterilisatie is de mode tankverwarming uitgezet, bijvoorbeeld door de weektimer.

Als je op je kW meter geen gebruik meer ziet en in de grafiek wel dat de externe heater aan staat, dan is het een elektrisch probleem en geen software/logisch probleem.

[snader2]

Ik ben al een tijd aan het bedenken hoe ik mijn nieuwe warmtepompinstallatie vorm ga geven. Maar heb nog een paar vragen:

Ik wil gebruik gaan maken van vloerkoeling, ik begrijp dat je dan de delta T laag moet houden en hierdoor zou ik dus een buffervat en extra pomp nodig hebben. Ik zie hier ook installaties langskomen dus die extra pomp en buffervat niet hebben. Is dit in mijn geval echt nodig? Ik ben altijd voorstander van simpeler en goedkoper maar Panasonic schrijft dit wel voor.

Ik lees dat je het beste voor een kunststof vloerverwarmingsverdeler kan gaan om condensatie te voorkomen maar hoe zit dit dan met de PEX leidingen? Zou je die dan ook moeten isoleren tot aan de vloer? Ik kom hier weinig over tegen.

Heb ik dingen over het hoofd gezien in mijn schema?

[jeroegro]

1 douche op 22 mm? Dat is niet bepaald standaard. Voor warm water wordt in de regel 1 maat dunner (12mm) gekozen dan voor koud (15).

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 01:24:
[...]

Volgens mij bedoelen ze echt wat er staat: als de doeltemperatuur niet wordt gehaald, stopt de sterilisatie na 8 uur. Dat de 65° niet wordt gehaald, kan komen doordat de tank heel groot is of er veel water uit wordt gebruikt tijdens sterilisatie, of de tankheater is slecht aangesloten, of er zit een maximaalthermostaat in de tank die te laag staat, of tijdens sterilisatie is de mode tankverwarming uitgezet, bijvoorbeeld door de weektimer.

Als je op je kW meter geen gebruik meer ziet en in de grafiek wel dat de externe heater aan staat, dan is het een elektrisch probleem en geen software/logisch probleem.

Okay, misschien zie ik het verkeerd. En begrijp ik nu van jou dat de sterilisatie alleen mogelijk is als de warm waterfunctie aan staat? Ik heb inderdaad warm water maken alleen van 11 -13 uur aan staan met de timer, daarna weer 22 uur alleen verwarmen, en sterilisatie gebeurt op dag in de week om 12 uur. Zo probeer ik alleen warm water te maken als de zon hoog staat, en uit te vinden of dat voldoende comfort geeft. Sterilisatie zie ik toch wel als een must die los staat van het opwarmen van de tank, en dus ook zou moeten werken als de boiler uit staat vanwege de veiligheid, of ziet Panasonic dat anders ??

[snader2]

jeroegro schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:48:
1 douche op 22 mm? Dat is niet bepaald standaard. Voor warm water wordt in de regel 1 maat dunner (12mm) gekozen dan voor koud (15).

Is inderdaad niet nodig maar had 22 en 28 gekocht/liggen. Een iets grotere leiding leek mij geen probleem.

[nMad]

snader2 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 06:49:
[...]

Is inderdaad niet nodig maar had 22 en 28 gekocht/liggen. Een iets grotere leiding leek mij geen probleem.

Mijn eerste reactie:

-Grotere diameter warmwaterleiding dan nodig betekent meer stilstandverlies in de leiding
-28mm uponor bestaat niet.
-Waarom een buffervat? Is niet nodig.
-483 m2 vvw op een Panasonic 7J? Dat lijkt me erg onrealistisch. Heb je een warmteverliesberekening gedaan of weet je het historisch gasverbruik?

[ Voor 8% gewijzigd door nMad op 29-10-2025 08:15 ]

[manusjevanalles]

hannibal2206 schreef op zondag 12 oktober 2025 @ 14:25:
[...]

Wil je de code van dit dashboard delen ?

Zou je de code voor de automation in HA willen delen? Ik zoek ook zoiets maar krijg het zelf nog niet naar wens.

[Beer070]

nMad schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:12:
[...]

Mijn eerste reactie:

-Grotere diameter warmwaterleiding dan nodig betekent meer stilstandverlies in de leiding
-28mm uponor bestaat niet.
-Waarom een buffervat? Is niet nodig.
-483 m2 vvw op een Panasonic 7J? Dat lijkt me erg onrealistisch. Heb je een warmteverliesberekening gedaan of weet je het historisch gasverbruik?

26 uponor en 22 uponor bestaan ook niet... enneh als je 22 of 28 staal voor je douche gebruikt krijg je mogelijk ook een probleem...

[vandermark]

manusjevanalles schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 12:28:
[...]


Zou je de code voor de automation in HA willen delen? Ik zoek ook zoiets maar krijg het zelf nog niet naar wens.

Hij reageerde op mijn post, dus wellicht is de vraag voor mij?

Ik heb een helper sensor gemaakt op basis van de KNMI integratie: SOM van TempMIN en TempMAX van morgen. Die waarde gebruik ik elke avond om 22.00 om de nachtverlaging van de warmtepomp in te stellen. Als het niet te koud is morgen --> flink nachtverlaging waardoor de warmtepomp hele nacht tot 9:00 uitstaat. Als het wel flink koud wordt --> kleine nachtverlaging waardoor de warmtepomp het huis warmer houdt in de nacht en in de ochtend niet te hard hoeft te werken.

Ik gebruik een 'scheduler' integratie om de nachtverlaging (doeltemperatuur woonkamer) aan te sturen

[manusjevanalles]

vandermark schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 14:01:
[...]

Hij reageerde op mijn post, dus wellicht is de vraag voor mij?

Ik heb een helper sensor gemaakt op basis van de KNMI integratie: SOM van TempMIN en TempMAX van morgen. Die waarde gebruik ik elke avond om 22.00 om de nachtverlaging van de warmtepomp in te stellen. Als het niet te koud is morgen --> flink nachtverlaging waardoor de warmtepomp hele nacht tot 9:00 uitstaat. Als het wel flink koud wordt --> kleine nachtverlaging waardoor de warmtepomp het huis warmer houdt in de nacht en in de ochtend niet te hard hoeft te werken.

Ik gebruik een 'scheduler' integratie om de nachtverlaging (doeltemperatuur woonkamer) aan te sturen

Sorry, ik bedoelde inderdaad jou. Dank!

[ Voor 3% gewijzigd door manusjevanalles op 29-10-2025 14:15 ]

[vandermark]

manusjevanalles schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 14:13:
[...]


Sorry, ik bedoelde inderdaad jou. Dank!

Dit is de helper sensor: SOM van Tmax en Tmin voor morgen op basis van de KNMI integratie:

YAML:

      - name: "Temp_morgen_sum"
        unit_of_measurement: "°C"
        device_class: temperature
        state: >
          {{ [states('sensor.knmi_max_temperatuur_morgen'), states('sensor.knmi_min_temperatuur_morgen')]| map('float') | sum }}
        availability: >
          {{ not 'unavailable' in [states('sensor.knmi_max_temperatuur_morgen'), states('sensor.knmi_min_temperatuur_morgen')] }}

Elke avond om 21:58 draait de volgende automatisering om te bepalen welke nachtverlaging het wordt:

YAML:

alias: Thermostaat nacht keuze
description: ""
triggers:
  - at: "21:58:00"
    trigger: time
conditions:
  - condition: state
    entity_id: input_boolean.thermostaat_verwarming
    state: "on"
actions:
  - choose:
      - conditions:
          - condition: or
            conditions:
              - condition: numeric_state
                entity_id: sensor.temp_morgen_sum
                above: 5
        sequence:
          - data: {}
            target:
              entity_id: switch.schedule_nacht
            action: switch.turn_on
      - conditions:
          - condition: or
            conditions:
              - condition: and
                conditions:
                  - condition: numeric_state
                    entity_id: sensor.knmi_max_temperatuur_morgen
                    below: 5.1
                  - condition: numeric_state
                    entity_id: sensor.knmi_min_temperatuur_morgen
                    below: 0.1
              - condition: numeric_state
                entity_id: sensor.temp_morgen_sum
                below: 5.1
        sequence:
          - data: {}
            target:
              entity_id: switch.schedule_nacht_koud
            action: switch.turn_on
mode: single

En dit zijn de twee keuzes in de scheduler card:

Nacht koud:


Nacht mild:

[The_Woesh]

vandermark schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 14:01:
[...]

Hij reageerde op mijn post, dus wellicht is de vraag voor mij?

Ik heb een helper sensor gemaakt op basis van de KNMI integratie: SOM van TempMIN en TempMAX van morgen. Die waarde gebruik ik elke avond om 22.00 om de nachtverlaging van de warmtepomp in te stellen. Als het niet te koud is morgen --> flink nachtverlaging waardoor de warmtepomp hele nacht tot 9:00 uitstaat. Als het wel flink koud wordt --> kleine nachtverlaging waardoor de warmtepomp het huis warmer houdt in de nacht en in de ochtend niet te hard hoeft te werken.

Ik gebruik een 'scheduler' integratie om de nachtverlaging (doeltemperatuur woonkamer) aan te sturen

@vandermark : Je hebt nu twee standen met een drempelwaarde. Je zou ook een offset op de target temp kunnen gebruiken om het geleidelijk te maken.
Dus als je bij average temp 12 (min 6, max 18) temp op target temp op 15 wilt. Dan heb je stel je in:
Target room temp = 15 + (12 - [avg temp])
als het dan kouder is, zeg 10 gemiddeld dan krijg je:
Target room temp = 15+ (12-10) = 17
eventueel kan je nog met multiplier werken (zeg iets tussen 0.5 en 1.5) om te finetunen
Target room temp = 15 + (12 - [avg temp])*(multiplier).

Overigens ben ik geen fan van nachtverlaging, want ik probeer hem zoveel mogelijk op 400watt te laten draaien en alles dat je nachts mist moet je in de ochtend inhalen.

[manusjevanalles]

The_Woesh schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 15:32:
[...]

@vandermark : Je hebt nu twee standen met een drempel waarden. Je zou ook een offset op de target temp kunnen gebruiken om het geleidelijk te maken.
Dus als je bij average temp 12 (min 6, max 18) temp op target temp op 15 wilt. Dan heb je stel je in:
Target room temp = 15 + (12 - [avg temp])
als het dan kouder is, zeg 10 gemiddeld dan krijg je:
Target room temp = 15+ (12-10) = 17
eventueel kan je nog met multiplier werken (zeg iets tussen 0.5 en 1.5) om te finetunen
Target room temp = 15 + (12 - [avg temp])*(multiplier).

Overigens ben ik geen fan van nachtverlaging, want ik probeer hem zoveel mogelijk op 400watt te laten draaien en alles dat je nachts mist moet je in de ochtend inhalen.

Ligt eraan natuurlijk. Bij het weer van de afgelopen dagen redt mijn WP het makkelijk om z’n minimale vermogen om alleen overdag een paar uurtje de doeltemperatuur te bereiken. Ik ben nog aan het uitzoeken bij welke temperaturen hij alleen draaien overdag niet meer redt.

[ Voor 4% gewijzigd door manusjevanalles op 29-10-2025 16:00 ]

[vandermark]

manusjevanalles schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 15:57:
[...]


Ligt eraan natuurlijk. Bij het weer van de afgelopen dagen redt mijn WP het makkelijk om z’n minimale vermogen om alleen overdag een paar uurtje de doeltemperatuur te bereiken. Ik ben nog aan het uitzoeken bij welke temperaturen hij alleen draaien overdag niet meer redt.

Precies dat. Mijn ervaring na 4 jaar is dat geen nachtverlaging veel meer energie bespaart kost. Pas beginnen om 9.00 zorgt er o.a. voor dat je vooral verwarmt wanneer de buitentemperatuur beter is. Pas wanneer het erg koud is laat ik de Pana in de nacht rustig doorpruttelen.

The_Woesh schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 15:32:
[...]

@vandermark : Je hebt nu twee standen met een drempel waarden. Je zou ook een offset op de target temp kunnen gebruiken om het geleidelijk te maken.
Dus als je bij average temp 12 (min 6, max 18) temp op target temp op 15 wilt. Dan heb je stel je in:
Target room temp = 15 + (12 - [avg temp])
als het dan kouder is, zeg 10 gemiddeld dan krijg je:
Target room temp = 15+ (12-10) = 17
eventueel kan je nog met multiplier werken (zeg iets tussen 0.5 en 1.5) om te finetunen
Target room temp = 15 + (12 - [avg temp])*(multiplier).

Ja, dat zou kunnen. Maar dit werkt voor onze situatie prima. In principe wil ik dat de WP in de nacht uit blijft en enkel bij flinke koude verwachting 's nachts doorgaat. Dat bereik ik hier goed mee.

[ Voor 39% gewijzigd door vandermark op 30-10-2025 08:35 ]

[The_Woesh]

vandermark schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:04:
[...]


Precies dat. Mijn ervaring na 4 jaar is dat geen nachtverlaging veel meer energie kost. Pas beginnen om 9.00 zorgt er o.a. voor dat je vooral verwarmt wanneer de buitentemperatuur beter is. Pas wanneer het erg koud is laat ik de Pana in de nacht rustig doorpruttelen.
[...]

Met het temperatuurverschil tussen dag en nacht heb je wel een punt idd. En ieder huis is anders. Ik heb gister bijna 24 uur moeten draaien om van 19 naar 20 graden te gaan in huis.

[vandermark]

The_Woesh schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:15:
[...]

Met het temperatuurverschil tussen dag en nacht heb je wel een punt idd. En ieder huis is anders. Ik heb gister bijna 24 uur moeten draaien om van 19 naar 20 graden te gaan in huis.

Gisteren 2 kWh totaal... Ongeveer van 9:00-12:00

[The_Woesh]

vandermark schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:20:
[...]

Gisteren 2 kWh totaal... Ongeveer van 9:00-12:00
[Afbeelding]

Ieder huis is anders. Maar ik ga het eens per dag loggen met daarbij de buiten temp . Ik heb zo'n beetje 24 uur op 400W gedraaid, dan zit je al boven de 9kWh.
Maar zo kort draaien als jij red ik het niet. Vrijstaande woning eind jaren 80, maar deels vloerverwarming.

edit: hier het dashboard vandaag, target is 19,5

[ Voor 27% gewijzigd door The_Woesh op 29-10-2025 16:32 ]

[snader2]

Beer070 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 13:49:
[...]

26 uponor en 22 uponor bestaan ook niet... enneh als je 22 of 28 staal voor je douche gebruikt krijg je mogelijk ook een probleem...

Sorry heb zitten slapen ergens. Heb de maten nu aangepast in de tekening. Ging inderdaad om 20 en 32mm.

[snader2]

nMad schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 08:12:
[...]

Mijn eerste reactie:

-Grotere diameter warmwaterleiding dan nodig betekent meer stilstandverlies in de leiding
-28mm uponor bestaat niet.
-Waarom een buffervat? Is niet nodig.
-483 m2 vvw op een Panasonic 7J? Dat lijkt me erg onrealistisch. Heb je een warmteverliesberekening gedaan of weet je het historisch gasverbruik?

Bedankt voor je feedback.

-Dus liever 16mm Upunor gebruiken dus in plaats van 20
-Klopt zat helemaal fout met de afmetingen
-Ik had het idee dat dit nodig was om genoeg flow te houden en mijn delta T laag genoeg te houden. Wil namelijk wel eventueel kunnen koelen. Begreep dat de pomp in de Panasonic niet heel krachtig was. Maar als de buffer er uit kan dan is dat alleen maar mooi.
-Snap je bedenkingen en terecht. Gaat echter om een ruimte die maar tot 18 graden verwarmd wordt. Op dit moment wordt er 400 m^3 gas verbruikt. In de nieuwe situatie is alles veel beter geïsoleerd. Maar heb inderdaad warmteverlies berekening gemaakt en zowel daarmee als met Koevlaas zou dit ruim moeten lukken. De 1e verdieping gaat in eerste instantie als opslag dienen dus gaat nog geen eens verwarmd worden. Heb deze alleen al wel ingetekend en aangesloten voor de toekomst.

[ChrisAB]

Is er wat met app aan de hand? Comfort cloud app?


Kan niet meer inloggen? Druk op start en is site niet beschikbaar?

[Draakje5]

ChrisAB schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 19:30:
Is er wat met app aan de hand? Comfort cloud app? [Afbeelding]

[Afbeelding]
Kan niet meer inloggen? Druk op start en is site niet beschikbaar?

Ben gelukkig niet de enige dus.

Maar mijn netatmo werkt ook niet.

Ik vermoed een verband met de microsoft storing.

[Beer070]

snader2 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:38:
[...]

Bedankt voor je feedback.

-Dus liever 16mm Upunor gebruiken dus in plaats van 20
-Klopt zat helemaal fout met de afmetingen
-Ik had het idee dat dit nodig was om genoeg flow te houden en mijn delta T laag genoeg te houden. Wil namelijk wel eventueel kunnen koelen. Begreep dat de pomp in de Panasonic niet heel krachtig was. Maar als de buffer er uit kan dan is dat alleen maar mooi.
-Snap je bedenkingen en terecht. Gaat echter om een ruimte die maar tot 18 graden verwarmd wordt. Op dit moment wordt er 400 m^3 gas verbruikt. In de nieuwe situatie is alles veel beter geïsoleerd. Maar heb inderdaad warmteverlies berekening gemaakt en zowel daarmee als met Koevlaas zou dit ruim moeten lukken. De 1e verdieping gaat in eerste instantie als opslag dienen dus gaat nog geen eens verwarmd worden. Heb deze alleen al wel ingetekend en aangesloten voor de toekomst.

Volgens mij heb je bijna geen makkelijke aansluiting voor 20 op een douche, daar zijn volgens mij geen standaard muurbeugels voor. Is meestal 16

[ErikVers]

snader2 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:38:
[...]

Bedankt voor je feedback.

-Dus liever 16mm Upunor gebruiken dus in plaats van 20
-Klopt zat helemaal fout met de afmetingen
-Ik had het idee dat dit nodig was om genoeg flow te houden en mijn delta T laag genoeg te houden. Wil namelijk wel eventueel kunnen koelen. Begreep dat de pomp in de Panasonic niet heel krachtig was. Maar als de buffer er uit kan dan is dat alleen maar mooi.
-Snap je bedenkingen en terecht. Gaat echter om een ruimte die maar tot 18 graden verwarmd wordt. Op dit moment wordt er 400 m^3 gas verbruikt. In de nieuwe situatie is alles veel beter geïsoleerd. Maar heb inderdaad warmteverlies berekening gemaakt en zowel daarmee als met Koevlaas zou dit ruim moeten lukken. De 1e verdieping gaat in eerste instantie als opslag dienen dus gaat nog geen eens verwarmd worden. Heb deze alleen al wel ingetekend en aangesloten voor de toekomst.

Kleine correctie de waterpomp van de panasonic is één van de meest krachtige die je zal vinden in een <9kw warmtepomp.

[ErikVers]

vandermark schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 16:04:
[...]


Precies dat. Mijn ervaring na 4 jaar is dat geen nachtverlaging veel meer energie kost. Pas beginnen om 9.00 zorgt er o.a. voor dat je vooral verwarmt wanneer de buitentemperatuur beter is. Pas wanneer het erg koud is laat ik de Pana in de nacht rustig doorpruttelen.
[...]

Ja, dat zou kunnen. Maar dit werkt voor onze situatie prima. In principe wil ik dat de WP in de nacht uit blijft en enkel bij flinke koude verwachting 's nachts doorgaat. Dat bereik ik hier goed mee.

Ik lees je post en kan hem niet helemaal duiden. Je geeft aan dat veel meer energie kost

Edit; ik las over de dubbele ontkenning heen geen nachtverlaging. Dus jouw advies is net als die van mij om bij goede isolatie en veel massa zeker nachtverlaging en of dagverhoging WEL toe te passen 😉🫡👌

[Nnoitra]

Draakje5 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 19:57:
[...]

Ben gelukkig niet de enige dus.

Maar mijn netatmo werkt ook niet.

Ik vermoed een verband met de microsoft storing.

Yup.
AWS stuk = heel veel cloud-based smarthome spul stuk

[vandermark]

ErikVers schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 22:13:
[...]


Ik lees je post en kan hem niet helemaal duiden. Je geeft aan dat veel meer energie kost

Edit; ik las over de dubbele ontkenning heen geen nachtverlaging. Dus jouw advies is net als die van mij om bij goede isolatie en veel massa zeker nachtverlaging en of dagverhoging WEL toe te passen 😉🫡👌

Ja hebt wel gelijk, was dubbele ontkenning, maar even gefixt

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 01:24:
[...]

Volgens mij bedoelen ze echt wat er staat: als de doeltemperatuur niet wordt gehaald, stopt de sterilisatie na 8 uur. Dat de 65° niet wordt gehaald, kan komen doordat de tank heel groot is of er veel water uit wordt gebruikt tijdens sterilisatie, of de tankheater is slecht aangesloten, of er zit een maximaalthermostaat in de tank die te laag staat, of tijdens sterilisatie is de mode tankverwarming uitgezet, bijvoorbeeld door de weektimer.

Als je op je kW meter geen gebruik meer ziet en in de grafiek wel dat de externe heater aan staat, dan is het een elektrisch probleem en geen software/logisch probleem.

Okay,
mijn sterilisatie staat op 65 graden op vrijdag om 12 uur te starten en max. 60 minuten lang door te gaan. Dagelijks wordt om 11 uur de 190L tank opgewarmd naar de setting van 50 graden, voldoende voor 24 uur gebruik. Overdag wordt er geen WW gebruikt. Vandaag dus weer gekeken wat hij aan het doen was om te steriliseren. Om 12 uur startte inderdaad het elektrisch element en ging dus doorverwarmen naar (hopelijk) 65 graden want de WP was al lang klaar met het opwarmen naar 50 graden, en de woning was ook voldoende warm. WP staat ca 15 meter van de tank af en het viel mij al op dat de keuzefunctie warmte / tank weer op tank stond. Op zich niks mis mee want ik vermoed dat de sterilisatiestand als voorwaarde heeft dat functie tankverwarming aan staat. Maar!!.... daarbij viel mij ook op dat de circ pomp vol aan stond en de 3 weg weer op TANK, dus wordt dan de 50 graden ook weer naar de warmtepomp en retour getransporteerd om te "helpen" bij het doorverwarmen. De WP (incl 30 meter CV leiding) wordt daarme dus zinloos meeverwarmd wordt naar 65 graden!

Om dat direct te stoppen heb ik de functie naar "alleen verwarmen" gezet zodat de WP niet gaat meedoen (want die kan dat toch niet halen) en ik zag in de grafiek dat ie dat ook ging doen.

Toen probeerde ik de sterilisatie handmatig aan te krijgen maar dat lukte mij op geen enkele manier. De aansluitklemmen in de WP geven geen spanning, dus elektrische oorzaak in bedrading naar element is daarmee uitgesloten. De functie sterilisatie stond in de grafiek nog op aan. Om 13:00 was dat weg, omdat de tijd van 60 verstreken was.
Als ik bij sterilisatie "aanvraag" aantik gaat de 3 weg naar tank en trekt de warmte weer uit de boiler naar de WP , waarschijnlijk start gewoon de regeling om de tankwatertemp te beoordelen en zo nodig met de WP bij te warmen? Gaat ie ook doen: verbruik: volgens kWh 3x ca 0,8 kW en later zelfs 3x 1kW, maar het element komt er niet bij!

Hoe kan ik handmatig alleen het elektrisch element uberhaupt aan krijgen? Het wordt immers gevoed vanuit de print van de WP.

Mogelijke oorzaken:
1. De stand SWW van driewegklep is een voorwaarde om het element aan te zetten?
2. De mode tank is een voorwaarde om het element aan te zetten?
3. iets anders?

[Thorsd]

jeroegro schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:23:
[...]

Okay,
mijn sterilisatie staat op 65 graden op vrijdag om 12 uur te starten en max. 60 minuten lang door te gaan. Dagelijks wordt om 11 uur de 190L tank opgewarmd naar de setting van 50 graden, voldoende voor 24 uur gebruik. Overdag wordt er geen WW gebruikt. Vandaag dus weer gekeken wat hij aan het doen was om te steriliseren. Om 12 uur startte inderdaad het elektrisch element en ging dus doorverwarmen naar (hopelijk) 65 graden want de WP was al lang klaar met het opwarmen naar 50 graden, en de woning was ook voldoende warm. WP staat ca 15 meter van de tank af en het viel mij al op dat de keuzefunctie warmte / tank weer op tank stond. Op zich niks mis mee want ik vermoed dat de sterilisatiestand als voorwaarde heeft dat functie tankverwarming aan staat. Maar!!.... daarbij viel mij ook op dat de circ pomp vol aan stond en de 3 weg weer op TANK, dus wordt dan de 50 graden ook weer naar de warmtepomp en retour getransporteerd om te "helpen" bij het doorverwarmen. De WP (incl 30 meter CV leiding) wordt daarme dus zinloos meeverwarmd wordt naar 65 graden!

Om dat direct te stoppen heb ik de functie naar "alleen verwarmen" gezet zodat de WP niet gaat meedoen (want die kan dat toch niet halen) en ik zag in de grafiek dat ie dat ook ging doen.

Toen probeerde ik de sterilisatie handmatig aan te krijgen maar dat lukte mij op geen enkele manier. De aansluitklemmen in de WP geven geen spanning, dus elektrische oorzaak in bedrading naar element is daarmee uitgesloten. De functie sterilisatie stond in de grafiek nog op aan. Om 13:00 was dat weg, omdat de tijd van 60 verstreken was.
Als ik bij sterilisatie "aanvraag" aantik gaat de 3 weg naar tank en trekt de warmte weer uit de boiler naar de WP , waarschijnlijk start gewoon de regeling om de tankwatertemp te beoordelen en zo nodig met de WP bij te warmen? Gaat ie ook doen: verbruik: volgens kWh 3x ca 0,8 kW en later zelfs 3x 1kW, maar het element komt er niet bij!

Hoe kan ik handmatig alleen het elektrisch element uberhaupt aan krijgen? Het wordt immers gevoed vanuit de print van de WP.

Mogelijke oorzaken:
1. De stand SWW van driewegklep is een voorwaarde om het element aan te zetten?
2. De mode tank is een voorwaarde om het element aan te zetten?
3. iets anders?

Gebruik je de interne of externe heater, en heb je een externe heater?

Je kan de sterilisatie met de interne en de externe heater doen. De interne zit in de WP, de externe in het vat. In de instellingen kan je selecteren of het interne of externe element gebuikt moet worden.

Bij het interne element word inderdaad ook de WP en leidingen verwarmd. Het externe element heeft ook een inschakelvertraging, volgensmij gaat het element na die tijd altijd aan, ook bij een gewone SWW run. Als je het interne element gebruikt, gaat de WP op de compressor verwarmen en dan bij een tank temperatuur van 53 graden (bij R32) over op de interne heater.

[FransvWoerkom]

jeroegro schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:23:
[...]

Okay,
mijn sterilisatie staat op 65 graden op vrijdag om 12 uur te starten en max. 60 minuten lang door te gaan. Dagelijks wordt om 11 uur de 190L tank opgewarmd naar de setting van 50 graden, voldoende voor 24 uur gebruik. Overdag wordt er geen WW gebruikt. Vandaag dus weer gekeken wat hij aan het doen was om te steriliseren. Om 12 uur startte inderdaad het elektrisch element en ging dus doorverwarmen naar (hopelijk) 65 graden want de WP was al lang klaar met het opwarmen naar 50 graden, en de woning was ook voldoende warm. WP staat ca 15 meter van de tank af en het viel mij al op dat de keuzefunctie warmte / tank weer op tank stond. Op zich niks mis mee want ik vermoed dat de sterilisatiestand als voorwaarde heeft dat functie tankverwarming aan staat. Maar!!.... daarbij viel mij ook op dat de circ pomp vol aan stond en de 3 weg weer op TANK, dus wordt dan de 50 graden ook weer naar de warmtepomp en retour getransporteerd om te "helpen" bij het doorverwarmen. De WP (incl 30 meter CV leiding) wordt daarme dus zinloos meeverwarmd wordt naar 65 graden!

Om dat direct te stoppen heb ik de functie naar "alleen verwarmen" gezet zodat de WP niet gaat meedoen (want die kan dat toch niet halen) en ik zag in de grafiek dat ie dat ook ging doen.

Toen probeerde ik de sterilisatie handmatig aan te krijgen maar dat lukte mij op geen enkele manier. De aansluitklemmen in de WP geven geen spanning, dus elektrische oorzaak in bedrading naar element is daarmee uitgesloten. De functie sterilisatie stond in de grafiek nog op aan. Om 13:00 was dat weg, omdat de tijd van 60 verstreken was.
Als ik bij sterilisatie "aanvraag" aantik gaat de 3 weg naar tank en trekt de warmte weer uit de boiler naar de WP , waarschijnlijk start gewoon de regeling om de tankwatertemp te beoordelen en zo nodig met de WP bij te warmen? Gaat ie ook doen: verbruik: volgens kWh 3x ca 0,8 kW en later zelfs 3x 1kW, maar het element komt er niet bij!

Hoe kan ik handmatig alleen het elektrisch element uberhaupt aan krijgen? Het wordt immers gevoed vanuit de print van de WP.

Mogelijke oorzaken:
1. De stand SWW van driewegklep is een voorwaarde om het element aan te zetten?
2. De mode tank is een voorwaarde om het element aan te zetten?
3. iets anders?

In welk menu heb je die sterilisatie om 12 uur vrijdags naar 65° ingesteld?

[jeroegro]

Thorsd schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 14:05:
[...]


Gebruik je de interne of externe heater, en heb je een externe heater?

Je kan de sterilisatie met de interne en de externe heater doen. De interne zit in de WP, de externe in het vat. In de instellingen kan je selecteren of het interne of externe element gebuikt moet worden.

Bij het interne element word inderdaad ook de WP en leidingen verwarmd. Het externe element heeft ook een inschakelvertraging, volgensmij gaat het element na die tijd altijd aan, ook bij een gewone SWW run. Als je het interne element gebruikt, gaat de WP op de compressor verwarmen en dan bij een tank temperatuur van 53 graden (bij R32) over op de interne heater.

Het betreft een externe heater, die ingebouwd is in de SWW boiler. De WP heeft in de verdeelinrichting (groepenkast) een 3F voeding en daarmee wordt ook de elektrische verwarmer van 1,5 kW in de boiler gevoed. Daarnaast is er een 1 fase eindgroep die de back up heater van 3kW in de WP voedt. (Dat is dus de interne heater) Die is nog nooit aangesproken, want dat gebeurt pas als hij de ontdooiing niet meer voor elkaar krijgt (ik meen bij -15 of zo). De instelling staat ook op externe want om 12 uur op vrijdag krijgt de kabel naar de boiler spanning. Alleen zodra ik een instelling verander waardoor de pomp uitgezet wordt stopt de elektrische voeding er mee en krijg ik niet meer aan. Dat betekent dus ook dat als er toevallig een netonderbreking na 12 uur is dat de sterilisatie niet plaats vindt! Mijn vraag is nu, hoe krijg ik dat ding alsnog aan om een steri run te doen?

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 00:04:
[...]

In welk menu heb je die sterilisatie om 12 uur vrijdags naar 65° ingesteld?

In het bedienpaneel onder de installateursinstellingen conform het instructieboekje. (helaas alleen in engels)

Even door de vertaalmachine gehaald voor wat meer inzicht:
14.13 Sterilisatiemodus
• Doel:
o Het waterreservoir steriliseren door de vereiste kooktemperatuur in te stellen.

• Instelling van de afstandsbediening
o Dagen voor het starten van de sterilisatiefunctie kan worden geselecteerd.
o Tijd van de geselecteerde dag om de sterilisatiefunctie te starten.
o Kooktemperatuur (externe verwarming is 55°C ~ 75°C, interne verwarming is 55°C ~ 65°C)
o Maximale bedrijfstijd is 5 minuten tot 1 uur.

• Startconditie
o Tankaansluiting ingesteld op "JA" met de afstandsbediening
Dit is neem ik aan de externe SWW boiler die dagelijks al door de WP wordt opgeladen

o Sterilisatiefunctie selecteert "JA". Staat ook zo

o Sterilisatiesignaal ontvangen van de afstandsbediening door de timer. Dat is op vrijdag om 12 uur

o Tankmodusverzoek AAN.
Dit is volgens mij de SWW modus of Verwarmen + SWW. Mag dus niet op alleen verwarmen staan

Daarbij vraag ik mij wel af wat de warmtepomp dan doet . Ik wil nl juist dat de 3 wegklep NIET op SWW meer staat tijdens steriliseren om te voorkomen dat ik die leidingen ga meeverwarmen naar 65 graden! De pomp mag gewoon weer gaan woning verwarmen.

MIJN VRAAG IS dus NOG STEEDS: hoe kan ik op ieder moment de sterilisatie handmatig laten plaats vinden? Waarom krijg ik dat niet voor elkaar als de sterilisatie even onderbroken is?


• Stopconditie
o Wanneer de kooktimer is voltooid. Kooktimer (afstandsbediening stelt de maximale bedrijfstijd in) begint met tellen zodra de tank de temperatuur van de kookstand heeft bereikt OF
o Na 8 uur gebruik sinds de sterilisatie is begonnen.
o Verzoek tankmodus UIT.

• Inhoud:
o Tijdens de activeringstijd van de sterilisatiefunctie verandert de ingestelde temperatuur van de doeltank intern in de temperatuur van de kookset.
o Tijdens de sterilisatie wordt de warmtepomp en verwarming (extern of intern) in de normale tankmodus gebruikt om de kookingestelde temperatuur te bereiken.
o De sterilisatiewerking eindigt wanneer aan de stopvoorwaarde is voldaan.
o Nadat de sterilisatie is voltooid, De ingestelde temperatuur van de tank wordt hervat naar de normale werking.

[cerebrum]

jeroegro schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:23:
[...]

Okay,
mijn sterilisatie staat op 65 graden op vrijdag om 12 uur te starten en max. 60 minuten lang door te gaan. Dagelijks wordt om 11 uur de 190L tank opgewarmd naar de setting van 50 graden, voldoende voor 24 uur gebruik. Overdag wordt er geen WW gebruikt. Vandaag dus weer gekeken wat hij aan het doen was om te steriliseren. Om 12 uur startte inderdaad het elektrisch element en ging dus doorverwarmen naar (hopelijk) 65 graden want de WP was al lang klaar met het opwarmen naar 50 graden, en de woning was ook voldoende warm. WP staat ca 15 meter van de tank af en het viel mij al op dat de keuzefunctie warmte / tank weer op tank stond. Op zich niks mis mee want ik vermoed dat de sterilisatiestand als voorwaarde heeft dat functie tankverwarming aan staat. Maar!!.... daarbij viel mij ook op dat de circ pomp vol aan stond en de 3 weg weer op TANK, dus wordt dan de 50 graden ook weer naar de warmtepomp en retour getransporteerd om te "helpen" bij het doorverwarmen. De WP (incl 30 meter CV leiding) wordt daarme dus zinloos meeverwarmd wordt naar 65 graden!

Om dat direct te stoppen heb ik de functie naar "alleen verwarmen" gezet zodat de WP niet gaat meedoen (want die kan dat toch niet halen) en ik zag in de grafiek dat ie dat ook ging doen.

Toen probeerde ik de sterilisatie handmatig aan te krijgen maar dat lukte mij op geen enkele manier. De aansluitklemmen in de WP geven geen spanning, dus elektrische oorzaak in bedrading naar element is daarmee uitgesloten. De functie sterilisatie stond in de grafiek nog op aan. Om 13:00 was dat weg, omdat de tijd van 60 verstreken was.
Als ik bij sterilisatie "aanvraag" aantik gaat de 3 weg naar tank en trekt de warmte weer uit de boiler naar de WP , waarschijnlijk start gewoon de regeling om de tankwatertemp te beoordelen en zo nodig met de WP bij te warmen? Gaat ie ook doen: verbruik: volgens kWh 3x ca 0,8 kW en later zelfs 3x 1kW, maar het element komt er niet bij!

Hoe kan ik handmatig alleen het elektrisch element uberhaupt aan krijgen? Het wordt immers gevoed vanuit de print van de WP.

Mogelijke oorzaken:
1. De stand SWW van driewegklep is een voorwaarde om het element aan te zetten?
2. De mode tank is een voorwaarde om het element aan te zetten?
3. iets anders?

De logica is niet altijd te doorgonden vind ik.
Als de tank om 11 uur verwarmd wordt naar 50 graden en dat is voor 12 uur klaar, dan zal bij het starten van de sterilsatie ook de waterpomp gaan draaien en even later de compressor gaan starten om eerst richting de 53 graden te verwarmen, daarna zou het element het over moeten nemen.
Omdat de modus al een uur (ook) op DHW stond springt wellicht het element direct bij, omdat de target ineens verhoogt wordt naar 65 graden en dus het target nog niet gehaald is (afhankelijk van "heater on" setting onder "tank heater")

Bij mij start de SWW run om maandag om 13:00 en de sterilistatie om 13:05. Dan loopt het normaal gesproken mooi in elkaar over.

Ik heb ook de ervaring dat mijn 7J raar kan reageren na dat ik zelf wijzigingen heb gedaan in instellingen die te maken hebben met sterilisatie. Daarom maak ik hem vaak even spanningsloos en start alles opnieuw.

[ErikVers]

jeroegro schreef op zaterdag 1 november 2025 @ 18:13:
[...]


In het bedienpaneel onder de installateursinstellingen conform het instructieboekje. (helaas alleen in engels)[Afbeelding]

Even door de vertaalmachine gehaald voor wat meer inzicht:
14.13 Sterilisatiemodus
• Doel:
o Het waterreservoir steriliseren door de vereiste kooktemperatuur in te stellen.

• Instelling van de afstandsbediening
o Dagen voor het starten van de sterilisatiefunctie kan worden geselecteerd.
o Tijd van de geselecteerde dag om de sterilisatiefunctie te starten.
o Kooktemperatuur (externe verwarming is 55°C ~ 75°C, interne verwarming is 55°C ~ 65°C)
o Maximale bedrijfstijd is 5 minuten tot 1 uur.

• Startconditie
o Tankaansluiting ingesteld op "JA" met de afstandsbediening
Dit is neem ik aan de externe SWW boiler die dagelijks al door de WP wordt opgeladen

o Sterilisatiefunctie selecteert "JA". Staat ook zo

o Sterilisatiesignaal ontvangen van de afstandsbediening door de timer. Dat is op vrijdag om 12 uur

o Tankmodusverzoek AAN.
Dit is volgens mij de SWW modus of Verwarmen + SWW. Mag dus niet op alleen verwarmen staan

Daarbij vraag ik mij wel af wat de warmtepomp dan doet . Ik wil nl juist dat de 3 wegklep NIET op SWW meer staat tijdens steriliseren om te voorkomen dat ik die leidingen ga meeverwarmen naar 65 graden! De pomp mag gewoon weer gaan woning verwarmen.

MIJN VRAAG IS dus NOG STEEDS: hoe kan ik op ieder moment de sterilisatie handmatig laten plaats vinden? Waarom krijg ik dat niet voor elkaar als de sterilisatie even onderbroken is?


• Stopconditie
o Wanneer de kooktimer is voltooid. Kooktimer (afstandsbediening stelt de maximale bedrijfstijd in) begint met tellen zodra de tank de temperatuur van de kookstand heeft bereikt OF
o Na 8 uur gebruik sinds de sterilisatie is begonnen.
o Verzoek tankmodus UIT.

• Inhoud:
o Tijdens de activeringstijd van de sterilisatiefunctie verandert de ingestelde temperatuur van de doeltank intern in de temperatuur van de kookset.
o Tijdens de sterilisatie wordt de warmtepomp en verwarming (extern of intern) in de normale tankmodus gebruikt om de kookingestelde temperatuur te bereiken.
o De sterilisatiewerking eindigt wanneer aan de stopvoorwaarde is voldaan.
o Nadat de sterilisatie is voltooid, De ingestelde temperatuur van de tank wordt hervat naar de normale werking.

Korte reactie;
1- Ga er maar vanuit dat bij een onderbreking van de sterilisatie run hij die dan pas weer op een volgende x uren of geplande moment zal hervatten. En dus niet binnen een korte periode. (Beveiliging)
2- Ga er maar vanuit dat de modus op tank blijft tijdens sterilisatie run. Dus ook de drie weg klep. Om simpele reden dat hij niet twee dingen tegelijk kan doen. Stel dat je moet gaan defrosten dan zou de buitenunit in de problemen komen.

Ik zou mij persoonlijk niet zo druk maken om leidingverlies. Het is 1x in de week als het goed us door goed geïsoleerd leiding trace en op warmste deel van de dag.
Mocht je het wel willen oplossen en je hebt een losse boiler met een eigen element dan zou ik de Panasonic de sterilisatie run uitzetten en met losse element en tijdschakelaar dit aansturen. Dan kun je tegelijk de run doen en verwarmen, en geen leidingverlies meer. (Wel uiteraard eerst net warmtepomp naar 50gr verwarmen)

[FransvWoerkom]

Het zal wel aan mijn 12H liggen, maar bij mijn ster. run (op het externe element) staat de driewegklep op ruimte en gaat de wp vrolijk door met verwarmen van de ruimte volgens de stooklijn.



Ik heb altijd begrepen dat die maximale bedrijfstijd de tijdsduur op 65° was. Bij mij staat die op 5min.

Wordt dat handige boekje "Operating Instructions", voor de H-serie ACXF55-14602, voor latere modellen niet meer meegeleverd? Het exemplaar dat voor me ligt is in English, Españiol, Italiano en Nederlands.

[ Voor 23% gewijzigd door FransvWoerkom op 02-11-2025 01:05 ]

[Beer070]

FransvWoerkom schreef op zondag 2 november 2025 @ 00:57:
Het zal wel aan mijn 12H liggen, maar bij mijn ster. run (op het externe element) staat de driewegklep op ruimte en gaat de wp vrolijk door met verwarmen van de ruimte volgens de stooklijn.

[Afbeelding]

Ik heb altijd begrepen dat die maximale bedrijfstijd de tijdsduur op 65° was. Bij mij staat die op 5min.

Wordt dat handige boekje "Operating Instructions", voor de H-serie ACXF55-14602, voor latere modellen niet meer meegeleverd? Het exemplaar dat voor me ligt is in English, Españiol, Italiano en Nederlands.

Ik heb de afgelopen dagen regelmatig door alle instellingen zitten rommelen en volgens mij kan je die bedrijfstijd ergens instellen, maar iedere keer dat ik er naar zoek kom ik het niet meer tegen. Ik ga vandaag nog een keer zoeken.

[FransvWoerkom]

Beer070 schreef op zondag 2 november 2025 @ 08:27:
[...]

Ik heb de afgelopen dagen regelmatig door alle instellingen zitten rommelen en volgens mij kan je die bedrijfstijd ergens instellen, maar iedere keer dat ik er naar zoek kom ik het niet meer tegen. Ik ga vandaag nog een keer zoeken.

Bij de anti-legionella functie ("sterilisatie") spelen twee tijdsduur instellingen een rol:

Onder Installer>System>Tank Heater>External kun je de wachttijd instellen voordat de heater wordt bijgeschakeld. Ten onrechte ON time genoemd.

Onder Installer>Operation>Tank>Sterilization>Ope.Time(max) kun je instellen iets instellen tussen 5min en 1h. Volgens mij is dat de tijd dat hij op de hoge temperatuur moet blijven.

[Arretje]

Allereerst bedankt voor de uitgebreide uitleg waarmee dit topic begon.
Ik weet alleen niet goed hoe ik dit kan invullen naar mijn situatie.
Ik heb een WH-SDC0309K3E5 buitenunit, een WH-UDZ07KE5 een buffervat (alleen voor stookwater, dus niet voor douchen) van 270 liter.
De warmtepomp voedt het buffervat, dus aanvoer en retour gaan naar het buffervat.
Aan de andere kant van het buffervat worden de radiatoren gevoed middels een WILO pomp die reageert op een kamerthermostaat.
Verder is er een buitentemperatuursensor en een temperatuursensor boven in het buffervat geplaatst.
Ik heb de boel net een week draaien. Alles werkt maar volgens mij staan er dingen niet goed ingesteld.
Want, iedere keer als de pomp draait lijkt hij dat op vol vermogen te doen (het is nu 's ochtends 10 graden buiten). De ingestelde temperatuur op het display is 43 graden (ik wil dat naar beneden brengen op de duur) maar ik zie dat de aanvoer regelmatig naar 51 graden loopt. Dat is veel meer dan ik nodig heb.
De compressor staat ook flink lawaai te maken.
Ik wil de radiatoren voeden met 40graden, retour 30graden, ervaring leert dat het ook in koude dagen zelfs nog wat lager kan. Ik heb dus voldoende radiatorvermogen.

Ik heb het vermoeden dat het buffervat niet als buffervat staat ingesteld maar kom er niet echt uit hoe ik de instellingen dan wel moet doen. Ik heb de handleiding van 56blz erbij.

Is er iemand die me op weg kan helpen ?

[BarryH]

Arretje schreef op zondag 2 november 2025 @ 14:01:
Allereerst bedankt voor de uitgebreide uitleg waarmee dit topic begon.
Ik weet alleen niet goed hoe ik dit kan invullen naar mijn situatie.
Ik heb een WH-SDC0309K3E5 buitenunit, een WH-UDZ07KE5 een buffervat (alleen voor stookwater, dus niet voor douchen) van 270 liter.
De warmtepomp voedt het buffervat, dus aanvoer en retour gaan naar het buffervat.
Aan de andere kant van het buffervat worden de radiatoren gevoed middels een WILO pomp die reageert op een kamerthermostaat.
Verder is er een buitentemperatuursensor en een temperatuursensor boven in het buffervat geplaatst.
Ik heb de boel net een week draaien. Alles werkt maar volgens mij staan er dingen niet goed ingesteld.
Want, iedere keer als de pomp draait lijkt hij dat op vol vermogen te doen (het is nu 's ochtends 10 graden buiten). De ingestelde temperatuur op het display is 43 graden (ik wil dat naar beneden brengen op de duur) maar ik zie dat de aanvoer regelmatig naar 51 graden loopt. Dat is veel meer dan ik nodig heb.
De compressor staat ook flink lawaai te maken.
Ik wil de radiatoren voeden met 40graden, retour 30graden, ervaring leert dat het ook in koude dagen zelfs nog wat lager kan. Ik heb dus voldoende radiatorvermogen.

Ik heb het vermoeden dat het buffervat niet als buffervat staat ingesteld maar kom er niet echt uit hoe ik de instellingen dan wel moet doen. Ik heb de handleiding van 56blz erbij.

Is er iemand die me op weg kan helpen ?

Zeker,
Echter: dit gaat een aantal posts vergen over vrij basic warmtepomp regeling.. Het is beter om even een eigen topic te maken en daar jou te helpen. Anders gaat iedereen op je laatste post reageren en dan komt alles 5 keer langs en jij raakt in de war.
Graag hier even linken naar je eigen topic. En zet daar ook even de info in die in het Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic benoemd is als standaard info set

[hemertje]

FransvWoerkom schreef op zondag 2 november 2025 @ 11:50:
[...]

Bij de anti-legionella functie ("sterilisatie") spelen twee tijdsduur instellingen een rol:

Onder Installer>System>Tank Heater>External kun je de wachttijd instellen voordat de heater wordt bijgeschakeld. Ten onrechte ON time genoemd.

Onder Installer>Operation>Tank>Sterilization>Ope.Time(max) kun je instellen iets instellen tussen 5min en 1h. Volgens mij is dat de tijd dat hij op de hoge temperatuur moet blijven.

Dag Frans,

onder https://aquarea-service.p...installer/functionSetting zie ik dit



is dit juist en optimaal / efficient?

[Beer070]

Ik zit dit weekend een beetje te kijken naar optimalisatie van mijn WP, ter voorbereiding naar de node red soft start transitie, en ik vroeg me af of iemand mij kan helpen met wat uitleg wat ik hier zie.
Dit zijn screenshots vanuit HA met een heishamon integratie.
Met 9-12 graden buiten heb ik een gemiddelde COP van 3.4, waarbij ik verschillende target temperaturen heb geprobeerd (38-50C)
Deze run begon op 34C en had als target 40C (en loopt nog steeds).
Waardoor zie ik die stapjes, en het interessante is dat wanneer ik het doel naar 50C zet, dat de COP weer omhoog lijkt te gaan totdat de 50C bijna is gehaald.
Alsof deze WP betere efficiency heeft op 2kw en 3kw dan op 1200W?
Misschien mis ik iets anders. Delta T staat hoog (15C) en pump duty op 150.

[ASW1]

Dat is wel een hele lage COP voor dit soort buitentemperaturen; een COP van 5 of meer zou zonder problemen haalbaar moeten zijn in een goed ingeregelde installatie.
Waarom staat de deltaT zo enorm hoog en waarom moet het water zo heet zijn nu?

[Beer070]

ASW1 schreef op zondag 2 november 2025 @ 22:21:
Dat is wel een hele lage COP voor dit soort buitentemperaturen; een COP van 5 of meer zou zonder problemen haalbaar moeten zijn in een goed ingeregelde installatie.
Waarom staat de deltaT zo enorm hoog en waarom moet het water zo heet zijn nu?

Ik ben nu nog aan het testen, om beter te snappen wat de dynamiek van de WP doet. Delta T lijkt geen effect te hebben boven 5 of 6, behalve dat ie de WP langer in een hogere stand houdt waardoor dit specifieke model mogelijk een hogere COP haalt.
Afgifte is op basis van gietijzeren radiatoren en een oude convector, dus ik kan (nog) niet al te laag gaan.
Ook: hoe hoger de temperatuur hoe minder de gas cv hoeft bij te verwarmen voor warm tap water.

[FransvWoerkom]

hemertje schreef op zondag 2 november 2025 @ 14:29:
[...]


Dag Frans,

onder https://aquarea-service.p...installer/functionSetting zie ik dit

[Afbeelding]

is dit juist en optimaal / efficient?

De meeste tankinstellingen zijn erg persoonlijk. De bovenste instellingen gaan over de normale tankverwarming; de onderste over sterilisatie.

Die eerste, die je op 180min hebt staan, is hoe lang de kamerverwarming de tijd krijgt voor de tankverwarming mag beginnen als de Ttank onder het minimum gaat. Ik heb die op 30min gezet. Met 180min heb je dus kans dat de kamerverwarming nog een paar uur doorgaat terwijl de tank onder de 42° is gezakt en er een wachtrij voor de douche staat. Overigens start de tankverwarming meteen als tegelijk de modes tank+kamer actief worden.

De aanbevolen sterilisatietemperatuur is 65°. Je mag hopen dat de temperatuur onderin de tank dan de 60° haalt.

Zoals meestal zijn hier efficiënt en comfort tegenstrijdig. Optimaal zal er ergens tussenin zitten.

[hemertje]

dank voor je uitgebreide reactie en toelichting!

[Thorsd]

Beer070 schreef op zondag 2 november 2025 @ 22:30:
[...]

Ik ben nu nog aan het testen, om beter te snappen wat de dynamiek van de WP doet. Delta T lijkt geen effect te hebben boven 5 of 6, behalve dat ie de WP langer in een hogere stand houdt waardoor dit specifieke model mogelijk een hogere COP haalt.
Afgifte is op basis van gietijzeren radiatoren en een oude convector, dus ik kan (nog) niet al te laag gaan.
Ook: hoe hoger de temperatuur hoe minder de gas cv hoeft bij te verwarmen voor warm tap water.

Ik zou eerst een kijken waarom je COP zo laag is. Ik neem aan dat dit de COP uit de interne sensoren is. De WP meet hiervoor de stroom naar de compressor, de flow en de in- en outlettemperaturen. Misschien dat de temperatuursensorcalibratie niet klopt? Of misschien is er ergens in fout in de berekening in HA? Het kan ook dat er een koelmiddelprobleem is als de COP zo laag is.

Ter vergelijk, ik zit met een Ta 31, Tr 28 en Tb 9 nu op een COP van 6 (9J, externe meters, en grotendeels radiatoren).

[ Voor 3% gewijzigd door Thorsd op 03-11-2025 10:46 ]

[blb4]

Thorsd schreef op maandag 3 november 2025 @ 10:43:
[...]


Ik zou eerst een kijken waarom je COP zo laag is. Ik neem aan dat dit de COP uit de interne sensoren is. De WP meet hiervoor de stroom naar de compressor, de flow en de in- en outlettemperaturen. Misschien dat de temperatuursensorcalibratie niet klopt? Of misschien is er ergens in fout in de berekening in HA? Het kan ook dat er een koelmiddelprobleem is als de COP zo laag is.

Ter vergelijk, ik zit met een Ta 31, Tr 28 en Tb 9 nu op een COP van 6 (9J, externe meters, en grotendeels radiatoren).

Dit is allemaal al wel ergens langsgekomen, in dit topic of 1 van de andere Panasonic topics. De output (vermogen) meting van de WP is behoorlijk goed maar het kan inderdaad zo zijn dat de temperatuursensoren niet goed gekalibreerd zijn. Dit is te corrigeren (via de controller) maar dan moet je wel weten wat wel de correcte temperaturen zijn.

Het opgenomen vermogen is minder nauwkeurig en daaraan is ook niet aan te passen.

[nMad]

WP een tijdje op maximale pompsnelheid laten draaien zonder dat de compressor loopt. Dan zouden de Ta en Tr temperaturen gelijk moeten zijn. Zo hoeven niet de 'correcte temperatuur' te weergeven voor de calculatie van het geproduceerde vermogen, slechts ten opzichte van elkaar.

In HA bereken ik het geproduceerde vermogen met de volgende sensor:

code:

- sensor:
    # Sensor for calculating the actual Power production
    # Using Panasonic flow rate, outlet temp, inlet temp
    - unique_id: "panasonic_heat_pump_power_produced_calculated"
      name: "Aquarea Power Production Calculated"
      device_class: power
      unit_of_measurement: "W"
      state_class: "measurement"
      state: >
        {% set flowRate = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow') | float(default=0) %}
        {% set flowRateSec = flowRate / 60 %}
        {% set outletTemp = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp') | float(default=0) %}
        {% set inletTemp = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp') | float(default=0) %}
        {% set deltaTemp = outletTemp - inletTemp %}
        {% set value = flowRateSec * 4.153 * deltaTemp * 1000 %}
        {{'%0.0f' % value if flowRate > 1 else '0'}}

[Beer070]

Ik heb een separaat topic gemaakt voor het testen rondom WH-WXG16ME8
Testen WH-WXG16ME8 16 KW Aquarea T-Cap

Hierin zal ik vooral kijken wat de verschillende optimale strategieën zijn voor de comfort / economy balans met een focus op comfort.
Tevens documentatie van het pad naar gasloos en implementatie van Node Red softstart.

[Beer070]

nMad schreef op maandag 3 november 2025 @ 11:22:
WP een tijdje op maximale pompsnelheid laten draaien zonder dat de compressor loopt. Dan zouden de Ta en Tr temperaturen gelijk moeten zijn. Zo hoeven niet de 'correcte temperatuur' te weergeven voor de calculatie van het geproduceerde vermogen, slechts ten opzichte van elkaar.

In HA bereken ik het geproduceerde vermogen met de volgende sensor:

code:

- sensor:
    # Sensor for calculating the actual Power production
    # Using Panasonic flow rate, outlet temp, inlet temp
    - unique_id: "panasonic_heat_pump_power_produced_calculated"
      name: "Aquarea Power Production Calculated"
      device_class: power
      unit_of_measurement: "W"
      state_class: "measurement"
      state: >
        {% set flowRate = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow') | float(default=0) %}
        {% set flowRateSec = flowRate / 60 %}
        {% set outletTemp = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp') | float(default=0) %}
        {% set inletTemp = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp') | float(default=0) %}
        {% set deltaTemp = outletTemp - inletTemp %}
        {% set value = flowRateSec * 4.153 * deltaTemp * 1000 %}
        {{'%0.0f' % value if flowRate > 1 else '0'}}

Ik haal de COP data in HA vanuit het Panasonic device en het zou me verbazen als dat onderliggend niet dezelfde berekening gebruikt. (maar ik ben wel vaker verbaasd...)

[blb4]

nMad schreef op maandag 3 november 2025 @ 11:22:
WP een tijdje op maximale pompsnelheid laten draaien zonder dat de compressor loopt. Dan zouden de Ta en Tr temperaturen gelijk moeten zijn. Zo hoeven niet de 'correcte temperatuur' te weergeven voor de calculatie van het geproduceerde vermogen, slechts ten opzichte van elkaar.

In HA bereken ik het geproduceerde vermogen met de volgende sensor:

code:

- sensor:
    # Sensor for calculating the actual Power production
    # Using Panasonic flow rate, outlet temp, inlet temp
    - unique_id: "panasonic_heat_pump_power_produced_calculated"
      name: "Aquarea Power Production Calculated"
      device_class: power
      unit_of_measurement: "W"
      state_class: "measurement"
      state: >
        {% set flowRate = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow') | float(default=0) %}
        {% set flowRateSec = flowRate / 60 %}
        {% set outletTemp = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp') | float(default=0) %}
        {% set inletTemp = states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp') | float(default=0) %}
        {% set deltaTemp = outletTemp - inletTemp %}
        {% set value = flowRateSec * 4.153 * deltaTemp * 1000 %}
        {{'%0.0f' % value if flowRate > 1 else '0'}}

O ja, dat was 't, dank! Gewoon zorgen dat ze beide dezelfde temperatuur aangeven zonder dat de compressor loopt!

[blb4]

Beer070 schreef op maandag 3 november 2025 @ 12:08:
[...]

Ik haal de COP data in HA vanuit het Panasonic device en het zou me verbazen als dat onderliggend niet dezelfde berekening gebruikt. (maar ik ben wel vaker verbaasd...)

Volgens mij is de opgave van het geproduceerde vermogen (na kalibratie van de input & output temperatuursensoren) door de WP inderdaad prima. Het opgenomen vermogen is echter niet nauwkeurig en daardoor is dus ook de berekende COP niet heel nauwkeurig.

[nMad]

Beer070 schreef op maandag 3 november 2025 @ 12:08:
[...]

Ik haal de COP data in HA vanuit het Panasonic device en het zou me verbazen als dat onderliggend niet dezelfde berekening gebruikt. (maar ik ben wel vaker verbaasd...)

Zit vaak rond de 200 watt verschil tussen de standaard Panasonic sensor en mijn custom sensor voor 'power production'. En mijn sensor geeft een negatief thermisch vermogen tijdens defrosts. En dat is weer belangrijk voor een accurate COP calculatie.

Opgenomen vermogen ook vrij groot verschil zoals bekend. Resolutie van 200 watt, met de formule compressor amperage * 220V. Dus een vast voltage en verbruik van waterpomp/elektronica/etc wordt niet meegerekend.

[ Voor 9% gewijzigd door nMad op 03-11-2025 14:26 ]

[ASW1]

nMad schreef op maandag 3 november 2025 @ 14:09:
[...]


Opgenomen vermogen ook vrij groot verschil zoals bekend. Resolutie van 200 watt, met de formule compressor amperage * 220V.

Moet dat niet 230V zijn?

[Trent]

Ik ben een beetje in de war met mijn de volgende optimatisatie. De WP draait nu lekker aan 15Hz met een pompsnelheid van 11l per minuut. Dus erg dicht aan de minimale afgifte. Verschil tussen aanvoer (25,75) en retourtemp (22,50) is 2,25 graden. Alles top dus maar ik krijg het momenteel niet warmer dan 21,7 graden en het mag wel een graadje warmer. Nu kan ik de aanvoertemperatuur simpelweg verhogen natuurlijk.

Maar is het een beter idee om elke retourleiding aan de collector met een IR themometer te meten en de leidingen alle leidingen met een hogere aanvoertempetaruur dan de laagste, te smoren zodat de temperaturen gelijk worden? Ergo, kan de hogere retourtemp te wijten zijn aan een korte lus die te heet water terugstuurt?

[dunklefaser]

@Trent Met een gewenste kamertemperatuur van 22,7 °C zit je boven de huidige retourtemperatuur bij de wp.
Jouw warmteafgifte is nu al laag en wordt met de maatregel "smoren" waarschijnlijk zeer snel kleiner.
Ik zou de flow in eerste instantie nog wat verhogen.

[Trent]

@dunklefaser ja dat stukje heb ik nog niet helemaal door in m'n brein. Ik dacht dat dat er pas geen rek meer was bij retourtemp = aanvoertemp (uiteindelijk). Bedoel je hiermee morrelen? Want ik snap niet direct wat de parameters doen.

[ Voor 7% gewijzigd door Trent op 03-11-2025 15:25 ]

[nMad]

ASW1 schreef op maandag 3 november 2025 @ 14:54:
[...]

Moet dat niet 230V zijn?

Nee ook niet, voltage schommelt en kan dus niet fixed zijn. Daarom gebruik ik homewizard kWh meter voor betrouwbare meting van de energie die de WP verbruikt.

[BarryH]

Trent schreef op maandag 3 november 2025 @ 15:06:
Ik ben een beetje in de war met mijn de volgende optimatisatie. De WP draait nu lekker aan 15Hz met een pompsnelheid van 11l per minuut. Dus erg dicht aan de minimale afgifte. Verschil tussen aanvoer (25,75) en retourtemp (22,50) is 2,25 graden. Alles top dus maar ik krijg het momenteel niet warmer dan 21,7 graden en het mag wel een graadje warmer. Nu kan ik de aanvoertemperatuur simpelweg verhogen natuurlijk.

Maar is het een beter idee om elke retourleiding aan de collector met een IR themometer te meten en de leidingen alle leidingen met een hogere aanvoertempetaruur dan de laagste, te smoren zodat de temperaturen gelijk worden? Ergo, kan de hogere retourtemp te wijten zijn aan een korte lus die te heet water terugstuurt?

Wat is het type?

[Trent]

BarryH schreef op maandag 3 november 2025 @ 15:38:
[...]

Wat is het type?

IDU:WH-SDC0305J3E5 ODU:WH-UD05JE5

[ErikVers]

Trent schreef op maandag 3 november 2025 @ 15:06:
Ik ben een beetje in de war met mijn de volgende optimatisatie. De WP draait nu lekker aan 15Hz met een pompsnelheid van 11l per minuut. Dus erg dicht aan de minimale afgifte. Verschil tussen aanvoer (25,75) en retourtemp (22,50) is 2,25 graden. Alles top dus maar ik krijg het momenteel niet warmer dan 21,7 graden en het mag wel een graadje warmer. Nu kan ik de aanvoertemperatuur simpelweg verhogen natuurlijk.

Maar is het een beter idee om elke retourleiding aan de collector met een IR themometer te meten en de leidingen alle leidingen met een hogere aanvoertempetaruur dan de laagste, te smoren zodat de temperaturen gelijk worden? Ergo, kan de hogere retourtemp te wijten zijn aan een korte lus die te heet water terugstuurt?

Dat is hele mooie laaglast/ hoeveel W neemt hij momenteel?

De flow regelt je Panasonic zelf en probeerd een deltaT van 5 aan te houden ongeveer. Het is vrij lastig dit gefixeerd te verhogen. Verlagen kan wel met de heishamon en wat domotica maar is echt spelen in de marge met een 5J en deze aanvoer en retour temp (is mijn mening maar voel je vrij om zelf mee te experimenteren)

Om antwoord te geven op je vraag; ja dat is een goed idee en noemen ze waterzijdig inregelen. Sterker nog het is verplicht om uit te voeren bij het vervangen van de verwarmingsbron anno 2025 👍

Andere tip;
Normaal heb je toch wel 3-4 graden verschil nodig tussen gem watertemp ((ta+tr)/2) en je ruimte temperatuur. Of je moet een extreem goede afgifte hebben natuurlijk.

[ Voor 11% gewijzigd door ErikVers op 03-11-2025 21:32 ]

[SpikeHome]

Trent schreef op maandag 3 november 2025 @ 15:06:
Ik ben een beetje in de war met mijn de volgende optimatisatie. De WP draait nu lekker aan 15Hz met een pompsnelheid van 11l per minuut. Dus erg dicht aan de minimale afgifte. Verschil tussen aanvoer (25,75) en retourtemp (22,50) is 2,25 graden. Alles top dus maar ik krijg het momenteel niet warmer dan 21,7 graden en het mag wel een graadje warmer. Nu kan ik de aanvoertemperatuur simpelweg verhogen natuurlijk.

Maar is het een beter idee om elke retourleiding aan de collector met een IR themometer te meten en de leidingen alle leidingen met een hogere aanvoertempetaruur dan de laagste, te smoren zodat de temperaturen gelijk worden? Ergo, kan de hogere retourtemp te wijten zijn aan een korte lus die te heet water terugstuurt?

15hz dacht dat 19 of 20hz het laagste was heb mijn K serie nog nooit daaronder zien draaien.

[Beer070]

Op advies van @dunklefaser wil ik op zoek naar accuratere temperatuur sensoren voor WP aanvoer / retour (betere resolutie dan 1K). Ik zou deze het liefst binnen op de 35mm staal buizen monteren en dan inpakken en koppelen aan heishamon of HA. Met kamstrup zou ik dan 5/4 duims aansluitingen nodig hebben om de flow te behouden en dat wordt gelijk een heel duur feestje, dus liever betaalbaarder dan 900 euro. Tevens hoop ik dat de flow data uit de WP een betere resolutie heeft dan de temperatuur. Heeft iemand ervaringen, suggesties, ideeën?

[ErikKo]

Gisteren kwam ik thuis om 18:15 en viel me op dat de thermostaat nog op 19C stond, terwijl deze 's ochtends naar 20C springt. Na korte inspectie bleek de compressor gestopt te zijn na de sterilization run. Waarom zou de compressor niet opnieuw aanspringen? Wij draaien op stooklijn met de controller als thermostaat.

Om het te fixen heb ik de WP even uitgezet via de controller, en daarna weer aan. Daarna heeft hij tot 22:00 verwarmd totdat de nachtverlaging bijsprong.

Iemand een idee wat hier fout gaat?

[BarryH]

@ErikKo Foutmelding in de controller te vinden?