Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie #2

[Ethirty]

Kan iemand mij verwijzen naar een duidelijke bron voor het gebruik van een externe thermostaat voor verwarmen en koelen? Ik heb de H en C van CN2 op 2 relais en op wonderbaarlijke manier is deze vannacht gaan koelen met een thermostaat die stond ingesteld op warmtevraag.

De warmtepomp staat zelf op koelen, maar ik kan me haast niet voorstellen dat deze bij een signaal voor “heat” zou gaan koelen.

Misschien lees ik er overheen, maar een duidelijke uitleg over de optie kon ik niet vinden. Ik had eigenlijk gehoopt dat de warmtepomp zijn modus zelf zou wijzigen afhankelijk van een signaal op H of C maar dat leek sowieso al helemaal niks te doen.

[ErikVers]

Ethirty schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 21:02:
Kan iemand mij verwijzen naar een duidelijke bron voor het gebruik van een externe thermostaat voor verwarmen en koelen? Ik heb de H en C van CN2 op 2 relais en op wonderbaarlijke manier is deze vannacht gaan koelen met een thermostaat die stond ingesteld op warmtevraag.

De warmtepomp staat zelf op koelen, maar ik kan me haast niet voorstellen dat deze bij een signaal voor “heat” zou gaan koelen.

Misschien lees ik er overheen, maar een duidelijke uitleg over de optie kon ik niet vinden. Ik had eigenlijk gehoopt dat de warmtepomp zijn modus zelf zou wijzigen afhankelijk van een signaal op H of C maar dat leek sowieso al helemaal niks te doen.

Wellicht kun je het beste een schets maken hoe je hebt aangesloten?

Daarnaast is er een aanpasbare max temp voor koelen waar het buiten boven moet blijven om te mogen koelen. Met zo een koude nacht als we momenteel al weer hebben vind ik het wel heel bijzonder als je boven die waarde bent gebleven.

Ps wat betreft modus wijzigen. Dat kan zeker. Lees in de service manual (zie TS) de hoofdstukken over de automodus, die zorgt voor een overschakeling van modus tussen heat en cool.

Ps2
Daarnaast je aansturing wel op externe thermostaat ingesteld?

[ Voor 12% gewijzigd door ErikVers op 25-08-2025 21:56 ]

[Koopie]

Draakje5 schreef op zondag 22 juni 2025 @ 22:45:
[...]

Ik dacht altijd dat beide settings gelden maar kom er achter dat welke je daar kiest en opslaat dus de standaard is? Dus als ik koelen direct kies en op 18 zet pakt ie die.
Ga ik daarna naar stooklijn koelen pakt ie dus die en vergeet ie koelen direct.

Maar mijn warmtepomp haalt de delta T van 5 dus mogelijk niet bij de minimale flow. Hierdoor gaat hij kouder water aanvoeren om delta T 5 te handhaven?

Wat kan ik dan doen als ik gewoon geen kouder water dan max 17grd door de leidingen wil laten stromen. Delta T verkleinen zodat retour en aanvoer dichter bij elkaar mogen liggen?

Ik vind het overigens wel merkwaardig dat het lijkt alsof mijn retour hier kouder is dan mijn aanvoer:
[Afbeelding]

Beneden dan weer niet:
[Afbeelding]

@Draakje5; ziet er uit als de installatie die ik ook thuis heb,... Bathmense Enk III. ;-)

Wat betreft;

Dit is opgelost, klaarblijkelijk moet je de losse thermostaten van de slaapkamers op 'verwarmen' zetten. Een hogere temperatuur instellen dan de kamer, waardoor de ABB regelventielen open gaan en er dus koud water door de leidingen kan lopen. Verwarmen doet die niet, want dit wordt geregeld via de centrale panasonic thermostaat.. Wel bijzonder. Dus nu staan de slaapkamer thermostaten op 27 graden om te koelen met 18grd.

Als je de WP op koelen zet, moet je de thermostaten ook op koelen zetten.
Als de dip switchen op de Multikit juist staan, regelt deze de motoren precies andersom dan bij verwarmen.

Althans,... zo zou het moeten werken.
Zoals je het nu doet met de 27gr instelling kan het in de praktijk natuurlijk ook.

Gr Stefan

[natural colour]

Ik ga een Victron thuis accu bouwen, nu moet ik weten wat het hoogste vermogen is dat mijn Panasonic 7H die uitsluitend voor verwarmen van het huis draait uit het Net kan trekken...
Dat is dus voornamelijk de compressor plús de BUH van 3000Watt... MAAR werken die ooit wel tegelijkertijd? naar mijn weten werkt de buh bij een defrorst en/ of bij standby tegen bevriezing gevaar.

[Ethirty]

ErikVers schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 21:52:
[...]


Wellicht kun je het beste een schets maken hoe je hebt aangesloten?

Daarnaast is er een aanpasbare max temp voor koelen waar het buiten boven moet blijven om te mogen koelen. Met zo een koude nacht als we momenteel al weer hebben vind ik het wel heel bijzonder als je boven die waarde bent gebleven.

Ps wat betreft modus wijzigen. Dat kan zeker. Lees in de service manual (zie TS) de hoofdstukken over de automodus, die zorgt voor een overschakeling van modus tussen heat en cool.

Ps2
Daarnaast je aansturing wel op externe thermostaat ingesteld?

Sorry, was nog een reactie verschuldigd. Duurde even voor ik wat zaken kon testen.

Externe thermostaat staat uiteraard aan, dat was hoe ik op de thermostaat kon koelen. Maar ik heb een KNX thermostaat en die doet dus kennelijk iets raars als ik hem herstart. Want de default is "verwarmen 21C", maar toch had hij het relais voor koelen ingeschakeld.
Ik ga dit op een andere manier afvangen door het koelen extern te blokkeren.

Met de hand testend kon ik proberen wat ik wilde, maar geen gek gedrag.

Voor wat betreft de max temp voor koelen, die kent een J niet? Ik heb hem wel voor verwarmen en ik heb temperaturen voor switchen tussen verwarmen en koelen, maar geen koelen ondergrens.

Wat ik zocht was een manier om via een contact te schakelen tussen H/C, ik ging er onterecht vanuit dat die relais aansluiting dat mede zou regelen. Aangezien mijn thermostaat een omschakeling heeft voor de modus, dus die wilde ik kunnen inzetten. Ik ga voor dit seizoen testen met de auto stand, koelen hoeft niet meer en verwarmen is nog niet nodig geweest.

[Thorsd]

natural colour schreef op zondag 7 september 2025 @ 16:49:
Ik ga een Victron thuis accu bouwen, nu moet ik weten wat het hoogste vermogen is dat mijn Panasonic 7H die uitsluitend voor verwarmen van het huis draait uit het Net kan trekken...
Dat is dus voornamelijk de compressor plús de BUH van 3000Watt... MAAR werken die ooit wel tegelijkertijd? naar mijn weten werkt de buh bij een defrorst en/ of bij standby tegen bevriezing gevaar.

Als je de BUH niet hebt vrijgegeven om mee te helpen met verwarming, dan zijn de BUH en compressor in principe niet tegelijk actief voor het verwarmen.
Ik heb hier installaties voorbij zien komen waarbij de compressor en BUH samen op een 16A automaat zitten (blijkbaar zonder grote problemen, wel 5j?).

Er staat echter geen expliciete garantie over niet-gelijktijdigheid in de documentatie voor zover ik weet.

[FransvWoerkom]

natural colour schreef op zondag 7 september 2025 @ 16:49:
Ik ga een Victron thuis accu bouwen, nu moet ik weten wat het hoogste vermogen is dat mijn Panasonic 7H die uitsluitend voor verwarmen van het huis draait uit het Net kan trekken...
Dat is dus voornamelijk de compressor plús de BUH van 3000Watt... MAAR werken die ooit wel tegelijkertijd? naar mijn weten werkt de buh bij een defrorst en/ of bij standby tegen bevriezing gevaar.

In paragraaf 14.9 Force Heater Mode van de Service Manual staat beschreven wanneer de backup heater in normale gevallen kan worden ingeschakeld. Je kunt als gebruiker of installateur de backup heater voor deze normale gevallen gewoon uitschakelen. Maar voor noodgevallen, bevriezingsgevaar, zou ik het in het custom menu gewoon aan laten staan en hopen dat het lichtnet dan niet uitvalt. Om de BU-heater 72 uur op een batterij te laten verwarmen, heb je ruim 200kWh aan batterijen nodig.

[natural colour]

FransvWoerkom schreef op maandag 8 september 2025 @ 15:54:
[...]

In paragraaf 14.9 Force Heater Mode van de Service Manual staat beschreven wanneer de backup heater in normale gevallen kan worden ingeschakeld. Je kunt als gebruiker of installateur de backup heater voor deze normale gevallen gewoon uitschakelen. Maar voor noodgevallen, bevriezingsgevaar, zou ik het in het custom menu gewoon aan laten staan en hopen dat het lichtnet dan niet uitvalt. Om de BU-heater 72 uur op een batterij te laten verwarmen, heb je ruim 200kWh aan batterijen nodig.

Bedankt, ik had de buh al op uit staan, uitgezonderd de genoemde nood en bevriezing omstandigheden.
Het gaat er om om het dat ik totale opgenomen vermogen van de wp moet weten, buh en compressor hoef ik nu niet op elkaar te tellen, het maximale vermogen per fase van de groepenkast is nu niet hoger dan 3000VA, data is nodig voor de Victron ESS

[Ethirty]

natural colour schreef op zondag 7 september 2025 @ 16:49:
Ik ga een Victron thuis accu bouwen, nu moet ik weten wat het hoogste vermogen is dat mijn Panasonic 7H die uitsluitend voor verwarmen van het huis draait uit het Net kan trekken...
Dat is dus voornamelijk de compressor plús de BUH van 3000Watt... MAAR werken die ooit wel tegelijkertijd? naar mijn weten werkt de buh bij een defrorst en/ of bij standby tegen bevriezing gevaar.

Heb je een heater in je boilervat die tegelijk aan kan springen (legionella) als je warmtepomp op max vermogen draait? Hier wordt die namelijk door de warmtepomp aangestuurd.

[natural colour]

Ethirty schreef op maandag 8 september 2025 @ 16:24:
[...]

Heb je een heater in je boilervat die tegelijk aan kan springen (legionella) als je warmtepomp op max vermogen draait? Hier wordt die namelijk door de warmtepomp aangestuurd.

Nee, warmtepomp boiler, heater daarin draait nooit (uit geschakeld).

[ErikVers]

natural colour schreef op maandag 8 september 2025 @ 16:13:
[...]


Bedankt, ik had de buh al op uit staan, uitgezonderd de genoemde nood en bevriezing omstandigheden.
Het gaat er om om het dat ik totale opgenomen vermogen van de wp moet weten, buh en compressor hoef ik nu niet op elkaar te tellen, het maximale vermogen per fase van de groepenkast is nu niet hoger dan 3000VA, data is nodig voor de Victron ESS

In de service Manuel kun je per afgegeven vermogen in combinatie met water en buitentemperatuur exact het opgenomen vermogen zien van de compressor en waterpomp en dergelijke. Dit kan natuurlijk maar zo richting de 16 A lopen. Wat betreft de back-up komt ie tijdens een defrost wel soms in een gelijktijdigheid met de compressor dus wil je dat voorkomen zul je ook in het custom menu hem uit moeten schakelen let op dit is zeker niet mijn advies en kan problemen geven.

[jurjen_g]

Zijn er meer mensen bij wie de Aquarea service cloud op dit moment niet lekker werkt; telkens meermaals de melding "sessie verlopen wegens inactiviteit" als ik op mijn huis klik. Er zou onderhoud zijn afgelopen nacht maar zou uiterlijk 08:00 UTC (10:00 hier) afgelopen moeten zijn.

<edit> inmiddels weer werkend.

[ Voor 5% gewijzigd door jurjen_g op 18-09-2025 13:42 ]

[Spafoliba]

Sinds kort is mijn all-electric warmtepomp operationeel. Zelfbouw met hulp op afstand van WarmtepompOnline. Erg tevreden over hun support! Meteen heb ik een vraag en die gaat over het hete CV-water na een tapwaterrun dat in verwarmingsmode de vloer in kan stromen – daar kom ik straks op.

Het systeem is als volgt. Ons jaren-30 huis is geisoleerd met vloerisolatie onder de houten vloer, HR++ glas, een beetje gevelisolatie binnenkant, en dakisolatie. Verder heb ik WTW aangelegd. Hiermee van 1800 m3 naar 1100 m3/jaar gegaan.
De begane grond heeft een vloerverwarming (droogbouw: in fermacell ingefreesde leidingen) met daarop dunne parket gelijmd. Deze vloer mag maximaal 40 graden water zien, en zit aan een open verdeler met 32-mm leidingen verbonden met de warmtepomp op de tweede verdieping. De eerste en tweede verdiepingen hebben een aantal Jaga’s en veder nog een radiator in de slaapkamer. De warmtepomp is een 9 kW Panasonic L-series monoblock op het dak, verbonden met ca 8 meter 32-mm leiding met de bibloc binnenunit, een 300 liter tapwaterboiler en een 100 liter seriële volumiser in de retour. Het idee is om het verwarmingscircuit op een stooklijn te zetten onder de 40 graden. Er hangt een simpele thermostaat in de huiskamer. De komende winter gaan we het beleven. Ik ben nu al best tevreden over de dakoplossing, want ik hoor bij de huidige bedrijfsomstandigheden nog geen geluid binnen. Dat betekent dat de maatregelen werken: a. 400 kg ballast tegels onder de bigfoots, b. een houten dakopstand in de dakisolatie zodat de massa beter verbonden is met de houten balklaag, en c. de buitenunit boven de binnenmuur geplaatst. Ove maatregel b. kunnen er nog verschillende meningen zijn.

Ik heb voor een seriëel buffer gekozen vanwege de efficiency. Dat betekent wel dat de vloerlussen altijd open moeten staan, en dat er dus geen zoneregeling op de vloer komt. Dat was ik niet van plan, de vloer warmt lekker traag op. Het moet straks als het echt koud wordt nog wel blijken of er iemand is die toch de Jaga’s aan wil zetten terwijl de thermostaat beneden vindt dat het warm genoeg is. Dat gaat nu niet vanzelf goed. Op dit punt kom ik later graag nog eens terug.


Het punt dat ik nu wil bespreken is het risico van te heet water in de vloer. De vloer mag maximaal 40 graden water krijgen. Dat is de specificatie van het bedrijf dat de vloerverwarming en parket heeft aangelegd. Ik stel me voor dat een hogere temperatuur ertoe kan leiden dat de lijm barst en de parketdelen los komen te liggen – onomkeerbare schade, wil je niet.
De open verdeler heeft op dit moment geen thermische beveiliging. Dat lijkt toch nodig. Als de tapwater run is afgelopen en de 3-wegklep omschakelt om verder te gaan met verwarmen, dan zal het 60-65 graden water dat in de leiding tussen buitenunit en bibloc zit naar de vloer gestuurd worden. Dit hete water heeft toch een aardig volume van zo’n 10 liter en zal bij een flow van 20 liter/ minuut tot een temperatuurpiek in de vloer leiden van een halve minuut. (25,8 l/min is de max flow voor deze warmtepomp). Dat is best een forse tijd. Een deel van die warmte zal van de vloerlus-buis naar beneden de fermacell vloer in lopen, en een deel van die warmte zal omhoog de lijmlaag tussen fermacell en parket bereiken. Het lijkt me dat er dus best wat warmte die lijmlaag in komt, en dat lijkt me niet goed. De vraag blijft natuurlijk hoe groot dit risico is. Ik wil wel een robust systeem dat niet dergelijke risicos heeft.

Ik heb een aantal oplossingen bedacht, en zou graag jullie mening horen.

1. Een klep met motor en temperatuursensor die de flow door de vloer blokkeert bij te hoge T, en een passieve bypass (AVDO) tussen aanvoer en retour, zodat de flow gewaarborgd blijft.
2. Een klep met motor en temperatuursensor tussen de aanvoer en retour van de verdeler. De klep gaat open bij te hoge temperatuur. Simpeler dan optie 1 maar een deel van de flow zal nog steeds door de vloer gaan.
3. Een driewegklep (met motor en sensor) die de flow omleidt direct de retour in.
4. Een mengende (hybride) vloerverwarming verdeler maken, die altijd max 40 graden de vloer in stuurt ongeacht de aavoertemperatuur. Te veel werk, niet nodig tenzij ik toch een hogere aanvoertemperatuur in de Jaga’s wil hebben.
5. Na het tapwater/legionella programma het systeem 1-2 uur laten afkoelen.
a. Via het weekprogramma de tapwater mode en de verwarmingsmode in tijd uit elkaar houden: stel 2 uur tapwater mode, 1 uur wachttijd ‘uit’, 4 uur verwarmingsmode. Hoe lang moet de wachtmode duren? Ik heb de dakleiding nu nog niet goed geisoleerd, dus nu zal die tijd relatief kort zijn. Straks met geisoleerde leidingen wordt die wachttijd ook langer. Bovendien niet fraai dat je die warmte verliest. Dit is heel simpel nu te doen maar de vraag is of het op termijn goed werkt.
6. Na het tapwater programma de pomp in de omgekeerde richting laten pompen zodat het hete water de volumiser in loopt en daar gemengd wordt. Kan dat met het huidige systeem? Misschien met een heishamon, maar dat heb ik niet.
7. Een extra volumiser buffertank serieel in de aanvoer. De 10 liter heet water mengen in een zeg 50 liter tank. Hoe zorg je dat dit goed mengt? Kost ook een paar honderd euro.
8. Het systeem ombouwen naar een parallel buffer en tweede pomp. Met een parallelbuffer zal de warmtepuls eerst de buffer water opwarmen, en zal dus nagenoeg niet de vloer in gaan. Voordeel hier is dat ik zoneregeling op de Jaga’s en vloer kan maken. Nadeel is efficiency verlies.

Wat mij betreft is optie 1 de simpelste en meest robuste. Zie ik teveel beren op de weg, zie ik iets over het hoofd? Wat denken jullie? Ik ben heel benieuwd of jullie ook andere opmerkingen over het systeem hebben. Heel fijn als jullie even mee willen denken.

[nMad]

Dit lijkt me een theoretisch probleem. Zou eens met een warmtebeeldcamera meten hoe warm de vloer nou echt wordt in deze twee scenario’s:

1) de door jou beschreven situatie na een SWW run
2) met een Ta van 40 graden

Indien gemeten vloertemperatuur van scenario 1 lager is dan bij scenario 2 dan is het idd een theoretisch probleem en hoef je niks te veranderen.

[ Voor 42% gewijzigd door nMad op 18-09-2025 15:47 ]

[blb4]

@Spafoliba, als die 100 liter seriebuffer in de retour niet wordt opgewarmd met de DHW run dan denk ik dat 't in de praktijk allemaal wel mee zal vallen. Ja, er komt heel even warmer water door je vloer maar dat wordt daarna opgevolgd door (veel meer) water van de juiste temperatuur. Die hogere temperatuur komt m.i. niet bij je parket uit.

P.S. Was ff nieuwschierig wat Fermacell hierover zegt, ik heb dit gevonden:

"Watertemperatuur van het vloerverwarmingssysteem
Stel de watertemperatuur zodanig in dat er geen continue temperaturen optreden hoger dan 45 °C onder de fermacell® Vloerelementen (voorlooptemperatuur van het water ≤ 50 °C)."

Voor die Fermacell vloer dus i.d.d. geen issue.

p.s. Met voorlooptemperatuur wordt Ta bedoeld..

[ Voor 38% gewijzigd door blb4 op 18-09-2025 18:08 ]

[flippy]

Spafoliba schreef op donderdag 18 september 2025 @ 14:05: Als de tapwater run is afgelopen en de 3-wegklep omschakelt om verder te gaan met verwarmen, dan zal het 60-65 graden water dat in de leiding tussen buitenunit en bibloc zit naar de vloer gestuurd worden. Dit hete water heeft toch een aardig volume van zo’n 10 liter en zal bij een flow van 20 liter/ minuut tot een temperatuurpiek in de vloer leiden van een halve minuut.

dat is totaal geen issue.die piek dringt niet door in de vloer. dat is meschien net genoeg om de leiding zelf op te warmen maar de vloer zelf word echt niet te heet erdoor. je buffer komt er ook meteen achteraan met "koud" water wat het hele verhaal teniet doet.

[ Voor 6% gewijzigd door flippy op 18-09-2025 16:28 ]

[Thorsd]

@Spafoliba Ik zou me er ook niet te druk om maken, het is maar een paar liter waarvan de warmte snel afgegeven wordt.
Als je het echt een probleem vind kun je ook gewoon de seriebuffer naar de aanvoer verplaatsen. Het enige is dat je dan een heel klein beetje meer warmteverlies hebt.

[ErikVers]

Spafoliba schreef op donderdag 18 september 2025 @ 14:05:
Sinds kort is mijn all-electric warmtepomp operationeel. Zelfbouw met hulp op afstand van WarmtepompOnline. Erg tevreden over hun support! Meteen heb ik een vraag en die gaat over het hete CV-water na een tapwaterrun dat in verwarmingsmode de vloer in kan stromen – daar kom ik straks op.

Het systeem is als volgt. Ons jaren-30 huis is geisoleerd met vloerisolatie onder de houten vloer, HR++ glas, een beetje gevelisolatie binnenkant, en dakisolatie. Verder heb ik WTW aangelegd. Hiermee van 1800 m3 naar 1100 m3/jaar gegaan.
De begane grond heeft een vloerverwarming (droogbouw: in fermacell ingefreesde leidingen) met daarop dunne parket gelijmd. Deze vloer mag maximaal 40 graden water zien, en zit aan een open verdeler met 32-mm leidingen verbonden met de warmtepomp op de tweede verdieping. De eerste en tweede verdiepingen hebben een aantal Jaga’s en veder nog een radiator in de slaapkamer. De warmtepomp is een 9 kW Panasonic L-series monoblock op het dak, verbonden met ca 8 meter 32-mm leiding met de bibloc binnenunit, een 300 liter tapwaterboiler en een 100 liter seriële volumiser in de retour. Het idee is om het verwarmingscircuit op een stooklijn te zetten onder de 40 graden. Er hangt een simpele thermostaat in de huiskamer. De komende winter gaan we het beleven. Ik ben nu al best tevreden over de dakoplossing, want ik hoor bij de huidige bedrijfsomstandigheden nog geen geluid binnen. Dat betekent dat de maatregelen werken: a. 400 kg ballast tegels onder de bigfoots, b. een houten dakopstand in de dakisolatie zodat de massa beter verbonden is met de houten balklaag, en c. de buitenunit boven de binnenmuur geplaatst. Ove maatregel b. kunnen er nog verschillende meningen zijn.

Ik heb voor een seriëel buffer gekozen vanwege de efficiency. Dat betekent wel dat de vloerlussen altijd open moeten staan, en dat er dus geen zoneregeling op de vloer komt. Dat was ik niet van plan, de vloer warmt lekker traag op. Het moet straks als het echt koud wordt nog wel blijken of er iemand is die toch de Jaga’s aan wil zetten terwijl de thermostaat beneden vindt dat het warm genoeg is. Dat gaat nu niet vanzelf goed. Op dit punt kom ik later graag nog eens terug.
[Afbeelding]

Het punt dat ik nu wil bespreken is het risico van te heet water in de vloer. De vloer mag maximaal 40 graden water krijgen. Dat is de specificatie van het bedrijf dat de vloerverwarming en parket heeft aangelegd. Ik stel me voor dat een hogere temperatuur ertoe kan leiden dat de lijm barst en de parketdelen los komen te liggen – onomkeerbare schade, wil je niet.
De open verdeler heeft op dit moment geen thermische beveiliging. Dat lijkt toch nodig. Als de tapwater run is afgelopen en de 3-wegklep omschakelt om verder te gaan met verwarmen, dan zal het 60-65 graden water dat in de leiding tussen buitenunit en bibloc zit naar de vloer gestuurd worden. Dit hete water heeft toch een aardig volume van zo’n 10 liter en zal bij een flow van 20 liter/ minuut tot een temperatuurpiek in de vloer leiden van een halve minuut. (25,8 l/min is de max flow voor deze warmtepomp). Dat is best een forse tijd. Een deel van die warmte zal van de vloerlus-buis naar beneden de fermacell vloer in lopen, en een deel van die warmte zal omhoog de lijmlaag tussen fermacell en parket bereiken. Het lijkt me dat er dus best wat warmte die lijmlaag in komt, en dat lijkt me niet goed. De vraag blijft natuurlijk hoe groot dit risico is. Ik wil wel een robust systeem dat niet dergelijke risicos heeft.

Ik heb een aantal oplossingen bedacht, en zou graag jullie mening horen.

1. Een klep met motor en temperatuursensor die de flow door de vloer blokkeert bij te hoge T, en een passieve bypass (AVDO) tussen aanvoer en retour, zodat de flow gewaarborgd blijft.
2. Een klep met motor en temperatuursensor tussen de aanvoer en retour van de verdeler. De klep gaat open bij te hoge temperatuur. Simpeler dan optie 1 maar een deel van de flow zal nog steeds door de vloer gaan.
3. Een driewegklep (met motor en sensor) die de flow omleidt direct de retour in.
4. Een mengende (hybride) vloerverwarming verdeler maken, die altijd max 40 graden de vloer in stuurt ongeacht de aavoertemperatuur. Te veel werk, niet nodig tenzij ik toch een hogere aanvoertemperatuur in de Jaga’s wil hebben.
5. Na het tapwater/legionella programma het systeem 1-2 uur laten afkoelen.
a. Via het weekprogramma de tapwater mode en de verwarmingsmode in tijd uit elkaar houden: stel 2 uur tapwater mode, 1 uur wachttijd ‘uit’, 4 uur verwarmingsmode. Hoe lang moet de wachtmode duren? Ik heb de dakleiding nu nog niet goed geisoleerd, dus nu zal die tijd relatief kort zijn. Straks met geisoleerde leidingen wordt die wachttijd ook langer. Bovendien niet fraai dat je die warmte verliest. Dit is heel simpel nu te doen maar de vraag is of het op termijn goed werkt.
6. Na het tapwater programma de pomp in de omgekeerde richting laten pompen zodat het hete water de volumiser in loopt en daar gemengd wordt. Kan dat met het huidige systeem? Misschien met een heishamon, maar dat heb ik niet.
7. Een extra volumiser buffertank serieel in de aanvoer. De 10 liter heet water mengen in een zeg 50 liter tank. Hoe zorg je dat dit goed mengt? Kost ook een paar honderd euro.
8. Het systeem ombouwen naar een parallel buffer en tweede pomp. Met een parallelbuffer zal de warmtepuls eerst de buffer water opwarmen, en zal dus nagenoeg niet de vloer in gaan. Voordeel hier is dat ik zoneregeling op de Jaga’s en vloer kan maken. Nadeel is efficiency verlies.

Wat mij betreft is optie 1 de simpelste en meest robuste. Zie ik teveel beren op de weg, zie ik iets over het hoofd? Wat denken jullie? Ik ben heel benieuwd of jullie ook andere opmerkingen over het systeem hebben. Heel fijn als jullie even mee willen denken.

Korte antwoord op je uitgebreide verhaal;
-warme rest cv water geen probleem. Die temperaturen voor je vloer zijn wat anders dan het water wat er kort in een aantal meters kan komen. Thermisch aan energie betreft dit een verwaarloosbare hoeveelheid en zou ik echt niks aan doen.
-je stooklijn stel je naar ik aanneem wel weersafhankelijk in? 40 graden is icm vvw vrij hoog. Vaak moet je meer denken aan 26 bij 15 en 35 bij -5 als voorbeeld. Afhankelijk van je afgifte formaat en isolatiewaarde 👍

-vroeg me nog af waarom je een serie buffer hebt toegepast? Je noemt voor efficiëntie, ik neem aan dat je bedoeld efficiënter tov parallel? Want tov van geen buffer is een serie buffer wel een fractie minder efficiënt. Prima natuurlijk als je daar goed bij voelt of een goede reden voor hebt. Maar was ff nieuwsgierig hoe je die zin bedoelde?

[FransvWoerkom]

@spafoliba Dat spoelen gebeurt ook met grote snelheid om te zorgen dat het hete water snel mengt met het koude of beetje warme water dat in leidingen en radiatoren/convectoren zit. Ik hoor het meer dan dat ik het voel aan mijn jaga's.

[Spafoliba]

ErikVers schreef op donderdag 18 september 2025 @ 21:57:
[...]


Korte antwoord op je uitgebreide verhaal;
-warme rest cv water geen probleem. Die temperaturen voor je vloer zijn wat anders dan het water wat er kort in een aantal meters kan komen. Thermisch aan energie betreft dit een verwaarloosbare hoeveelheid en zou ik echt niks aan doen.
-je stooklijn stel je naar ik aanneem wel weersafhankelijk in? 40 graden is icm vvw vrij hoog. Vaak moet je meer denken aan 26 bij 15 en 35 bij -5 als voorbeeld. Afhankelijk van je afgifte formaat en isolatiewaarde 👍

-vroeg me nog af waarom je een serie buffer hebt toegepast? Je noemt voor efficiëntie, ik neem aan dat je bedoeld efficiënter tov parallel? Want tov van geen buffer is een serie buffer wel een fractie minder efficiënt. Prima natuurlijk als je daar goed bij voelt of een goede reden voor hebt. Maar was ff nieuwsgierig hoe je die zin bedoelde?

Bedankt voor je reacties. Stelt me gerust, een meting op de leiding bij de vloerverwarming liet inderdaad maar een hele korte temperatuurpiek zien, t was zo weer voorbij.
T.a.v de stgooklijn: ja hoger dan 35 ga ik m niet zetten. De buffer heb ik gekozen na een paar overwegingen. Het watervolume in de vloer en 32mm leiding is 57 liter. Panasonic raadt aan om 10l per kW te nemen, waarbij ze de geleverde Panasonic een 9kW machine noemen. Dus zou ik 90 liter buffervolume nodig hebben en met een additionele 35 liter buffertank toekunnen. De andere stelregel zegt 20 liter per kW terugemoduleerd vermogen, en dat is bij de panasonic 3-4 kW. dus dat komt binnen grenzen overeen. Maar de 20 liter per kW regel gaat uit van een deltaT van 7 K (zie masterwatt grafieken) en dat leek me dan te krap, je moet uitgaan van deltaT=5. Zodoende heb ik een 'te grote' buffer gekozen, gaf me een beter gevoel. Waarschijnlijk zou het ook helemaal zonder buffer kunnen als ie voldoende water direct uit de vloer trekt en ook de opgeslagen warmte in de vloer gebruikt.

[Spafoliba]

Bedankt voor alle reacties over de warmtepuls de vloer in na tapwaterproductie!

[ErikVers]

Spafoliba schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 15:35:
[...]

Bedankt voor je reacties. Stelt me gerust, een meting op de leiding bij de vloerverwarming liet inderdaad maar een hele korte temperatuurpiek zien, t was zo weer voorbij.
T.a.v de stgooklijn: ja hoger dan 35 ga ik m niet zetten. De buffer heb ik gekozen na een paar overwegingen. Het watervolume in de vloer en 32mm leiding is 57 liter. Panasonic raadt aan om 10l per kW te nemen, waarbij ze de geleverde Panasonic een 9kW machine noemen. Dus zou ik 90 liter buffervolume nodig hebben en met een additionele 35 liter buffertank toekunnen. De andere stelregel zegt 20 liter per kW terugemoduleerd vermogen, en dat is bij de panasonic 3-4 kW. dus dat komt binnen grenzen overeen. Maar de 20 liter per kW regel gaat uit van een deltaT van 7 K (zie masterwatt grafieken) en dat leek me dan te krap, je moet uitgaan van deltaT=5. Zodoende heb ik een 'te grote' buffer gekozen, gaf me een beter gevoel. Waarschijnlijk zou het ook helemaal zonder buffer kunnen als ie voldoende water direct uit de vloer trekt en ook de opgeslagen warmte in de vloer gebruikt.

De vuistregel is 15 liter per kW en de ..kW gaat over minimaal (terug modulerend) vermogen.
Panasonic zelf schrijft in de officiële specs 35 liter voor dus dat komt aardig overeen met de vuistregel.

Ik weet niet waar je panasonic en dan 90 liter vandaan hebt want dat is helaas niet correct.

[Spafoliba]

Bij welke delta T en welk minimale compressor looptijd geldt die vuistregel van Panasonic? Ik ken de vuistregel van 20 liter per kW teruggemoduleerd vermogen voor een deltaT = 7 en minimale compressor looptijd van 10 minuten. Tijdens de Panasonic training van werd verteld dat de regel "10 kW per kW vermogen" was, maar helaas werd het niet duidelijk over welke parameters het ging, dus vergeet die 90 liter maar. Ik moest wat kiezen en heb op safe gespeeld, en was ook in de veronderstelling dat je bij koelen voor een lagere deltaT moet zorgen (... en dat geeft simpel gezegd een grotere buffer), maar dat is achteraf bezien niet het geval denk ik.

[ Voor 48% gewijzigd door Spafoliba op 20-09-2025 11:45 ]

[dunklefaser]

@Spafoliba, @ErikVers Wat ik mis in de discussie over actieve systeeminhoud is de samenhang met de benodigde energie voor een defrost. Volgens mij gaat het om voldoende water (met een bepaalde temperatuur) voor een defrost, of niet?
Mijn voorschakelvat in de retour kort voor de warmtewisselaar van de wp is vooral gedimensioneerd op dit aspect.
De daling van de aanvoertemperatuur is dan ook niet merkbaar (wel meetbaar)

[ Voor 10% gewijzigd door dunklefaser op 20-09-2025 13:59 ]

[ErikVers]

dunklefaser schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 13:52:
@Spafoliba, @ErikVers Wat ik mis in de discussie over actieve systeeminhoud is de samenhang met de benodigde energie voor een defrost. Volgens mij gaat het om voldoende water (met een bepaalde temperatuur) voor een defrost, of niet?
Mijn voorschakelvat in de retour kort voor de warmtewisselaar van de wp is vooral gedimensioneerd op dit aspect.
De daling van de aanvoertemperatuur is dan ook niet merkbaar (wel meetbaar)

Is er voor mij geen enkele discussie. Ik geef alleen aan dat 90 liter onjuist is 😜

Ps dat vat wij jij hebt toegepast zou ik zelf weer niet doen omdat je afgifte creëert op een plek waar je niet perse nodig hebt. Dit ongeisoleerde vat hangt denk ik in een bijkeuken of garage?
Ik hoop niet dat je het als commentaar ziet, ik zou zeggen probeer eens wat de waardes zijn zonder dat vat tijdens een defrost.

Panasonic schrijft al jaren voor 35 liter minimaal voor de units t/m de 9H/J/L. Dit is ook aardig in lijn met de vuistregel van 15liter per kW. Minimale vermogen is een 2.5kW en kom je op 37,5liter.
Helder zou je denken. Toch wijkt hier veel mensen van af. Helemaal prima behalve zodra met stelt dat het voorgeschreven of vereist is. Dat is namelijk onjuist.

En inderdaad is dit aantal liters met name (niet enkel) vanwege een goed af te ronden defrost. Maar wij weten hier uiteraard ook dat daarvoor je ook warmtecapaciteit (massa) nodig hebt om dit comfortabel te laten verlopen.

Ps ik zelf houd 50 liter aan als minimum en wijk dus ook af van de voorschriften. Niks mis mee als je weet waarom. Alleen zodra men gaat stellen dat 50 of 90 liter vereist is moet ik toch even roeptoeteren hier ✍️👍

[ Voor 22% gewijzigd door ErikVers op 20-09-2025 14:31 ]

[dunklefaser]

@ErikVers De afgifte van dat kleine vaatje (18l) is bij gemiddeld 18-20 °C in de technische ruimte op zolder minimaal. Retour ligt meestal tussen de 24 - 26 °C. Op het plaatje maar 22 °C.
Ik ga hier zeker iets aan veranderen als ik condenserend ga koelen (via een apart circuit met fancoils)
Verder staat er nog een wpb de ruimte te verwarmen - als! ik die nog na-isoleer - misschien.

[ Voor 31% gewijzigd door dunklefaser op 20-09-2025 14:47 ]

[Spafoliba]

@ErikVers en @dunklefaser: helder verhaal! weer een boel geleerd. Mooi, die meting van de defrost. De regel die ik ken over 20liter per kW geldt voor natuurlijk een parallel buffer, dat had ik even moeten zeggen . In de drukke periode van spullen bestellen en beslissen ben ik overgestapt van parallel naar serieel ontwerp maar heb de dimensionering van de buffertank voor de parallele situatie zo gelaten -- Wel ook met het idee dat ik dan altijd evt. nog zou kunnen overstappen naar parallel. Er is namelijk ook nog altijd dat jeukgevoel dat ik misschien toch een zoneregeling wil later. Maar deze winter eerst eens monitoren hoe het allemaal werkt.

[ErikVers]

Spafoliba schreef op maandag 22 september 2025 @ 10:16:
@ErikVers en @dunklefaser: helder verhaal! weer een boel geleerd. Mooi, die meting van de defrost. De regel die ik ken over 20liter per kW geldt voor natuurlijk een parallel buffer, dat had ik even moeten zeggen . In de drukke periode van spullen bestellen en beslissen ben ik overgestapt van parallel naar serieel ontwerp maar heb de dimensionering van de buffertank voor de parallele situatie zo gelaten -- Wel ook met het idee dat ik dan altijd evt. nog zou kunnen overstappen naar parallel. Er is namelijk ook nog altijd dat jeukgevoel dat ik misschien toch een zoneregeling wil later. Maar deze winter eerst eens monitoren hoe het allemaal werkt.

Helder en was vast al wel duidelijk; ik en hier op het forum zijn (net als bij heat geek) veel meer voorstander van waterzijdig balanceren dan zoneren. Is beter voor het rendement en geeft meer comfort. En als bonus; geen buffer nodig 👍

[Spafoliba]

Wie weet hoe de parameter in de Service Cloud heet die gewoon het aan/uit signaal van de thermostaat weergeeft? Handig om te weten wie er pendelt: de thermostaat in de woonkamer of de pana op zolder.

Ik maar zoeken, heb de meeste parameters wel zo'n beetje bekeken, zoals: BEDRIJF (1,2) of SHP besturing (1,2), of verwarmen/koelen SW (1,2), of 'kamer verwarmen (huidig) 1 uit 2 aan -> staat bijv altijd op 1=uit. Maar ik kan het echt niet vinden.

[ Voor 42% gewijzigd door Spafoliba op 26-09-2025 14:19 ]

[jeroegro]

Ik lees met veel belangstelling heel veel info en probeer er achter te komen hoe de Heishamon print aangesloten moet worden. Die zou dus op de 5 pins connector op de printplaat in de WP (J serie 9kW) moeten komen, maar daar zit al een LAN adapter op zodat ik via de app, en de leverancier via de Service Cloud, de pomp kan besturen. Moet ik die dan opgeven of kan het ook allebei, bijvoorbeeld door de Heishamon in mijn netwerk op te nemen?

[Thorsd]

jeroegro schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 15:11:
Ik lees met veel belangstelling heel veel info en probeer er achter te komen hoe de Heishamon print aangesloten moet worden. Die zou dus op de 5 pins connector op de printplaat in de WP (J serie 9kW) moeten komen, maar daar zit al een LAN adapter op zodat ik via de app, en de leverancier via de Service Cloud, de pomp kan besturen. Moet ik die dan opgeven of kan het ook allebei, bijvoorbeeld door de Heishamon in mijn netwerk op te nemen?

Dan kan de heishamon alleen meeluisteren, niet actief zaken aansturen.

Van https://github.com/Egyras/HeishaMon:

Communication can be established thru one of the two sockets: CN-CNT or CN-NMODE. If you have an existing Panasonic CZ-TAW1 WiFi interface that you want to replace with HeishaMon, it is only a matter of plugging the cable out from CZ-TAW1 and reconnecting to your HeishaMon device. However it is not possible to use HeishaMon and the original CZ-TAW1 module together as an active device. It is however possible to put HeishaMon on "Listen Only" mode which will allow HeishaMon and the original CZ-TAW1 module to co-exist. The only downside to this is that HeishaMon is unable to send commands and use the optional PCB option.

(misschien meer iets voor in HeishaMon - Panasonic Aquarea monitoring)

[ Voor 3% gewijzigd door Thorsd op 26-09-2025 18:42 ]

[Induslogic]

Thorsd schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 18:41:
[...]


Dan kan de heishamon alleen meeluisteren, niet actief zaken aansturen.

Van https://github.com/Egyras/HeishaMon:


[...]


(misschien meer iets voor in HeishaMon - Panasonic Aquarea monitoring)

Het lijkt dat de Large version wel twee richtingsverkeer aan de CZ-TAW1 kan geven:

"CZ-TAW1 and HeishaMon together

On the large model you can connect the CZ-TAW1 directly to the heishamon board proxy port. It forwards the requests from the CZ-TAW1 to the heatpump and back. This allows you to use the heishamon software and the CZ-TAW1 together. However for the smaller model, if you want to keep using your CZ-TAW1 for main monitoring and controlling you can only connect HeishaMon in 'Listen/Monitor only' mode so it doesn't interfere with the CZ-TAW1 communication. You need the CN-CNMODE cable from the shop for that to work. The CZ-TAW1 still connects with the original cable to the CN-CNT port. HeishaMon will then connect with the cable from the shop to the CN-NMODE connector."

van https://www.tindie.com/pr...shamon-communication-pcb/

[Looka]

Hallo, ik heb een WH-MDC09J3E5 monobloc warmtepomp met alleen de verwarming met Heishamon en "Softstart" in werking. Ik merk momenteel dat de waterpomp nog steeds ongeveer 9 l/minuut draait, zelfs wanneer de gewenste temperatuur is bereikt. Ik begrijp niet waarom dit zo is. Is er een manier om de pomp te stoppen wanneer de gewenste temperatuur is bereikt? Bedankt voor uw antwoord.

[Binifada]

Looka schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 12:26:
Hallo, ik heb een WH-MDC09J3E5 monobloc warmtepomp met alleen de verwarming met Heishamon en "Softstart" in werking. Ik merk momenteel dat de waterpomp nog steeds ongeveer 9 l/minuut draait, zelfs wanneer de gewenste temperatuur is bereikt. Ik begrijp niet waarom dit zo is. Is er een manier om de pomp te stoppen wanneer de gewenste temperatuur is bereikt? Bedankt voor uw antwoord.

Als het buiten relatief warm is:...

hoe hoog is de verwarmingsgrens temperatuur ingesteld?

Voorbeeld: verwarmingsgrens temperatuur = 15 °C.
De pomp schakelt uit bij 15 + 3, dus 18 °C.
De pomp schakelt weer in bij een buitentemperatuur < 15 °C en start de compressor.

Tijdens het verwarmen schakelt de pomp helemaal niet uit. De regeling moet de temperatuur van de aanvoer en retour kennen om de compressor te kunnen regelen.

Een oplossing is een extra thermostaat die de warmtepomp uitschakelt wanneer de kamertemperatuur is bereikt.

[Looka]

Binifada schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 16:47:
[...]

Als het buiten relatief warm is:...

hoe hoog is de verwarmingsgrens temperatuur ingesteld?

Voorbeeld: verwarmingsgrens temperatuur = 15 °C.
De pomp schakelt uit bij 15 + 3, dus 18 °C.
De pomp schakelt weer in bij een buitentemperatuur < 15 °C en start de compressor.

Tijdens het verwarmen schakelt de pomp helemaal niet uit. De regeling moet de temperatuur van de aanvoer en retour kennen om de compressor te kunnen regelen.

Een oplossing is een extra thermostaat die de warmtepomp uitschakelt wanneer de kamertemperatuur is bereikt.

Hallo, mijn kamertemperatuur staat ingesteld op 20 graden en zelfs als dat bereikt is, blijft de pomp draaien. Ik vind dit vreemd.

[blb4]

Looka schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 17:53:
[...]

Hallo, mijn kamertemperatuur staat ingesteld op 20 graden en zelfs als dat bereikt is, blijft de pomp draaien. Ik vind dit vreemd.

Dat is standaard gedrag van de Pana kabouters bij regeling op basis van watertemperatuur (direct of stooklijn). Als je de controller als thermostaat gebruikt of een externe thermostaat dan gaat de circulatiepomp wel op z’n tijd uit. De logica zit in ‘t feit dat zonder thermostaat de WP niet weet of de doeltemperatuur gehaald is.

[Looka]

Kortom, als ik het goed begrijp is dit de normale werking. Dank voor uw antwoorden. Nog een laatste vraag over toekomstig ontdooien: is het voordeliger om de elektrische bijverwarming aan te laten staan ​​of om deze uit te zetten?

[martijn v o]

Elektrisch is het voordeliger om hem uit te zetten want dan ontdooit ie op de machine, maar dan moet je wel voldoende warmte inhoud hebben in je systeem dus of hoge temperatuur of veel liters (buffer :-)).
Heb je dat niet dan is het voordeliger om hem wel aan te zetten anders moet je een nieuwe machine kopen want dan gaat ie kapot.
Dus weet wat je doet.

[Looka]

Dank u voor uw snelle en nauwkeurige reactie. Ik heb een buffertank van 100 liter op de retour aangesloten, dus ik denk dat ik de elektrische back-up kan uitschakelen.

[BarryH]

Looka schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 18:49:
Dank u voor uw snelle en nauwkeurige reactie. Ik heb een buffertank van 100 liter op de retour aangesloten, dus ik denk dat ik de elektrische back-up kan uitschakelen.

Ik zou hem om te beginnen aan laten staan en kijken hoevaak en onder welke omstandigheden die wordt geactiveerd.

Daarna pas de keuze maken.

[jeroegro]

blb4 schreef op zaterdag 27 september 2025 @ 18:21:
[...]

Dat is standaard gedrag van de Pana kabouters bij regeling op basis van watertemperatuur (direct of stooklijn). Als je de controller als thermostaat gebruikt of een externe thermostaat dan gaat de circulatiepomp wel op z’n tijd uit. De logica zit in ‘t feit dat zonder thermostaat de WP niet weet of de doeltemperatuur gehaald is.

IK ben nieuw met deze warmtepomp en zie HEEL VEEL nuttige info. Ik herken ook zeker wat je zegt over de noodzaak van de circ pomp. Ik zou graag eerst goed begrijpen hoe Pana deze regelingen in elkaar heeft gezet, Waar kan ik de beschrijving van de regelingen precies vinden (liefst in Dutch)

Vannacht is dit gebeurd en ik zie hier onnodige schakelingen van de pomp. Welke conclusie kun je hier uit trekken? (Ik vermoed dat de flow onvoldoende is geworden waardoor de "looswater" (dat is denk ik de hete uitgang van de pomp zelf naar de interne warmtewisselaar) te hoog is opgelopen end e pomp stopt. Zie ik dat goed?

[Thorsd]

jeroegro schreef op zondag 28 september 2025 @ 10:48:
[...]


IK ben nieuw met deze warmtepomp en zie HEEL VEEL nuttige info. Ik herken ook zeker wat je zegt over de noodzaak van de circ pomp. Ik zou graag eerst goed begrijpen hoe Pana deze regelingen in elkaar heeft gezet, Waar kan ik de beschrijving van de regelingen precies vinden (liefst in Dutch)

Vannacht is dit gebeurd en ik zie hier onnodige schakelingen van de pomp. Welke conclusie kun je hier uit trekken? (Ik vermoed dat de flow onvoldoende is geworden waardoor de "looswater" (dat is denk ik de hete uitgang van de pomp zelf naar de interne warmtewisselaar) te hoog is opgelopen end e pomp stopt. Zie ik dat goed?
[Afbeelding]

Het meeste staat wel in de service manuals beschreven, niet alles en soms wat in beknopt Engels.

Voor je grafiek, het lijkt mij dat er een SWW run heeft plaatsgevonden (stand 3 weg klep en hoge temperaturen), gevolgd door een korte run om het CV water weer op de target temperatuur te krijgen.

[nokiaan958GB]

jeroegro schreef op zondag 28 september 2025 @ 10:48:
[...]


IK ben nieuw met deze warmtepomp en zie HEEL VEEL nuttige info. Ik herken ook zeker wat je zegt over de noodzaak van de circ pomp. Ik zou graag eerst goed begrijpen hoe Pana deze regelingen in elkaar heeft gezet, Waar kan ik de beschrijving van de regelingen precies vinden (liefst in Dutch)

Vannacht is dit gebeurd en ik zie hier onnodige schakelingen van de pomp. Welke conclusie kun je hier uit trekken? (Ik vermoed dat de flow onvoldoende is geworden waardoor de "looswater" (dat is denk ik de hete uitgang van de pomp zelf naar de interne warmtewisselaar) te hoog is opgelopen end e pomp stopt. Zie ik dat goed?
[Afbeelding]

Ik zie geen onnodige pompschakelingen in deze grafiek.

Betreft deze grafiek geen SWW run? Er zijn volgens mij hier niet veel mensen waar het water voor de verwarming tot 60 graden wordt verwarmd.

[ Voor 3% gewijzigd door nokiaan958GB op 29-09-2025 21:59 ]

[jeroegro]

IK doelde hier op de korte stop en 2e start om 01:15. Kort daarvoor was de flow van 20 naar 15 lpm gegaan. De compressor is daar voor een 2e keer aan geweest. Lijkt dan op een poging om nog meer warmte in de SSW te stoppen maar na 3 minuten slaat hij al weer af? Zinloos toch?

Inmiddels heb ik ontdekt hoe de 3 wegklep in de grafiek te zetten. Het was inderdaad SWW bedrijf, maar die 2e start lijkt mij niet nodig?
Wat ook opvalt is dat aanvoer en retour opeens van 50 naar 20 graden valt. Beiden! Waar komt die kou opeens vandaan? Dat moet dan uit een korte terugschakeling van de 3weg klep in de installatie zijn, toch?

Ik ben aan het zoeken naar het aantal starts, en hoe die te beperken.
De installatie draait nu in een tijdelijke situatie. Eerst de 3 wegklep voor een 190 ltr SWW. Daarachter ca 50m2 nieuwe vloerverwarming met een meng verdeler (CP) die met een thermostaatknop op 30 graden begrensd staat. plus eens tukje verderop een 5 tal oude HT radiatoren.

[ Voor 40% gewijzigd door jeroegro op 29-09-2025 23:27 ]

[FransvWoerkom]

jeroegro schreef op maandag 29 september 2025 @ 23:20:
IK doelde hier op de korte stop en 2e start om 01:15. Kort daarvoor was de flow van 20 naar 15 lpm gegaan. De compressor is daar voor een 2e keer aan geweest. Lijkt dan op een poging om nog meer warmte in de SSW te stoppen maar na 3 minuten slaat hij al weer af? Zinloos toch?

Inmiddels heb ik ontdekt hoe de 3 wegklep in de grafiek te zetten. Het was inderdaad SWW bedrijf, maar die 2e start lijkt mij niet nodig?
Wat ook opvalt is dat aanvoer en retour opeens van 50 naar 20 graden valt. Beiden! Waar komt die kou opeens vandaan? Dat moet dan uit een korte terugschakeling van de 3weg klep in de installatie zijn, toch?

Ik ben aan het zoeken naar het aantal starts, en hoe die te beperken.
De installatie draait nu in een tijdelijke situatie. Eerst de 3 wegklep voor een 190 ltr SWW. Daarachter ca 50m2 nieuwe vloerverwarming met een meng verdeler (CP) die met een thermostaatknop op 30 graden begrensd staat. plus eens tukje verderop een 5 tal oude HT radiatoren.

Om 1 uur 's nachts kan het flink koud zijn buiten. Dan moet je geen heet water laten maken, en zeker niet boven de 53°C.

Er is geen korte terugschakeling van de driewegklep geweest. Die ging om 1:13 weer naar ruimteverwarming. Daardoor stroomde er koud water door het systeem. Dat water van 20° was kennelijk te koud voor de instellingen die je gemaakt hebt en daarom verhoogde de pana dat tot het geldende setpoint. De pana gaat geen onnodige starts van de compressor maken, maar doet zijn best aan de door jou gewenste setpoints te voldoen.

P.S. Sommige van die 190L sww tanks hebben een sensor die slecht contact maakt met de wand van de tank. Dan moet de aanvoertemperatuur flink hoger om de sensortemperatuur op 53° te krijgen. Je kunt dat contact verbeteren.

P.S.2 In de service cloud worden alle variabelen opgeslagen en 7 dagen bewaard. Je kunt dan dus later terugzoeken wat er gebeurd is. Zoek maar eens naar setpoints voor water- en ruimtetemperatuur en tank- en buitentemperatuur. Ook interessant zijn verbruikt en opgewekt vermogen, verschillend voor tank- en ruimteverwarming.

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 00:27:
[...]

Om 1 uur 's nachts kan het flink koud zijn buiten. Dan moet je geen heet water laten maken, en zeker niet boven de 53°C.

Er is geen korte terugschakeling van de driewegklep geweest. Die ging om 1:13 weer naar ruimteverwarming. Daardoor stroomde er koud water door het systeem. Dat water van 20° was kennelijk te koud voor de instellingen die je gemaakt hebt en daarom verhoogde de pana dat tot het geldende setpoint. De pana gaat geen onnodige starts van de compressor maken, maar doet zijn best aan de door jou gewenste setpoints te voldoen.

P.S. Sommige van die 190L sww tanks hebben een sensor die slecht contact maakt met de wand van de tank. Dan moet de aanvoertemperatuur flink hoger om de sensortemperatuur op 53° te krijgen. Je kunt dat contact verbeteren.

P.S.2 In de service cloud worden alle variabelen opgeslagen en 7 dagen bewaard. Je kunt dan dus later terugzoeken wat er gebeurd is. Zoek maar eens naar setpoints voor water- en ruimtetemperatuur en tank- en buitentemperatuur. Ook interessant zijn verbruikt en opgewekt vermogen, verschillend voor tank- en ruimteverwarming.

[jeroegro]

Okay, dank voor je reactie. Het roept meer vragen bij mij op dus laat ik met het eerste beginnen:

Hoe kan ik de tankopwarming (met de pomp) blokkeren / vrijgeven in de service cloud? Hij doet dat nu (volgens mij) zodra de 45 graden aangetikt wordt en brengt 'm weer naar 50. Er was daarvoor inderdaad flink gebruikt. 1x per week doet hij sterilisatie naar 65 graden.

[Thorsd]

jeroegro schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 10:41:
Okay, dank voor je reactie. Het roept meer vragen bij mij op dus laat ik met het eerste beginnen:

Hoe kan ik de tankopwarming (met de pomp) blokkeren / vrijgeven in de service cloud? Hij doet dat nu (volgens mij) zodra de 45 graden aangetikt wordt en brengt 'm weer naar 50. Er was daarvoor inderdaad flink gebruikt. 1x per week doet hij sterilisatie naar 65 graden.


[Afbeelding]

Het meest eenvoudig is om met de timer aan te geven wanneer er voor SWW verwarmd (tankopwarming) mag worden, dan verandert de timer op een bepaald tijdstip de mode van alleen verwarming naar verwarming en SWW, en later weer terug.
Het hangt een beetje af van de grootte van het vat en het gebruik, maar ik geef alleen rond het middaguur SWW vrij (lang genoeg om een evt sterilisatie af te ronden).

[jeroegro]

Thorsd schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 10:50:
[...]


Het meest eenvoudig is om met de timer aan te geven wanneer er voor SWW verwarmd (tankopwarming) mag worden, dan verandert de timer op een bepaald tijdstip de mode van alleen verwarming naar verwarming en SWW, en later weer terug.
Het hangt een beetje af van de grootte van het vat en het gebruik, maar ik geef alleen rond het middaguur SWW vrij (lang genoeg om een evt sterilisatie af te ronden).

Okay, dat klinkt mij logisch, maar HOE ga ik dat WAAR instellen? De 5 buttons in mijn screenshot begrijp ik niet. Of kan dat alleen in het bedienpaneeltje?

[jeroegro]

De pomp verwarmd de woning op stooklijn. Hier heb ik om 20: 43 2 graden plus gegeven op het remote panel. Pomp gaat even 2x verwarmen en slaat dan ook weer af, en om 21:20 nog eens 2x. Wat kan de oorzaak zijn van dit (pendel) gedrag? Enge wat me opvalt is dat de buitentemp iets zakt als de pomp draait. (er moet een externe sensor op) Maar dat verklaart het schakelen nog niet?

[BarryH]

jeroegro schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 22:41:
[Afbeelding]

De pomp verwarmd de woning op stooklijn. Hier heb ik om 20: 43 2 graden plus gegeven op het remote panel. Pomp gaat even 2x verwarmen en slaat dan ook weer af, en om 21:20 nog eens 2x. Wat kan de oorzaak zijn van dit (pendel) gedrag? Enge wat me opvalt is dat de buitentemp iets zakt als de pomp draait. (er moet een externe sensor op) Maar dat verklaart het schakelen nog niet?

Gaat de cv aanvoer dan toevallig 2 graden boven de stooklijn?

[jeroegro]

Ja klopt! Ik heb de paarse lijn :"Watertemperatuur Doel" toegevoegd en zie dat dat inderdaad gebeurd. Precies daar stopt de pomp. Wat is daar de oorzaak van?

Ik neig te denken aan te weinig afgifte? Dat is nu een grote vloerverwarming met een begrenzingsknop op 30 graden, en een 4 tal oude radiatoren.

Vorig jaar was die vloer er nog niet en ik doe nu verwoede pogingen om de zaak voor deze winter stabiel te krijgen. Ben op zoek naar een deskundige die mij daarmee kan helpen.

[ Voor 25% gewijzigd door jeroegro op 01-10-2025 11:13 ]

[Pasghetti]

jeroegro schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 11:10:
Ja klopt! Ik heb de paarse lijn :"Watertemperatuur Doel" toegevoegd en zie dat dat inderdaad gebeurd. Precies daar stopt de pomp. Wat is daar de oorzaak van?

Ik neig te denken aan te weinig afgifte? Dat is nu een grote vloerverwarming met een begrenzingsknop op 30 graden, en een 4 tal oude radiatoren.

Vorig jaar was die vloer er nog niet en ik doe nu verwoede pogingen om de zaak voor deze winter stabiel te krijgen. Ben op zoek naar een deskundige die mij daarmee kan helpen.
[Afbeelding]

En die begrenzer op 30 sluit dan de vloerverwarming af? In dat geval is het logisch dat als dan alles door radiatoren gaat, de retour snel opwarmd (te weinig afgifte zeker in deze period).

Stel de stooklein eens lager in. Afhankelijk van je isolatie is 28 graden door je vloer (heel) hoog. Mijn matig geisoleerde woning doet bij min 5 graden buiten 28 graden de vloer in om het huis op 21 te houden.

En ja de afgifte van je radiatoren zal dan nog verder afnemen met een lagere temperatuur, maar radiatoren (hoopg temp) icm vloerverwarming (laag temp) is gewoon geen goede combo.

[jeroegro]

Duhhh. Die had ik vergeten!! Ik was begonnen met Ta 30 bij 15 graden en Ta 45 bij -5.

Ja het zal een lastige puzzel worden om dit een beetje stabiel te krijgen. De radiatoren hangen in een slecht geisoleerd deel, de VV juist in een zeer goed geisoleerd deel met ook nog zoninstraling. Die vloerverwarming heeft nu een pomp, die er (nadat de woning ook LT verw heeft er af gaat. Gedachte bij die pomp is dat de VV dan ook een hetere aanvoer kan verwerken zodat de radiatoren goed werken en de vloer heel blijft. Dat kan echter nog wel een aantal maanden duren verwacht ik.

Hoe stel ik de stooklijn dan juist in en welke waarde moet ik eventueel bijstellen als het te warm of te koud wordt? Sorry voor mijn onbenulligheid, maar ik leer snel ....

[Pasghetti]

Hoe je de stooklijn moet instellen? Er staat een (volgens mij incorrecte) berekening in de eerste post maar dat brengt je wel op weg. Nog beter is het als je je warmteverlies weet en het vermogen van je afgifte dan is het een kwestie van op elkaasr afstemmen.

De puzzel is niet op te lossen als je hoge afgifte wil op je radiatoren en lage afgifte op je vloer zonder een buffer wat je stookt op de hoogste vraag (radiatoren) en de vloerverwarming met een mengverdeler voed. Maar als je in de toekomst totaal op lt wil werken is dat eigenlijk geen optie.

Conflictus interneminus ofwel Kiezen of delen.

[FransvWoerkom]

Met zo'n mengverdeler (met thermostaat en pomp) moet het toch wel werken naast radiatoren. Je moet alleen de Ta wat hoger zetten zodat de radiatoren afgifte krijgen, zeg een 40°, en dan de thermostaat van de verdeler op 25°. Ik heb dat de eerste winter gedaan. Na vervanging van de radiatoren door jaga's kon de stooklijn omlaag. Wat bleef was het vervelende handmatig aanpassen van de thermostaat op de verdeler. Om daarvan af te zijn, heb ik toen de verdeler verbouwd met een mengklep gestuurd door de uitbreidingsprintplaat zodat ik nu 2 zones heb met eigen stooklijnen en thermostaten. De "simple 2-zone" uit de service manual.

P.S. Draait de circulatiepomp van de mengverdeler wel? En is die verdeler goed aangesloten? Ik neem aan dat de thermostaat van die verdeler een afstandsvoeler heeft in de aanvoer naar de vloer. Werkt die goed? Ik neem aan dat de vloer nu tussen de 15 en 20° is. Dan moet hij toch nog warm water bijmengen.

P.S.2 Van dat twee keer starten van de compressor slijt je pana niet buitengewoon meer. Als het echt winter wordt, verdwijnt dat vanzelf.

[ Voor 6% gewijzigd door FransvWoerkom op 02-10-2025 00:35 ]

[Phyt_]

even een vraag ik ben bezig met voorbereiding voor een Pana J 9kw serie.
Ik kan onder de kruipruimte doorgraven.
fundering tekening buis:
\____/
fundering ongv 30 cm breed, dus zal ongv 40cm zijn met buis en bochten buitenkant 2x45 binnen kant ook of 1x45 afhankelijk hoe ik uit kom.
Wat is wijsheid?
1: terrendis 32x2.9 (met uponor afpersen 32mm koppeling of bijpassende koppeling die niet 5/4 maar 1"is ?)
2. Meerlagenbuis 32x3mm met isolatie zelf door een PVC buis 125mm of 160 mm of 2x 75mm naar buiten?
3. flexibele rvs slang met isolatie door PVC buis, rjtech heeft tot 3m flexibele.

Ik heb de materialen nog niet ook geen ervaring met hoe stug zo een 32 MLB buis is
optie 3 leek mij wel makkelijkst en goedkoopst in theorie.

Het wordt optie 1, (PVC en isolatie + meerlagenbuis en onbekend of het werkt leek niet veel goedkoper.)
Terrendis 32x2.9 x140 dubbel.
Dan heb ik nog de vraag die bijgeleverde koppeling gaat dat werken of beter om er een 5/4 naar (32x3) koppeling op te persen ?
Het wordt uiteindelijk voor deze winter aangesloten op de 27mm oud dikwandig staal, totdat de vloerverwarming e.d. komt dan kan er op grotere diameter worden aangesloten.

https://www.heima24.de/ro...gewinde-fuer-mv-rohr.html
deze erop persen en dan de rvs flex aansluiten met de ringen ertussen.

[ Voor 47% gewijzigd door Phyt_ op 02-10-2025 13:31 ]

[FransvWoerkom]

Phyt_ schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 10:59:
even een vraag ik ben bezig met voorbereiding voor een Pana J 9kw serie.
Ik kan onder de kruipruimte doorgraven.
fundering tekening buis:
\____/
fundering ongv 30 cm breed, dus zal ongv 40cm zijn met buis en bochten buitenkant 2x45 binnen kant ook of 1x45 afhankelijk hoe ik uit kom.
Wat is wijsheid?
[...]
Het wordt uiteindelijk voor deze winter aangesloten op de 27mm oud dikwandig staal, totdat de vloerverwarming e.d. komt dan kan er op grotere diameter worden aangesloten.
[...]

Misschien krijg je nog een reactie op je graafplannen, onder de vloer, kruipruimte, of fundering van 30 +/- (1, 2, of 3) maal 45.

Zet in ieder geval een magneetfilter tussen die nieuwe kunststofleiding en die oude 3/4 smeedijzeren leiding. Die leidingen en radiatoren zitten vol roest/magnetiet. Spoel ze eerst goed en leeg het filter na ingebruikname maandelijks. Met de watersnelheid van de pana komt er nog veel los.

[ErikVers]

jeroegro schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 12:08:
[Afbeelding]

Duhhh. Die had ik vergeten!! Ik was begonnen met Ta 30 bij 15 graden en Ta 45 bij -5.

Ja het zal een lastige puzzel worden om dit een beetje stabiel te krijgen. De radiatoren hangen in een slecht geisoleerd deel, de VV juist in een zeer goed geisoleerd deel met ook nog zoninstraling. Die vloerverwarming heeft nu een pomp, die er (nadat de woning ook LT verw heeft er af gaat. Gedachte bij die pomp is dat de VV dan ook een hetere aanvoer kan verwerken zodat de radiatoren goed werken en de vloer heel blijft. Dat kan echter nog wel een aantal maanden duren verwacht ik.

Hoe stel ik de stooklijn dan juist in en welke waarde moet ik eventueel bijstellen als het te warm of te koud wordt? Sorry voor mijn onbenulligheid, maar ik leer snel ....

Simpel (maar dat is alles als je het weet 😜);
De 55 verlaag je als het dichter bij de -5 buiten is en te warm wordt
De 35 verlaag je als het dichter bij 15 is en te warm wordt
Enzovoorts

De -5 en 15 laat je staan.

Ps mocht het lukken op 40graden dan zou ik je mengverdeler nu al uit je vvw halen. Dit geeft een ongewenst gedrag.

[ Voor 6% gewijzigd door ErikVers op 04-10-2025 18:10 ]

[Catzjes]

Wellicht interessant voor wie op zoek is naar een 200 liter Oso/Panasonic PAW-TD20C1E5 RVS vat
Als ik dit in vraag & aanbod moet posten dan hoor ik dat graag

Catzjes in "Het (grote?) hewalex warmtepomp(boiler) avontuur"

Vat is gereserveerd voor tonny147

[ Voor 6% gewijzigd door Catzjes op 05-10-2025 22:44 ]

[Maurice777]

Ligt het aan mij of is die RVS boiler spuuglelijk? Die witte.

Is er een mooi alternatief van panasonic? Die grijze geëmailleerde? Maar die heeft stuk mindere specs.

[FransvWoerkom]

Maurice777 schreef op maandag 6 oktober 2025 @ 21:37:
Ligt het aan mij of is die RVS boiler spuuglelijk? Die witte.

Is er een mooi alternatief van panasonic? Die grijze geëmailleerde? Maar die heeft stuk mindere specs.

Mooi is erg persoonlijk. Ik stel voor dat jij er een zoekt en dat wij daar dan op gaan schieten. Graag met een linkje of plaatje en specs.

[Maurice777]

Ik vind vrijwel alle andere normale boilers een stuk mooier. Die witte van nu lijkt net uit 1990 te komen

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 00:32:
Met zo'n mengverdeler (met thermostaat en pomp) moet het toch wel werken naast radiatoren. Je moet alleen de Ta wat hoger zetten zodat de radiatoren afgifte krijgen, zeg een 40°, en dan de thermostaat van de verdeler op 25°. Ik heb dat de eerste winter gedaan. Na vervanging van de radiatoren door jaga's kon de stooklijn omlaag. Wat bleef was het vervelende handmatig aanpassen van de thermostaat op de verdeler. Om daarvan af te zijn, heb ik toen de verdeler verbouwd met een mengklep gestuurd door de uitbreidingsprintplaat zodat ik nu 2 zones heb met eigen stooklijnen en thermostaten. De "simple 2-zone" uit de service manual.

P.S. Draait de circulatiepomp van de mengverdeler wel? En is die verdeler goed aangesloten? Ik neem aan dat de thermostaat van die verdeler een afstandsvoeler heeft in de aanvoer naar de vloer. Werkt die goed? Ik neem aan dat de vloer nu tussen de 15 en 20° is. Dan moet hij toch nog warm water bijmengen.

P.S.2 Van dat twee keer starten van de compressor slijt je pana niet buitengewoon meer. Als het echt winter wordt, verdwijnt dat vanzelf.

Dag Frans,
dank voor je input. Gegeven dat het bij jou werkte motiveert mij weer .

De thermostaat op de VV verdeler werkt goed. Merk Oventrop zit in de aanvoer en de voelerbuis in de verdeler. Je voelt waar het schakelpunt zit en hoort de stroming afnemen.

IK zou heel graag de aanvoertemperatuur willen instellen maar weet niet goed welke mogelijkheden er zijn in de servicecloud. Pana staat op stooklijn en ik speel, als het te koud wordt in huis met de + en - 5 graden knop. (ook op het bedienpaneel) Ik zou dan verwachten dat hij snel gaat verwarmen maar dat is niet het geval. IK ga er van uit dat de pomp op basisi van buitentemp aanslaat en de bijbehorende waarde gaat aanmaken van de stooklijn. Ik begrijp niet goed HOE de pomp precies moet reageren en vooral waarom hij vrij snel al weer afslaat? Eigenlijk wil ik dus een constante onderwaarde van 40 graden aanvoeren (dan begint de radiator warmte af te geven) en stoppen zodra de ruimtetemperatuur bereikt is OF de delta T bij de pomp van 5 bereikt wordt.

Vorig seizoen startte ik met alleen de radiatoren op de stooklijn maar de watertemperatuur werdt niet hoog genoeg. Toen heeft installateur nog omgeschakeld naar ruimteregeling en ergens volgens mij de aanvoertemp omhoog gegooid. Dat werkte redelijk al had hij het bij vorst wel moeilijk want vaak defrosten en de ruimteweergave ligt 3 graden hoger dan werkelijk! Toen kon ik ook nog niet in de servicecloud kijken waarom hij steeds afsloeg.

Nu kan ik daar wel bij maar wordt er niet veel wijzer van omdat ik niet weet wat ik moet verwachten van de regeling. Zie wel dat hij afslaat omdat Ta en Tr te dicht bij elkaar komen. Er is dan gewoon te weinig warmteafname!

Hoe had jij je stooklijn staan in de situatie dat je de VV ging bijstellen met de hand? Dan wil ik dat gaan proberen.

In de Serv. cloud zie ik deze 4 opties, maar wat betekenen ze precies?

[Nnoitra]

jeroegro schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:19:
[...]

Dag Frans,
dank voor je input. Gegeven dat het bij jou werkte motiveert mij weer .

De thermostaat op de VV verdeler werkt goed. Merk Oventrop zit in de aanvoer en de voelerbuis in de verdeler. Je voelt waar het schakelpunt zit en hoort de stroming afnemen.

IK zou heel graag de aanvoertemperatuur willen instellen maar weet niet goed welke mogelijkheden er zijn in de servicecloud. Pana staat op stooklijn en ik speel, als het te koud wordt in huis met de + en - 5 graden knop. (ook op het bedienpaneel) Ik zou dan verwachten dat hij snel gaat verwarmen maar dat is niet het geval. IK ga er van uit dat de pomp op basisi van buitentemp aanslaat en de bijbehorende waarde gaat aanmaken van de stooklijn. Ik begrijp niet goed HOE de pomp precies moet reageren en vooral waarom hij vrij snel al weer afslaat? Eigenlijk wil ik dus een constante onderwaarde van 40 graden aanvoeren (dan begint de radiator warmte af te geven) en stoppen zodra de ruimtetemperatuur bereikt is OF de delta T bij de pomp van 5 bereikt wordt.

Vorig seizoen startte ik met alleen de radiatoren op de stooklijn maar de watertemperatuur werdt niet hoog genoeg. Toen heeft installateur nog omgeschakeld naar ruimteregeling en ergens volgens mij de aanvoertemp omhoog gegooid. Dat werkte redelijk al had hij het bij vorst wel moeilijk want vaak defrosten en de ruimteweergave ligt 3 graden hoger dan werkelijk! Toen kon ik ook nog niet in de servicecloud kijken waarom hij steeds afsloeg.

Nu kan ik daar wel bij maar wordt er niet veel wijzer van omdat ik niet weet wat ik moet verwachten van de regeling. Zie wel dat hij afslaat omdat Ta en Tr te dicht bij elkaar komen. Er is dan gewoon te weinig warmteafname!

Hoe had jij je stooklijn staan in de situatie dat je de VV ging bijstellen met de hand? Dan wil ik dat gaan proberen.

In de Serv. cloud zie ik deze 4 opties, maar wat betekenen ze precies?

[Afbeelding]

Niet lullig bedoeld, maar begin eens met het lezen van een handleiding.
En ook de eerste post in dit topic.

Je mag mijn stooklijn hebben, maar er is echt 0 garantie dat jij het daarmee warm krijgt en houd.
Iedere aansluiting is anders, elk huis is anders. Een stooklijn bepaal je aan de hand van jouw situatie, niet die van iemand anders.

En je verwachting dat een WP snel gaat verwarmen, die moet je los laten als je op lagere temperaturen gaat verwarmen met vloerverwarming en radiatoren

Als je wilt weten waarom de WP "onverwacht" afslaat, heb je data nodig.
In het topic vind je wel voorbeelden van screenshots, als je die post, dan kan men met je mee kijken en denken. En ook screenshots van je settings.

[The_Woesh]

Vorig weekend heb ik eindelijk mijn heishamon geïnstaleerd en de WP voor het eerst weer aangezet. Met dit tussenweer is het zowiezo een beetje puzzelen of ik hem aanzet. Eigenlijk gebruiken we dan vooral de airco om de woonkamer een beetje bij te verwarmen.

Anyway. Nu kan ik op HA het volgende zien. De compressor ging wel heel vaak aan. En die hele korte pieken snap ik ook niet helemaal. Waar komt dat vandaan en hoe voorkom ik het?

[timovd]

@The_Woesh Waarschijnlijk te weinig afgifte.
Stel dat je target Ta 28 graden C is en de actuele waarde is steeds 30, gaat de compressor uit (tot een bepaalde threshold). Dat lijkt hier het geval. Welke stooklijn heb je en/of wat is de gewenste aanvoertemperatuur?

[The_Woesh]

timovd schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 14:56:
@The_Woesh Waarschijnlijk te weinig afgifte.
Stel dat je target Ta 28 graden C is en de actuele waarde is steeds 30, gaat de compressor uit (tot een bepaalde threshold). Dat lijkt hier het geval. Welke stooklijn heb je en/of wat is de gewenste aanvoertemperatuur?

Target temp low: 27°C
Hier de heat curve. Ik zou die dus moeten verhogen. Ik had hem zo laag omdat ik bij een buiten temperatuur van rond de 15 eigenlijk bijna geen warmte nodig heb. Ik zal eens naar 32°C gaan. alleen nu wachten dat het weer kouder wordt want met buiten 17°C nog te warm om te proberen.


nu met target temp, daar zie je het inderdaad duidelijk.


edit: thanks! nu al meer dan een uur stabiel draaien

[ Voor 12% gewijzigd door The_Woesh op 08-10-2025 18:22 ]

[vandermark]

Hier alweer 6 jaar zeer tevreden gebruiker van een Pana5J. Geïnstalleerd met @koevlaas2 en met heishamon aansturing via HA. Elk jaar even buitenkant schoonmaken en magneetfilter checken/schoonmaken (zit nooit veel in). Saai maar betrouwbaar.

De HA thermostaat doet het meer dan prima. Elke nacht maakt HA een keuze voor nachtverlaging afhankelijk van de verwachte minimumtemperatuur die nacht (zeer koude nacht --> kleine nachtverlaging).

Is er qua onderhoud nu nog iets dat ik mis? Wat zou ik nog meer kunnen/moeten doen?

[ Voor 8% gewijzigd door vandermark op 08-10-2025 15:39 ]

[Nnoitra]

The_Woesh schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 15:32:
[...]


Target temp low: 27°C
Hier de heat curve. Ik zou die dus moeten verhogen. Ik had hem zo laag omdat ik bij een buiten temperatuur van rond de 15 eigenlijk bijna geen warmte nodig heb. Ik zal eens naar 32°C gaan. alleen nu wachten dat het weer kouder wordt want met buiten 17°C nog te warm om te proberen.
[Afbeelding]

nu met target temp, daar zie je het inderdaad duidelijk.
[Afbeelding]

Als de aanvoer temp langer dan x seconden 2 graden hoger dan het setpoint lig, slaat ie af.

vandermark schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 15:37:
Is er qua onderhoud nu nog iets dat ik mis? Wat zou ik nog meer kunnen/moeten doen?

Cr3ator in "Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie #2"

[FransvWoerkom]

jeroegro schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:19:
[...]

In de Serv. cloud zie ik deze 4 opties, maar wat betekenen ze precies?

[Afbeelding]

"Kamersensor: Watertemperatuur" betekent: Geen sensor in de kamer. Hierbij wordt alleen de watertemperatuur geregeld. Je kunt de watertemperatuur direct of volgens een stooklijn regelen. Met de afstandsbediening of in het weekschema kun je plussen en minnen. [Kennelijk een vertaalfout. In de Engelse versie staat alleen sensor]

"Kamersensor: Externe thermostaat" betekent dat je een losse thermostaat met een 230V schakelcontact hebt aangesloten op de betreffende klemmen op de hoofdprint.

"Kamersensor: Interne thermostaat" betekent dat je gebruik maakt van de sensor in de afstandsbediening. Je stelt daar ook de gewenste kamertemperatuur in. Je kunt dan nog met directe watertemperatuur of een stooklijn werken, maar je kunt niet plussen en minnen.

"Kamersensor: Thermistor" Is bijna hetzelfde als de Interne thermostaat, alleen met een los verkrijgbare thermistor in een doosje aan de muur in plaats van in de afstandsbediening.

[jeroegro]

ErikVers schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 18:05:
[...]


Simpel (maar dat is alles als je het weet 😜);
De 55 verlaag je als het dichter bij de -5 buiten is en te warm wordt
De 35 verlaag je als het dichter bij 15 is en te warm wordt
Enzovoorts

De -5 en 15 laat je staan.

Ps mocht het lukken op 40graden dan zou ik je mengverdeler nu al uit je vvw halen. Dit geeft een ongewenst gedrag.

Dank voor de eenvoudige instructie. Over het laatste: "Als het lukt met 40 graden zou je er al een open verdeler van maken" (pomp er uit). In dit geval is het gedeelte met vloerverwarming supergoed geisoleerd (nieuwbouw), maar de radiatoren hangen in een oud huis waar weinig valt te isoleren. Daar moet dus meer vermogen (W/ m2) in dan in de nieuwbouw! Als het vriest heb ik op de radiatoren meer dan 40 graden nodig. tzt wil ik in de oude woning ook VV aanleggen en meer water dan de nieuwbouw. Gaat jouw advies dan nog wel op deze winter?

[jeroegro]

FransvWoerkom schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 20:09:
[...]


"Kamersensor: Watertemperatuur" betekent: Geen sensor in de kamer. Hierbij wordt alleen de watertemperatuur geregeld. Je kunt de watertemperatuur direct of volgens een stooklijn regelen. Met de afstandsbediening of in het weekschema kun je plussen en minnen. [Kennelijk een vertaalfout. In de Engelse versie staat alleen sensor]

"Kamersensor: Externe thermostaat" betekent dat je een losse thermostaat met een 230V schakelcontact hebt aangesloten op de betreffende klemmen op de hoofdprint.

"Kamersensor: Interne thermostaat" betekent dat je gebruik maakt van de sensor in de afstandsbediening. Je stelt daar ook de gewenste kamertemperatuur in. Je kunt dan nog met directe watertemperatuur of een stooklijn werken, maar je kunt niet plussen en minnen.

"Kamersensor: Thermistor" Is bijna hetzelfde als de Interne thermostaat, alleen met een los verkrijgbare thermistor in een doosje aan de muur in plaats van in de afstandsbediening.

Dank je wel, super duidelijk omschreven. Er zijn in de service cloud nog veel meer instellingen en opties die ik best lastig vind om te begrijpen. Zoals het werken met, en aflezen van de grafieken en alle termen (die vaak niet op elk systeem van toep zijn. Of debiet pomp en delta T?
Is daar een Nederlandse, of anders maar engelse, beschrijving van te vinden? Bij de pomp zijn wel boekjes geleverd maar de technische beschrijving is in het engels, en het type komt niet precies overeen of de software is inmiddels al weer aangepast.??

[ Voor 5% gewijzigd door jeroegro op 08-10-2025 22:25 ]

[ErikVers]

jeroegro schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 21:57:
[...]


Dank voor de eenvoudige instructie. Over het laatste: "Als het lukt met 40 graden zou je er al een open verdeler van maken" (pomp er uit). In dit geval is het gedeelte met vloerverwarming supergoed geisoleerd (nieuwbouw), maar de radiatoren hangen in een oud huis waar weinig valt te isoleren. Daar moet dus meer vermogen (W/ m2) in dan in de nieuwbouw! Als het vriest heb ik op de radiatoren meer dan 40 graden nodig. tzt wil ik in de oude woning ook VV aanleggen en meer water dan de nieuwbouw. Gaat jouw advies dan nog wel op deze winter?

Dat licht eraan of je genoeg kan knijpen in flow. Je gaat er nu vanuit dat je over de 40gr moet. Maar stel dat je debiet verdubbeld in koude gedeelte en je deltaT blijft gelijk (wat niet zal lukken) dan zou je daar ook dubbel vermogen heen kunnen transporteren. In eenvoudigere woorden; probeer systeem zo te balanceren dat elke ruimte het vermogen aan afgifte krijgt die gelijk is aan het verlies. Die verhouding zal niet veel veranderen of nu 5 of -5 buiten is.

Je kan ook winter aankijken maar die mengverdeler is drama want daardoor kun je niet de warmtepomp laten werken met je vloer afgifte. Er zit als het ware een sluisdeur tussen die open en dicht gaat.

[The_Woesh]

Vanochtend weer aangezet.

Ik zie dat de compressor 2x uitging. Dat gebeurd iedere keer als de target temp omhoog gaat (doordat het buiten warmer wordt). heel normaal, maar het had denk ik voorkomen kunnen worden als hij al eerder op laagste vermogen was gaan draaien. Kan ik dat op één of andere manier forceren?
of kan ik beter iets instellen dat als hij stopt, hij pas na 30min weer aan gaat? Dan is het water wat afgekoeld en voorkom je zo dat hij maar heel kort aan gaat?

[Nnoitra]

The_Woesh schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:29:
Vanochtend weer aangezet.

Ik zie dat de compressor 2x uitging. Dat gebeurd iedere keer als de target temp omhoog gaat (doordat het buiten warmer wordt). heel normaal, maar het had denk ik voorkomen kunnen worden als hij al eerder op laagste vermogen was gaan draaien. Kan ik dat op één of andere manier forceren?
of kan ik beter iets instellen dat als hij stopt, hij pas na 30min weer aan gaat? Dan is het water wat afgekoeld en voorkom je zo dat hij maar heel kort aan gaat?


[Afbeelding]

Je outlet zit al even boven de target, en op het randje van wat mag.
Dan zakt je target 1 graad en daarmee ga je over dat randje en zegt de pana; "ik ga ff pauzeren, to straks!"..

[RichieB]

The_Woesh schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 11:29:
[...]
of kan ik beter iets instellen dat als hij stopt, hij pas na 30min weer aan gaat? Dan is het water wat afgekoeld en voorkom je zo dat hij maar heel kort aan gaat?
[...]

Dat ik precies wat ik heb gedaan en dat werkt prima:

[FransvWoerkom]

ErikVers schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 22:39:
[...]
Je kan ook winter aankijken maar die mengverdeler is drama want daardoor kun je niet de warmtepomp laten werken met je vloer afgifte. Er zit als het ware een sluisdeur tussen die open en dicht gaat.

Bij mij werkt het goed omdat de convectoren altijd open staan. Dan is er altijd genoeg stroming en afgifte. Zowel in de eerste installatie met mengverdeler met thermostaatkraan als in de huidige installatie volgens de "simple 2-zone" met uitbreidingsprint en mengventiel. In de Jaga zone hangt de kamerthermostaat, de vvw-zone werkt met uitsluitend stooklijn. Als er geen warmtevraag is in de Jaga zone zakt de Ta tot die voor de vloer. Als er geen warmte meer nodig is in de vloerverdeler, gaat de compressor vanzelf uit.

Het is duidelijk dat geen regeling van de wp, debiet en/of Ta, invloed heeft op de vloer. Tenzij je de wp aan thermostaatknop en circulatiepomp van de verdeler laat draaien.

Overigens lukt het nauwelijks met regeling van het debiet de afgifte van radiatoren omhoog te krijgen. De afgifte wordt vrijwel uitsluitend bepaald door de gemiddelde temperatuur en die ligt liefst zo hoog mogelijk, dus ietsje lager dan de Ta. Je moet gewoon zorgen dat het debiet zo hoog is dat je de stroming niet hoort.

[ErikVers]

FransvWoerkom schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 01:56:
[...]

Bij mij werkt het goed omdat de convectoren altijd open staan. Dan is er altijd genoeg stroming en afgifte. Zowel in de eerste installatie met mengverdeler met thermostaatkraan als in de huidige installatie volgens de "simple 2-zone" met uitbreidingsprint en mengventiel. In de Jaga zone hangt de kamerthermostaat, de vvw-zone werkt met uitsluitend stooklijn. Als er geen warmtevraag is in de Jaga zone zakt de Ta tot die voor de vloer. Als er geen warmte meer nodig is in de vloerverdeler, gaat de compressor vanzelf uit.

Het is duidelijk dat geen regeling van de wp, debiet en/of Ta, invloed heeft op de vloer. Tenzij je de wp aan thermostaatknop en circulatiepomp van de verdeler laat draaien.

Overigens lukt het nauwelijks met regeling van het debiet de afgifte van radiatoren omhoog te krijgen. De afgifte wordt vrijwel uitsluitend bepaald door de gemiddelde temperatuur en die ligt liefst zo hoog mogelijk, dus ietsje lager dan de Ta. Je moet gewoon zorgen dat het debiet zo hoog is dat je de stroming niet hoort.

Ja precies en dan neem ik aan dat je nu met mengventiel klep weekt waarbij de flow over vloer door wp kan worden bepaald. Dan werkt het zoals bedoeld. Die situatie met openverdeler (met oprning tussen verdelers en extra pomp) zou ik altijd proberen te voorkomen.

Ff nieuwsgierig. Welk mengventiel heb je op de uitbreidingsprint aangesloten?

[FransvWoerkom]

ErikVers schreef op vrijdag 10 oktober 2025 @ 06:47:
[...]


Ja precies en dan neem ik aan dat je nu met mengventiel klep weekt waarbij de flow over vloer door wp kan worden bepaald. Dan werkt het zoals bedoeld. Die situatie met openverdeler (met oprning tussen verdelers en extra pomp) zou ik altijd proberen te voorkomen.

Ff nieuwsgierig. Welk mengventiel heb je op de uitbreidingsprint aangesloten?

ESBE VRG131 ventiel 1" en servo ARA661

[hannibal2206]

vandermark schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 15:37:
Hier alweer 6 jaar zeer tevreden gebruiker van een Pana5J. Geïnstalleerd met @koevlaas2 en met heishamon aansturing via HA. Elk jaar even buitenkant schoonmaken en magneetfilter checken/schoonmaken (zit nooit veel in). Saai maar betrouwbaar.

De HA thermostaat doet het meer dan prima. Elke nacht maakt HA een keuze voor nachtverlaging afhankelijk van de verwachte minimumtemperatuur die nacht (zeer koude nacht --> kleine nachtverlaging).

Is er qua onderhoud nu nog iets dat ik mis? Wat zou ik nog meer kunnen/moeten doen?

[Afbeelding]

Wil je de code van dit dashboard delen ?

[vandermark]

hannibal2206 schreef op zondag 12 oktober 2025 @ 14:25:
[...]

Wil je de code van dit dashboard delen ?

YAML:

  - title: Warmtepomp
    path: warmtepomp
    icon: mdi:heat-pump-outline
    subview: false
    badges: []
    cards:
      - type: thermostat
        entity: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp_cooling
        show_current_as_primary: false
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Cool only
      - type: horizontal-stack
        cards:
          - type: thermostat
            entity: climate.warmtepomp_thermostaat
            name: Thermostaat
          - type: horizontal-stack
            cards:
              - type: thermostat
                entity: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
                name: T-vraag
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Heat only
      - type: entities
        entities:
          - entity: switch.panasonic_heat_pump_main_heatpump_state
            name: On/Off
          - entity: input_boolean.pana_thermostaatknop
            secondary_info: none
          - entity: input_boolean.koel_schema
          - entity: input_boolean.thermostaat_verwarming
          - entity: sensor.dauwpunt_sonoff_2_dauwpunt
            name: Dauwpunt
          - entity: sensor.dauwpunt_0_5
          - entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
          - entity: input_boolean.vakantie
          - entity: sensor.warmtepomp_vermogen
            name: 'Vermogen '
          - entity: sensor.warmtepomp_per_dag_kwh
            name: Vandaag
          - entity: sensor.aquarea_cop
            icon: mdi:bullseye-arrow
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow
            icon: mdi:waves-arrow-right
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq
            name: Compressor
          - entity: counter.defrosts
            name: Defrosts vandaag
          - entity: switch.panasonic_heat_pump_main_defrosting_state
            name: Defrost bezig
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_stats
            name: Wifi
            icon: mdi:wifi-arrow-up-down
            secondary_info: last-updated
        state_color: true
      - type: custom:mini-graph-card
        name: Temperatuur laatste 24 uur
        entities:
          - entity: sensor.sonoff_2_temp_humidity_temperatuur
            name: Woonkamer
            color: lightblue
            show_state: true
          - entity: sensor.sonoff_slaapkamer_temperatuur
            name: Slaapkamer
            color: orange
            show_state: true
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_outside_temp
            name: Pana
            color: '#90ee90'
            show_state: true
          - entity: sensor.knmi_temperatuur
            name: KNMI
            color: pink
            show_state: true
        line_width: 1
        show:
          labels: true
          average: false
          points: false
          extrema: true
        card_mod:
          style: |
            .header.flex .icon {
              --mdc-icon-size: 120px;
            }
        hours_to_show: 24
        points_per_hour: 30
        hour24: true
        lower_bound: 0
      - type: custom:config-template-card
        variables:
          - states['input_select.hours_to_show'].state
        entities:
          - input_select.hours_to_show
          - sensor.warmtepomp_vermogen
          - sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq
          - sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow
        card:
          type: custom:mini-graph-card
          name: Vermogen & Compressor
          entities:
            - entity: sensor.warmtepomp_vermogen
              name: vermogen
              show_points: false
              points: false
            - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq
              y_axis: secondary
              show_state: true
              name: Compressor
              points: false
              show_points: false
            - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_pump_flow
              y_axis: secondary
              show_state: true
              Name: Flow
              points: false
              show_points: false
          align_state: center
          update_interval: 30
          line_width: 1
          labels: true
          hour24: true
          show:
            fill: fade
          hours_to_show: ${vars[0]}
          points_per_hour: 120
      - show_name: true
        show_icon: true
        show_state: true
        type: glance
        entities:
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_outside_pipe_temp
        state_color: true
      - type: custom:scheduler-card
        include:
          - climate.warmtepomp_thermostaat
          - input_boolean.thermostaat_verwarming
          - input_boolean.vakantie
          - select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
          - sensor.buienradar_minimum_temperature_1d
          - sensor.buienradar_temperature_1d
        exclude: []
        display_options:
          primary_info: default
          secondary_info: []
          icon: action
        sort_by:
          - state
          - relative-time
        title: Verwarming schema
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Heat only
      - type: entities
        entities:
          - entity: weather.knmi_knmi_thuis
            name: Online
            secondary_info: none
            icon: mdi:thermometer
          - entity: sensor.panasonic_heat_pump_main_outside_temp
            name: Pana WP
          - entity: sensor.knmi_max_temperatuur_morgen
            name: Morgen
          - entity: sensor.knmi_min_temperatuur_morgen
            name: Morgen-minimum
            icon: mdi:thermometer-low
          - entity: sensor.temp_morgen_sum
            name: Morgen-som
            icon: mdi:thermometer-plus
        title: Temperaturen
        state_color: true
      - type: custom:scheduler-card
        include:
          - climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp_cooling
          - input_boolean.koel_schema
          - select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
          - sensor.dauwpunt_sonoff_2_dauwpunt
          - sensor.sonoff_2_temp_humidity_luchtvochtigheid
          - switch.panasonic_heat_pump_main_heatpump_state
        exclude: []
        title: Koelschema
        visibility:
          - condition: state
            entity: select.panasonic_heat_pump_main_operating_mode_state
            state: Cool only

[Japsert95]

Allereerst mijn excuses als hier eerder over gepost is: ik heb geprobeerd om dit te achterhalen, maar ik kon geen vergelijkbare problemen vinden.

Onze Panasonic warmtepomp vertoont raar gedrag met de back-up heater. Deze lijkt bij een SWW-run na een bepaalde tijd in te schakelen. De tijd sinds de start van de run varieert, maar het lijkt wel consequent te gebeuren bij een aanvoer-temp van 59C. Wat kan hier de reden van zijn? Is dit wellicht een systeembeveiliging?

[BarryH]

Japsert95 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:24:
Allereerst mijn excuses als hier eerder over gepost is: ik heb geprobeerd om dit te achterhalen, maar ik kon geen vergelijkbare problemen vinden.

Onze Panasonic warmtepomp vertoont raar gedrag met de back-up heater. Deze lijkt bij een SWW-run na een bepaalde tijd in te schakelen. De tijd sinds de start van de run varieert, maar het lijkt wel consequent te gebeuren bij een aanvoer-temp van 59C. Wat kan hier de reden van zijn? Is dit wellicht een systeembeveiliging?
[Afbeelding]

welk type wp?

[FransvWoerkom]

Japsert95 schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:24:
Allereerst mijn excuses als hier eerder over gepost is: ik heb geprobeerd om dit te achterhalen, maar ik kon geen vergelijkbare problemen vinden.

Onze Panasonic warmtepomp vertoont raar gedrag met de back-up heater. Deze lijkt bij een SWW-run na een bepaalde tijd in te schakelen. De tijd sinds de start van de run varieert, maar het lijkt wel consequent te gebeuren bij een aanvoer-temp van 59C. Wat kan hier de reden van zijn? Is dit wellicht een systeembeveiliging?
[Afbeelding]

Ik vind de enorme duikeling van de tanktemperatuur bij de start van het verwarmen al vreemd. Wat voor tank heb je en waar zitten de sensor en de aanvoer en retourleiding aangesloten? Het lijkt dat de pana (terecht) denkt dat hij die 52° niet gaat halen zonder hulp van de backup heater. 59° aanvoer is wel ongeveer het maximum voor de meeste pana's.

[ Voor 6% gewijzigd door FransvWoerkom op 17-10-2025 00:39 ]

[Japsert95]

BarryH schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 23:43:
[...]

welk type wp?

WH-SDC9398K3E5 + WH-UDZ07KE5. Met een apart buffervat voor sanitair water.

FransvWoerkom schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 00:35:
[...]

Ik vind de enorme duikeling van de tanktemperatuur bij de start van het verwarmen al vreemd. Wat voor tank heb je en waar zitten de sensor en de aanvoer en retourleiding aangesloten? Het lijkt dat de pana (terecht) denkt dat hij die 52° niet gaat halen zonder hulp van de backup heater. 59° aanvoer is wel ongeveer het maximum voor de meeste pana's.

De sensor zit halverwege het vat, ter hoogte van de aanvoer van het warm water vanuit de WP. Retourflow gaat er aan de onderzijde weer uit. Ook aan de onderzijde wordt het koude water aangevoerd. De grote dip komt (denk ik) omdat toen ook het bad gevuld werd.
Ik deel je conclusie dat hij ‘denkt het niet te halen’, maar met deze aanvoertemperatuur en nog wat extra tijd zou je wel verwachten dat het vat nog iets verder doorwarmt. Je ziet deze namelijk nog niet asymptotisch afvlakken. Het lijkt vooral dat de pana wat ‘ongeduldig’ is en daarom de back-up heater inschakelt.

[Pejdref]

Wat zijn je instellingen voor de SWW run en heaterdelay?

[Daan140]

Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[nokiaan958GB]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je doet dingen op de controller, in de Cloud en op de App. Mijn ervaring is dat niet lekker werkt. Je kunt beter 1 bedieningswijze kiezen.

Wat is de trigger dat hij moet verwarmen? Draai je met een externe thermostaat, de controller of op watertemperatuur?

[ErikVers]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zou beginnen met in je stooklijn de 24 naar minimaal 26 te zetten.

Om je een idee te geven;
Aanvoer 24 met deltaT van 5 kom je op gemwatertemp van 21,5. Als dan in je woning gemluchttemp 20 is dan heb je dus een delta (verschil) van maar 1,5 graden dus je systeem water en de ruimte. Dit soort voor praktisch geen afgifte mogelijkheid of je moet extreem veel vloer oppervlak hebben.

Nb praktijk zal delta water wel naar 2-3 gaan en je water ook tot wel twee graden boven je target maar het gaat er om dat wat je nu instelt een zeer kleine afgifte mogelijkheid geeft bij warmer weer.

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 17-10-2025 22:45 ]

[FransvWoerkom]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[...]

Ik sluit me aan bij de vraag van @nokiaan958GB. Op het tabblad Status zie ik bovenaan Thermo: Uit
Er is dus geen warmtevraag. Als je een ruimtethermostaat hebt en je wilt los daarvan Direct met 27° verwarmen, dan moet je onder Sensor en Zone kiezen voor Watertemperatuur of je moet een actieve thermostaat heel hoog zetten.

Overigens merkwaardig dat je vorige winter in de hitte hebt gezeten. Dan staat je stooklijn gewoon te hoog.

[Thorsd]

Daan140 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:30:
Vorig jaar is mijn wp kapot gegaan (oorzaak niet achterhaald, maar waarschijnlijk de compressor) heb ik hem vervangen voor precies hetzelfde model. (WH-MDC09J3E5). De rest van de winter en voorjaar heeft hij het goed gedaan (op directe stook, wel vaak iets te warm in huis). Daarna uit gezet op de controller. Paar weken geleden de wp weer aangezet en hij lijkt steeds in slaap te sukkelen. Hij stond op directe aanvoer op 27 graden. 3 dagen geleden heeft hij voor het laatst wat gedaan. Als ik de wp via de comfort cloud app een graad hoger zet dan schiet hij weer aan en blijft hij een tijdje goed draaien (op temperatuur). Herkent iemand dit, weet waar dit aan kan liggen of weet hoe ik het kan oplossen? Ik heb bewust nog niet een poging gedaan om hem op strooklijn verwarming te zetten. Hopelijk kan iemand mij op weg helpen……

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Bij deze WP en buitentemperatuur zie ik nogal eens een valse start/misfire. Dan slaat de WP aan maar eigenlijk gelijk ook weer uit. Daarna moet de Tr dus nog een keer 3 graden dalen voordat er weer gestart wordt.

Als je target 27 is gebeurt dat op z'n vroegst bij 21, maar dat kan ook lager zijn, afhankelijk van de Tr dat hij eerst afsloeg.

Kijk wat verder terug of je de valse start kan vinden. Zet je target wat hoger, en kijk of het dan beter gaat.

Dit probleem is mijn enige commentaar op deze WP, het lijkt een bug in de waterpomp compressor regeling te zijn.

Je kunt ook de waterpomp op max flow zetten (niet dT). Anderen detecteren de valse start met heishamon en schuiven de target dan een beetje.

[Daan140]

@nokiaan958GB @FransvWoerkom

De controller heb ik in het nieuwe stookseizoen nog niet gebruikt. De app is wel nieuw sinds een paar weken bij mij. Ik heb verder geen externe thermostaat. En misschien domme vraag maar wat is het verschil tussen de controller en watertemperatuur? Ik dacht dat met directe stook de wp vooral door middel van de deltaT weet wat hij moet doen. Verder staat hij al op watertemperatuur bij zone en sensor.

Overigens vond ik het warm . De rest van het gezin vond het heerlijk :-).


@ErikVers
Hij staat al op 27 graden. Of snap ik niet wat je bedoelt. Wat jij verder beschrijft herken ik wel, namelijk dat als ik de watertemperatuur instel op 27 graden. Hij draait op 28-29 graden….

[ErikVers]

Daan140 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 09:42:
@nokiaan958GB @FransvWoerkom

De controller heb ik in het nieuwe stookseizoen nog niet gebruikt. De app is wel nieuw sinds een paar weken bij mij. Ik heb verder geen externe thermostaat. En misschien domme vraag maar wat is het verschil tussen de controller en watertemperatuur? Ik dacht dat met directe stook de wp vooral door middel van de deltaT weet wat hij moet doen. Verder staat hij al op watertemperatuur bij zone en sensor.

Overigens vond ik het warm . De rest van het gezin vond het heerlijk :-).


@ErikVers
Hij staat al op 27 graden. Of snap ik niet wat je bedoelt. Wat jij verder beschrijft herken ik wel, namelijk dat als ik de watertemperatuur instel op 27 graden. Hij draait op 28-29 graden….

[Afbeelding]

Ok je stooklijn is dus 27 direct. Als die op een gegeven moment af slaat blijft je vloer heel lang warm waardoor nog niet opnieuw aangaat. Dat is opzich niet zo raar. Wil je dit voorkomen dan zou je kunnen werken met de timer en dan bijvoorbeeld altijd ff tussen 04:00 en 09:00 hem uit zetten. Dan zal hij normaal gesproken om 9:00 altijd starten en pas weer uitgaan als warmte niet kwijt kan.

Alternatief is om met een externe thermostaat te werken. Ik zelf ben meer fan van war+externe thermostaat.

[The_Woesh]

Ik ben gaan proberen via HA de Heatpump op laagste vermogen aan te sturen. Ik kan alleen oude info vinden aan het begin van dit topic. toen maar met ChatGPT gevraag om een automation te maken (ik ben er zelf heel slecht in)

code:

alias: HP low power modulation (via climate.* shift)
description: Retour+3 / Aanvoer−1 logica, climate.set_temperature-sturing
triggers:
  - seconds: /30
    trigger: time_pattern
conditions: []
actions:
  - choose:
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              < 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_return: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_return + 3) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              >= 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_supply: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_supply - 1) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
mode: single

is dat een beetje hoe het zou moeten? ik pas de stooklijn omhoog en omlaag aan.

[Nnoitra]

The_Woesh schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 17:03:
Ik ben gaan proberen via HA de Heatpump op laagste vermogen aan te sturen. Ik kan alleen oude info vinden aan het begin van dit topic. toen maar met ChatGPT gevraag om een automation te maken (ik ben er zelf heel slecht in)

code:

alias: HP low power modulation (via climate.* shift)
description: Retour+3 / Aanvoer−1 logica, climate.set_temperature-sturing
triggers:
  - seconds: /30
    trigger: time_pattern
conditions: []
actions:
  - choose:
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              < 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_return: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_inlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_return + 3) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
      - conditions:
          - condition: template
            value_template: >
              {{
              states('sensor.panasonic_heat_pump_main_compressor_freq')|float(0)
              >= 5 }}
        sequence:
          - variables:
              t_supply: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_outlet_temp')|float(0)
                }}
              new_set: "{{ (t_supply - 1) | round(1) }}"
              cur_target: >-
                {{
                states('sensor.panasonic_heat_pump_main_main_target_temp')|float(0)
                }}
              raw_shift: "{{ (new_set - cur_target) | round(1) }}"
              shift: >
                {% if raw_shift > 5 %} 5 {% elif raw_shift < -5 %} -5 {% else %}
                {{ raw_shift }} {% endif %}
          - data:
              entity_id: climate.panasonic_heat_pump_main_z1_temp
              temperature: "{{ shift }}"
            action: climate.set_temperature
mode: single

is dat een beetje hoe het zou moeten? ik pas de stooklijn omhoog en omlaag aan.

Kijk ook hier es: Panasonic + Heishamon + Home assistant optimalisatie topic
Als ik me niet vergis staan daar wel scripts in die proberen te sturen op laag vermogen, voor zowel WAR als directe temp sturing.

[The_Woesh]

Nnoitra schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 18:08:
[...]

Kijk ook hier es: Panasonic + Heishamon + Home assistant optimalisatie topic
Als ik me niet vergis staan daar wel scripts in die proberen te sturen op laag vermogen, voor zowel WAR als directe temp sturing.

Bedankt, ik heb aan de hand van dat topic een aanpassing gedaan. Ipv van de stooklijn te verhogen heb ik de WP op constante temp gezet om dan de target temp aan te passen. Ik heb hem net uitgezet omdat het binnen nu warm genoeg is. Ik zie dat het vancht goed ging. Alleen ging wel de stroom op de compressor langzaam iets omhoog. Iemand een idee waar dar door komt?

[Cr3ator]

The_Woesh schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 06:51:
[...]
Alleen ging wel de stroom op de compressor langzaam iets omhoog. Iemand een idee waar dar door komt? [/url]

Dat is de oplopende watertemperatuur waardoor de compressor bij hetzelfde toerental harder moet werken.

[Signor Doekie]

Op de 5j van mijn zoon een omkasting gemaakt m.b.v. flexfence profielen. De lamellen kunnen nu versteld worden. Zomers zo goed als dicht, 's winters zover open dat de wp niet te zien is vanaf de weg. De omkasting staat los op de rubberen voeten en bovenop de wp liggen rubberen tegels waar de omkasting op ligt. Met twee man is de omkasting makkelijk er af te pakken mocht er onderhoud nodig zijn. Het y-filter is te bereiken door het rechter paneel even los te schroeven.

[jeroegro]

Update94 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 10:58:
[...]


Een poging tot sterilisatie die niet is gelukt toen, maar nu wel. ik heb eigenlijk nu nog steeds niet scherp waarom het element zich toen zo gedroeg.

Ik had hetzelfde probleem en zag op dit fantastische forum dat ik niet de enige ben die worstelt met de slecht vertaalde termen :-) De sterilisatie naar 65 graden (nadat de boiler op temperatuur (50 graden) is gebracht) werd niet gehaald en sloeg af bij 55. Ik kreeg het electr element niet meer aan de gang. In de grafiek las ik af dat de tank bij 55 graden bleef steken en de tankheater gewoon aan bleef. Op mijn Homewizzard kWh meter was de 1500W al lang weggevallen!
Blijkt nu dat volgens de service manual sterilisatie pas na 8 uren weer opnieuw gestart kan worden!