Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M10

[IJsbeer]

Hier een kaartje van wat er gebeurd als de dam wordt opgeblazen:

https://nitter.it/Tendar/status/1583201265873432576#m

De russen hebben er het meeste voordeel bij. Zorgt voor een grote bufferzone. Dat de krim geen water krijgt zal ze een zorg zijn, dat was voor februari was die ook afgesloten. Hij is pas dit jaar weer geopend. Na de oorlog in 2014 was die al afgelsoten.

[Koja78]

ZenTex schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 17:47:
[...]


Hij heeft een punt. Verzadigen van luchtafweer.
Een gecoordineerde actie met goedkope drones én dure kruisraketten zou misschien een redelijke kans van slagen hebben.
Maar coordinatie en het Russische leger lijken niet samen te gaan,

Laten we hopen dat dit vooral zo blijft.

[Caelorum]

IJsbeer schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:46:
Hier een kaartje van wat er gebeurd als de dam wordt opgeblazen:

https://nitter.it/Tendar/status/1583201265873432576#m
[...]

Uit de reacties:

quote: https://nitter.it/M0nstas/status/1583165848881369088#m

Spooky Kherson flooding map - delusional masterpiece

Let's take a look why.

[ Voor 12% gewijzigd door Caelorum op 21-10-2022 09:53 ]

[_Eend_]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:41:
Ik vind het wel weer typisch dat de Oekraïners volgens de Russen de dam willen opblazen omdat ze dan de Krim afsluiten van vers water en de Oekraïners beweren dat de Russen 'm willen opblazen zodat de stad volloopt en niet ingenomen kan worden.

Dus in principe willen beide partijen die dam opblazen. Ze noemen het alleen anders. Ben benieuwd....

Dat Oekraïne de dam wil opblazen waag ik te betwijfelen, het dient voor hun geen enkel nut, behalve dan dat het de oversteek moeilijker maakt en ze na de oorlog een dam moeten repareren. Als ze de dam hadden willen opblazen hadden ze dat allang gedaan om het de Russen extra moeilijk te maken. Dat hebben ze niet gedaan, ze hebben alleen de brug over de sluis naast de dam aangevallen.

En dat is ook gelijk de reden dat de Russen de dam willen opblazen: het maakt het moeilijker om de rivier over te steken.

[Verwijderd]

IJsbeer schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:46:
Hier een kaartje van wat er gebeurd als de dam wordt opgeblazen:

https://nitter.it/Tendar/status/1583201265873432576#m

De russen hebben er het meeste voordeel bij. Zorgt voor een grote bufferzone. Dat de krim geen water krijgt zal ze een zorg zijn, dat was voor februari was die ook afgesloten. Hij is pas dit jaar weer geopend. Na de oorlog in 2014 was die al afgelsoten.

Hoeveel mensen zijn hier in 1941 ook alweer verzopen?

[Muncher]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:51:
[...]


Hoeveel mensen zijn hier in 1941 ook alweer verzopen?

Help mij even. Wat is er in 1941 gebeurd?

Of bedoel je de watersnoodramp van 1953? Dan is het antwoord: 1836 in Nederland, 307 in het Verenigd Koninkrijk, 224 op zee en 28 in België.

[NiGeLaToR]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:51:
[...]


Hoeveel mensen zijn hier in 1941 ook alweer verzopen?

[X: https://twitter.com/tweet4anna/status/1560434743040155649?s=20&t=mK6_8LFOg9gJQzjrmHpuRg]

De Russen slopen periodiek dammen in Ukraine, tis vandaag precies zoveel jaar geleden dat het ook is gebeurd gedurende de tweede wereldoorlog. Ze verzopen daarmee vooral hun eigen troepen en burgers, volgens dit bericht.

[_Eend_]

Downing of a cruise missile over Zaporozhia. pic.twitter.com/Gv4o1EYZkb

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 21 oktober 2022

https://nitter.it/NOELreports/status/1583364805464686592

(filmpje in de tweet)

Volgens The Dead District is bovenstaand filmpje een paar dagen geleden in Kyiv gemaakt.

[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1583369541610242049]https://nitter.it/TheDeadDistrict/status/1583369541610242049

[ Voor 44% gewijzigd door _Eend_ op 21-10-2022 10:19 . Reden: Tweet over de locatie toegevoegd ]

[Verwijderd]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:56:
[...]


Help mij even. Wat is er in 1941 gebeurd?

Of bedoel je de watersnoodramp van 1953? Dan is het antwoord: 1836 in Nederland, 307 in het Verenigd Koninkrijk, 224 op zee en 28 in België.

Ik doelde op de dam bij Zaporizhzhia, volgens mij een andere dan de dam waar het nu om gaat maar wel enigszins vergelijkbaar.

During World War II, the strategically important dam and plant was dynamited by retreating Red Army troops in 1941 after Germany's invasion of the Soviet Union. American journalist H. R. Knickerbocker wrote that year:

The Russians have proved now by their destruction of the great dam at Dniepropetrovsk that they mean truly to scorch the earth before Hitler even if it means the destruction of their most precious possessions ... Dnieprostroy was an object almost of worship to the Soviet people. Its destruction demonstrates a will to resist which surpasses anything we had imagined. I know what that dam meant to the Bolsheviks ... It was the largest, most spectacular, and most popular of all the immense projects of the First Five-Year Plan ... The Dnieper Dam when it was built was the biggest on earth and so it occupied a place in the imagination and affection of the Soviet people difficult for us to realize ... Stalin's order to destroy it meant more to the Russians emotionally than it would mean to us for Roosevelt to order the destruction of the Panama Canal.

The flooding surge killed 20,000 to over 100,000 unsuspecting civilians, as well as Red Army officers who were crossing over the river.

[Kuusj]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:58:
[...]


[Embed]

De Russen slopen periodiek dammen in Ukraine, tis vandaag precies zoveel jaar geleden dat het ook is gebeurd gedurende de tweede wereldoorlog. Ze verzopen daarmee vooral hun eigen troepen en burgers, volgens dit bericht.

Ja, maar met het doel de Duitse opmars te vertragen. Dus het is niet eens zo heel ver gezocht dat RU deze zelfde tactiek nu weer zou willen toepassen om Oekraïne tegen te houden als ze het gebied niet meer kunnen houden.

Ik vraag me af in hoeverre die nucleaire centrale zonder water kan? Of men heeft rekening gehouden in het ontwerp met het wegzakken van de watertoevoer? Ze hebben daar wel een enorm reservoir bijgemaakt dus ik ga uit van wel, maar door verdamping zal dat toch af en toe bijgevuld moeten worden lijkt me.

[_Eend_]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:09:
[...]


Ik doelde op de dam bij Zaporizhzhia, volgens mij een andere dan de dam waar het nu om gaat maar wel enigszins vergelijkbaar.


[...]

Het is dezelfde dam.

Dus niet

[ Voor 3% gewijzigd door _Eend_ op 21-10-2022 10:30 . Reden: Dam mixup ]

[Stoney3K]

Kuusj schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:10:
[...]
Ik vraag me af in hoeverre die nucleaire centrale zonder water kan? Of men heeft rekening gehouden in het ontwerp met het wegzakken van de watertoevoer? Ze hebben daar wel een enorm reservoir bijgemaakt dus ik ga uit van wel, maar door verdamping zal dat toch af en toe bijgevuld moeten worden lijkt me.

Als Rusland daar problemen veroorzaakt waardoor er straling vrij komt, heeft de NAVO al gezegd dat ze dat als een nucleaire aanval beschouwen en dus artikel 5 in werking zou treden.

[Verwijderd]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:12:
[...]


Het is dezelfde dam.

Zeker? Volgens mij niet hoor. Die dam ligt in ieder geval niet binnen Russisch bereik of in Russisch gebied.

@_Eend_ Is niet dezelfde dam. De dam waar het hier om gaat is de Kakhovka Hydroelectric Power Plant 351MW, in de stad Kakhovka.

De dam in de Tweede Wereldoorlog lag noordelijker.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 21-10-2022 10:18 ]

[NiGeLaToR]

Kuusj schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:10:
[...]

Ja, maar met het doel de Duitse opmars te vertragen. Dus het is niet eens zo heel ver gezocht dat RU deze zelfde tactiek nu weer zou willen toepassen om Oekraïne tegen te houden als ze het gebied niet meer kunnen houden.

Ik vraag me af in hoeverre die nucleaire centrale zonder water kan? Of men heeft rekening gehouden in het ontwerp met het wegzakken van de watertoevoer? Ze hebben daar wel een enorm reservoir bijgemaakt dus ik ga uit van wel, maar door verdamping zal dat toch af en toe bijgevuld moeten worden lijkt me.

Typische is dat ze toen presteerden om vooral eigen burgers en militairen te verzuipen, maargoed. De strategie is ons bekend, die hanteerden wij zelf ook in eigen land.

Wat in dit geval vooral bizar is, is dat ze het niet heimelijk kunnen doen omdat geen Rus zich onzichtbaar kan bewegen en geen besluit genomen wordt zonder dat Ukraine of de VS het lijken te weten. Niet encrypted comms, satelieten en drones, spionnen in het Kremlin - er is nogal weinig wat Rusland kan doen zonder dat het opvalt.

De dam opblazen kan wellicht het front voor Rusland kleiner maken, maar is ook een enorme klap in het eigen gezicht omdat ze vooral hun net vers geannexeerde land onder water zetten. Snap dus wel dat ze Ukraine de schuld willen geven, ook al hebben ze de dam nota bene zelf onder controle.

[mphilipp]

IJsbeer schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:46:
Hier een kaartje van wat er gebeurd als de dam wordt opgeblazen:

https://nitter.it/Tendar/status/1583201265873432576#m

De russen hebben er het meeste voordeel bij. Zorgt voor een grote bufferzone. Dat de krim geen water krijgt zal ze een zorg zijn, dat was voor februari was die ook afgesloten. Hij is pas dit jaar weer geopend. Na de oorlog in 2014 was die al afgelsoten.

Zo'n beetje het equivalent van onze dijken doorprikken. Hielp vroeger nog wel eens, maar in WO2 hadden we blijkbaar niet op de vliegtuigen van de Duitsers gerekend. Die dropten de parachutisten achter de waterlinie.

[mphilipp]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:51:
[...]
Dat Oekraïne de dam wil opblazen waag ik te betwijfelen, het dient voor hun geen enkel nut, behalve dan dat het de oversteek moeilijker maakt en ze na de oorlog een dam moeten repareren. Als ze de dam hadden willen opblazen hadden ze dat allang gedaan om het de Russen extra moeilijk te maken. Dat hebben ze niet gedaan, ze hebben alleen de brug over de sluis naast de dam aangevallen.

Snap ik. Ik bedoelde het ook een beetje prikkelend. Beide partijen 'beschuldigen' elkaar van min of meer hetzelfde, maar met een ander doel.

[gise]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:41:
Ik vind het wel weer typisch dat de Oekraïners volgens de Russen de dam willen opblazen omdat ze dan de Krim afsluiten van vers water en de Oekraïners beweren dat de Russen 'm willen opblazen zodat de stad volloopt en niet ingenomen kan worden.

Dus in principe willen beide partijen die dam opblazen. Ze noemen het alleen anders. Ben benieuwd....

Zo zie ik het niet.
Rusland wil de dam opblazen, Oekraïne wil niet de dam opblazen.

Maar als Rusland de dam opblaast dan willen ze wel kunnen zeggen dat zij het niet waren, het waren de Oekraïners!

[_Eend_]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:16:
[...]


Zeker? Volgens mij niet hoor. Die dam ligt in ieder geval niet binnen Russisch bereik of in Russisch gebied.

@_Eend_ Is niet dezelfde dam. De dam waar het hier om gaat is de Kakhovka Hydroelectric Power Plant 351MW, in de stad Kakhovka.

De dam in de Tweede Wereldoorlog lag noordelijker.

Je hebt gelijk. Excuus

[YakuzA]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:41:
Ik vind het wel weer typisch dat de Oekraïners volgens de Russen de dam willen opblazen omdat ze dan de Krim afsluiten van vers water en de Oekraïners beweren dat de Russen 'm willen opblazen zodat de stad volloopt en niet ingenomen kan worden.

Dus in principe willen beide partijen die dam opblazen. Ze noemen het alleen anders. Ben benieuwd....

Ik zie dat de Russische maskirovka aanslaat bij jou?

De claim dat UA die wil vernietigen is al redelijk absurd:
YakuzA in "Het Cherson front"

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 21-10-2022 10:36 ]

[XWB]

Het gedoe rond Musk zit de Biden Administration niet helemaal lekker, nu wordt een security audit overwogen:

quote: https://www.bloomberg.com...als-including-twitter-buy

Biden administration officials are discussing whether the US should subject some of Elon Musk’s ventures to national security reviews, including the deal for Twitter Inc. and SpaceX’s Starlink satellite network, according to people familiar with the matter.

[_Eend_]

YakuzA schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:34:
[...]

Ik zie dat de Russische maskirovka aanslaat bij jou?

De claim dat UA die wil vernietigen is al redelijk absurd:
YakuzA in "Het Cherson front"

Om een paginalange discussie te voorkomen:

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:20:
[...]

Snap ik. Ik bedoelde het ook een beetje prikkelend. Beide partijen 'beschuldigen' elkaar van min of meer hetzelfde, maar met een ander doel.

[mphilipp]

YakuzA schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:34:
[...]

Ik zie dat de Russische maskirovka aanslaat bij jou?

Ik heb geen idee wat dat betekent, maar het zal wel weer iets vaags zijn.
Ik bedoel het gewoon prikkelend. Beide partijen roepen dingen die elkaar tegenspreken. Ik heb nergens gezegd wie er wel of niet liegt. Dat boeit niet. Ze roepen constant tegengestelde dingen; ik vind dat komisch. En ik sluit ook niet uit dat Oekraïne af en toe onzin roept om de boel lekker te verwarren. Het is tenslotte oorlog en dan is alles toegestaan.

[mphilipp]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:37:
[...]
Om een paginalange discussie te voorkomen:

laat deze commentaren achterwege aub

[ Voor 65% gewijzigd door polthemol op 21-10-2022 11:04 ]

[_Eend_]

XWB schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:35:
Het gedoe rond Musk zit de Biden Administration niet helemaal lekker, nu wordt een security audit overwogen:


[...]

Volgens een clubje Russische praatclowns op TV is het beter om ze allemaal(!) maar neer te halen.

Russian propagandists called to shoot down @elonmusk's satellites last night to hurt Ukrainian Army… pic.twitter.com/nSsk0IjyuK

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 21 oktober 2022

https://nitter.it/Gerashchenko_en/status/1583372567779635201

Ik zou zeggen, probeer het vooral. Het zijn er duizenden.. En ook een flinke rode lijn.

[dr.lowtune]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:38:
[...]

Ik heb geen idee wat dat betekent, maar het zal wel weer iets vaags zijn.
Ik bedoel het gewoon prikkelend. Beide partijen roepen dingen die elkaar tegenspreken. Ik heb nergens gezegd wie er wel of niet liegt. Dat boeit niet. Ze roepen constant tegengestelde dingen; ik vind dat komisch. En ik sluit ook niet uit dat Oekraïne af en toe onzin roept om de boel lekker te verwarren. Het is tenslotte oorlog en dan is alles toegestaan.

Maskirovka kan je zien als misleiding. Oekraïne gaat die dam niet slopen en Zelensky heeft in aangehaalde post duidelijk aangegeven hoe hij er tegenaan kijkt.

Je stelde dat beide de dam willen vernietigen, dus ergens ben je waarschijnlijk een beetje misleid.

[dr.lowtune]

XWB schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:35:
Het gedoe rond Musk zit de Biden Administration niet helemaal lekker, nu wordt een security audit overwogen:


[...]

Verbaast me niks…zouden ze trouwens ook wel eens op de andere platforms zoals Facebook mogen doen. Ik heb het idee dat social media een topmiddel is om useful idiots te creëeren en te voeden.

[gise]

met betrekking tot de dam; je kan de parallel trekken met de NPP.

Rusland bestookt en beschiet 'm zelf, en geeft dan Oekraine de schuld van de beschietingen.
Rusland zou het mogelijk niet erg vinden als dat ding stuk gaat of er een ramp uit voortkomt, om vervolgens Oekraine ervan te beschuldigen.

Oekraine wil absoluut niet dat hij kapot gaat en zit in een lastige positie, aangezien Rusland het als uitvalsbasis voor het leger gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door gise op 21-10-2022 10:49 ]

[redwing]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:38:
[...]

Ik heb geen idee wat dat betekent, maar het zal wel weer iets vaags zijn.
Ik bedoel het gewoon prikkelend. Beide partijen roepen dingen die elkaar tegenspreken. Ik heb nergens gezegd wie er wel of niet liegt. Dat boeit niet. Ze roepen constant tegengestelde dingen; ik vind dat komisch. En ik sluit ook niet uit dat Oekraïne af en toe onzin roept om de boel lekker te verwarren. Het is tenslotte oorlog en dan is alles toegestaan.

Het grote punt is dat je in je post de 2 dingen die geroepen worden op dezelfde waarde stelt. Zoals vaak klopt in dit geval echter wat de Oekrainers zeggen en is het onzin wat de russen roepen. We vallen er hier over omdat er in je post niet gekeken wordt naar de betrouwbaarheid van de bronnen. Zou dat wel gebeuren, zou er nooit de conclusie uitkomen dat beide partijen de dam willen slopen.

[YakuzA]

dr.lowtune schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:44:
[...]
Maskirovka kan je zien als misleiding. Oekraïne gaat die dam niet slopen en Zelensky heeft in aangehaalde post duidelijk aangegeven hoe hij er tegenaan kijkt.

Je stelde dat beide de dam willen vernietigen, dus ergens ben je waarschijnlijk een beetje misleid.

Het is inderdaad het gebruiken van een false equality, door de overduidelijke Russische leugen gelijk te stellen aan de Oekrainse response op die overduidelijke leugen.

[AndereKoekoek]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:43:
[...]


Volgens een clubje Russische praatclowns op TV is het beter om ze allemaal(!) maar neer te halen.

[Twitter]https://nitter.it/Gerashchenko_en/status/1583372567779635201

Ik zou zeggen, probeer het vooral. Het zijn er duizenden.. En ook een flinke rode lijn.

Vooral grappig om te zien hoe ze in sommige programma's praten en de bevolking slikt het gewoon voor zoete koek.

Oh ja er schieten wel even die satellieten uit de lucht. Dat kan ons superieure leger wel.
Net als een atoombommetje hier en daar.

Allemaal dingen waarvan ik mezelf afvraag of ze het überhaupt kunnen. Of ze überhaupt ook maar één sateliet neer kunnen schieten. Maar ze doen alsof ze ze allemaal met 1 knop uit de lucht kunnen schieten. Degene die de scripts bedenkt heeft ook vast een carrière als auteur van fictiebkeken

In de praktijk weten we natuurlijk dat áls ze het gaan proberen om een satelliet te raken dat ze met een ak47 de lucht in gaan schieten.

[thomskipsp]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 11:03:
[...]


Vooral grappig om te zien hoe ze in sommige programma's praten en de bevolking slikt het gewoon voor zoete koek.

Oh ja er schieten wel even die satellieten uit de lucht. Dat kan ons superieure leger wel.
Net als een atoombommetje hier en daar.

Allemaal dingen waarvan ik mezelf afvraag of ze het überhaupt kunnen. Of ze überhaupt ook maar één sateliet neer kunnen schieten. Maar ze doen alsof ze ze allemaal met 1 knop uit de lucht kunnen schieten. Degene die de scripts bedenkt heeft ook vast een carrière als auteur van fictiebkeken

In de praktijk weten we natuurlijk dat áls ze het gaan proberen om een satelliet te raken dat ze met een ak47 de lucht in gaan schieten.

Yup, dat kunnen ze wel:

https://www.nationalgeogr...s-trouble-for-spaceflight

Kost wat moeite maar het lukt wel.

[Muncher]

thomskipsp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 11:07:
[...]


Yup, dat kunnen ze wel:

https://www.nationalgeogr...s-trouble-for-spaceflight

Kost wat moeite maar het lukt wel.

Een aantal zou nog wel lukken maar ze moeten (vermoed ik) een substantieel aantal raken om echt effect te sorteren.

Met de kennis van nu, is dit ook wel weer typisch Russisch:

Even though we know they have this capability, we were shocked that they chose to test it as they did,” says Kaitlyn Johnson, deputy director of the Aerospace Security Project at the Center for Strategic and International Studies. The test shredded a satellite whose orbit intersects with the path of the ISS, putting the humans on board, including Russian cosmonauts, at risk.

…

The Russian defense ministry has since released a statement confirming the test but denying any risk to the space station: “The U.S. knows for certain that the resulting fragments, in terms of test time and orbital parameters, did not and will not pose a threat to orbital stations, spacecraft and space activities.”

[_Eend_]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 11:38:
[...]


Een aantal zou nog wel lukken maar ze moeten (vermoed ik) een substantieel aantal raken om echt effect te sorteren.


[...]

As of September 2022, Starlink consists of over 3,000 mass-produced small satellites in low Earth orbit (LEO),[5] which communicate with designated ground transceivers. In total, nearly 12,000 satellites are planned to be deployed, with a possible later extension to 42,000.

^{bron: Wikipedia: Starlink}

Toegegeven: die 3000 hangen boven de hele wereld, maar er zullen dus veel sattelieten zijn die binnen bereik van UA liggen. Meer dan het handjevol anti-sattelietraketten dat RU vermoedelijk heeft.

[McKaamos]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 11:38:
[...]


Een aantal zou nog wel lukken maar ze moeten (vermoed ik) een substantieel aantal raken om echt effect te sorteren.

Het issue waar je mee zit is dat de brokstukken blijven rondvliegen.
Als je een aantal satellieten vernietigt met een explosief, blijft er op en rondom die hoogte troep rondvliegen die andere satellieten kan beschadigen.

Starlink is niet geostationair, dus loop je significant risico dat een hele groep satellieten beschadigd danwel volledig uitgeschakeld raakt als je er een paar weet te raken.

Dat levert dan weer een gat op in de dekking waardoor internet verbinding via die satellieten random uitval krijgt.
Andere kant is natuurlijk hoe robuust Starlink is gebouwd. Ik weet niet hoe ze de fail-over en path redundancy hebben geregeld, maar het kan natuurlijk ook prima dat een halvering van het aantal satellieten weinig impact heeft, afgezien van eventuele vertraging van de snelheid.

Met de kennis van nu, is dit ook wel weer typisch Russisch:


[...]

[ Voor 21% gewijzigd door McKaamos op 21-10-2022 11:52 ]

[TutanRamon]

Heeft iemand een AD-abonnement? Ben wel benieuwd naar (de samenvatting van) dit artikel: Wat als een dictator in de knel komt? ‘Hitler wilde zo’n beetje heel Duitsland opblazen’

[ Voor 20% gewijzigd door TutanRamon op 21-10-2022 12:11 ]

[migchiell]

TutanRamon schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 12:10:
Heeft iemand een AD-abonnement? Ben wel benieuwd naar (de samenvatting van) dit artikel: Wat als een dictator in de knel komt? ‘Hitler wilde zo’n beetje heel Duitsland opblazen’

offtopic:
Ik kan er, met een gratis account, gewoon in. Denk dat ik (net als hier op Tweakers) een x aantal premium-artikelen gratis mag lezen oid.

Korte samenvatting:

Mogelijk voelt Poetin (net als Hitler destijds) de neiging om, als hij zijn zin niet kan krijgen, dan maar het hele land/de hele wereld op te blazen. Hopelijk zit er dan in het Kremlin (net als Speer destijds) iemand die dat kan tegenhouden.

Dan een klein stukje over Poetins beeld van Rusland en de wereld.

Tenslotte een pleidooi voor het versterken van de liberale democratie, om de opkomst van populisten (die zich kunnen ontwikkelen tot dictators) tegen te gaan.

Vond het geen sterk doorwrocht stuk, als ik eerlijk ben, fladdert een beetje heen en weer en is niet helemaal duidelijk wat nou precies het punt is.

[Auredium]

migchiell schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 12:20:
[...]

offtopic:
Ik kan er, met een gratis account, gewoon in. Denk dat ik (net als hier op Tweakers) een x aantal premium-artikelen gratis mag lezen oid.

Korte samenvatting:

Mogelijk voelt Poetin (net als Hitler destijds) de neiging om, als hij zijn zin niet kan krijgen, dan maar het hele land/de hele wereld op te blazen. Hopelijk zit er dan in het Kremlin (net als Speer destijds) iemand die dat kan tegenhouden.

Dan een klein stukje over Poetins beeld van Rusland en de wereld.

Tenslotte een pleidooi voor het versterken van de liberale democratie, om de opkomst van populisten (die zich kunnen ontwikkelen tot dictators) tegen te gaan.

Vond het geen sterk doorwrocht stuk, als ik eerlijk ben, fladdert een beetje heen en weer en is niet helemaal duidelijk wat nou precies het punt is.

De vergelijking is ook niet helemaal goed. Hitler externaliseerde het verlies van Duitsland heel erg. Hij zag het Duitse volk als de hoofdverantwoordelijke voor het falen. Iedereen had gefaald behalve hijzelf. Ik denk dat Poetin zichzelf wellicht ook als feilloze leider ziet maar Rusland is niet onder bedreiging van een invasie waar dit voor Duitsland destijds wel was. Die gedachte alleen al houd Poetin waarschijnlijk op de been. Neemt niet weg dat hij wel bezig is met het grondig uithollen van Rusland. Waar Oekraïne na de oorlog externe hulpbronnen heeft voor wederopbouw heeft Rusland dit zeker niet. Dus Rusland mag dan wel de infra vernietigen, de schade wat Rusland heeft van sancties en mobilisatie zijn veel lastiger van te herstellen.

[NiGeLaToR]

Rus van Wagner PMC schiet op een buitgemaakte body armor plate en is stomverbaasd dat z’n kogels niet eens een deuk maken:

https://www.reddit.com/r/...m=ios_app&utm_name=iossmf

Ze hebben geen idee waar tegen ze vechten en wie dat dragen. Typische AK munitie varianten allemaal zelfde effect: niets.

[ Voor 8% gewijzigd door NiGeLaToR op 21-10-2022 13:31 ]

[gws24]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:34:
De Russen lijken toch het grootste deel van hun troepen terug te trekken achter de Dnepr. Opvallende keuze wel. Zou het vrij gênant vinden als ze de enige grote stad die ze veroverd hebben ook moeten prijsgeven.

Gênant is het zeker maar ze hebben Mariupol nog, qua aantal inwoners groter dan Cherson volgens Wikipedia (446k vs 289k).

edit: al zal het aantal inwoners dat er nog is na aan puin geschoten te zijn misschien wel lager liggen.

[ Voor 10% gewijzigd door gws24 op 21-10-2022 13:44 ]

[AndereKoekoek]

Met deze wetenschap:

07:17
Volgens de Amerikanen zijn besturen Russische militairen de gevechtsdrones in Oekraïne en zijn daarmee ook aanvallen uitgevoerd op Kiev in de afgelopen dagen, maar daar worden ze bij geholpen door Iraniërs. ,,De informatie die we hebben is dat de Iraniërs trainers en technische ondersteuning op de Krim hebben geplaatst, maar het zijn de Russen die als piloot fungeren", zegt de belangrijke veiligheidsadviseur John Kirby.

Volgens de Verenigde Staten zijn Iraanse troepen op de Krim, een sinds 2014 door Rusland bezet Oekraïens schiereiland. ,,Teheran wordt nu rechtstreeks op de grond ingezet en leveren ze wapens die burgers doden en de civiele infrastructuur vernietigen."

Waarom zouden we Oekraïne dan niet wat zwaardere drones geven en de personen die de drones(piloten?) besturen begeleiden.

Kan prima ergens vanuit een punt in het oosten van Polen bijvoorbeeld.

[mphilipp]

dr.lowtune schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:44:
[...]
Je stelde dat beide de dam willen vernietigen, dus ergens ben je waarschijnlijk een beetje misleid.

Nee, ik zei dat beide partijen elkaar beschuldigen van het willen vernietigen van de dam, elk met een eigen verhaal erbij. Dat is typsich, grappig. Ik ben ook niet achterlijk, dus ik snap ook wel dat de Russen uit hun nek löllen.

[XWB]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 13:42:
Met deze wetenschap:


[...]


Waarom zouden we Oekraïne dan niet wat zwaardere drones geven en de personen die de drones(piloten?) besturen begeleiden.

Kan prima ergens vanuit een punt in het oosten van Polen bijvoorbeeld.

Mooi klusje voor de partizanen op de Krim: Iraniërs opblazen

[Verwijderd]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 13:42:
Met deze wetenschap:


[...]


Waarom zouden we Oekraïne dan niet wat zwaardere drones geven en de personen die de drones(piloten?) besturen begeleiden.

Kan prima ergens vanuit een punt in het oosten van Polen bijvoorbeeld.

Zou je(beetje Tweaker) zelfs thuis van de bank kunnen doen als je het doel weet met de juiste coördinaten. Weliswaar met gevorderde kennis van de software en goede internetverbinding.
Dus ik denk dat die Iraniërs die drones vanaf de Krim kunnen besturen en mssh wel gewoon vanuit Iran... Trouwens : Ze mikken op infra, dat zijn objecten die niet te verplaatsen zijn en hebben vaste coördinaten. Gho lijkt me niks moeilijks aan

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 21-10-2022 15:22 ]

[YakuzA]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 13:57:
[...]
Nee, ik zei dat beide partijen elkaar beschuldigen van het willen vernietigen van de dam, elk met een eigen verhaal erbij. Dat is typsich, grappig. Ik ben ook niet achterlijk, dus ik snap ook wel dat de Russen uit hun nek löllen.

Als dat is wat je bedoeld, dan is dat anders dan in je originele post staat

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:41:
...
Dus in principe willen beide partijen die dam opblazen. Ze noemen het alleen anders.
...

[Jerie]

migchiell schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 12:20:
[...]

offtopic:
Ik kan er, met een gratis account, gewoon in. Denk dat ik (net als hier op Tweakers) een x aantal premium-artikelen gratis mag lezen oid.

offtopic:
Klopt, en DPG account werkt op meerdere websites (bijv nu.nl, volkskrant.nl, en ad.nl maar die van Tweakers zit er niet aan gekoppeld)

edit:
PS: Dank voor je samenvatting. Het is prima om ook mindere artikelen te linken, samen te vatten, en ze -met argumentatie- af te raden.

[ Voor 14% gewijzigd door Jerie op 21-10-2022 15:13 ]

[Jerie]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 10:38:
[...]

Het is tenslotte oorlog en dan is alles toegestaan.

Computer says no.

[Jerie]

Caelorum schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 09:33:
[...]

Het zou goed zijn als de NOS periodiek een bericht plaatst waarin ze de standaard manieren van opschrijven in de journalistiek uitleggen. Dat voorkomt een hoop misverstanden denk ik.

offtopic:
Zou gewoon in een FAQ kunnen. Kan zelfs een Wikipedia artikel zijn.

[Caelorum]

Jerie schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 14:58:
[...]

offtopic:
Zou gewoon in een FAQ kunnen. Kan zelfs een Wikipedia artikel zijn.

Ja, maar daar heeft de gemiddelde lezer van de NOS niets aan. Het doel is het hele land informeren en dan kan er best periodiek een artikel tussen al het andere nieuws worden geplaatst, zodat mensen daadwerkelijk het nieuws goed kunnen lezen.

Eenzelfde soort artikel hebben ze overigens vorige maand ook geplaatst over deze oorlog en het op waarde schatten van wat beide kanten zeggen.

[ Voor 14% gewijzigd door Caelorum op 21-10-2022 15:08 ]

[Vlassie1980]

Hoeveel stroom levert die waterkrachtcentrale / dam bij Cherson eigenlijk en is die nog volledig operationeel?
Als de Russen hem op zouden blazen is het een win-win voor ze:

+ Structureel elektriciteitsprobleem voor Oekraïne
+ Als alles overstroomt kan Oekraïne veel moeilijker de Dnjepr over

[onkl]

Vlassie1980 schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 15:19:
Hoeveel stroom levert die waterkrachtcentrale / dam bij Cherson eigenlijk en is die nog volledig operationeel?
Als de Russen hem op zouden blazen is het een win-win voor ze:

+ Structureel elektriciteitsprobleem voor Oekraïne
+ Als alles overstroomt kan Oekraïne veel moeilijker de Dnjepr over

Het is een relatief kleine centrale (300 MW) , dus dat eerste punt valt wel mee, al zal Rusland het, bezien haar drone campagne, zien als "alle beetjes helpen".
Dat tweede is een lastiger punt: Het klopt wel, maar ook zonder die dam op te blazen is het onwaarschijnlijk dat Oekraïnse troepen mikken op een bruggehoofd over de Dnipro, omdat die rivier, stuwdam of niet, enorm breed is. Een aanval op het front ten zuiden van Zaporizja is dan vele malen logischer.

[onkl]

mphilipp schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 13:57:
[...]

Nee, ik zei dat beide partijen elkaar beschuldigen van het willen vernietigen van de dam, elk met een eigen verhaal erbij. Dat is typsich, grappig. Ik ben ook niet achterlijk, dus ik snap ook wel dat de Russen uit hun nek löllen.

Herkenbaar gevoel, het prikkelt mijn milde ironie zenuw ook.
Tegelijkertijd is het helaas ook nodig daar juist op te letten: Rusland lijkt zowel deze reflex, als de journalistieke enerzijds-anderzijds reflex heel goed te herkennen en is er erg goed in geworden die uit te buiten:

• Er ontstaat binnen het Russische ministerie van defensie het plan die dam stuk te maken.
• Iemand bedenkt zich dat dat niet zo aardig overkomt.
• Er wordt actief gezocht naar een strategie om alle commentaren op het (toekomstige) Russische handelen, door danwel al bij voorbaat een ander te beschuldigen, danwel een "maar dat doen zij ook hoor" klaar te hebben staan.
• Enerzijds worden Westerse media volledig bevredigd in hun wederhoor reflex en zijn gelukkig. (en tevreden journalisten graven zelden verder)
• Anderzijds ontspoort iedere discussie op Twitter, maar ook op dit soort fora, doordat er continue FUD (En dan vooral die uncertainties and doubt) wordt geïnjecteerd, zelfs door het melden van dit soort vermakelijke tegenstellingen.

Als ik er dus al op inga, probeer ik daarom altijd heel expliciet te maken dat dit soort tegenstellingen geen grappig toeval zijn, maar een bewust spel om waarheidsvinding te frustreren.

[Garyu]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 11:38:
[...]


Een aantal zou nog wel lukken maar ze moeten (vermoed ik) een substantieel aantal raken om echt effect te sorteren.

Met de kennis van nu, is dit ook wel weer typisch Russisch:


[...]

ze hoeven er maar heel weinig te raken hoor. De brokstukken van de eerste gaan als hagel zorgen dat de rest vanzelf ook ruimtepuin wordt.

[XWB]

Belgorod zou weer onder vuur liggen:

Apparently something big is hit in #Shebekino, #Belgorod pic.twitter.com/XGvskoEnsl

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 21 oktober 2022

Belgorod, Shebekino reportedly under attack by the AFU. pic.twitter.com/4B4UZqv46y

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 21 oktober 2022

[_Eend_]

XWB schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 16:41:
Belgorod zou weer onder vuur liggen:

[Twitter]

[Twitter]

Blijft toch wel verbazend hoe snel sommige mensen die plaatsen kunnen vinden.

Dit zou volgens een van de mensen die op dat bericht reageren min of meer de zichtlijn zijn van de video

De locatie: https://www.google.nl/map...3d50.3916612!4d36.8764687

[pro_6or]

Garyu schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 16:22:
[...]
ze hoeven er maar heel weinig te raken hoor. De brokstukken van de eerste gaan als hagel zorgen dat de rest vanzelf ook ruimtepuin wordt.

Ik hoop dat dit nooit gaat gebeuren. We zullen toch ooit de ruimte in moeten als mensheid en als de aarde omringt wordt door een gordel van puin kunnen we dat wel vergeten.

[Muncher]

Garyu schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 16:22:
[...]
ze hoeven er maar heel weinig te raken hoor. De brokstukken van de eerste gaan als hagel zorgen dat de rest vanzelf ook ruimtepuin wordt.

Dank voor de verduidelijking (samen met anderen).

Hoe zit het eigenlijk met de jurisdictie in zo’n geval? Vallen de Starlink satellieten onder Amerikaans grondgebied?

[Nox]

pro_6or schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 17:01:
[...]


Ik hoop dat dit nooit gaat gebeuren. We zullen toch ooit de ruimte in moeten als mensheid en als de aarde omringt wordt door een gordel van puin kunnen we dat wel vergeten.

offtopic:
Relevante Kurzgesagt: YouTube: End of Space – Creating a Prison for Humanity

De Russen hebben genoeg spul in de ruimte die ze zelf gebruiken waaronder oa Glonass (ofja, die paar toestellen die het gebruiken en de rest die gps gebruikt waarschijnlijk). Het is te hopen dat iemand ze vertelt dat als je een paar satellieten opblaast je dan ook die van jezelf meeneemt.

[Nox]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 17:11:
[...]


Dank voor de verduidelijking (samen met anderen).

Hoe zit het eigenlijk met de jurisdictie in zo’n geval? Vallen de Starlink satellieten onder Amerikaans grondgebied?

Ik vermoed dat een aanval op (vitale) infrastructuur van zo'n land net zo goed een Art.5 kan triggeren bij een navo-lid.

[McKaamos]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 17:11:
[...]


Dank voor de verduidelijking (samen met anderen).

Hoe zit het eigenlijk met de jurisdictie in zo’n geval? Vallen de Starlink satellieten onder Amerikaans grondgebied?

De ruimte is internationaal, net als de zeeën.
Onderdeel van de Outer Space Treaty: https://www.spacefoundati...for%20peaceful%20purposes.

Dus, als er een eigendom van een bepaald land aan barrels geschoten wordt, dan zal dat vermoedelijk op dezelfde manier werken als op zee. Kortom, er wordt eigendom van een bepaald land gemold en dat zal een reactie teweeg brengen.

[ Voor 16% gewijzigd door McKaamos op 21-10-2022 17:19 ]

[mv_ak]

Muncher schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 17:11:
[...]


Dank voor de verduidelijking (samen met anderen).

Hoe zit het eigenlijk met de jurisdictie in zo’n geval? Vallen de Starlink satellieten onder Amerikaans grondgebied?

Niet grondgebied, wel kan een land aansprakelijk zijn voor (en jurisdictie hebben over) zo'n satelliet:
- waarvandaan deze gelanceerd is. Stel gelanceerd vanuit Florida, dan USA aansprakelijk.
- waar die geregistreerd is, zeg maar waar de eigenaar zich bevindt. Zoals een schip varend onder Panamese vlag
- door wie gebouwd in welk land, de oorsprong. (dacht ik - hou me ten goede)

Maar niet: de geolocatie waar de satelliet overheen vliegt.

Stel een Starlink stort neer en de restanten brengen schade aan aan je huis, kun je dus de Amerikaanse overheid aansprakelijk stellen (want: gelanceerd vanuit Amerika).

[ Voor 14% gewijzigd door mv_ak op 21-10-2022 17:35 ]

[Barfman]

XWB schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 16:41:
Belgorod zou weer onder vuur liggen:

[Twitter]

[Twitter]

It is reported that as a result of explosions in #Shebekino, #Belgorod region #Russia, a strong fire began, which can be seen from Belgorod. pic.twitter.com/t2KWCQmIO4

— Ukraine News 🇺🇦 (@Ukrainene) 21 oktober 2022

Ik denk dat het hier is https://www.google.nl/map...Cbe2Tg!2e0!7i13312!8i6656

[RocketKoen]

Garyu schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 16:22:
[...]
ze hoeven er maar heel weinig te raken hoor. De brokstukken van de eerste gaan als hagel zorgen dat de rest vanzelf ook ruimtepuin wordt.

Totaal niet.
Dat gaat op voor geostationaire banen, niet voor de 400-500km waar de meeste starlink satellieten in zitten.
Daarnaast heeft de Russische anti-satelliet raket een bereik van 500km. Er is een hele schil starlinks op 650km die ze niet eens kunnen raken.

Plus dat zoiets een aanval op de VS is en Moskou dan een uur later plat is.

[Yaksa]

Barfman schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 17:36:
[...][Twitter: title]
Ik denk dat het hier is https://www.google.nl/map...Cbe2Tg!2e0!7i13312!8i6656

Het is een productielocatie voor verf en vernis, vandaar die zwarte rookwolken.
Er zal wel weer iemand hebben staan roken waar dat niet mocht.

[YakuzA]

Uiteindelijk waarschijnlijk een 90-tal T72A’s geleverd aan Rusland:

⚡1/2⬇️The 6th group of platforms with reactivated military equipment was transferred from Lukashenka to the #Russian Federation in recent weeks

Among all, there are already at least 94 T-72A tanks and 36-44 Urals, Belarusski Gayun reports.#Ukraine #Ukraina #UkrainianArmy pic.twitter.com/889APXDCXE

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 21 oktober 2022

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 21-10-2022 18:40 ]

[TrekDr0p]

YakuzA schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 18:39:
Uiteindelijk waarschijnlijk een 90-tal T72A’s geleverd aan Rusland:
[Twitter]

Ik lees op wiki dat Belarus aan het begin van de invasie 100 t72 van RUF had gekregen, dus dit is dan toch gewoon weer terug geven? Of hadden ze dat al eerder gedaan?

Wikipedia: List of equipment of the Armed Forces of Belarus

[YakuzA]

TrekDr0p schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 18:48:
[...]


Ik lees op wiki dat Belarus aan het begin van de invasie 100 t72 van RUF had gekregen, dus dit is dan toch gewoon weer terug geven? Of hadden ze dat al eerder gedaan?

Wikipedia: List of equipment of the Armed Forces of Belarus

Dat wiki linkje gaat naar een rapport uit 2016 dus de invasie uit 2014 zal daar bedoeld worden?
(acquired kan overigens ook gekocht betekenen )

[TrekDr0p]

YakuzA schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 18:55:
[...]

Dat wiki linkje gaat naar een rapport uit 2016 dus de invasie uit 2014 zal daar bedoeld worden?
(acquired kan overigens ook gekocht betekenen )

Je hebt gelijk, ik heb maar half gekeken
Moet nog even wakker worden.

Zal volgende keer de bronnen en de tekst beter lezen

[TheRicolaa10]

XWB schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 16:41:
Belgorod zou weer onder vuur liggen:

[Twitter]

[Twitter]

Toch wel apart dat het iedere keer Belgorod is, is daar een reden voor?

[TheBrut3]

TheRicolaa10 schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 19:32:
Toch wel apart dat het iedere keer Belgorod is, is daar een reden voor?

Da's in de buurt?

[technoaddict]

Gooi dan eens een bommetje op een energiecentrale daar (Belgorod). Weten de Russen ook hoe het is om zonder energie te zitten.

[Grouchy]

TheRicolaa10 schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 19:32:
[...]


Toch wel apart dat het iedere keer Belgorod is, is daar een reden voor?

Als je een 100 km radius neemt vanaf de Oekraïnse grens komen er niet zoveel leuke doelen voorbij.

Waarom 100 km:
This is most noticeable in terms of the maximum operating range of the assets of destruction. For the Russian armed forces, it’s up to 2,000 km, taking into account the range of air-based cruise missiles[2], while for Ukraine’s forces it is actually a mere 100 km, which is limited to the range of missiles and the deployment depth for the outdated short-range ballistic missile systems[3].

Bron: General Valeriy Zaluzhnyi & Lieutenant General Mykhailo Zabrodskyi

[Barfman]

De 16-jarige zoon van Tsjetsjenië hoofd Ramzan Kadyrov geeft zijn vader drie Oekraïense krijgsgevangenen die in #Ukraine zijn gevangengenomen.

Ik mag toch hopen dat dit niet echt is, anders zijn het echt smeerlappen.

In this video from #Grozny, #Chechnya, south #Russia, 16-yo son of Chechnya head Ramzan Kadyrov is “gifting” to his father three Ukrainian POWs captured in #Ukraine.

If this is not a theatre but real life situation, this is modern slavery. pic.twitter.com/npI8yBBEp4

— Alex Kokcharov (@AlexKokcharov) 21 oktober 2022

[rejer]

Barfman schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 20:04:
De 16-jarige zoon van Tsjetsjenië hoofd Ramzan Kadyrov geeft zijn vader drie Oekraïense krijgsgevangenen die in #Ukraine zijn gevangengenomen.

Ik mag toch hopen dat dit niet echt is, anders zijn het echt smeerlappen.

[Twitter: title]

Ah dit zijn handige beelden voor Russische krijgsgevangenen.

[Barfman]

Lukashenko zal weer wat nerveuzer worden :-)

Poland is bringing additional military equipment to the borders of Belarus, in particular, the Rosomak armored personnel carrier pic.twitter.com/ZGijZ0a0d1

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 21 oktober 2022

[_Eend_]

TrekDr0p schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 18:48:
[...]


Ik lees op wiki dat Belarus aan het begin van de invasie 100 t72 van RUF had gekregen, dus dit is dan toch gewoon weer terug geven? Of hadden ze dat al eerder gedaan?

Wikipedia: List of equipment of the Armed Forces of Belarus

Samen met de 9000 Russische soldaten die naar Wit-Rusland zijn gestuurd zijn er ook tanks naartoe gestuurd. Zo uit mijn hoofd waren dat er 100-150.

[AndereKoekoek]

Barfman schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 21:15:
Lukashenko zal weer wat nerveuzer worden :-)

[Twitter: title]

Heb al een tijdje het gevoel dat Polen zich er nog wel in kan gaan mensen wanneer Wit-Rusland samen met Rusland Oekraïne binnen stapt.

Het is zo mijn persoonlijke gevoel... Misschien wel beetje wensdenken ook.

[gustaveau]

Hoe kan het dat de Russen zich terug kunnen trekken vanuit Cherson?
Er is toch maar 1 brug over die eruit ziet als gatenkaas?

En als je het met boten doet zou Oekraïne dit toch ook met artillerie/himars moeten kunnen raken?

[Snow_King]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:01:
[...]

Heb al een tijdje het gevoel dat Polen zich er nog wel in kan gaan mensen wanneer Wit-Rusland samen met Rusland Oekraïne binnen stapt.

Het is zo mijn persoonlijke gevoel... Misschien wel beetje wensdenken ook.

Het gevoel dat Polen zich er überhaupt mee zou gaan bemoeien heb ik ook al een tijdje, maar dat is wellicht idd puur wensdenken.

Wel heb ik het vermoeden dat er in ieder geval nog een 3e partij bij deze oorlog direct betrokken gaat raken. Te veel escalaties waarvan er 1 een keer echt te ver gaat.

[D-dark]

Snow_King schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:16:
[...]

Het gevoel dat Polen zich er überhaupt mee zou gaan bemoeien heb ik ook al een tijdje, maar dat is wellicht idd puur wensdenken.

Ze hoeven alleen maar dreigend aan de grens te blijven.
Wit Rusland kan maar 1 grens verdedigen en al hun materiaal wat ze lenen aan Rusland of aan de grens met Oekraïne neerzetten is eentje minder aan de grens met Polen.

[Yaksa]

gustaveau schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:12:
Hoe kan het dat de Russen zich terug kunnen trekken vanuit Cherson?
Er is toch maar 1 brug over die eruit ziet als gatenkaas?
En als je het met boten doet zou Oekraïne dit toch ook met artillerie/himars moeten kunnen raken?

Wel eens van de afdeling Genie gehoord in het leger?
Die hebben gemotoriseerde pontons (of noodveren) waarmee soldaten en equipment over water vervoerd kunnen worden. Die kunnen geraakt worden, mits je weet waar ze dat doen. De NATO beschikt over satellietbeelden waarop die noodveren zichtbaar zijn en gisteren zijn er in de buurt van zo'n noodveer al raketten ingeslagen.

[gustaveau]

Yaksa schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:20:
[...]

Wel eens van de afdeling Genie gehoord in het leger?
Die hebben gemotoriseerde pontons (of noodveren) waarmee soldaten en equipment over water vervoerd kunnen worden. Die kunnen geraakt worden, mits je weet waar ze dat doen. De NATO beschikt over satellietbeelden waarop die noodveren zichtbaar zijn en gisteren zijn er in de buurt van zo'n noodveer al raketten ingeslagen.

Ik bedoelde niet hoe ze het technisch zouden kunnen doen.

Ik bedoel meer hoe Rusland het toch nog voor elkaar krijgt, ondanks dat UA de Intel heeft waar verschillende acties plaatsvinden en dus doelgericht toe zou kunnen slaan.

[_Eend_]

Er is een brandje in Moskou:

[Embed: https://tweakers.net/OMonteyne2/status/1583554949983907840]https://nitter.it/OMonteyne2/status/1583554949983907840

Ik weet niet wat daar lag opgeslagen, maar het fikt in ieder geval goed

[Maestro]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:35:
Er is een brandje in Moskou:

[Embed]https://nitter.it/OMonteyne2/status/1583554949983907840

Ik weet niet wat daar lag opgeslagen, maar het fikt in ieder geval goed

Dat lijkt wel een elektriciteits-iets, schakel/transformatorstation ofzo.
Wel bijzonder als dat inderdaad in de buurt van Moskou is...

[Xtr3me4me]

D-dark schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:19:
[...]


Ze hoeven alleen maar dreigend aan de grens te blijven.
Wit Rusland kan maar 1 grens verdedigen en al hun materiaal wat ze lenen aan Rusland of aan de grens met Oekraïne neerzetten is eentje minder aan de grens met Polen.

Misschien dat het ook de reden is waarom wit-Rusland mobiele Nukes wilde hebben staan in hun land.

Ze weten dat ze geen kant op kunnen, mocht Polen toch een offensief gaan beginnen als Wit-Rusland toch Oekranie binnen gaat dringen.
Op dat moment hebben ze maar 1 oplossing en dat zijn die Iskanders of hoe ze ook heten af te vuren op de grens/andere delen in Polen.

Andere kant, denk dat het volk flink in opstand zal komen als die toch besluit Oekranie aan te vallen, zijn de laatste dagen van lukashenko ook geteld, meerderheid van het volk en zelfs zijn hooggeplaatste leger officieren willen niet in de oorlog mengen van Rusland.

[ Voor 15% gewijzigd door Xtr3me4me op 21-10-2022 22:47 ]

[mir4dor]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:35:
Er is een brandje in Moskou:

[Embed]https://nitter.it/OMonteyne2/status/1583554949983907840

Ik weet niet wat daar lag opgeslagen, maar het fikt in ieder geval goed

Gewoon UA de schuld geven. Problem solved

[_Eend_]

mir4dor schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:48:
[...]

Gewoon UA de schuld geven. Problem solved

De mensen die dit soort gevallen moeten onderzoeken hebben het sinds februari wel makkelijk daar. Brand = UA of een roker.

[bloody]

_Eend_ schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:35:
Er is een brandje in Moskou:

[Embed]https://nitter.it/OMonteyne2/status/1583554949983907840

Ik weet niet wat daar lag opgeslagen, maar het fikt in ieder geval goed

Ws fake, want tweet is alweer verwijderd

[YakuzA]

gustaveau schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:12:
Hoe kan het dat de Russen zich terug kunnen trekken vanuit Cherson?
Er is toch maar 1 brug over die eruit ziet als gatenkaas?

En als je het met boten doet zou Oekraïne dit toch ook met artillerie/himars moeten kunnen raken?

Die barges waarmee ze over varen blijven niet continu netjes stil liggen wachten op een HIMARS aanval.

[Krankenhausen]

Nox schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 17:13:
[...]

offtopic:
Relevante Kurzgesagt: YouTube: End of Space – Creating a Prison for Humanity

De Russen hebben genoeg spul in de ruimte die ze zelf gebruiken waaronder oa Glonass (ofja, die paar toestellen die het gebruiken en de rest die gps gebruikt waarschijnlijk). Het is te hopen dat iemand ze vertelt dat als je een paar satellieten opblaast je dan ook die van jezelf meeneemt.

GLONASS en andere Navigatie systemen bevinden zich op Medium Earth Orbit, rond de 20.000 km. Starlink bevindt zich op Low Earth Orbit (300-600 km) en komt daar niet in de buurt [GLONASS][Starlink]. Satellieten op Starlink hoogte vallen door wrijving met de resterend atmosfeer op een gegeven moment vanzelf wel terug de dampkring in. Echter duurt dat zeker voor de groepen die zich op 550km bevinden wel jaren, dus als men er honderden opblaast kan dat nog steeds heel vervelend zijn.

Al zou je verwachten dat Rusland nog andere satellieten in Low Earth Orbit hebben maar gezien de kwaliteit van hun inlichtingen, ga je je toch afvragen in hoeverre hun systemen wel werken.

[TheBrut3]

Barfman schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 21:15:
Lukashenko zal weer wat nerveuzer worden :-)

[Twitter: title]

Als ik de reacties zo lees zal dat wel meevallen. Omdat het Franse VCBI in Frankrijk zouden zijn.

[Verwijderd]

AndereKoekoek schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:01:
[...]

Heb al een tijdje het gevoel dat Polen zich er nog wel in kan gaan mensen wanneer Wit-Rusland samen met Rusland Oekraïne binnen stapt.

Het is zo mijn persoonlijke gevoel... Misschien wel beetje wensdenken ook.

Lijkt me buitengewoon verstandig om de verloren gegane gebieden na WWII nu terug te veroveren ja!

[De_Bastaard]

Verwijderd schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 07:40:
[...]


Lijkt me buitengewoon verstandig om de verloren gegane gebieden na WWII nu terug te veroveren ja!

Hah dan kan Duitsland ook nog wel een duit in het zakje doen, afaik is er nog een stuk Duitsland van Polen

[De_Bastaard]

Is er eigenlijk nog geen onderwater drone die Oekraïne kan gebruiken om die brug nu echt te slopen?

[YakuzA]

De_Bastaard schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 07:59:
Is er eigenlijk nog geen onderwater drone die Oekraïne kan gebruiken om die brug nu echt te slopen?

Zo’n drone maakt geen kans tegen de Spetznaz dolfijnen toch?

[De_Bastaard]

YakuzA schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 08:14:
[...]

Zo’n drone maakt geen kans tegen de Spetznaz dolfijnen toch?

*knip* Dergelijke reacties graag voortaan achterwege laten, dit topic gaat zonder al hard genoeg.

[ Voor 23% gewijzigd door teacup op 22-10-2022 19:55 ]

[Mosaics.Ruled]

Krankenhausen schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 00:23:
[...]

Satellieten op Starlink hoogte vallen door wrijving met de resterend atmosfeer op een gegeven moment vanzelf wel terug de dampkring in. Echter duurt dat zeker voor de groepen die zich op 550km bevinden wel jaren, dus als men er honderden opblaast kan dat nog steeds heel vervelend zijn.

Het opblazen van een klein aantal is al verveledend door de brokstukken die gegeneerd worden, je kan een satelliet wel van baan laten veranderen maar dat gaat minder snel dan je waarschijnlijk denkt.

[Silent7]

Kan het zo gauw niet vinden maar druist een soeverein land binnenvallen niet in tegen NAVO en EU doctrine?
Kan Polen echt actief gaan aanvallen?

[Apache4u]

Hier een mooi stukje van de 101st airborne welke nu met 4500 man gedeployed is in Roemenië. Ik krijg hier wel het gevoel van dat die 4500 man, als ze zoiden willen, het hele RU leger in UA zo oprollen. Kortom, de propaganda werkt 😉.

HISTORIC DEPLOYMENT: CBS News has been given exclusive access to the Army’s 101st Airborne Division as they are deployed to Europe for the first time since the last World War. They are now the closest U.S. forces to the fight in Ukraine. pic.twitter.com/61sAvrCeVf

— CBS Evening News (@CBSEveningNews) 21 oktober 2022

[Spotmatic]

Apache4u schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 09:31:
Hier een mooi stukje van de 101st airborne welke nu met 4500 man gedeployed is in Roemenië. Ik krijg hier wel het gevoel van dat die 4500 man, als ze zoiden willen, het hele RU leger in UA zo oprollen. Kortom, de propaganda werkt 😉.

[Embed]

Het 101st Airborne van de Band of Brothers.

[McKaamos]

Spotmatic schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 09:59:
[...]


Het 101st Airborne van de Band of Brothers.

Ja, die divisie bestaat nogsteeds, uiteraard met nieuwe mensen
Zal ook wel een stukje symboliek zijn, denk ik. De oude WW2 Hitler kicking crew komt terug om het nog eens dunnetjes over te doen om Putin een schop onder z'n hol te verkopen.