De energiemarktcrisis: ontwikkelingen en achtergronden

[Wally2002]

@Cobb @Cyclonist @Nathilion

Gas besparen door middel van CV tuning deel IV

[iMode]

Cobb schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 08:57:
[...]
Ik vraag mij af of het veel zal schelen als iedere NL'r zijn CV installatie goed laat afstellen en laat inregelen. 5 tot 20% mindergas op iedere woning is ook behoorlijk wat.

Heb je enig idee wat de industrie aan gas verbruikt? Veel meer dan de huishoudens…

[Cobb]

iMode schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 15:40:
[...]


Heb je enig idee wat de industrie aan gas verbruikt? Veel meer dan de huishoudens…

Dat begrijp ik, en ook daar moet iets veranderen. Maar volgens mij is dit een simpele ingreep met behoorlijk resultaat.

[Helixes]

iMode schreef op vrijdag 20 maart 2026 @ 15:40:
Heb je enig idee wat de industrie aan gas verbruikt? Veel meer dan de huishoudens…

Valt wel mee.

https://ned.nl/nl/datapor.../gas/totale-gasconsumptie

[Cobb]

Maar wat maakt nu dat in NL de prijzen een seconde na ramp gelijk stijgen?

Belgie, zit vanaf 19-03 pas over het niveau van april 2024 met hun benzineprijs:
https://www.vrt.be/vrtnws...zen-stijgen-opnieuw-fors/
"liter benzine 95 (E10) stijgt met 8,6 eurocent, tot 1,836 euro. Het is van april 2024 geleden dat de prijs nog zo hoog was."

Nederland:
Mei 2024 kwam gemiddeld uit op 2,09
https://brandstofdata.nl/brandstof/benzine/2024
Onze markt reageert direct...
https://www.nu.nl/economi...-klappen-aan-de-pomp.html

Is het onze geweldige handelsgeest?
Hetzelfde ook op de gasmarkt.

[Dennis1812]

België heeft regulering op de prijs en maximale prijs.
De overheid regelt daar veel meer met brandstofprijzen.

Wij laten alles over aan de markt die geld ruikt.

[wildhagen]

Tsja. Dat is ook het stokpaardje van met name de VVD: alles aan de vrije markt overlaten, dan lost alles zich vanzelf op. Want vrije markt.

Volgens die logica moet de overheid dus juist vooral NIET ingrijpen hier omdat de markt dit vanzelf op zal gaan lossen. Gewoon geduld hebben.

En een groot deel van de kiezers denkt er kennelijk ook zo over anders zouden ze niet op een partij stemmen waar dat zo ongeveer het basis-uitgangspunt is

[ Voor 3% gewijzigd door wildhagen op 22-03-2026 10:19 ]

[spijkerhoofd]

Cobb schreef op zondag 22 maart 2026 @ 10:12:
Maar wat maakt nu dat in NL de prijzen een seconde na ramp gelijk stijgen?

Belgie, zit vanaf 19-03 pas over het niveau van april 2024 met hun benzineprijs:
https://www.vrt.be/vrtnws...zen-stijgen-opnieuw-fors/
"liter benzine 95 (E10) stijgt met 8,6 eurocent, tot 1,836 euro. Het is van april 2024 geleden dat de prijs nog zo hoog was."

Nederland:
Mei 2024 kwam gemiddeld uit op 2,09
https://brandstofdata.nl/brandstof/benzine/2024
Onze markt reageert direct...
https://www.nu.nl/economi...-klappen-aan-de-pomp.html

Is het onze geweldige handelsgeest?
Hetzelfde ook op de gasmarkt.

Misschien kun je meteen het hele verhaal erbij zetten. België mag dan goedkope benzine hebben, maar in het algemeen is de belastingdruk hoger in België en de koopkracht lager. De wegen in België zijn van zulke slechte kwaliteit dat een gemiddeld Afrikaans land betere wegen heeft ondertussen. En speaking of geweldige handelsgeest, Belgen leggen een max prijs op voor benzine, dat is niet echt een fijne handelsgeest want bedrijven zijn huiverig om zich in België te vestigen, zij vestigen zich liever in Nederland wat weer veel werkgelegenheid oplevert in Nederland.



Bron:
https://www.cbs.nl/nl-nl/...0maar%20er%20niet%20wonen.

[ Voor 16% gewijzigd door spijkerhoofd op 22-03-2026 10:28 ]

[Cobb]

@spijkerhoofd Ik hoor vaker dat wij qua prijzen niets mogen vergelijken met Belgie omdat de welvaart daar lager is.
Dan Zwitserland;
Hoogste welvaart in Europa maar zij betalen 1,87 ipv wij 2,24.
Welvaart: https://www.bnr.nl/nieuws...nmoter-qua-brede-welvaart
Bron prijs: https://www.independer.nl...o/brandstofprijzen/europa

EN je zal in Nederland maar in de lage range zitten ua welvaart, die groep wordt steeds groter...

[ Voor 11% gewijzigd door Cobb op 22-03-2026 10:35 ]

[spijkerhoofd]

Cobb schreef op zondag 22 maart 2026 @ 10:30:
@spijkerhoofd Ik hoor vaker dat wij qua prijzen niets mogen vergelijken met Belgie omdat de welvaart daar lager is.
Dan Zwitserland;
Hoogste welvaart in Europa maar zij betalen 1,87 ipv wij 2,24.
Welvaart: https://www.bnr.nl/nieuws...nmoter-qua-brede-welvaart
Bron prijs: https://www.independer.nl...o/brandstofprijzen/europa

EN je zal in Nederland maar in de lage range zitten ua welvaart, die groep wordt steeds groter...

Weer een half verhaal, want vertel je er dan ook bij dat letterlijk voor de rest alles duurder is in Zwitserland? Een kop koffie betaal je 15 euro, een biertje 12 euro etc. Ik heb met Zwitserse mensen gewerkt, als zij naar Nederland kwamen namen ze lege koffers mee om hier flink te shoppen...

Maar goed, gezien jij denkt dat het elders beter is, waarom emigreer je dan niet?

[ Voor 4% gewijzigd door spijkerhoofd op 22-03-2026 10:42 ]

[Cobb]

spijkerhoofd schreef op zondag 22 maart 2026 @ 10:40:
[...]

Weer een half verhaal, want vertel je er dan ook bij dat letterlijk voor de rest alles duurder is in Zwitserland? Een kop koffie betaal je 15 euro, een biertje 12 euro etc. Ik heb met Zwitserse mensen gewerkt, als zij naar Nederland kwamen namen ze lege koffers mee om hier flink te shoppen...

Maar goed, gezien jij denkt dat het elders beter is, waarom emigreer je dan niet?

We raken off rails hier, mijn observatie was niet dat wij in Nederland de hoogste prijzen hebben, maar dat onze marktlui hier onmiddelijk de prijzen omhoog gooien. Volgens mij zie je dat in geen ander land zo extreem doorschieten als hier.

[spijkerhoofd]

Cobb schreef op zondag 22 maart 2026 @ 11:09:
[...]

We raken off rails hier, mijn observatie was niet dat wij in Nederland de hoogste prijzen hebben, maar dat onze marktlui hier onmiddelijk de prijzen omhoog gooien. Volgens mij zie je dat in geen ander land zo extreem doorschieten als hier.

De Nederlander slikt het maar, want ze kunnen ook in de weekenden de auto laten staan, als het allemaal zo bar en boos is verwacht ik dat mensen massaal 80 gaan rijden op de snelweg, verwacht ik lege wegen op zaterdag en zondag, echter het tegenovergestelde is waar. Ik vind het dan niet gek dat de overheid het zo laat en dat de marktlui hun prijzen zo snel omhoog gooien, het volk pruimt het wel en rijd lekker verder met 100 km/u en vaak harder.

[Hemingr]

spijkerhoofd schreef op zondag 22 maart 2026 @ 11:20:
[...]

De Nederlander slikt het maar, want ze kunnen ook in de weekenden de auto laten staan, als het allemaal zo bar en boos is verwacht ik dat mensen massaal 80 gaan rijden op de snelweg, verwacht ik lege wegen op zaterdag en zondag, echter het tegenovergestelde is waar. Ik vind het dan niet gek dat de overheid het zo laat en dat de marktlui hun prijzen zo snel omhoog gooien, het volk pruimt het wel en rijd lekker verder met 100 km/u en vaak harder.

Nederland heeft bijzonder veel lease (ruim 12% van de autos op de weg is lease, rest van de EU zit tussen de 3 en 8%). Dus het maakt geen klap uit, de baas betaald.

[stylezzz]

wildhagen schreef op zondag 22 maart 2026 @ 10:18:
Tsja. Dat is ook het stokpaardje van met name de VVD: alles aan de vrije markt overlaten, dan lost alles zich vanzelf op. Want vrije markt.

Volgens die logica moet de overheid dus juist vooral NIET ingrijpen hier omdat de markt dit vanzelf op zal gaan lossen. Gewoon geduld hebben.

En een groot deel van de kiezers denkt er kennelijk ook zo over anders zouden ze niet op een partij stemmen waar dat zo ongeveer het basis-uitgangspunt is

`

Huh... wait whut? Het is toch de schuld van Jetten dat de brandstofprijzen zo hoog zijn? Bizar hoe dat frame op alles behalve de VVD terecht komt.

[Immutable]

Cobb schreef op zondag 22 maart 2026 @ 10:30:
@spijkerhoofd Ik hoor vaker dat wij qua prijzen niets mogen vergelijken met Belgie omdat de welvaart daar lager is.
Dan Zwitserland;
Hoogste welvaart in Europa maar zij betalen 1,87 ipv wij 2,24.
Welvaart: https://www.bnr.nl/nieuws...nmoter-qua-brede-welvaart
Bron prijs: https://www.independer.nl...o/brandstofprijzen/europa

EN je zal in Nederland maar in de lage range zitten ua welvaart, die groep wordt steeds groter...

De grote denkfout die je maakt is dat alles afhankelijk is van de benzine prijs.

Over het algemeen is Nederland extreem welvarend ten opzichte van andere EU landen. Die benzine prijs zegt echt helemaal niks. Er zijn heel veel dingen die in Nederland qua verhouding en relatief goedkoper zijn.

Het probleem is dat veel mensen denken in absolute getallen, terwijl je alles moet relativeren naar het salaris. Als je dat doet zie je dat de Ratio's vaak heel positief zijn voor Nederland. Ook zelfs de woningmarkt relatief beter is dan in vele andere EU landen.

Wat je dus moet doen is de benzine prijs relativeren naar het salaris, van elk land.





Nederland staat relatief dus op de 8e plek qua "goedkoopste" benzine. RELATIEF.
Absoluut gezien op 1e plek qua duurste benzine. (Maar zo mag je niet denken, dat is een denkfout.)

Denemarken is een mooi voorbeeld, absoluut de 2e duurste van EU. Relatief de 2e goedkoopste.

[ Voor 39% gewijzigd door Immutable op 01-04-2026 17:50 ]

[twowheeler]

Er zijn nu wat berichten dat er in april tekorten in olie gaan komen. Maar deze komen wel bij weinig bronnen vandaan. Benieuwd in hoeverre dit gaat zijn. Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen

[spijkerhoofd]

twowheeler schreef op donderdag 2 april 2026 @ 08:31:
Er zijn nu wat berichten dat er in april tekorten in olie gaan komen. Maar deze komen wel bij weinig bronnen vandaan. Benieuwd in hoeverre dit gaat zijn. Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen

Ik zag gister op de televee dat het best een scenario kan zijn als over 3 weken de straat nog steeds gesloten is. De prijs van een liter peut zal dan richting de 4 euro gaan en ik denk dat er gesommeerd word om de gehele week thuis te werken voor de kantoorwerkers en zo min mogelijk prive reizen te ondernemen met de brandstof auto...

[Wozmro]

Spannend en leerzaam zou ik zeggen.

Ik heb zelf alvast alles gekocht wat ik toch al wilde kopen, geen vliegreizen gepland, en alhoewel ik een job heb waarbij ik veel op de baan moet zie ik daar ook wel wat marge om minder te gaan rijden. Ik rij dan wel elektrisch maar die prijs zal net zo goed meestijgen.

Wel nog een meevaller dat we nu nog aan het begin van de lente staan.

[spijkerhoofd]

Wozmro schreef op donderdag 2 april 2026 @ 09:24:
Spannend en leerzaam zou ik zeggen.

Ik heb zelf alvast alles gekocht wat ik toch al wilde kopen, geen vliegreizen gepland, en alhoewel ik een job heb waarbij ik veel op de baan moet zie ik daar ook wel wat marge om minder te gaan rijden. Ik rij dan wel elektrisch maar die prijs zal net zo goed meestijgen.

Wel nog een meevaller dat we nu nog aan het begin van de lente staan.

EV rijden heeft als voordeel dat mensen gratis kunnen opladen aan de eigen zonnepanelen tijdens zonnige dagen mits dat mogelijk is.

https://nos.nl/artikel/26...or-dure-benzine-en-diesel

Toch heeft de crisis een positief effect, tweedehands EV's zijn behoorlijk populair...

[Wozmro]

Ik kan zelf niet thuis laden.

Maar met wat uitzoekwerk kom ik wel goedkoper uit dan vroeger benzine rijden. Momenteel 9€c/km. We zullen zien hoe lang dat duurt.

Als het echt zou extreem worden dan zou ik in principe kunnen afspreken met familie om op hun oprit te laden mits prijs af te spreken.

Maar ik zit ook met een kilometervergoeding die ieder kwartaal geïndexeerd wordt in functie van de brandstofprijzen dus in principe ben ik van die kant wel ingedekt. (Met enige vertraging)

Nou ja, ik ben er zelf best wel mee bezig, ook omdat het mij interesseert.
Evengoed loopt het allemaal met een sisser af. Maar indien niet vraag ik mij af hoe de 'ik kijk nooit naar het (mainstream) nieuws'-mensen zullen reageren als het echt dichtbij zou komen.

[Glashelder]

Wozmro schreef op donderdag 2 april 2026 @ 10:13:
Ik kan zelf niet thuis laden.

Waar woon je? Tegenwoordig mag je bijna in een derde van gemeente een laadpaal in je voortuin zetten en dan een matje uitrollen over je laadpaal.

Als je in een appartement woont dan gaat dat natuurlijk niet werken.. Maar er zijn maar weinig mensen die weten van de mogelijkheid van een VPA.

[Wozmro]

Rijwoning en aan mijn kant van de straat mag je niet parkeren.

Als het echt heftig zou worden dan kan er veel natuurlijk. Maar dat zien we dan wel weer.

[spijkerhoofd]

Wozmro schreef op donderdag 2 april 2026 @ 10:45:
Rijwoning en aan mijn kant van de straat mag je niet parkeren.

Als het echt heftig zou worden dan kan er veel natuurlijk. Maar dat zien we dan wel weer.

In mijn wijk zijn er straten met dezelfde situatie, toch laden mensen zelf hun auto aan hun huis. Kennis van mij die in zo'n straat woont zegt, alles wat handhaving niet ziet mag, en de buren verraden elkaar niet hierin...

[R_Zwart]

spijkerhoofd schreef op donderdag 2 april 2026 @ 09:54:
[...]

EV rijden heeft als voordeel dat mensen gratis kunnen opladen aan de eigen zonnepanelen tijdens zonnige dagen mits dat mogelijk is.

En dat heeft weer het voordeel dat er niet hoeft te worden teruggeleverd. Nu wordt voor het plaatsen van laadpalen gekeken of er voldoende energie beschikbaar is, maar je zou het eigenlijk moeten omdraaien. Als een laadpaal fysiek geplaatst kan worden, dan direct installeren. En EV's die parkeren altijd aansluiten. Afhankelijk van de beschikbare energie ga je dan laden zodat er zo min mogelijk energie overtollig is. Praktisch voordeel is dan nog eens dat heel veel EV's gewoon altijd een volle accu hebben.

[Wozmro]

Dynamisch laden bij publieke laadpalen zou inderdaad sneller moeten uitgerold worden.

Hardwarematig moet er volgens mij niets aangepast worden. Enkel een day-ahead grafiekje in de laadapp en je kan beginnen anticiperen. (Back-Office zal wel wat meer moeten rekenen).

[Domba]

twowheeler schreef op donderdag 2 april 2026 @ 08:31:
Er zijn nu wat berichten dat er in april tekorten in olie gaan komen. Maar deze komen wel bij weinig bronnen vandaan. Benieuwd in hoeverre dit gaat zijn. Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen

Het is niet enkel olie, LPG, LNG of diesel die via straat van Hormuz gaat, maar ook gerelateerde produkten, zoals ureum & ammoniak (20-30%), helium, methanol, zwavel (50%), grafiet, aluminium (9%), glycol, polyetheen & polypropeen.
Ureum & ammoniak als basis voor kunstmest waarvan ook de prijs omhoog is geschoten, het effect daarvan zie je pas later of deze de oogst en veiligprijs beinvloed of de grondstoffen voor kunststof produkten en het effect op de winkelprijs
Een deel kan met de tijd wel opgevangen worden, met andere bronnen met hogere prijs, die terugloop hadden door het gunstigere aanbod van uit Perzische golf.

[spijkerhoofd]

Wozmro schreef op donderdag 2 april 2026 @ 13:24:
Dynamisch laden bij publieke laadpalen zou inderdaad sneller moeten uitgerold worden.

Hardwarematig moet er volgens mij niets aangepast worden. Enkel een day-ahead grafiekje in de laadapp en je kan beginnen anticiperen. (Back-Office zal wel wat meer moeten rekenen).

Dynamisch laden, is dat met dynamische prijzen? Dus veel zon equals lagere prijzen aan de paal?

[Glashelder]

spijkerhoofd schreef op donderdag 2 april 2026 @ 13:25:
[...]

Dynamisch laden, is dat met dynamische prijzen? Dus veel zon equals lagere prijzen aan de paal?

Dat kan, maar volgens mij doet geen enkele aanbieder van openbare laadpalen dat. Volgens mij is het ook onderdeel van een tender dat een aanbieder van tevoren opgeeft wat de kWh prijzen gaan worden. Met dynamisch gaat dat wat lastig.

Overigens zie ik ook niet zo snel gebeuren dat aanbieders van laadpalen gaan aanbieden om laden uit te stellen tot het tarief goedkoop is. Die willen die palen gewoon zoveel mogelijk bezet hebben...

[dlmh]

Glashelder schreef op donderdag 2 april 2026 @ 13:44:
[...]

Dat kan, maar volgens mij doet geen enkele aanbieder van openbare laadpalen dat. Volgens mij is het ook onderdeel van een tender dat een aanbieder van tevoren opgeeft wat de kWh prijzen gaan worden. Met dynamisch gaat dat wat lastig.

Overigens zie ik ook niet zo snel gebeuren dat aanbieders van laadpalen gaan aanbieden om laden uit te stellen tot het tarief goedkoop is. Die willen die palen gewoon zoveel mogelijk bezet hebben...

De Allego laadpalen bij mij in de buurt bieden "Smart Charging" aan (tussen 18:00 en 02:00), wat betekent dat ze laden wanneer de stroom het goedkoopst is. Dit staat in principe los van "netbewust laden" wat optimaliseert voor netbelasting, maar een en ander heeft natuurlijk wel met elkaar te maken. Mijn e-Golf laadt alleen niet zo snel, en met 0,30 EUR per uur parkeerkosten wordt de prijs per kWh dan toch nog best hoog. Liever aan huis laden dan!

[Wozmro]

Mijn eigen situatie is misschien wel specifiek: veel op de baan, vandaag bijvoorbeeld om 13h30 de stekker ingestoken bij de publieke laadpaal. Een andere keer neem ik mijn middagpauze aan een snellader.

Uitgesteld laden is voor mij niet echt van toepassing.

Sidenoten: zie ik nu goed dat de USoil(111,33) duurder geworden is dan de UKoil(109,15)? Dat is toch ook nog niet veel voorgevallen?

[stylezzz]

spijkerhoofd schreef op donderdag 2 april 2026 @ 09:54:
[...]

EV rijden heeft als voordeel dat mensen gratis kunnen opladen aan de eigen zonnepanelen tijdens zonnige dagen mits dat mogelijk is.

https://nos.nl/artikel/26...or-dure-benzine-en-diesel

Toch heeft de crisis een positief effect, tweedehands EV's zijn behoorlijk populair...

Aardig gek. (tien)duizenden euros uitgeven om een paar tientjes te besparen per tank/laadbeurt. Serieuze terugverdientijd.... Maar uiteraard wel goed voor de adoptie van EV's.

[Proton_]

Een EV aan de zakelijke laadpaal rijdt voor de werkgever iets van 8 cent per km goedkoper dan benzine. Het prijsverschil in aanschaf is niet zo groot meer, dus het is al snel interessant.
1000 km woon/werkverkeer met een EV kan voor €15, met een vrij zuinige verbrander is dat vandaag al snel €115 alleen aan brandstofkosten.

[ Voor 4% gewijzigd door Proton_ op 02-04-2026 15:18 ]

[spijkerhoofd]

stylezzz schreef op donderdag 2 april 2026 @ 14:54:
[...]


Aardig gek. (tien)duizenden euros uitgeven om een paar tientjes te besparen per tank/laadbeurt. Serieuze terugverdientijd.... Maar uiteraard wel goed voor de adoptie van EV's.

Ik denk dat de meeste mensen die een tweedehands auto kopen dit doen als hun huidige auto is afgeschreven of een eerste auto is en sneller kiezen voor een EV ipv een (hybride) dinosapauto. Ik rijd nog een Full Hybride uit 2023 en zal nog minstens 2 jaar rijden, maar mijn volgende auto word een EV. Minstens betekend dat Spijkerhoofd over 2 jaar een EV rijden, en mevrouw Spijkerhoofd liefst langer met deze auto wilt doen.

[stylezzz]

spijkerhoofd schreef op donderdag 2 april 2026 @ 15:22:
[...]

Ik denk dat de meeste mensen die een tweedehands auto kopen dit doen als hun huidige auto is afgeschreven of een eerste auto is en sneller kiezen voor een EV ipv een (hybride) dinosapauto. Ik rijd nog een Full Hybride uit 2023 en zal nog minstens 2 jaar rijden, maar mijn volgende auto word een EV. Minstens betekend dat Spijkerhoofd over 2 jaar een EV rijden, en mevrouw Spijkerhoofd liefst langer met deze auto wilt doen.

Haha... Ja als je nu om wat voor reden dan ook van je dinosap auto af wil (garantie verlopen, afgeschreven, total loss etc. ) dan is de keuze voor een EV snel gemaakt. Maar om nu hals over kop je dinosap auto in te ruilen op een EV is ook weer zoiets....

[FabianGTI]

spijkerhoofd schreef op donderdag 2 april 2026 @ 15:22:
[...]

Ik denk dat de meeste mensen die een tweedehands auto kopen dit doen als hun huidige auto is afgeschreven of een eerste auto is en sneller kiezen voor een EV ipv een (hybride) dinosapauto. Ik rijd nog een Full Hybride uit 2023 en zal nog minstens 2 jaar rijden, maar mijn volgende auto word een EV. Minstens betekend dat Spijkerhoofd over 2 jaar een EV rijden, en mevrouw Spijkerhoofd liefst langer met deze auto wilt doen.

Wij hebben thuis zowel een PHEV als EV en dat vinden wij persoonlijk de perfecte mix.
Onze EV (E-Golf) heeft geen mega accu maar prima voor woon/werk, de meeste dagen kunnen we zelfs samen rijden, in de weekenden/vakantie pakken we de PHEV (A3 E-tron), rijdt zuinig maar niet de ellende van openbare laadpalen of langs de snelweg moeten laden.
Afgelopen weken bijna volledig de auto's met zonnestroom geladen en anders voor maximaal 14 cent/kwh bij de regenachtige dagen.

Dus straks gewoon met de auto op vakantie die dan gewoon zuinig rijdt, opladen kan prima in de bergen.

[spijkerhoofd]

FabianGTI schreef op donderdag 2 april 2026 @ 15:48:
[...]


Wij hebben thuis zowel een PHEV als EV en dat vinden wij persoonlijk de perfecte mix.
Onze EV (E-Golf) heeft geen mega accu maar prima voor woon/werk, de meeste dagen kunnen we zelfs samen rijden, in de weekenden/vakantie pakken we de PHEV (A3 E-tron), rijdt zuinig maar niet de ellende van openbare laadpalen of langs de snelweg moeten laden.
Afgelopen weken bijna volledig de auto's met zonnestroom geladen en anders voor maximaal 14 cent/kwh bij de regenachtige dagen.

Dus straks gewoon met de auto op vakantie die dan gewoon zuinig rijdt, opladen kan prima in de bergen.

Wij hebben maar 1 auto omdat mijn vriendin met het OV naar haar werk gaat en ik met de auto. Als we voor een EV gaan dan is dat de vervanger voor de huidige Honda en dan wil ik een minimale actieradius van 500 km in de winter.

[Ronald.42]

stylezzz schreef op donderdag 2 april 2026 @ 14:54:
[...]


Aardig gek. (tien)duizenden euros uitgeven om een paar tientjes te besparen per tank/laadbeurt. Serieuze terugverdientijd.... Maar uiteraard wel goed voor de adoptie van EV's.

Ik zit net even te rekenen, ik had zondag de auto vol gegooit en heb dus drie dagen woon-werkverkeer gedaan dat is totaal 240 kilometer.
Vandaag weer vol gegooid kosten 34,69 euro.

Dat gaat niet veel goedkoper worden met een ev.
Ja ik kan gratis thuis laden, maar meer mrb en meer afschrijving.

We tuffen nog maar even rustig verder op dinosap.
Wel mooi dat er meer ev op de weg komen dan komen er mischien ook wat sneller/meer bepaalde zwakke punten aan het licht per merk en type.

[Proton_]

Ronald.42 schreef op donderdag 2 april 2026 @ 16:32:
[...]
240 kilometer.
Vandaag weer vol gegooid kosten 34,69 euro.

Dat gaat niet veel goedkoper worden met een ev.
Ja ik kan gratis thuis laden

Kan je me de aannames voorrekenen waarin een EV niet veel goedkoper is?

[Ronald.42]

Proton_ schreef op donderdag 2 april 2026 @ 17:04:
[...]

Kan je me de aannames voorrekenen waarin een EV niet veel goedkoper is?

Lijkt me niet bijster ingewikkeld.

Mrb die een stuk hoger ligt, is nu rond de 75 euro per kwartaal.
Afschrijving die ik nu niet heb
Onderhoud bij de dealer ivm updates en garantie.
Gratis laden is ook alleen dit jaar nog, volgend jaar is dat nog maar afwachten.
Brandstof zal zo'n 2200 tot 2500 per jaar zijn met de huidige prijzen.

Dus als je dan wat plust en mint is het lood om oud ijzer.

[stylezzz]

Ik vrees dat we nu een toyota aygo van 20 jaar oud vergelijken met een nieuwe EV. Is ook niet echt wat he....

[spijkerhoofd]

Ronald.42 schreef op donderdag 2 april 2026 @ 18:17:
[...]


Lijkt me niet bijster ingewikkeld.

Mrb die een stuk hoger ligt, is nu rond de 75 euro per kwartaal.
Afschrijving die ik nu niet heb
Onderhoud bij de dealer ivm updates en garantie.
Gratis laden is ook alleen dit jaar nog, volgend jaar is dat nog maar afwachten.
Brandstof zal zo'n 2200 tot 2500 per jaar zijn met de huidige prijzen.

Dus als je dan wat plust en mint is het lood om oud ijzer.

Waarom heb jij geen afschrijving?
Onderhoud is een stuk minder met een EV, enkel nieuwe banden en verder vrij weinig. Onderhoud bij een auto op dinosap is een stuk meer, alle vloeistoffen eens per jaar vervangen moeten worden, eens per 2 a 3 de bougies, eens per 5 a 6 jaar de bobine etc, dat onderhoud is een stuk meer.

Gratis laden is ook alleen dit jaar nog, volgend jaar is dat nog maar afwachten.

Als we zo gaan redeneren, volgend jaar gaan de accijns wellicht omhoog, vervalt de korting die nu al gegeven is, wie zal het zeggen. Hoe willen ze gratis laden belasten? Ergo, door thuis te laden kun je geld toe krijgen door certificaten te verkopen aan Shell en BP:

https://tweakers.net/revi...nds-dit-jaar-kan-het.html

Jij had het over dat je 240 34,69 aan brandstof verreden hebt. Ik haal een Mercedes CLA met een 85 kw batterij met een actieradius van rond de 500 kilometer in de praktijk(fabriek zegt 750km). Zonder zonnepanelen, met een dynamisch contract kan ik voor een gemiddelde prijs van 20 ct per kwh incl alle belastingen de accu vullen. Dat kost mij 17 euro, als we dat halveren naar 240 km dan kom ik op 8 euro voor dezelfde afstand die jij gereden hebt, en dan heb ik de certificaten er niet bij genomen. Dat vind ik zonder eigen zonnepanelen toch echt wel een slok op een borrel, met eigen zonnepanelen vind ik het prijsverschil toch echt geen peunuts. En ja de aanschafprijs zal hoger zijn dan jouw auto, de CLA met de 85 kwh accu kost nog geen 55k, maar dan rijd je wel in een heuse Mercedes! Tweedehands van 2 jaar oud zal die straks 40k kosten?

[Ronald.42]

stylezzz schreef op donderdag 2 april 2026 @ 18:37:
Ik vrees dat we nu een toyota aygo van 20 jaar oud vergelijken met een nieuwe EV. Is ook niet echt wat he....

Hij toch wel een stukje jonger hoor.
Er staat nu een 130 K km op de teller dus dat valt allemaal wel wat mee.

[Ronald.42]

spijkerhoofd schreef op donderdag 2 april 2026 @ 18:48:
[...]

Waarom heb jij geen afschrijving?
Onderhoud is een stuk minder met een EV, enkel nieuwe banden en verder vrij weinig. Onderhoud bij een auto op dinosap is een stuk meer, alle vloeistoffen eens per jaar vervangen moeten worden, eens per 2 a 3 de bougies, eens per 5 a 6 jaar de bobine etc, dat onderhoud is een stuk meer.


[...]


Als we zo gaan redeneren, volgend jaar gaan de accijns wellicht omhoog, vervalt de korting die nu al gegeven is, wie zal het zeggen. Hoe willen ze gratis laden belasten? Ergo, door thuis te laden kun je geld toe krijgen door certificaten te verkopen aan Shell en BP:

https://tweakers.net/revi...nds-dit-jaar-kan-het.html

Jij had het over dat je 240 34,69 aan brandstof verreden hebt. Ik haal een Mercedes CLA met een 85 kw batterij met een actieradius van rond de 500 kilometer in de praktijk(fabriek zegt 750km). Zonder zonnepanelen, met een dynamisch contract kan ik voor een gemiddelde prijs van 20 ct per kwh incl alle belastingen de accu vullen. Dat kost mij 17 euro, als we dat halveren naar 240 km dan kom ik op 8 euro voor dezelfde afstand die jij gereden hebt, en dan heb ik de certificaten er niet bij genomen. Dat vind ik zonder eigen zonnepanelen toch echt wel een slok op een borrel, met eigen zonnepanelen vind ik het prijsverschil toch echt geen peunuts. En ja de aanschafprijs zal hoger zijn dan jouw auto, de CLA met de 85 kwh accu kost nog geen 55k, maar dan rijd je wel in een heuse Mercedes! Tweedehands van 2 jaar oud zal die straks 40k kosten?

Alle vloeistoffen elk jaar dan maak je het wel heel bont.
Olie en filters jaarlijks. Dat is peanuts.
Geen afschrijving omdat ik het ding ooit voor 3K gekocht heb en de dagwaarde nu gelijk staat aan een vrijwaarding dus nul.
Volgend jaar het waterpompje en de distributie riem dat kost verder ook weinig en dan kan ik mijn zoon op een zaterdagmiddag ook weer eens wat scheldwoorden leren

En sorry maar 40K stukslaan op een auto.
Nee het is gewoon een gebruiksvoorwerp dat je van A naar B moet brengen.
Ik krijg geen warm gevoel van een luxe glimmende bolide.
Ik sla dat geld liever stuk op een leuke sloep heb ik veel meer schik van.
Auto's is wat dat betreft een noodzakelijk kwaad.

[Proton_]

Mercedes is weer een ander uiterste, maar een occasion private lease zit voor een niet te grote elektrische auto (als je nu €75 mrb hebt is elke EV al snel een upgrade) zo rond de €350/maand bij 15000km+5j. Dat is dus incl afschrijving, verzekering, onderhoud, slijtage, pechhulp en mrb. Vergelijk dat met de €200/maand die nu letterlijk in rook op gaat en waar al die kosten nog bij komen: €50 verzekering, €50 reservering onderhoud, €25 mrb, €25 pechhulp, €10 apk en het is al even duur vanaf moment 0. Volgens mij is dat niet pessimistisch berekend?

Of is het vooral de hoop/angst dat het morgen vrede is en benzine weer €1,50/liter gaat kosten?
Dan betaal je met een elektrische auto opeens €50 per maand meer dan anders en het enige dat je daar voor terug krijgt is... een betere auto, meer gemak, onafhankelijkheid van het Midden-Oosten en minder uitstoot. Is een keuze

Maar de kans dat het morgen vrede is lijkt me klein; er is al zoveel in puin geschoten dat er sowieso langdurige verstoring is. De betaalbare occasions zullen waarschijnlijk snel weg zijn

[ Voor 7% gewijzigd door Proton_ op 02-04-2026 20:04 ]

[spijkerhoofd]

Ronald.42 schreef op donderdag 2 april 2026 @ 19:38:
[...]
En sorry maar 40K stukslaan op een auto.
Nee het is gewoon een gebruiksvoorwerp dat je van A naar B moet brengen.
Ik krijg geen warm gevoel van een luxe glimmende bolide.
Ik sla dat geld liever stuk op een leuke sloep heb ik veel meer schik van.
Auto's is wat dat betreft een noodzakelijk kwaad.

Ik maak veel lange ritten, zowel werk(70km enkele reis 2x per week) als prive(150km enkele reis) en dan wil ik relaxt rijden en uitgerust daar aankomen, dat heb ik niet met een Aygo, ik heb gelest in een Aygo, de auto was met mijn 1,90 te klein en bij iedere windvlaag schoof je 2 banen verder op. Als ik een EV ga kopen dan wil ik er 10 jaar mee doen...

Overigens denk ik dat het verschil qua kosten tussen een EV en een Aygo te verwaarlozen is, maar vergelijk een Golf of een Astra zonder elektrische component en het verschil is enorm!

[ Voor 10% gewijzigd door spijkerhoofd op 02-04-2026 20:00 ]

[spijkerhoofd]

Proton_ schreef op donderdag 2 april 2026 @ 19:51:
Mercedes is weer een ander uiterste, maar een occasion private lease zit voor een niet te grote elektrische auto (als je nu €75 mrb hebt is elke EV al snel een upgrade) zo rond de €350/maand bij 15000km+5j. Dat is dus incl afschrijving, verzekering, onderhoud, slijtage, pechhulp en mrb. Vergelijk dat met de €200/maand die nu letterlijk in rook op gaat en waar al die kosten nog bij komen: €50 verzekering, €50 reservering onderhoud, €25 mrb, €25 pechhulp, €10 apk en het is al even duur vanaf moment 0. Volgens mij is dat niet pessimistisch berekend?

Of is het vooral de hoop/angst dat het morgen vrede is en benzine weer €1,50/liter gaat kosten?
Dan betaal je met een elektrische auto opeens €50 per maand meer dan anders en het enige dat je daar voor terug krijgt is... een betere auto, meer gemak, onafhankelijkheid van het Midden-Oosten en minder uitstoot. Is een keuze

Maar de kans dat het morgen vrede is lijkt me klein; er is al zoveel in puin geschoten dat er sowieso langdurige verstoring is. De betaalbare occasions zullen waarschijnlijk snel weg zijn

Mercedes is inderdaad het andere uiterste, ik had een referentiekader nodig voor een accu en actieradius, en ik had net een review gelezen van deze auto. Ik denk overigens dat de CLA wel eens mijn volgende auto kan worden.

[Sport_Life]

FabianGTI schreef op donderdag 2 april 2026 @ 15:48:
[...]


Wij hebben thuis zowel een PHEV als EV en dat vinden wij persoonlijk de perfecte mix.
Onze EV (E-Golf) heeft geen mega accu maar prima voor woon/werk, de meeste dagen kunnen we zelfs samen rijden, in de weekenden/vakantie pakken we de PHEV (A3 E-tron), rijdt zuinig maar niet de ellende van openbare laadpalen of langs de snelweg moeten laden.
Afgelopen weken bijna volledig de auto's met zonnestroom geladen en anders voor maximaal 14 cent/kwh bij de regenachtige dagen.

Dus straks gewoon met de auto op vakantie die dan gewoon zuinig rijdt, opladen kan prima in de bergen.

Hier hetzelfde. De EV heeft een range van 300km dus voor ons ongeschikt voor vakanties. Over 2 weken rijden we naar Zuid Frankrijk, dan is een PHEV toch wel fijn.
Had liever 1 auto gehad maar mijn vrouw kreeg m als leaseauto en de PHEV hadden we al. Dus maar een laadpaal erbij gekocht om zoveel mogelijk met zonnestroom te laden.

Beide auto's worden van maart tm oktober grotendeels op zonnestroom geladen.

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 02-04-2026 21:25 ]

[Immutable]

Domba schreef op donderdag 2 april 2026 @ 13:25:
[...]

Het is niet enkel olie, LPG, LNG of diesel die via straat van Hormuz gaat, maar ook gerelateerde produkten, zoals ureum & ammoniak (20-30%), helium, methanol, zwavel (50%), grafiet, aluminium (9%), glycol, polyetheen & polypropeen.
Ureum & ammoniak als basis voor kunstmest waarvan ook de prijs omhoog is geschoten, het effect daarvan zie je pas later of deze de oogst en veiligprijs beinvloed of de grondstoffen voor kunststof produkten en het effect op de winkelprijs
Een deel kan met de tijd wel opgevangen worden, met andere bronnen met hogere prijs, die terugloop hadden door het gunstigere aanbod van uit Perzische golf.

Precies. Maar één ding hebben al die producten gemeen. Het zijn producten die heel veel energie kost om te produceren.

Het zijn dus allemaal zwaar energie based producten. Laat Europa nou net een groot energie probleem hebben waarom we dat soort producten absoluut niet meer goedkoop kunnen maken.

Daardoor zijn we EXTREEM afhankelijk geworden.

Ik ben zelf enorm van de groene techniek, en sommigen verklaren mij ook voor gek met wat ik prive doe. (120kWh batterij, 100+ panelen, 60kW hybrid omvormer etc)

Maar die producten die daar dus door die straat van Hormuz gaan. Kun je NIET maken met zonnepanelen en Windmolens.

Als je dat wel wil is de goedkoopste manier in de EU kerncentrales.

Ons elektriciteitsnet is maar 20% van ons gehele energieverbruik. Iets wat ook veel mensen vergeten.
De zware industrie gaat NOOIT draaien op zon en wind. Nooit. Dat kan niet, heb je teveel energie voor nodig. En het zijn processen die fundamenteel door de wetten der natuur niet efficiënter kunnen. En 24/7 MOETEN draaien want anders verlies je nog meer efficiëntie en kost het meer geld. Dynamische bronnen zijn dus afgeschreven.

De enige oplossing is de komende honderden jaren de gehele energieverbruik zowat over te zetten naar kern energie. En dan heb ik het niet alleen over die 20% van ons stroomnet. Nee ook zware industrie door middel van directe waterstof productie uit hoge temperatuur kerncentrales.

Uiteindelijk is fusie de heilige graal. Daar los je zowat alles mee op... Maar ja. Ik zie splitsing als tijdelijke oplossing voor de komende 10 generaties die dan in tussentijd fusie moeten zien werkend te krijgen.

Zon en wind? Is gewoon veel te weinig en je hebt teveel infrastructuur(veel meer kabels en batterijen) nodig omdat maar 20% van onze energiebehoefte gaat via het stroomnet. Je gaat niet ons stroomnet even 5x vergroten of meer. Daarnaast kan bulk energie niet eens over ons stroomnet voor zware industrie, onmogelijk.

Daarnaast gebruikt Nederland per jaar nu niet eens meer energie op ons energienet. Maar hebben we wel met congestie te maken. Mensen die niks snappen van netwerk theorie kunnen dit niet begrijpen. Die denken dat over 1 draadje oneindig veel energie kan gaan. Met ons netwerk via bidirectionele energie en veel kleine systeempjes krijg je gewoon met congestie. Kerncentrales lossen dit op.

Je hebt twee keuzes:
1. Kernenergie.
2. Instorting van Europees welvaart en slaafje zijn en afhankelijk zijn van de rest van de wereld.


En TOCH willen mensen kiezen voor 2. Omdat ze uit emotie kiezen. En daar moeten we vanaf. Emotie moeten we uit de berekeningen halen en ver weg stoppen en logisch nadenken en uitvoeren.

[ Voor 11% gewijzigd door Immutable op 03-04-2026 07:17 ]

[Proton_]

@Immutable
Wat je zegt dat niet kan, gebeurt al.
https://ammoniaenergy.org...ble-ammonia-mega-project/

Onderschat de 1000W/m² niet die kernfusie ons nu al biedt.

[Sport_Life]

Immutable schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 07:07:
[...]


Precies. Maar één ding hebben al die producten gemeen. Het zijn producten die heel veel energie kost om te produceren.

Het zijn dus allemaal zwaar energie based producten. Laat Europa nou net een groot energie probleem hebben waarom we dat soort producten absoluut niet meer goedkoop kunnen maken.

Daardoor zijn we EXTREEM afhankelijk geworden.

Ik ben zelf enorm van de groene techniek, en sommigen verklaren mij ook voor gek met wat ik prive doe. (120kWh batterij, 100+ panelen, 60kW hybrid omvormer etc)

Maar die producten die daar dus door die straat van Hormuz gaan. Kun je NIET maken met zonnepanelen en Windmolens.

Als je dat wel wil is de goedkoopste manier in de EU kerncentrales.

Ons elektriciteitsnet is maar 20% van ons gehele energieverbruik. Iets wat ook veel mensen vergeten.
De zware industrie gaat NOOIT draaien op zon en wind. Nooit. Dat kan niet, heb je teveel energie voor nodig. En het zijn processen die fundamenteel door de wetten der natuur niet efficiënter kunnen. En 24/7 MOETEN draaien want anders verlies je nog meer efficiëntie en kost het meer geld. Dynamische bronnen zijn dus afgeschreven.

De enige oplossing is de komende honderden jaren de gehele energieverbruik zowat over te zetten naar kern energie. En dan heb ik het niet alleen over die 20% van ons stroomnet. Nee ook zware industrie door middel van directe waterstof productie uit hoge temperatuur kerncentrales.

Uiteindelijk is fusie de heilige graal. Daar los je zowat alles mee op... Maar ja. Ik zie splitsing als tijdelijke oplossing voor de komende 10 generaties die dan in tussentijd fusie moeten zien werkend te krijgen.

Zon en wind? Is gewoon veel te weinig en je hebt teveel infrastructuur(veel meer kabels en batterijen) nodig omdat maar 20% van onze energiebehoefte gaat via het stroomnet. Je gaat niet ons stroomnet even 5x vergroten of meer. Daarnaast kan bulk energie niet eens over ons stroomnet voor zware industrie, onmogelijk.

Daarnaast gebruikt Nederland per jaar nu niet eens meer energie op ons energienet. Maar hebben we wel met congestie te maken. Mensen die niks snappen van netwerk theorie kunnen dit niet begrijpen. Die denken dat over 1 draadje oneindig veel energie kan gaan. Met ons netwerk via bidirectionele energie en veel kleine systeempjes krijg je gewoon met congestie. Kerncentrales lossen dit op.

Je hebt twee keuzes:
1. Kernenergie.
2. Instorting van Europees welvaart en slaafje zijn en afhankelijk zijn van de rest van de wereld.


En TOCH willen mensen kiezen voor 2. Omdat ze uit emotie kiezen. En daar moeten we vanaf. Emotie moeten we uit de berekeningen halen en ver weg stoppen en logisch nadenken en uitvoeren.

Die 100+ panelen liggen zeker niet allemaal op je dak ?

[Domba]

Immutable schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 07:07:
[...]
<knip>
Je hebt twee keuzes:
1. Kernenergie.
2. Instorting van Europees welvaart en slaafje zijn en afhankelijk zijn van de rest van de wereld.


En TOCH willen mensen kiezen voor 2. Omdat ze uit emotie kiezen. En daar moeten we vanaf. Emotie moeten we uit de berekeningen halen en ver weg stoppen en logisch nadenken en uitvoeren.

Kies je 1, dat komt voorals nog met een prijskaartje voor de productiekosten >15ct/kWh (kaal) met geleerde verbeteringen op de manier we deze tot nu toe bouwen en met 10-15 jaar bouwtijd.
Kostenverlaging zal moeten komen van SMR's daarvan zijn wel 100+ ontwerpen, pas 2 operationeel.

Als ik een punt er uit pak, deels met andere opbouw van de brandstofstaven, waar de keten voor de productie benodigde brandstof-vorm (oa TRISO=TRi-structural ISOtropic particle fuel) dient te worden opgebouwd voor ca 70+ projecten, zoals bijvoorbeeld het vermijden van zirconium in legeringen.
Bij gebrek aan koeling kan Zirconium bijdragen aan extra waterstof generatie en uraniumoxide reduceren tot metaal, wat ook exotherme reacties zijn. Een recent rapport aan de 2e kamer, de meeste in selectie zijn volgens mij nog klassieke uraniumoxide pellets in Zircaloy houders, bij het Fukisama incident waren ook een reeks van waterstof/lucht explosies die worden gezien als een secundaire bijdrage aan de schade en waar Zircaloy als bron van waterstof generatie wordt gezien.

Klassieke bouw manier kan de vraag niet bijhouden, alleen al de opkomst van datacentra, zoals in USA waar al staten zijn waar electriciteit die datacentra verbuiken al richting 25% gaat.
Zonder kosten verlaging, staat die welvaart ook onderdruk met de hoge kostprijs per kWh.

[Glashelder]

Miki schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 13:13:
[...]

Maar in hoeverre moet ik een ronkende koptekst van een commercieel nieuwsplatform serieus nemen in vergelijking met experts die onze volksvertegenwoordigers inlichten?

Goede vraag. Als je om je heen kijkt dan zie je de nodige signalen dat er wel iets serieus op ons afkomt:
- Europese Commissie die oproept om serieus werk te maken van energiebesparing
- Internationaal Energie Agentschap die aan de noodrem trekt
- Vliegmaatschappijen die nu al begonnen zijn met het schrappen van vluchten
- Benzine en dieselprijs die keihard oploopt. Vandaag 10 cent in een keer.

Daar tegenover staan een paar 'experts' in de Tweede Kamer die geen problemen verwachten omdat wij van oudsher een overschot aan brandstoffen hebben omdat we zelf raffineren. Waarvan dan? Volgens mij import. We zien toch aankomen dat die invoer flink verstoord gaat worden..? Het is mij onduidelijk waarom zij denken dat het allemaal wel los zal lopen. Hoe moeilijk is het om gewoon eens een keer een crisis aan te vliegen door nu al te beginnen met besparen door bijv. een thuiswerkadvies te geven? Waarom moeten we toch altijd weer wachten tot een crisis echt begonnen is?

gustaveau schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 13:21:
[...]


Er staan raffinaderijen in Nederland die kerosine kunnen maken, dus zolang we nog (de juiste) olie krijgen komt het wel goed.

Die leveren ook aan Europa. Maar hoe zie je dit voor je? Die aanvoer van olie gaat verstoord raken, daar is niet echt discussie over. En we gaan ook niet stoppen met leveren aan andere landen.

[ Voor 14% gewijzigd door Glashelder op 03-04-2026 13:25 ]

[Proton_]

Ik heb familie in Schoonebeek, waar CBS De Oliebron staat en de jaknikkers over de grens in Duitsland nog bewegen.
Maar als we het daarvan moeten hebben is het wel triest gesteld.

In ander nieuws lijkt er toch vooruit gekeken te worden in Den Haag.
Never waste a good crisis...

Kabinet investeert opnieuw miljarden in wind op zee. ‘Nodig voor energie-onafhankelijkheid’

Het kabinet trekt nog eens 4 miljard euro uit voor de bouw van een groot windpark op zee. Met het bedrag wordt een tijdelijke subsidie opgetuigd die de bouw van het park voor ontwikkelaars aantrekkelijk moet maken. De ingreep moet de gefnuikte ambities voor windenergie vanaf de Noordzee een nieuwe stimulans geven.
[...]
Naar verwachting kunnen geïnteresseerden zich dit jaar al aanmelden, opdat het park in 2032 operationeel is. ‘Windenergie op zee is de motor van de energietransitie en draagt bij aan een duurzaam Nederland’, schrijft minister Stientje van Veldhoven van Klimaat. ‘Ook vergroot ze de energieonafhankelijk en weerbaarheid bij geopolitieke onrust.’

https://www.volkskrant.nl...afhankelijkheid~ba7d4f55/

De tender van IJmuiden Ver van 2 GW gaat dus over met 8 miljard gereserveerd als prijsgarantie.

[Wozmro]

Stel u voor dat we door (vooral) aanpassing gedrag, investeringen in hernieuwbaar, gas uit Noorwegen, productie biogas uit organisch afval, en nog vele andere ideeën,... min of meer ongeschonden door volgende winter zouden geraken.

Dat zou pas een grote middelvinger zijn naar Trump en Poetin.

[NMH]

Modbreak:

Laten we niet teveel afdwalen naar een discussie over elektrische versus brandstofauto's.

[iMode]

Vindt het bizar allemaal, wij verstoken hier in Rotterdam kolen voor de energie van België

https://nos.nl/l/2608706

[mekkieboek]

iMode schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 00:28:
Vindt het bizar allemaal, wij verstoken hier in Rotterdam kolen voor de energie van België

https://nos.nl/l/2608706

Dit leest een beetje als Uniper die op een tactisch moment de pers opzoekt om het dreigende opdoeken van hun (nog niet zo oude) kolencentrale onder de aandacht te brengen en tegenargumenten op tafel legt.

Overigens, als het doel is kolenstroom achter de hand te hebben voor zon-arme en windstille dagen dan is dat verdedigbaar. Maar hoe voorkom je dat vieze kolenstroom een middel wordt voor andere energiebedrijven om winst te optimaliseren, bijvoorbeeld door meer risico te kunnen nemen met handel in gas? En daarbij, een dure kolencentrale die de meeste tijd stil ligt, wachtend tot het electriciteitsaanbod schaars is? Je kunt er op wachten dat ze openstaan voor alternatieve afnemers zoal België.

[Wozmro]

iMode schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 00:28:
Vindt het bizar allemaal, wij verstoken hier in Rotterdam kolen voor de energie van België

https://nos.nl/l/2608706

Leesvoer over het Europese elektriciteitsnet.
https://www.hoogspannings...ikel/kerstspecial-entsoe/

[Immutable]

Proton_ schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 08:06:
@Immutable
Wat je zegt dat niet kan, gebeurt al.
https://ammoniaenergy.org...ble-ammonia-mega-project/

Onderschat de 1000W/m² niet die kernfusie ons nu al biedt.

Maar als je leest hoe, is het wel echt een ABSURDE opgave. Extreem veel groene energie voor nodig, en infrastructuur. En een gigantische dam. Hiervoor heb je echt extreem veel vierkante meters voor nodig. Als je die hebt prima.

Maar kom met regelmaat wel eens in India, je ziet daar enorme corruptie en rijke politieke vriendjes die elkaar subsidies toeschuiven voor projecten.... zoals dit. Terwijl het gewone volk, om de zoveel tijd met een blackout zit.

Want die dam, is wel gewoon een fysieke batterij om het process continu op gang te houden en de fluctuaties van de energiebronnen op te vangen. Verder hartstikke prachtig project, maar kun je ook niet echt makkelijk uitvoeren in de EU.

En India begint een beetje zoals zuid korea te worden, waarbij enkele bedrijven letterlijk het HELE LAND in handen hebben. En daaruit ontstaan dit soort subsidie projecten, waarbij het gewone volk mag genieten van armoede. Terwijl de winsten hier van naar de elite gaan. Enorm groot verschil tussen arm en rijk in India.

Een kerncentrale die o.a. waterstof zou kunnen maken heeft maar heel weinig oppervlakte nodig, wat perfect is voor een krap landje zoals NL.

[Immutable]

Domba schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 12:52:
[...]

Kies je 1, dat komt voorals nog met een prijskaartje voor de productiekosten >15ct/kWh (kaal) met geleerde verbeteringen op de manier we deze tot nu toe bouwen en met 10-15 jaar bouwtijd.
Kostenverlaging zal moeten komen van SMR's daarvan zijn wel 100+ ontwerpen, pas 2 operationeel.

Als ik een punt er uit pak, deels met andere opbouw van de brandstofstaven, waar de keten voor de productie benodigde brandstof-vorm (oa TRISO=TRi-structural ISOtropic particle fuel) dient te worden opgebouwd voor ca 70+ projecten, zoals bijvoorbeeld het vermijden van zirconium in legeringen.
Bij gebrek aan koeling kan Zirconium bijdragen aan extra waterstof generatie en uraniumoxide reduceren tot metaal, wat ook exotherme reacties zijn. Een recent rapport aan de 2e kamer, de meeste in selectie zijn volgens mij nog klassieke uraniumoxide pellets in Zircaloy houders, bij het Fukisama incident waren ook een reeks van waterstof/lucht explosies die worden gezien als een secundaire bijdrage aan de schade en waar Zircaloy als bron van waterstof generatie wordt gezien.

Klassieke bouw manier kan de vraag niet bijhouden, alleen al de opkomst van datacentra, zoals in USA waar al staten zijn waar electriciteit die datacentra verbuiken al richting 25% gaat.
Zonder kosten verlaging, staat die welvaart ook onderdruk met de hoge kostprijs per kWh.

Maar hoe komt het dat die welvaart zo onder druk staat? Ik denk één simpel antwoord: Het voor tientallen jaren structureel anti-kern energie beleid. De innovatie hierin word continu tegengehouden in het westen.
Kernenergie is nog lang niet klaar qua innovatie. Splijting&Fusie zijn de twee fundamentele energie bronnen in ons universum. Zonnepanelen en Wind zijn enkel puur tijdelijk, en kunnen alleen ons elektriciteitsnet voor een deel vergroenen. Zon en Wind klinkt goedkoop voor jou en mij. Beiden hebben we lekker thuis veel spul staan.

Maar leg nou eens uit, waarom we laatste jaren niet meer stroom verbruiken. Maar wel steeds meer last hebben van netcongestie? Juist -> Zonnepanelen en Windmolens veroorzaken dit. Gevolg, hogere netwerk kosten. Heel veel kosten van Zonnepanelen en Windmolens stoppen we in de doofpot namelijk:
- Gigantische hogere infrastructuur kosten.
- Om elke kWh meer waarde te geven, moet je overal batterijen te plaatsen om dichterbij de vervanging te komen van reguliere centrales. (anders mag je ze NIET eerlijk vergelijken als base load.)

Wil je dus kern energie vergelijken met Zonnepanelen en Wind, moet je het ook eerlijk vergelijken en echt letterlijk ALLE kosten ook mee nemen van zonnepanelen en wind. Ga je dat doen, kom je ongeveer op dezelfde kWh prijs uit.

Onze vastrecht gaat ook steeds verder omhoog, omdat die infrastructuur kosten niet meer te betalen zijn. De infrastructuur van een kerncentrale is veel goedkoper. Dat is het ouderwetse TOP DOWN netwerk. Welke veel minder last heeft van netcongestie, dan een bidirectionele dynamische netwerk wat je nodig hebt voor zonnepanelen en windmolens.

Over SMR's, ben ik zelf geen voorstander van. Ik ben voorstander van onderzoek naar snelle kernreactoren met hoge efficientie. En ook kernreactoren die waterstof kunnen maken.

Maar 20% !!! van onze energiebehoefte bestaat uit electra, ons net is maar 20% dat is dus helemaal niks. Die 80% moet je dus op pakken met kerncentrales die waterstof maken, voor onze zware industrie. Zonder tussenkomst van elektra.

Het probleem van die 80% is dat het allemaal extreme BULK energie is, wat fysiek onmogelijk is om over ons elektriciteitsnet heen te brengen is. HT zware industrie. Laat een kerncentrale nou heel efficiënt waterstof kunnen maken, als je die daar specifiek voor maakt.

Dan kun je leuk een deel van die 20% groen maken met windmoletjes en zonnepaneeltjes. (druppeltjes op de gloeiende plaat.) Is gewoon hobby projectjes zeg maar als je kijkt naar onze totale energie verbruik.

En daarnaast zijn snelle kernreactoren goed, want daarmee hou je de kern energie kennis op peil. Ook om verder te kunnen innoveren naar fusie. Als je geen kern energie hebt, kun je ook daarheen nooit innoveren.
Net zoals wij in Nederland ook geen TV's meer kunnen maken, en heel veel dingen niet meer kunnen. Verlies je de kennis om ooit verder te kunnen gaan.

Daarnaast, wil je welvaart behouden MOET je helaas MEER energie verbruiken:
(En meer automatisering = meer energie nodig, zie AI etc etc.)


Ik zie dit als enige pad als EU om vooruit te gaan. Zeker omdat de EU totaal zelf amper geen energiebronnen heeft om zichzelf te voorzien. Of we zijn over 100 jaar gewoon een verloren rijk.

Zonnepaneeltjes en Windmolentjes zijn duurder dan je denkt, zijn geen lange termijn oplossingen. En reken maar eens uit inclusief verliezen hoeveel zonnepaneeltjes en windmolentjes je nodig zou hebben wil je 100% van ons energie. (Dus niet die 20% stroom net) maar 100% van alle Joules laten produceren uit zon en wind. Onmogelijk.

[Immutable]

iMode schreef op zaterdag 4 april 2026 @ 00:28:
Vindt het bizar allemaal, wij verstoken hier in Rotterdam kolen voor de energie van België

https://nos.nl/l/2608706

Wat denk je dat de fransen klagen over dat hun kern energie naar Duitsland gaat. Terwijl ze in Duitsland de kerncentrales gesloten hebben.

Op ten duur krijg je landen die TE LUI ZIJN om hun eigen energie op te wekken, om zo hun eigen "groene" straatje schoon te vegen. Van kijk ons eens (nep) groen zijn. Duitsers zijn hier echt geweldig in.

Ondertussen gewoon kolencentrales weer heropenen in Duitsland he.. (MEERDERE !!!!)

[ Voor 28% gewijzigd door Immutable op 05-04-2026 11:22 ]

[Proton_]

Immutable schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:51:
[...]
Maar als je leest hoe, is het wel echt een ABSURDE opgave. Extreem veel groene energie voor nodig, en infrastructuur. En een gigantische dam. Hiervoor heb je echt extreem veel vierkante meters voor nodig. Als je die hebt prima.
[...]
Want die dam, is wel gewoon een fysieke batterij om het process continu op gang te houden en de fluctuaties van de energiebronnen op te vangen. Verder hartstikke prachtig project, maar kun je ook niet echt makkelijk uitvoeren in de EU.

Jup, het is een opgave, maar India vindt het het waard (ook strategische redenen). Punt is dat het niet fundamenteel onmogelijk is en gezien de toekomstbestendigheid is het helemaal niet vreemd om dit uit te proberen.

Immutable schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:20:
[...]
- Gigantische hogere infrastructuur kosten.
- Om elke kWh meer waarde te geven, moet je overal batterijen te plaatsen om dichterbij de vervanging te komen van reguliere centrales. (anders mag je ze NIET eerlijk vergelijken als base load.)
Wil je dus kern energie vergelijken met Zonnepanelen en Wind, moet je het ook eerlijk vergelijken en echt letterlijk ALLE kosten ook mee nemen van zonnepanelen en wind. Ga je dat doen, kom je ongeveer op dezelfde kWh prijs uit.

Renewables vs kern is al diverse keren gepasseerd, ik hoor niets nieuws. Laat ik volstaan met de opmerking dat je ook hier niets fundamenteels raakt en dat je externaliteiten van nucleair vergeet. Base load is een liability, geen asset: ook veel nucleair wordt goedkoper van decentrale accu's.

Maar 20% !!! van onze energiebehoefte bestaat uit electra, ons net is maar 20% dat is dus helemaal niks. Die 80% moet je dus op pakken met kerncentrales die waterstof maken, voor onze zware industrie. Zonder tussenkomst van elektra.

Kijk in het Sankey diagram naar de stroom "Rejected energy". Van die 80% blijft maar 20% over na elektrificatie (want pure exergie, geen last van Carnot). Zoek bijvoorbeeld het rendementsverschil tussen een elektrische MVR en gas-aangedreven TVR indamper. De enige reden voor de energieverspilling is dat de externaliteiten nu niet goed ingeprijsd zijn en men er dus mee wegkomt om een inefficiënt maar goedkoop apparaat te kiezen.
Dat Nederland zijn elektranetwerk in vergelijking met andere landen te licht heeft uitgevoerd kun je ook renewables niet aanrekenen, maar is een direct gevolg van de historische focus op aardgas. Het is vooral achterstallig onderhoud.

Daarnaast, wil je welvaart behouden MOET je helaas MEER energie verbruiken:

Merk op dat dit een logaritmische schaal is en er dus een factor 10 zit in energieverbruik tussen landen met gelijk "welvaartsniveau". Ook is hier correlatie, geen causaliteit (zie mijn opmerking over 'ermee wegkomen' hierboven) en is het alleen elektriciteit, geen primaire energie.

Onmogelijk.

Dat is weer eerder een gebrek aan voorstellingsvermogen dan een feit
Fijne Pasen.

[R_Zwart]

Immutable schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:20:
[...]

Wat denk je dat de fransen klagen over dat hun kern energie naar Duitsland gaat. Terwijl ze in Duitsland de kerncentrales gesloten hebben.

Op ten duur krijg je landen die TE LUI ZIJN om hun eigen energie op te wekken, om zo hun eigen "groene" straatje schoon te vegen. Van kijk ons eens (nep) groen zijn. Duitsers zijn hier echt geweldig in.

Ondertussen gewoon kolencentrales weer heropenen in Duitsland he.. (MEERDERE !!!!)

Op den duur krijgen we 1 Europa waar we met elkaar de energie opwekken. Net zoals we het in Nederland helemaal niet gek vinden dat Overijssel elektriciteit krijgt uit een centrale in Brabant. Dat landjesdenken is echt op z'n retour. De oudere generatie (30+) moet daar misschien nog aan wennen maar de volgende generatie gaat dat helemaal normaal vinden. Wel grappig trouwens: altijd klagen dat de EU niet opschiet maar zo'n discussie als de België "onze" energie gebruikt is dus typisch gezeur uit lidstaten. De EU is die fase allang voorbij.

[Batilan]

R_Zwart schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:55:
[...]


Op den duur krijgen we 1 Europa waar we met elkaar de energie opwekken. Net zoals we het in Nederland helemaal niet gek vinden dat Overijssel elektriciteit krijgt uit een centrale in Brabant. Dat landjesdenken is echt op z'n retour. De oudere generatie (30+) moet daar misschien nog aan wennen maar de volgende generatie gaat dat helemaal normaal vinden. Wel grappig trouwens: altijd klagen dat de EU niet opschiet maar zo'n discussie als de België "onze" energie gebruikt is dus typisch gezeur uit lidstaten. De EU is die fase allang voorbij.

Volgens mij ging het in dat geval niet zozeer om het feit dat wij energie opwekken voor België, maar vooral om het feit dat we daar een kolencentrale voor opstoken, daar kan ik me best iets bij voorstellen.

[Proton_]

@R_Zwart Inderdaad, de visie is dat er rond 2040 tussen de 30 en 50 GW aan offshore wind op onze Noordzee staat - afhankelijk van hoe goedkoop waterstofproductie uiteindelijk wordt.
Deel van het plan is dat Nederland weer netto energie (en evt moleculen: ammoniak, syngas, kunstmest en misschien ook pure waterstof) gaat exporteren. Het is dus uitdrukkelijk de bedoeling dat onze molens ook voor het buitenland gaan draaien, en we krijgen daar dan euro's (welvaart?) voor terug.

[spijkerhoofd]

R_Zwart schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:55:
[...]


Op den duur krijgen we 1 Europa waar we met elkaar de energie opwekken. Net zoals we het in Nederland helemaal niet gek vinden dat Overijssel elektriciteit krijgt uit een centrale in Brabant. Dat landjesdenken is echt op z'n retour. De oudere generatie (30+) moet daar misschien nog aan wennen maar de volgende generatie gaat dat helemaal normaal vinden. Wel grappig trouwens: altijd klagen dat de EU niet opschiet maar zo'n discussie als de België "onze" energie gebruikt is dus typisch gezeur uit lidstaten. De EU is die fase allang voorbij.

Ik als 30+ klinkt dit als muziek in mijn oren! Als 1 Europa moeten we de industrie en ander werk en stroomvoorziening als 1 Europa gaan doen. Dat betekend kritische kijken waar plek is, welke regio’s een hoge of lage bevolkingsdichtheid hebben. Zo zou de staalproductie van het dichtbevolkte IJmond regio naar een dunbevolkt gebied verplaatst worden, voordeel is daarbij ook dat je geheel overnieuw kan beginnen en met de nieuwste technieken milieu vriendelijk staal produceren. Maar dat vergt een visie…

[R_Zwart]

Batilan schreef op zondag 5 april 2026 @ 12:01:
[...]

Volgens mij ging het in dat geval niet zozeer om het feit dat wij energie opwekken voor België, maar vooral om het feit dat we daar een kolencentrale voor opstoken, daar kan ik me best iets bij voorstellen.

Maakt toch niet zo uit wat we daarvoor doen. Niemand was die discussie begonnen als een kolencentrale in bijvoorbeeld Rotterdam was opgestart omdat er in Limburg elektriciteit nodig was. De discussie is puur omdat sommigen denken dat al we ons terug trekken achter de dijken dat het allemaal goed komt.

[spijkerhoofd]

R_Zwart schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:59:
[...]


Maakt toch niet zo uit wat we daarvoor doen. Niemand was die discussie begonnen als een kolencentrale in bijvoorbeeld Rotterdam was opgestart omdat er in Limburg elektriciteit nodig was. De discussie is puur omdat sommigen denken dat al we ons terug trekken achter de dijken dat het allemaal goed komt.

Ik ben het niet mee eens, de energie gaat de grens over, wij blijven met de vervuiling zitten. Als we energie opwekken voor het buitenland, dan vind ik dat het moet geschieden met groene energie. Zelfde denk ik over onze vee export, wij blijven met de stikstof en shit zitten, laat landen zelf hun vervuilende producten creëren.

[emeralda]

De armste mensen worden het hardst geraakt. Electrische auto, waterpomp en inductie is onbereikbaar voor de onderkant.
De regering zal weer de portemonnee moeten trekken.

[Silvos]

Immutable schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:20:
[...]

Daarnaast, wil je welvaart behouden MOET je helaas MEER energie verbruiken:
(En meer automatisering = meer energie nodig, zie AI etc etc.)
[...]

Ik zie dit als enige pad als EU om vooruit te gaan. Zeker omdat de EU totaal zelf amper geen energiebronnen heeft om zichzelf te voorzien. Of we zijn over 100 jaar gewoon een verloren rijk.

Zonnepaneeltjes en Windmolentjes zijn duurder dan je denkt, zijn geen lange termijn oplossingen. En reken maar eens uit inclusief verliezen hoeveel zonnepaneeltjes en windmolentjes je nodig zou hebben wil je 100% van ons energie. (Dus niet die 20% stroom net) maar 100% van alle Joules laten produceren uit zon en wind. Onmogelijk.

Misschien moeten we wat minder door de kapitalistische bril gaan kijken. Neem als voorbeeld mobiliteit, welvaart is tegenwoordig dat je een Lamborghini kan rijden of een SUV en dat zou je dan gelukkig maken. Amper vragen we ons af of dit wel de juiste oplossing is en accepteren we de gevolgen zoals vervuiling, files, kosten en beperkingen die ook een negatieve invloed hebben op ons welzijn.

Terug naar de tekentafel, voor mij (en ik denk voor veel anderen) is bij mobiliteit een gevoel van vrijheid belangrijk voor je welzijn. Dit kunnen bekostigen door middel van mobiliteit is een teken van welvaart. Van mij hoeft dat niet in een blok staal van 2000 kg in een file maar de overheid voert bewust beleid om de opties te beperken in het voordeel van autofabrikanten en olieboeren.

Er zijn zat relatief makkelijke maatregelen die je kunt nemen om minder afhankelijk te worden van buitenlandse energie en ook minder energie te gebruiken terwijl je wel zorgt dat welvaart en welzijn behouden blijven.

Een paar voorbeelden;
- Maak een eenvoudige individuele keuring bij de RDW mogelijk om elektrische fietsen met gashendel een gele of blauwe plaat te geven, maakt stedelijke mobiliteit laagdrempeliger en goedkoper en verbeterd ook nog de verkeersveiligheid.
- Vereenvoudig de toegang van andere elektrische voertuigen tot de Nederlandse markt met een blauwe plaat zoals elektrische stepjes
- Pas brommobiel wetgeving aan zodat stedelijke elektrische brommobielen 60 mogen en makkelijk meekunnen in stedelijk verkeer en op 60 wegen.
- Subsidieer de ombouw van vrachtwagens naar PPO (Pure Plantaardige Olie) als transitie oplossing om het bestaande vrachtwagenpark iets milieuvriendelijk en minder afhankelijk te maken van Diesel.
- Subsidieer de ombouw van benzineauto's naar houtgas of LPG als transitie oplossing om het bestaande autowagenpark iets milieuvriendelijker en minder afhankelijk te maken van Benzine.
- Stel landelijke regels op met betrekking tot het elektrische laden van elektrische voertuigen bij huurwoningen en in wijken zonder eigen parkeergelegenheid. Dwing gemeentes dit te faciliteren
- Verviervoudig de wegenbelasting voor SUV's
- Subsidieer A-segment auto's
- Geef leningen aan mensen met een kleine beurs/vitaal werk met staatsgarantie voor het kopen van een A-segment hybridge of elektrische auto
- Subsidieer openbaar vervoer (niet enkel een zomerkaartje bij NS)

Dit zijn stuk voor stuk maatregelen die relatief makkelijk uitvoerbaar zijn, de energievraag verlagen, de buitenlandse afhankelijkheid verlagen, het energiegebruik van mobiliteit diversificeren en veelal een structurele oplossing bieden die langer meegaat dan 1 zomer. Onze overheid komt echter niet verder dan misschien een zomerkaartje voor de NS. Ik denk dat Europa meer kansen heeft door het herinrichten van de economie op efficiëntie en niet door vast te houden aan een achterhaalde definitie van welvaart (en welzijn).

[ Voor 3% gewijzigd door Silvos op 05-04-2026 20:25 ]

[Domba]

Immutable schreef op zondag 5 april 2026 @ 11:20:
[...]
Maar hoe komt het dat die welvaart zo onder druk staat? Ik denk één simpel antwoord: Het voor tientallen jaren structureel anti-kern energie beleid. De innovatie hierin word continu tegengehouden in het westen.
Kernenergie is nog lang niet klaar qua innovatie. Splijting&Fusie zijn de twee fundamentele energie bronnen in ons universum. Zonnepanelen en Wind zijn enkel puur tijdelijk, en kunnen alleen ons elektriciteitsnet voor een deel vergroenen. Zon en Wind klinkt goedkoop voor jou en mij. Beiden hebben we lekker thuis veel spul staan.

Maar leg nou eens uit, waarom we laatste jaren niet meer stroom verbruiken. Maar wel steeds meer last hebben van netcongestie? Juist -> Zonnepanelen en Windmolens veroorzaken dit. Gevolg, hogere netwerk kosten. Heel veel kosten van Zonnepanelen en Windmolens stoppen we in de doofpot namelijk:
- Gigantische hogere infrastructuur kosten.
- Om elke kWh meer waarde te geven, moet je overal batterijen te plaatsen om dichterbij de vervanging te komen van reguliere centrales. (anders mag je ze NIET eerlijk vergelijken als base load.)

netcongestie gaat niet om energie, kWh's maar is een vermogen kW kwestie, wat via de kabel en transformatoren kan.
Als je invoeding even buiten beschouwing laat en naar afname kijkt.
Bijv zoals hoogspannings station Breukelen-Kortrijk die zit op sommige momenten van het jaar en dag tegen het maxium omdat het verzorgings gebied meer afneemt en daarbij maakt het niet uit wat de opwekbron is.

Wil je dus kern energie vergelijken met Zonnepanelen en Wind, moet je het ook eerlijk vergelijken en echt letterlijk ALLE kosten ook mee nemen van zonnepanelen en wind. Ga je dat doen, kom je ongeveer op dezelfde kWh prijs uit.

Ook bij nieuwe kerncentrales moet je hoogspanningsnet ook verzwaart worden, als ook bij kernenergie veel al om enkel overnacht prijzen gaat en niet "turnkey" prijzen.
De werkelijke kosten zijn altijd een veelvoud van overnachtkosten.
De laatste finse kerncentrale was het dichtste bij een turnkey overeenkomst en zie hoe het de ontwerper/bouwer er van vergaan is, die had jaren met meer verlies dan omzet.

Onze vastrecht gaat ook steeds verder omhoog, omdat die infrastructuur kosten niet meer te betalen zijn. De infrastructuur van een kerncentrale is veel goedkoper. Dat is het ouderwetse TOP DOWN netwerk. Welke veel minder last heeft van netcongestie, dan een bidirectionele dynamische netwerk wat je nodig hebt voor zonnepanelen en windmolens.

Geen idee wat top down er mee te maken heeft, de grootste is netverzwaringspost is het HV transportnet , als ook dat voor leveringszekerheid 30% gereserveerd is voor import/export/doorvoer

Over SMR's, ben ik zelf geen voorstander van. Ik ben voorstander van onderzoek naar snelle kernreactoren met hoge efficientie. En ook kernreactoren die waterstof kunnen maken.

als ik me niet vergis was het small modular reactor aanbieder Nuscale het recent nog kwam met waterstof, drinkwater en electriciteit concept.
Voor "Pink, Purple of Red hydrogen" zijn verschillende projecten die zoeken of het wel commerciele haalbaarheid is . "Red hydrogen" thermische chemische hoge temperatuur, benodigd temperaturen die meeste thermische kernreactoren niet kunnen leveren. Daarmee komen we op de snelle reactors.
Rusland probeert met BN1200 nog steeds aan te tonen deze ook commercieel economisch mogelijk gunstiger kan zijn, zonder militair belang, dan hun thermische VVER's.
Tot nu toe is dat niet, als ook dat nog steeds naarstig wordt gezocht naar de optimale koeling.
BN1200 heeft na chernobyl al een 4e koelcircuit gekregen.
Daarna is ook nog Fukushima gebeurt, als je denkt dat de Japanner niet op noodstop hebben gedrukt of dat er geen alternatieve waterinjectie mogelijkheid waren (extra koelmiddel als noodmaatregel toevoegen bij een snelle reactor is nog veel malen moeilijker), misschien is deel 2 van IAEA dan wat.

Maar 20% !!! van onze energiebehoefte bestaat uit electra, ons net is maar 20% dat is dus helemaal niks. Die 80% moet je dus op pakken met kerncentrales die waterstof maken, voor onze zware industrie. Zonder tussenkomst van elektra.

Het probleem van die 80% is dat het allemaal extreme BULK energie is, wat fysiek onmogelijk is om over ons elektriciteitsnet heen te brengen is. HT zware industrie. Laat een kerncentrale nou heel efficiënt waterstof kunnen maken, als je die daar specifiek voor maakt.

Dan kun je leuk een deel van die 20% groen maken met windmoletjes en zonnepaneeltjes. (druppeltjes op de gloeiende plaat.) Is gewoon hobby projectjes zeg maar als je kijkt naar onze totale energie verbruik.

En daarnaast zijn snelle kernreactoren goed, want daarmee hou je de kern energie kennis op peil. Ook om verder te kunnen innoveren naar fusie. Als je geen kern energie hebt, kun je ook daarheen nooit innoveren.
Net zoals wij in Nederland ook geen TV's meer kunnen maken, en heel veel dingen niet meer kunnen. Verlies je de kennis om ooit verder te kunnen gaan.

Als hiervoor al aangegeven, zonder militaire component, ook commercieel rendabel probeert Rusland met de BN1200 oa aan te tonen.

Daarnaast, wil je welvaart behouden MOET je helaas MEER energie verbruiken:
(En meer automatisering = meer energie nodig, zie AI etc etc.)
[Afbeelding]

Ik zie dit als enige pad als EU om vooruit te gaan. Zeker omdat de EU totaal zelf amper geen energiebronnen heeft om zichzelf te voorzien. Of we zijn over 100 jaar gewoon een verloren rijk.

Zonnepaneeltjes en Windmolentjes zijn duurder dan je denkt, zijn geen lange termijn oplossingen. En reken maar eens uit inclusief verliezen hoeveel zonnepaneeltjes en windmolentjes je nodig zou hebben wil je 100% van ons energie. (Dus niet die 20% stroom net) maar 100% van alle Joules laten produceren uit zon en wind. Onmogelijk.

Het NL energieverbruik is 1800-2000PJ, 500-550TWh/j,
minimaal 100 grote eerste van zijn soort snelle kernreactors met samen ~1200 ton uranium/plutonium in de reactor die elk half tot jaar dient te verversen?
Waar vindt je die ruimte in Nederland.

[Batilan]

R_Zwart schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:59:
[...]


Maakt toch niet zo uit wat we daarvoor doen. Niemand was die discussie begonnen als een kolencentrale in bijvoorbeeld Rotterdam was opgestart omdat er in Limburg elektriciteit nodig was. De discussie is puur omdat sommigen denken dat al we ons terug trekken achter de dijken dat het allemaal goed komt.

Ik denk dat het wèl uitmaakt, als de energie duurzaam (bijvoorberld middels windmolens) wordt opgewekt en voor een fatsoenlijke prijs naar het buitenland gaat kraait er geen haan naar. Draagt alleen maar bij aan de rentabiliteit van de windmolens.

[Jan Workum]

emeralda schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:52:
De armste mensen worden het hardst geraakt. Electrische auto, waterpomp en inductie is onbereikbaar voor de onderkant.
De regering zal weer de portemonnee moeten trekken.

Armste mensen huren en reizen met OV. De huurbazen moeten nu eens verplicht worden woningen fatsoenlijk te isoleren en te verduurzamen zodat de energiekosten voor die groep is te behappen. Weer met geld smijten om kosten te compenseren is geld verbranden en kas van energiemaatschappijen spekken, zo kun je eindeloos bezig blijven. OV moet voor die groep gewoon gratis zijn.

[spijkerhoofd]

Jan Workum schreef op maandag 6 april 2026 @ 13:32:
[...]

Armste mensen huren en reizen met OV. De huurbazen moeten nu eens verplicht worden woningen fatsoenlijk te isoleren en te verduurzamen zodat de energiekosten voor die groep is te behappen. Weer met geld smijten om kosten te compenseren is geld verbranden en kas van energiemaatschappijen spekken, zo kun je eindeloos bezig blijven. OV moet voor die groep gewoon gratis zijn.

De armste mensen wonen in een sociale huurwoning en krijgen al een enorme shitload aan huur en zorgtoeslagen, en veelal word krijgen ze van de gemeente al kortingen op oa het OV.

Commerciele verhuurders verkopen massaal hun huurwoningen vanwege de wet van Hugo, dwingen tot verduurzaming zal enkel de laatste verhuurders overhalen om te verkopen, of de huur gaat fors omhoog.

Woningbouw verenigingen verduurzamen al behoorlijk, zo worden er behoorlijk veel zonnepanelen gelegd op sociale huurwoningen, oude woningen gaan tegen de vlakte en daar komen nieuwe huurwoningen voor terug. Ik denk dat de gemeentes de energiecompensatie moet geven aan de arme mensen in hun gemeente waarbij de gemeente kijkt welk energielabelhun woning heeft. Als de verduurzaming doorgaat hoeven er steeds minder mensen gebruik te maken van de energiecompensatie...

[Jan Workum]

spijkerhoofd schreef op maandag 6 april 2026 @ 16:47:
[...]

De armste mensen wonen ino een sociale huurwoning en krijgen al een enorme shitload aan huur en zorgtoeslagen, en veelal word krijgen ze van de gemeente al kortingen op oa het OV.

Commerciele verhuurders verkopen massaal hun huurwoningen vanwege de wet van Hugo, dwingen tot verduurzaming zal enkel de laatste verhuurders overhalen om te verkopen, of de huur gaat fors omhoog.

Woningbouw verenigingen verduurzamen al behoorlijk, zo worden er behoorlijk veel zonnepanelen gelegd op sociale huurwoningen, oude woningen gaan tegen de vlakte en daar komen nieuwe huurwoningen voor terug. Ik denk dat de gemeentes de energiecompensatie moet geven aan de arme mensen in hun gemeente waarbij de gemeente kijkt welk energielabelhun woning heeft. Als de verduurzaming doorgaat hoeven er steeds minder mensen gebruik te maken van de energiecompensatie...

Klopt, maar je ziet dat het probleem nog steeds niet is opgelost. Je vraagt je toch af hoe het mogelijk is dat er na de energiecrisis van 1973 nog steeds ongeïsoleerde huurwoningen zijn met enkel glas.Compenseren lost niets op, het geld vloeit naar de energieboeren en bij de volgende crisis kan de staat (de gemeenschap) weer dokken. Wat hebben we geleerd van 2022?

[spijkerhoofd]

Jan Workum schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:04:
[...]

Klopt, maar je ziet dat het probleem nog steeds niet is opgelost. Je vraagt je toch af hoe het mogelijk is dat er na de energiecrisis van 1973 nog steeds ongeïsoleerde huurwoningen zijn met enkel glas.Compenseren lost niets op, het geld vloeit naar de energieboeren en bij de volgende crisis kan de staat (de gemeenschap) weer dokken. Wat hebben we geleerd van 2022?

Bij de energiecrisis van 73 was het enkel olie wat problemen gaf, gezien wij onze eigen gasvoorziening hadden en de nutsbedrijven in staatshanden was waardoor de prijs van gas niet hoger werd.

Ik vind echter wel dat de energiebedrijven weer in staatshanden moet komen, energiebedrijven traineren de verduurzaming door oa de terugleverboete. Energiebedrijven hebben geen belangen bij verduurzaming omdat ze minder gas en elektriciteit verkopen.

[Wozmro]

In staatshanden of in handen van de mensen zelf?

Ik ben al 20 jaar bij dezelfde energieleverancier, een energiecoöperatie (met eigen windmolens, pv-installaties, kleine waterkrachtcentrale, en sinds kort ook batterijen)

De energieprijs stijgt ook bij hen maar lang niet zo sterk als bij andere leveranciers en na een energiecrisis daalt die ook weer wanneer het kan. En indien mogelijk wordt een deel van de winst uitgekeerd aan de aandeelhouders(je wordt aandeelhouder door aankoop van 1 aandeel van 250€, je hebt 1 stem op de algemene vergadering) die meestal ook al lang afnemer zijn van de elektriciteit.

No-brainer wat mij betreft.

[spijkerhoofd]

Wozmro schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:19:
In staatshanden of in handen van de mensen zelf?

Ik ben al 20 jaar bij dezelfde energieleverancier, een energiecoöperatie (met eigen windmolens, pv-installaties, kleine waterkrachtcentrale, en sinds kort ook batterijen)

De energieprijs stijgt ook bij hen maar lang niet zo sterk als bij andere leveranciers en na een energiecrisis daalt die ook weer wanneer het kan. En indien mogelijk wordt een deel van de winst uitgekeerd aan de aandeelhouders(je wordt aandeelhouder door aankoop van 1 aandeel van 250€, je hebt 1 stem op de algemene vergadering) die meestal ook al lang afnemer zijn van de elektriciteit.

No-brainer wat mij betreft.

Ik heb zelf een dynamisch contract bij de ANWB, de energieprijzen stijgen en dalen per uur. Ik beb zelf enkel stroom, de prijs is lager dan een vast contract bij bijv. Essent. Als er veel wind of zon staat zijn de prijzen zeer laag, morgen tussen 11 en 16 uur kost de stroom 12 cent, in de herfst en winter bij winderige nachten kost de stroom ook iets van 15 cent inc. belastingen.

[GeEkIe]

spijkerhoofd schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:26:
[...]

Ik heb zelf een dynamisch contract bij de ANWB, de energieprijzen stijgen en dalen per uur. Ik beb zelf enkel stroom, de prijs is lager dan een vast contract bij bijv. Essent.

Ik adviseer je verder te kijken dan alleen een vergelijking van ANWB met vaste energieleveranciers. Als je hier kijkt zie je bijvoorbeeld dat de ANWB vaak niet eens in de top 10 van de goedkoopste dynamische energieleveranciers voorkomt (plek hangt af van je verbruik).

[spijkerhoofd]

GeEkIe schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:15:
[...]

Ik adviseer je verder te kijken dan alleen een vergelijking van ANWB met vaste energieleveranciers. Als je hier kijkt zie je bijvoorbeeld dat de ANWB vaak niet eens in de top 10 van de goedkoopste dynamische energieleveranciers voorkomt (plek hangt af van je verbruik).

Wij willen dat dit weekend ook doen. Bedankt voor de tip, dat zal ons zeker helpen!

[GeEkIe]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 13:50:
[...]

Wij willen dat dit weekend ook doen. Bedankt voor de tip, dat zal ons zeker helpen!

Tip: sommige dynamische leveranciers staan in de top vanwege de korting, maar die is slechts eenmalig. Als je bv het verbruik van het gemiddelde huishouden invult dan zie je op 1 en 3 leveranciers staan die op die plek zijn gekomen vanwege die bonus. Maar nummer 2 (Energiek) staat daar zonder korting, jaar op jaar. Maar hier komt de nog grotere verrassing: Energiek levert eigenlijk wel degelijk een korting, alleen is die niet eenmalig maar jaarlijks, en wordt die niet in de tabel meegenomen: de anti-graai garantie. Omdat Energiek net is begonnen (eind 2024) is die bonus vanwege aanloopkosten nog laag geweest (uit mijn hoofd ~ €20) maar dat zal natuurlijk (fors?) gaan oplopen. Als je dus een dynamische energieleverancier wilt die altijd in de top qua goedkoopste staat, dan is Energiek misschien wel de beste keuze.

[LA-384]

GeEkIe schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 14:28:
Omdat Energiek net is begonnen (eind 2024) is die bonus vanwege aanloopkosten nog laag geweest (uit mijn hoofd ~ €20) maar dat zal natuurlijk (fors?) gaan oplopen.

Ik heb eigenlijk bewust niet voor Energiek gekozen, omdat ze zo nieuw zijn. Voor mn gevoel kunnen zo'n jonge partijen het eerst omvallen als de markt echt op zn gat ligt.

[GeEkIe]

LA-384 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 15:08:
[...]

Ik heb eigenlijk bewust niet voor Energiek gekozen, omdat ze zo nieuw zijn. Voor mn gevoel kunnen zo'n jonge partijen het eerst omvallen als de markt echt op zn gat ligt.

Energiek is een dochteronderneming van de Belgische energiegigant Luminus Groep. Overigens hoef je juist met dynamische energieleveranciers niet bang te zijn dat zij failliet gaan omdat zij geen inkoop hoeven te doen, anders dan voor de volgende dag. Zij lopen dus geen inkoop risico. Immers, klanten betalen wat zij gebruiken en er is ook geen opslag risico die vaste energieleveranciers rekenen vanwege koersrisico. en vanwege dat koersrisico zijn bij vaste energieleveranciers ook kostbare afdelingen nodig die termijn inkopen, risico afdekken, enz. Dynamische energie inkopen kan met een servertje op zolder, met opvallend weinig gespecialiseerd personeel. Op de langere termijn zal dynamische energie dan ook altijd goedkoper zijn dan vaste energie--even de kortingen daargelaten (die dan trouwens ook nog eens stelselmatig moeten zijn).

[ Voor 12% gewijzigd door GeEkIe op 07-04-2026 15:56 . Reden: aanvulling ]

[LA-384]

@GeEkIe ah ja, daar heb je een goed punt. Ik heb altijd vast gehad, dus ben nog niet gewend aan dynamisch en hoe dat werkt. Wel altijd overgestapt, dus ook gebruikgemaakt van kortingen. Nu voor de tweede keer een langer contract, de vorige keer was toen Rusland Oekraïne binnengevallen was. Het echte voordeel viel achteraf mee door het prijsplafond toen. Ik verwacht dat dat niet meer gaat gebeuren eigenlijk.

[Kuusj]

spijkerhoofd schreef op maandag 6 april 2026 @ 17:14:
[...]

Bij de energiecrisis van 73 was het enkel olie wat problemen gaf, gezien wij onze eigen gasvoorziening hadden en de nutsbedrijven in staatshanden was waardoor de prijs van gas niet hoger werd.

Ik vind echter wel dat de energiebedrijven weer in staatshanden moet komen, energiebedrijven traineren de verduurzaming door oa de terugleverboete. Energiebedrijven hebben geen belangen bij verduurzaming omdat ze minder gas en elektriciteit verkopen.

Ik vind het (even wat brutaal ingestoken) bijzonder dat in dit topic de laatste tijd meer gepraat is over de financiën rondom een EV en kernenergie dan het theoretische feit dat we volgens mij nu al in ontzettende shit zitten. Zelfs al gaat die straat vandaag nog open duurt het 2 maanden voordat die schepen weer hun ladingen afleveren en in de tussentijd is het wel voorbij met de ‘strategische reserves’ en de tijdelijke (steeds duurder wordende) hogere inkoop bij de overige 80% van de olieproducenten. Het is logisch dat wereldleiders de gemoederen zo lang mogelijk proberen te sussen met deze maatregelen in de hoop dat het snel opgelost gaat worden, maar de realiteit begint ons in te halen. Mijn vraag was dus, waarom lijkt er zo weinig aan de hand?

Dus ja, ik heb 1973 er eens bijgenomen en mijn conclusie is dat het er erg slecht voor staat, maar dat de realiteit dit nog niet reflecteert door enerzijds wat gammele houten stutten die max een paar maanden houden en anderzijds de westerse propaganda over ‘rustig er is niks aan de hand’. Je hoeft maar naar de uitspraken van Trump te luisteren.

Ondertussen zijn er in Azië al meerdere landen met diverse maatregelen. Het feit dat de westerse media daar maar mondjesmaat over schrijven zegt mij genoeg. Een dag minder werken of minder naar school heeft dus ook lange termijneffecten op sociaal en economisch gebied.

Werkelijk bijna iedere industrie is afhankelijk van energie. Ondertussen staan de aandelenmarkten nog steeds in de buurt van de ATH’s. De vorige oliegerelateerde crash van de S&P500 duurde ongeveer 1,5 jaar en was inclusief de torenhoge inflatie -60% vanaf de top in begin 1973. Er was in die tijd (eind jaren ‘60 tot begin jaren ‘80) sprake van meer dan een decennium aan stagflatie.

[LA-384]

@Kuusj Ik heb de vorige discussie gemist, maar het valt mij ook op dat er opvallend weinig paniek is.

Ik luister altijd de podcast van Boekestein en de Wijk en daar waarschuwen ze wèl al lange tijd over de langdurige en zeer zware gevolgen van de vernielingen in Iran en VAE. Het raakt ons niet direct, doordat ze (dacht ik) niet direct aan ons leveren. Maar ze leverden wèl aan China en India, die zullen echt wel een deel van de wereldwijd beschikbare capaciteit innemen, met uiteindelijk ook tekorten voor ons. Het zal een kwestie worden van wie de diepste zakken heeft, met, als we niet uitkijken, Amerika als mogelijke winnaar.

[dunklefaser]

Het is af en toe interessant andere nieuwsbronnen, bijvoorbeeld Al Jazeera,
bij jouw meningsvorming mee te nemen.
Verbreed vooral de kijkhoek op het globale (energie)gebeuren.
Mijn mening: Wat de afhankelijkheid van fossiele energie (=olie) betreft,
m.n. voor vervoer/logistiek is Europa en ook NL niet goed opgesteld.
En alternatieven bestaan er niet echt.

[Wozmro]

Panikeren is geen goede keuze maar alternatieven zullen er toch echt wel moeten bedacht worden.

Een samenleving is geen computerspelletje waar je op retry kan drukken.

Ik ben van mening dat de rantsoenering eigenlijk nu al moest bezig zijn. En dat er vanuit de regering een crisisteam moet aangesteld worden met een specifiek mandaat om deze situatie zo goed mogelijk te beheren.

Er moeten nu geen vliegvakanties meer geboekt worden, openbaar vervoer moet een versnelling hoger, supermarkten moeten hun aanbod aanpassen, snelheid op de wegen moet naar beneden, er moet een eerste duidelijke Cap op brandstofverbruik ingesteld worden met de optie om te verstrengen indien nodig,...

En dan hebben nu nog veel geluk dat we vlak voor de lente staan.

[Glashelder]

LA-384 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 16:58:
@Kuusj Ik heb de vorige discussie gemist, maar het valt mij ook op dat er opvallend weinig paniek is.

Ik luister altijd de podcast van Boekestein en de Wijk en daar waarschuwen ze wèl al lange tijd over de langdurige en zeer zware gevolgen van de vernielingen in Iran en VAE. Het raakt ons niet direct, doordat ze (dacht ik) niet direct aan ons leveren. Maar ze leverden wèl aan China en India, die zullen echt wel een deel van de wereldwijd beschikbare capaciteit innemen, met uiteindelijk ook tekorten voor ons. Het zal een kwestie worden van wie de diepste zakken heeft, met, als we niet uitkijken, Amerika als mogelijke winnaar.

quote: https://www.telegraaf.nl/...-en-europa/145329412.html

Nederland en Europa hebben nog zeker vijf maanden kerosinevoorraad beschikbaar. Momenteel zijn er dus ook geen zorgen over fysieke tekorten voor bijvoorbeeld luchtvaartmaatschappijen, meldt minister Vincent Karremans (Infrastructuur en Waterstaat) aan Kamerleden.

Maar natuurlijk Je moet wel heel naïef zijn om dit te geloven.

[Dennis1812]

Als er al benadrukt moet worden dat we 5 maanden voorraad hebben lees ik als niet benoemde boodschap dat we 5 maanden voorraad hebben.
Dan vind ik het bizar dat consumenten nog een all inclusive Turkije kunnen boeken. Terwijl de raketten over je hoofd vliegen.

Of voor een paar tientjes naar Barcelona vliegen.

[LA-384]

Dennis1812 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 18:23:
Als er al benadrukt moet worden dat we 5 maanden voorraad hebben lees ik als niet benoemde boodschap dat we 5 maanden voorraad hebben.
Dan vind ik het bizar dat consumenten nog een all inclusive Turkije kunnen boeken. Terwijl de raketten over je hoofd vliegen.

Of voor een paar tientjes naar Barcelona vliegen.

Ik heb begrepen dat luchtvaartmaatschappijen een naheffing mogen sturen, of kunnen annuleren, zo lang dat in de voorwaarden opgenomen is en tot 3 weken voor vertrek. Het kan dus zijn dat er nog wat verrassingen komen voor de zomervakantie.

[iMode]

Wozmro schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 18:13:

Er moeten nu geen vliegvakanties meer geboekt worden, openbaar vervoer moet een versnelling hoger, supermarkten moeten hun aanbod aanpassen, snelheid op de wegen moet naar beneden, er moet een eerste duidelijke Cap op brandstofverbruik ingesteld worden met de optie om te verstrengen indien nodig,...

Zet net het nieuws aan, kerosine genoeg, we hoeven ons absoluut niet druk te maken.
Gelukkig maar, wij vliegen over 4 weken naar de zon☀️🌴 Van de zomer met de auto weg, gelukkig is het voorbij de grens stukken goedkoper tanken.

[spijkerhoofd]

Wozmro schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 18:13:

Ik ben van mening dat de rantsoenering eigenlijk nu al moest bezig zijn. En dat er vanuit de regering een crisisteam moet aangesteld worden met een specifiek mandaat om deze situatie zo goed mogelijk te beheren.

We zouden iig werkgevers moeten dwingen om het kantoorpersoneel enkel thuis te laten werken zoals tijdens Corona, dat zal zorgen voor een forse vermindering van het gebruik van Benzine en Diesel.

Er moeten nu geen vliegvakanties meer geboekt worden, openbaar vervoer moet een versnelling hoger, supermarkten moeten hun aanbod aanpassen, snelheid op de wegen moet naar beneden, er moet een eerste duidelijke Cap op brandstofverbruik ingesteld worden met de optie om te verstrengen indien nodig,...

En dan hebben nu nog veel geluk dat we vlak voor de lente staan.

Qua vliegvakanties kun je zeggen, als de Kerosiene op is geen vliegvakanties meer. Een cap op brandstofverbruik zal enkel betekenen dat de mensen met een EV onbeperkt kunnen rijden, en er wellicht een run komt op EV's met als gevolg dat het net eruit knalt omdat er teveel opgeladen word.

[spijkerhoofd]

Kuusj schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 16:08:
[...]
Ik vind het (even wat brutaal ingestoken) bijzonder dat in dit topic de laatste tijd meer gepraat is over de financiën rondom een EV en kernenergie dan het theoretische feit dat we volgens mij nu al in ontzettende shit zitten. Zelfs al gaat die straat vandaag nog open duurt het 2 maanden voordat die schepen weer hun ladingen afleveren en in de tussentijd is het wel voorbij met de ‘strategische reserves’ en de tijdelijke (steeds duurder wordende) hogere inkoop bij de overige 80% van de olieproducenten. Het is logisch dat wereldleiders de gemoederen zo lang mogelijk proberen te sussen met deze maatregelen in de hoop dat het snel opgelost gaat worden, maar de realiteit begint ons in te halen. Mijn vraag was dus, waarom lijkt er zo weinig aan de hand?

Ongeveer 20 tot 30% van de olie gaat via de straat van Hormuz en het meeste gaat naar Azië. Europa en de VS kan gelukkig putten uit andere bronnen qua olie, daar maak ik mij niet druk om, daarom lijkt er zo weinig aan de hand. Plus dat we in Europa qua mobiliteit al veel inzetten op elektrisch vervoer al dan niet hybride, mijn niet plug-in hybride verbruikt al fors minder peut dan een vergelijkbare volle ICE, en mensen die prive een plug in hybride gebruiken laden nu veel frequenter op, plus dat de verkoop van EV's flink omhoog gaat sinds de oorlog. Wellicht hebben wij er in Europa daarom minder last van de crisis.

Dus ja, ik heb 1973 er eens bijgenomen en mijn conclusie is dat het er erg slecht voor staat, maar dat de realiteit dit nog niet reflecteert door enerzijds wat gammele houten stutten die max een paar maanden houden en anderzijds de westerse propaganda over ‘rustig er is niks aan de hand’. Je hoeft maar naar de uitspraken van Trump te luisteren.

We kunnen 2026 niet vergelijken met 1973, in 1973 waren alle auto's vergeleken met nu echte zuipschuiten, reed niemand (deels) elektrisch en onze was welvaart een stuk minder, of beter gezegd, de mensen met een auto waren flink meer kwijt aan peut op hun maandsalaris. Bedenk dat in 1973 de meeste mensen nooit vlogen, zon vakanties een absolute luxe was voor een klein deel van de bevolking.

Ondertussen zijn er in Azië al meerdere landen met diverse maatregelen. Het feit dat de westerse media daar maar mondjesmaat over schrijven zegt mij genoeg. Een dag minder werken of minder naar school heeft dus ook lange termijneffecten op sociaal en economisch gebied.

Azie heeft een hogere fossiele brandstofconsumptie dan Europa en een veel groter gedeelte van hun olie komt via Hormuz. En ik ben al heel lang voorstander van de 32 urige werkweek, nu invoeren zou een gouden zet zijn.

Saillant detail, China blokkeert de VN resolutie over het heropenen van de straat van Hormuz, dat kan China gemakkelijk doen, immers 52% van alle auto's in China zijn EV's en dat aantal is enkel stijgende.

[ASW1]

Glashelder schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 18:18:
[...]


[...]

Maar natuurlijk Je moet wel heel naïef zijn om dit te geloven.

Ik geloof er ook niets van, waarom zou je 5 maanden kerosineverbruik op voorraad houden?

[spijkerhoofd]

Dennis1812 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 18:23:
Als er al benadrukt moet worden dat we 5 maanden voorraad hebben lees ik als niet benoemde boodschap dat we 5 maanden voorraad hebben.
Dan vind ik het bizar dat consumenten nog een all inclusive Turkije kunnen boeken. Terwijl de raketten over je hoofd vliegen.

Net zoals regendruppels vallen de meeste rakketten naast je

Of voor een paar tientjes naar Barcelona vliegen.

Omdat het kan? Wie wilt er niet voor een paar tientjes naar een wereldstad vliegen, misschien nog een wedstrijdje van FC Barcelona meepakken?

[denneappel]

De gasbergingen zijn inmiddels al weer voor > 5% gevuld. Het is duidelijk dat we ons nergens zorgen over hoeven te maken

[iMode]

ASW1 schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 20:25:
[...]
Ik geloof er ook niets van, waarom zou je 5 maanden kerosineverbruik op voorraad houden?

Heel de Botlek ligt er vol mee, Vopak etc etc

[spijkerhoofd]

denneappel schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 20:33:
De gasbergingen zijn inmiddels al weer voor > 5% gevuld. Het is duidelijk dat we ons nergens zorgen over hoeven te maken

[Afbeelding]

April doet wat hij wil zeggen ze, ik hoop dat April zich in houd...

[LA-384]

Glashelder schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 18:18:
[...]

Maar natuurlijk Je moet wel heel naïef zijn om dit te geloven.

denneappel schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 20:33:
De gasbergingen zijn inmiddels al weer voor > 5% gevuld. Het is duidelijk dat we ons nergens zorgen over hoeven te maken

[Afbeelding]

[ Voor 13% gewijzigd door LA-384 op 07-04-2026 22:38 ]