[EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 3

[Gunner]

Zjanzjak schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 12:26:
[...]

Ik dus wel, ELKE keer weer.
Ook bij m'n vaste laadpaal.
Kost me nog geen minuut qua tijd, buiten dat, ik weet dat de prijzen de laatste tijd nogal variëren dus ben daar extra scherp op.

Ik ook hoor. Lees hier dat Vattenfall weer aan het stijgen is geweest zonder aankondiging, zelfde wat Charge Assist (Total) een tijdje deed.

Daarom verstandig om voordat je de sessie start te kijken naar de actuele prijs (en dat je er vanuit mag gaan dat je dat ook gefactureerd krijgt).

[Tazzy]

Ik kan het niet meer vinden (ergens hebben er in dit topic wat tips gestaan), ik zoek een app of andere gebruiksvriendelijke optie om de "laaddruk" hier op kantoor wat te verlichten.

[Lagune]

Tazzy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:51:
Ik kan het niet meer vinden (ergens hebben er in dit topic wat tips gestaan), ik zoek een app of andere gebruiksvriendelijke optie om de "laaddruk" hier op kantoor wat te verlichten.

https://www.social-charging.com ?

[Hachy]

De prijsdaling van het tarief bij ShellRecharge DC snelladers is uitgesteld.
Dit tarief blijft voorlopig €0,73/kWh.

Allego heeft een lijst gepubliceerd van de probleemlaadpalen die zijn uitgeschakeld. De verwachting is dat deze half maart weer operationeel zullen zijn.

[eltron]

Tazzy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:51:
Ik kan het niet meer vinden (ergens hebben er in dit topic wat tips gestaan), ik zoek een app of andere gebruiksvriendelijke optie om de "laaddruk" hier op kantoor wat te verlichten.

groepsapp in whatsapp of signal wellicht?

Maar wat extra stopcontacten of laadpalen is wellicht nog beter.

[ Voor 9% gewijzigd door eltron op 31-01-2023 16:11 ]

[Zjanzjak]

Gunner schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 12:36:

Ik ook hoor. Lees hier dat Vattenfall weer aan het stijgen is geweest zonder aankondiging, zelfde wat Charge Assist (Total) een tijdje deed.

Bij mij is Vattenfall juist weer de goedkoopste (en de dichtsbijzijnde) lader voor mij, met een tarief van 34 cent.
Maar omdat ik hier de verhalen las over prijsverhogingen van Vattenfall hou ik deze extra in gaten haha.

Hoe dan ook, moraal van het verhaal, check de boel eerst, bij elke lading. En erna om zeker te zijn.
Moet altijd een beetje grinniken als er 'geklaagd' wordt over hogere rekeningen omdat er niet even de moeite werd genomen om het e.e.a. te verifiëren van tevoren. Uitzonderingen daargelaten.

[joepie de p]

Hachy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 15:58:
(...)
Allego heeft een lijst gepubliceerd van de probleemlaadpalen die zijn uitgeschakeld. De verwachting is dat deze half maart weer operationeel zullen zijn.

Men had eventjes de moeite kunnen nemen om de lijst te sorteren op gemeentenaam (alfabetisch)....

[menzo]

Hachy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 15:58:
De prijsdaling van het tarief bij ShellRecharge DC snelladers is uitgesteld.
Dit tarief blijft voorlopig €0,73/kWh.

Gaat de AC verlaging nog wel door?

[Gunner]

menzo schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:01:
[...]


Gaat de AC verlaging nog wel door?

Ja idd en ik ben eigenlijk benieuwd naar de bron van dit soort nieuws.

[Hachy]

Bron is Shell Recharge zelf.

AC verlaging naar €0,51 /kWh staat nog wel ingetekend.

[Gunner]

Hachy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:21:
Bron is Shell Recharge zelf.

AC verlaging naar €0,51 /kWh staat nog wel ingetekend.

Normaal gesproken krijg je een mail of een melding in de app. Ook online zie ik dat nog niet vandaar

[fewips]

Gunner schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:45:
[...]

Normaal gesproken krijg je een mail of een melding in de app. Ook online zie ik dat nog niet vandaar

Mails zijn ze mee gestopt. Bespottelijk beleid.

[Robert1962]

menzo schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:01:
[...]


Gaat de AC verlaging nog wel door?

Wat zijn het ook een schurken he. Verhogen dat kan heel snel maar verlagen….

[Gunner]

fewips schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:52:
[...]

Mails zijn ze mee gestopt. Bespottelijk beleid.

Ja ik weet het en toch stuurden ze daarna nog 1x een mail om dingen uit te leggen

Maar goed blij met de daling. Is een mooie back up pas nu

[ Voor 7% gewijzigd door Gunner op 31-01-2023 17:54 ]

[Jan Lelie]

Hachy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 15:58:
De prijsdaling van het tarief bij ShellRecharge DC snelladers is uitgesteld.
Dit tarief blijft voorlopig €0,73/kWh.

Het blijft een rare manier van werken. Het lijkt wel “whack-a-mole”, proberen slimmer te zijn dan “de markt”. Voorspellen is moeilijk, vooral wanneer het over de toekomst gaat.

Wachten tot er een CPO komt met een vasttarief - voor de infrastructuur, terugverdien tijd 5 jaar, het (toekomstig) gebruik lijkt me goed in te schatten me datamining - plus een variabele component afhankelijk van de uurprijs van elektriciteit. Hoef je ook niet moeilijk te doen met zogenaamde “slim”laden apps, want we passen dan ons gedrag automatisch aan.

Of net als in Den Haag, - ik heb makkelijk praten - gewoon een concessie voor een aantal jaar voor heel Nederland tegen een vaste prijs per kWh. Uiteindelijk betalen wij voor alle fancy namen, logo’s, marketing inspanningen en gouden hengels. (En niet te vergeten de subsidies). Reclame is de grootste verspilling van talent en geld (“maar 10% van de uitgaven is effectief, maar we weten niet welke 10%”).

[MacFan]

Vandaag, i.v.m. aanstaande wintersport vakantie, even verdiept in de laadprijzen bij onze Oosterburen. Ionity kan ik laden voor 0,29 met m'n Kia Charge kaart, maar voor het geval Ionity niet beschikbaar is even de andere providers gechecked.

Meest voorkomende aanbieder is EnbW, prijzen vanaf 0,87 in sommige gevallen ook nog minuut tarieven van 0,24 er bovenop. zie ik vervolgens op hun site ( https://www.enbw.com/elektromobilitaet/produkte/ladetarife ) dat je zonder abonnement met hun Mobility+ app kunt laden voor 0,61 en bij andere aanbieders (behalve ionity) voor 0,65. Dat is fors voordeliger! Heb me aangemeld, CC als betalingsmiddel en bij landkeuze Duitsland, want Nederland stond er niet bij. Werkte gewoon, app geactiveerd.

Kijk ik zojuist naar de prijzen in NL en zie dat ik in ons dorp (Allego) i.p.v 0,6 voor AC met de App voor 0,5 kan laden en bij alle snelladers voor 0,65. Behalve Ionity, dat blijft 0,79.

Voor degene die geen zakelijke laadpas hebben in Nederland, doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

[fewips]

MacFan schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:31:
Vandaag, i.v.m. aanstaande wintersport vakantie, even verdiept in de laadprijzen bij onze Oosterburen. Ionity kan ik laden voor 0,29 met m'n Kia Charge kaart, maar voor het geval Ionity niet beschikbaar is even de andere providers gechecked.

Meest voorkomende aanbieder is EnbW, prijzen vanaf 0,87 in sommige gevallen ook nog minuut tarieven van 0,24 er bovenop. zie ik vervolgens op hun site ( https://www.enbw.com/elektromobilitaet/produkte/ladetarife ) dat je zonder abonnement met hun Mobility+ app kunt laden voor 0,61 en bij andere aanbieders (behalve ionity) voor 0,65. Dat is fors voordeliger! Heb me aangemeld, CC als betalingsmiddel en bij landkeuze Duitsland, want Nederland stond er niet bij. Werkte gewoon, app geactiveerd.

Kijk ik zojuist naar de prijzen in NL en zie dat ik in ons dorp (Allego) i.p.v 0,6 voor AC met de App voor 0,5 kan laden en bij alle snelladers voor 0,65. Behalve Ionity, dat blijft 0,79.

Voor degene die geen zakelijke laadpas hebben in Nederland, doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

Als ze ontdekken dat je Nederlander bent-> instant block en account kwijt dus opgepast.

[MacFan]

fewips schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:34:
[...]

Als ze ontdekken dat je Nederlander bent-> instant block en account kwijt dus opgepast.

Waarom? Gaat toch gewoon via CC. wordt netjes betaald.

[fewips]

MacFan schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:36:
[...]


Waarom? Gaat toch gewoon via CC. wordt netjes betaald.

Hun excuus is BTW. Ze bedienen (willen) aan de DACH-regio.

[eltron]

fewips schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:34:
[...]

Als ze ontdekken dat je Nederlander bent-> instant block en account kwijt dus opgepast.

Is niet mijn ervaring.
Kreeg de pas keurig in NL geleverd en facturen staan ook op NL adres.
Dus kan geen verrassing zijn dat ik Nederlander ben, maar zolang ik betaal wordt dat niet geblokt.

Overigens laad ik momenteel niet met EnbW omdat er voordeligere opties zijn.

[fewips]

eltron schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:41:
[...]

Is niet mijn ervaring.
Kreeg de pas keurig in NL geleverd en facturen staan ook op NL adres.
Dus kan geen verrassing zijn dat ik Nederlander ben, maar zolang ik betaal wordt dat niet geblokt.

Overigens laad ik momenteel niet met EnbW omdat er voordeligere opties zijn.

Wanneer (pas op de mat?)

[MacFan]

eltron schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:41:
[...]

Is niet mijn ervaring.
Kreeg de pas keurig in NL geleverd en facturen staan ook op NL adres.
Dus kan geen verrassing zijn dat ik Nederlander ben, maar zolang ik betaal wordt dat niet geblokt.

Overigens laad ik momenteel niet met EnbW omdat er voordeligere opties zijn.

En die opties zijn? Elvah met prepaid, of nog andere?

[eltron]

fewips schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:42:
[...]

Wanneer (pas op de mat?)

ruim een jaar geleden

[fewips]

eltron schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:43:
[...]

ruim een jaar geleden

Dat dacht ik al: tip dat niet aan mensen want daar zijn ze mee gestopt.

[eltron]

MacFan schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:43:
[...]


En die opties zijn? Elvah met prepaid, of nog andere?

Voor mij o.a. Zuid Holland pas 0,31/kWh
en Way X (enel) ook ongeveer 0,31/kWh

[pmiddeld]

MVV verhoogt per 7 februari hun prijzen flink:
AC laden van 44 naar 55 ct/kWh
DC laden van 54 naar 65 ct/kWh

Boetetarieven blijven gelijk.

[asterisk]

Deze rare ervaring moet me toch even van het hart.

Vanavond bij mijn zus gaan eten, zo’n 45km verderop. Auto aan de lege kant, dus aan de laadpaal gehangen. Einde van de avond bij terugkomst bij de auto laadpas voor de paal, wil deze de laadkabel niet los laten, terwijl alle lampjes verder uitzijn. Op de paal staat overal Ecotap en een Ecotap helpdesknummer; bij contact hiermee geeft de medewerker echter aan de paal niet in zijn systeem terug te kunnen vinden. Hij geeft aan dat de paal waarschijnlijk door een andere aanbieder is overgenomen en nu eigendom van Last Mile Solutions is, en dat ik daar contact mee op moet nemen. Last Mile gebeld, bij de telefoonnummers die ik vind wordt er echter aangegeven dat ze pas morgenvroeg om 9.00u weer bereikbaar zijn… Nogmaals contact met Ecotap, die niks kunnen betekenen en voorstellen om de laadkabel maar achter te laten en morgen overdag contact op te nemen met Last Mile. Aangezien de paal nog steeds geen intentie toonde om de kabel te lossen en we ook graag naar huis wilden de kabel achtergelaten, morgen maar eens een nieuwe belronde in de hoop dat m’n zus de kabel kan meenemen. Heel bijzonder dit.

Wordt vervolgd…

[TissueAndLube]

asterisk schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 00:13:
Deze rare ervaring moet me toch even van het hart.

Vanavond bij mijn zus gaan eten, zo’n 45km verderop. Auto aan de lege kant, dus aan de laadpaal gehangen. Einde van de avond bij terugkomst bij de auto laadpas voor de paal, wil deze de laadkabel niet los laten, terwijl alle lampjes verder uitzijn. Op de paal staat overal Ecotap en een Ecotap helpdesknummer; bij contact hiermee geeft de medewerker echter aan de paal niet in zijn systeem terug te kunnen vinden. Hij geeft aan dat de paal waarschijnlijk door een andere aanbieder is overgenomen en nu eigendom van Last Mile Solutions is, en dat ik daar contact mee op moet nemen. Last Mile gebeld, bij de telefoonnummers die ik vind wordt er echter aangegeven dat ze pas morgenvroeg om 9.00u weer bereikbaar zijn… Nogmaals contact met Ecotap, die niks kunnen betekenen en voorstellen om de laadkabel maar achter te laten en morgen overdag contact op te nemen met Last Mile. Aangezien de paal nog steeds geen intentie toonde om de kabel te lossen en we ook graag naar huis wilden de kabel achtergelaten, morgen maar eens een nieuwe belronde in de hoop dat m’n zus de kabel kan meenemen. Heel bijzonder dit.

Wordt vervolgd…

Wat je in het vervolg zou kunnen doen is de ANWB bellen en je probleem uitleggen. Bijna alle grote aanbieders hebben een contract bij de ANWB, als de paal niet op afstand gereset kan worden ( wat doorgaans wel kan) komt de ANWB je redden! Heb het zelf een keer gehad met mijn Lynk.

[Gunner]

Hachy schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:21:
Bron is Shell Recharge zelf.

AC verlaging naar €0,51 /kWh staat nog wel ingetekend.

Ik zie vooralsnog geen verlaagde tarieven in de app.

[Tazzy]

eltron schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:10:
[...]

groepsapp in whatsapp of signal wellicht?

Maar wat extra stopcontacten of laadpalen is wellicht nog beter.

Het is nu zo dat een deel van de palen stuk zijn, ze worden vervangen. Daarbij... op het moment zijn de palen alleen voor ons (en wat externen) maar er gaan delen van ons pand verhuurd worden met gebruik van parkeerplekken... denk dat het dan wel handig word om iets te gaan regelen.

[Dala]

Sjee zeg, vattenfall is de prijs aan het verhogen.

Zelfde laadpaal:

- 7 jan: 33ct/kWh
- 26 jan: 55ct/kWh
- 31 jan: 66ct/kWh

In een maand: verdubbeld.

To be fair, de laadpaal (total energies in almere), heeft al 2 maanden een CPO prijs van 62ct/kWh.

Maar het is wel een doolhof, nu lijkt Shell weer goedkoopste, voor deze laadpaal.

[Hachy]

Gunner schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 08:24:
[...]

Ik zie vooralsnog geen verlaagde tarieven in de app.

Ik ook niet. En op hun site ook niet. Heb even nagevraagd of ze zeker weten dat de AC verlaging ook niet is uitgesteld, de communicatie met al hun partners was heel duidelijk namelijk: AC €0,51.

[Mitchell2.24v]

Gunner schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 08:24:
[...]

Ik zie vooralsnog geen verlaagde tarieven in de app.

Hier net een eenmalige pop-up in de app die naar een webpagina leidt. Op die pagina staan vrolijk nog de prijzen van januari.

[Gunner]

Mitchell2.24v schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 11:44:
[...]


Hier net een eenmalige pop-up in de app die naar een webpagina leidt. Op die pagina staan vrolijk nog de prijzen van januari.

Idd, tarieven staan nog wel op 55 cent maar het lijkt dat er wel wat in de pijplijn zit.

[Kodess]

Had niet door dat er een apart laadpas / openbaar laden draadje was )

Ik zag vandaag op chargeprice dat ionity laden voor mij (met mijn ioniq 2017 en mijn laadpassen) het goedkoopst is met een LMS pas (EV Company) maar mijn NL MAB (LMS) pas was weer duurder. Terwijl beide passen dezelfde tarieven rekenen.

Nu heb ik afgelopen week geladen met de Maingau pas want die was het goedkoopst volgens mijn apps.
Want in de LMS app (Laadpaal App heet ie...) staan de Ionity palen helemaal niet.
Hoe kom je dan achter het tarief wat LMS rekent bij Ionity?

[xjs678qr]

Kodess schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:34:


Nu heb ik afgelopen week geladen met de Maingau pas want die was het goedkoopst volgens mijn apps.
Want in de LMS app (Laadpaal App heet ie...) staan de Ionity palen helemaal niet.
Hoe kom je dan achter het tarief wat LMS rekent bij Ionity?

Ik vrees: laden en binnen enkele dagen/weken/maanden op je factuur kijken....

[fewips]

Mitchell2.24v schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 11:44:
[...]


Hier net een eenmalige pop-up in de app die naar een webpagina leidt. Op die pagina staan vrolijk nog de prijzen van januari.

[Afbeelding]

A MA TEURS

[Gunner]

fewips schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:54:
[...]

A MA TEURS

BIJ VERHOGINGEN GEBEURDE DAT NOOIT

[Wesco]

Tazzy schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 08:48:
[...]
Het is nu zo dat een deel van de palen stuk zijn, ze worden vervangen. Daarbij... op het moment zijn de palen alleen voor ons (en wat externen) maar er gaan delen van ons pand verhuurd worden met gebruik van parkeerplekken... denk dat het dan wel handig word om iets te gaan regelen.

Je zou kunnen afspreken dat je maximaal een dagdeel mag laden, dus als je 's ochtends je auto aan de laadpaal hebt gezet verplaats je hem voor de lunch zodat een ander na de lunch kan laden. Voor de meeste EV's en woon-werkafstanden moet dat kunnen.

Kodess schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:34:
...
Ik zag vandaag op chargeprice dat ionity laden voor mij (met mijn ioniq 2017 en mijn laadpassen) het goedkoopst is met een LMS pas (EV Company) maar mijn NL MAB (LMS) pas was weer duurder. Terwijl beide passen dezelfde tarieven rekenen.

Nu heb ik afgelopen week geladen met de Maingau pas want die was het goedkoopst volgens mijn apps.
Want in de LMS app (Laadpaal App heet ie...) staan de Ionity palen helemaal niet.
Hoe kom je dan achter het tarief wat LMS rekent bij Ionity?

Chargeprice is zeker niet 100% betrouwbaar en heeft regelmatig verouderde of onjuiste prijsinformatie.

In principe berekenen de laadpassen via de Last Mile Solutions backend (zoals EV Company en NL MAB) het CPO-tarief van de laadpaalaanbieder + een eventuele opslag per kWh en/of per laadsessie.

Het CPO-tarief van Ionity (wat je ook betaalt als je direct via hun app het laden start) in Nederland is € 0.79 / kWh.

EV Company rekent sinds 1 december 2022 per laadsessie € 0,12 EN per geladen kWh € 0,015 bovenop het CPO-tarief (alles incl. BTW). Die opslag per kWh is nieuw.
NL MAB rekent dacht ik nog steeds alleen € 0,12 per laadsessie bovenop het CPO-tarief, maar ik kan dat nergens op hun website terugvinden. Ik heb sinds kort ook een NL MAB laaddruppel vanwege de opslag bij EV Company maar heb deze nog niet gebruikt.

Maingau rekent € 0,75 per kWh bij Ionity dus dat scheelt al een paar cent, maar afhankelijk van hoeveel en hoe vaak je laadt kan een Enel-X maandbundel ook erg interessant zijn.

En die apps van LMS (Laadpaal app en EV Company app, zijn dezelfde met een andere skin/logo) zijn tegenwoordig inderdaad een drama. Laadpalen worden heel langzaam geladen en de informatie is vaak incompleet en soms onjuist. Daar mag LMS wel wat meer 'love and care' aan besteden...

[MarkV6]

fewips schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:54:
[...]
Hier net een eenmalige pop-up in de app die naar een webpagina leidt. Op die pagina staan vrolijk nog de prijzen van januari

Mijn telefoon staat in het Engels en ik werd naar de UK site gestuurd waar staat dat de prijzen zijn verhoogd naar £0.55 pond

[menzo]

Het is in de gaten houden of ze deze pagina veranderen:
https://shellrecharge.com/nl-nl/onderweg-laden/tarieven

[yannienl]

driel24 schreef op maandag 23 januari 2023 @ 21:57:
Vraagje voor Elli highway gebruikers.

Het lukt af en toe niet, om bij "mijn" paal met de Elli pas te laden.
In de app staat de laadpaal regelmatig op "niet beschikbaar" terwijl er geen auto staat. In andere apps staat de beschikbaarheid wel altijd goed.

Betreft een LMS paal van Agris Snellaad.
Lms gebeld. Die verwijzen naar Elli. Elli zegt alles staat goed.

Zijn er meer met Elli <> LMS problemen?

Ik heb dit probleem steeds vaker nu, maar met alle palen.
Bij Fastned, Shell, maar vooral bij AC laders.
Elke keer de verkeerde in gebruik in de app.

Dit zorgt er dus ook voor dat ik de sessie niet op afstand kan stoppen en herstarten om die gare blocking fee te omzeilen. Mijn auto is gewoon niet vol na 3 uur.

Ik heb dit gemeld maar ze komen dan met slappe excuses.
Ook palen die wel in de app staan maar waar de kaart niet geaccepteerd wordt.
Ligt niet aan de paal want als ik vervolgens mijn Shell pas gebruik werkt het direct.
Het begon leuk met Elli, eindelijk 1 pas 1 app voor alles. De liefde heeft 3 weken geduurd.
Klantenservice reageert soms snel maar vaak traag of gewoon niet.

Heb ze nu ook weer een mail gestuurd, abonnement is 4,99 maar ze schrijven 5,54 af. Niet om het geld maar is nu gewoon een principe kwestie.

[Brotuck]

yannienl schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:54:
[...]


Ik heb dit probleem steeds vaker nu, maar met alle palen.
Bij Fastned, Shell, maar vooral bij AC laders.
Elke keer de verkeerde in gebruik in de app.

Dit zorgt er dus ook voor dat ik de sessie niet op afstand kan stoppen en herstarten om die gare blocking fee te omzeilen. Mijn auto is gewoon niet vol na 3 uur.

Ik heb dit gemeld maar ze komen dan met slappe excuses.
Ook palen die wel in de app staan maar waar de kaart niet geaccepteerd wordt.
Ligt niet aan de paal want als ik vervolgens mijn Shell pas gebruik werkt het direct.
Het begon leuk met Elli, eindelijk 1 pas 1 app voor alles. De liefde heeft 3 weken geduurd.
Klantenservice reageert soms snel maar vaak traag of gewoon niet.

Heb ze nu ook weer een mail gestuurd, abonnement is 4,99 maar ze schrijven 5,54 af. Niet om het geld maar is nu gewoon een principe kwestie.

Toevallig heb ik vandaag de factuur binnen voor het abbo en die is ook te hoog, net als vorige maand trouwens. Je krijgt heel snel een credit voor het teveel betaalde bedrag overigens. Maar je moet er zelf achteraan.

Bij Fastned kun je de Elli pas koppelen aan de Fastned app, dus dat werkt probleemloos.

AC laden bij LMS gaat prima, maar gebruik ik (nog) weinig omdat in mijn gemeente er nog een tarief is van 0,31 cent, dus daar gebruik ik nog e-flux voor.

Ook Ionity laden werkte iedere keer bij mij probleemloos met de Elli pas.

Onlangs had ik wel contact met Elli over de Allegro koppeling en toen gaf men aan nog steeds een probleem te hebben. Dus ik ga ervanuit dat dit nog opgelost gaat worden.

[errox]

Dala schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 09:50:
Sjee zeg, vattenfall is de prijs aan het verhogen.

Zelfde laadpaal:

- 7 jan: 33ct/kWh
- 26 jan: 55ct/kWh
- 31 jan: 66ct/kWh

In een maand: verdubbeld.

To be fair, de laadpaal (total energies in almere), heeft al 2 maanden een CPO prijs van 62ct/kWh.

Maar het is wel een doolhof, nu lijkt Shell weer goedkoopste, voor deze laadpaal.

Zo ik zie het in de afrekening van een laadpaal vandaag. Met dit soort tarieven weet ik niet waarom ik een electrische auto heb eerlijk gezegd . Sure thuisladen is key, maar met lange ritten en kou moet je (ook om niet direct bij thuiskomst met een blok ijzer op wielen te zitten) nu eenmaal onderweg laden. Gaan ze het ook verlagen als de tarieven dalen? (dat is immmers nu/maart/april zo'n beetje het geval voor thuis..)

[yannienl]

Brotuck schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:06:
[...]

Toevallig heb ik vandaag de factuur binnen voor het abbo en die is ook te hoog, net als vorige maand trouwens. Je krijgt heel snel een credit voor het teveel betaalde bedrag overigens. Maar je moet er zelf achteraan.

Bij Fastned kun je de Elli pas koppelen aan de Fastned app, dus dat werkt probleemloos.

AC laden bij LMS gaat prima, maar gebruik ik (nog) weinig omdat in mijn gemeente er nog een tarief is van 0,31 cent, dus daar gebruik ik nog e-flux voor.

Ook Ionity laden werkte iedere keer bij mij probleemloos met de Elli pas.

Onlangs had ik wel contact met Elli over de Allegro koppeling en toen gaf men aan nog steeds een probleem te hebben. Dus ik ga ervanuit dat dit nog opgelost gaat worden.

Mijn doel is juist 1 pas 1 app en in de elli app wordt gewoon te vaak de verkeerde connector in gebruik weergegeven.
Dat ik zelf steeds achter de factuur aan moet gaan vind ik onacceptabel.
Als dat echt zo is, dan ga ik over naar Jaguar ism Plugsurfing.

[greatgonzo]

Dala schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 09:50:
Sjee zeg, vattenfall is de prijs aan het verhogen.

Zelfde laadpaal:

- 7 jan: 33ct/kWh
- 26 jan: 55ct/kWh
- 31 jan: 66ct/kWh

In een maand: verdubbeld.

To be fair, de laadpaal (total energies in almere), heeft al 2 maanden een CPO prijs van 62ct/kWh.

Maar het is wel een doolhof, nu lijkt Shell weer goedkoopste, voor deze laadpaal.

met vattenfall app of pasje?

Want hier op de hoek van de straat is hij gisteren weer live gezet, na 3 maanden storing.
Is in Overijssel, en volgens de app kost die me €0.3025. Gisteravond eraan gehangen, vanmorgen eraf gehaald, en die prijs staat ook in mijn overzicht

En ook een andere paal, bij schoonouder in Limburg, kost volgens de app nog €0,3993
Als je op de Vattenfall site kijkt, staan ook nog de huidige tarieven hierop:



Wel een ontmoedigingsbeleid voor Amsterdam en Utrecht, tov 2022, tering jantje...

[ Voor 35% gewijzigd door greatgonzo op 01-02-2023 16:48 ]

[errox]

eltron schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:45:
[...]

Voor mij o.a. Zuid Holland pas 0,31/kWh
en Way X (enel) ook ongeveer 0,31/kWh

Wait, je kunt in Nederland laden met Duitse pas voor 0.31/kWh? Enige "addertje" is dat je met creditcard naar een Duitse partij moet?

En dat is bij elvah.de?

Edit: Ah dat is alleen prepaid. Ik zoek eigenlijk een goedkope aanbieder voor zo nu en dan. Maar dat zal wel lastig worden momenteel.
Edit2: Dat is dus iedereens (non-lease/zakelijk) z'n probleem .

[ Voor 22% gewijzigd door errox op 01-02-2023 17:15 ]

[evtje]

evtje schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:05:
[...]

Tot je ermee ga laden dan komt de rekening van Electromaps opeens met 58ct/kWh. Kijk maar uit mijn advies.

Na een mail gestuurd te hebben naar Electromaps en om gevraagde correctie van 58ct /kWh naar hun getoonde 35,7ct/kWh. (Met foto bewijs) is dit hun reactie. Pff.

Goedenmiddag,

De eigenaar van het laadstation kan de prijs naar eigen inzicht bepalen.

Bij het berekenen van de prijs van een heffing wordt rekening gehouden met het in de app getoonde tarief en het energieverbruik.

Het is waarschijnlijk dat het tarief van dat oplaadpunt anders was toen het laadde, daarom werd er een andere prijs aangerekend.

Wij raden u aan om het tarief van de lading te controleren voordat u begint met opladen om te weten wat de prijs op dat moment is.

Vriendelijke groeten,

[asterisk]

asterisk schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 00:13:
Deze rare ervaring moet me toch even van het hart.

Vanavond bij mijn zus gaan eten, zo’n 45km verderop. Auto aan de lege kant, dus aan de laadpaal gehangen. Einde van de avond bij terugkomst bij de auto laadpas voor de paal, wil deze de laadkabel niet los laten, terwijl alle lampjes verder uitzijn. Op de paal staat overal Ecotap en een Ecotap helpdesknummer; bij contact hiermee geeft de medewerker echter aan de paal niet in zijn systeem terug te kunnen vinden. Hij geeft aan dat de paal waarschijnlijk door een andere aanbieder is overgenomen en nu eigendom van Last Mile Solutions is, en dat ik daar contact mee op moet nemen. Last Mile gebeld, bij de telefoonnummers die ik vind wordt er echter aangegeven dat ze pas morgenvroeg om 9.00u weer bereikbaar zijn… Nogmaals contact met Ecotap, die niks kunnen betekenen en voorstellen om de laadkabel maar achter te laten en morgen overdag contact op te nemen met Last Mile. Aangezien de paal nog steeds geen intentie toonde om de kabel te lossen en we ook graag naar huis wilden de kabel achtergelaten, morgen maar eens een nieuwe belronde in de hoop dat m’n zus de kabel kan meenemen. Heel bijzonder dit.

Wordt vervolgd…

Vandaag als eerste gebeld met Last Mile, die geven aan zelf geen laadpalen te beheren. Nadat de paal is opgezocht in hun systeem verwijzen ze me terug naar Ecotap. Ecotap gebeld, die kunnen de laadpaal wel zien, en excuseren zich wederom, want nu blijkt GoodMoovs de beheerder van de paal te zijn (ondanks dat er op de paal overal Ecotap staat en ook het daarop genoemde telefoonnummer bij de support van Ecotap uitkomt). GoodMoovs vervolgens aan de lijn, eindelijk succes! Ze resetten de paal op afstand en de kabel komt los...

Toch maar aangegeven dat ze de Ecotap stickers wel mogen vervangen voor de juiste van GoodMoovs

TissueAndLube schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 02:43:
[...]


Wat je in het vervolg zou kunnen doen is de ANWB bellen en je probleem uitleggen. Bijna alle grote aanbieders hebben een contract bij de ANWB, als de paal niet op afstand gereset kan worden ( wat doorgaans wel kan) komt de ANWB je redden! Heb het zelf een keer gehad met mijn Lynk.

Dank voor de tip! Hopelijk heb ik hem niet al te snel nodig

[eltron]

errox schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:07:
[...]

Wait, je kunt in Nederland laden met Duitse pas voor 0.31/kWh? Enige "addertje" is dat je met creditcard naar een Duitse partij moet?

En dat is bij elvah.de?

Edit: Ah dat is alleen prepaid. Ik zoek eigenlijk een goedkope aanbieder voor zo nu en dan. Maar dat zal wel lastig worden momenteel.
Edit2: Dat is dus iedereens (non-lease/zakelijk) z'n probleem .

is italiaans, maar inderdaad prepaid.
Goedkope passen voor af en toe zijn er niet of nauwelijks. De meeste rekenen CPO tarief met een opslag of tenminste een fee per sessie voor hun service.
Als het maar af en toe is dan zou ik gewoon betalen wat het kost en blij zijn dat je kunt laden.
Af en toe een keertje duur laden maakt dan op het totaal niet zo uit.

[Malarky]

Gisteren dagje gaan snowboarden in Winterberg omdat de sneeuw er zo uitstekend bij lag (tip: dinsdagen buiten de vakanties is er nauwelijks iemand) en erg blij met de Enel pas. Werd overal (Shell + EnBW + Ionity) direct geaccepteerd.



Als je overal 31ct DC kan laden kun je je EV weer op hoge snelheid over de Autobahn te jagen zonder al te gekke kosten.

[Hachy]

evtje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:19:
[...]

Na een mail gestuurd te hebben naar Electromaps en om gevraagde correctie van 58ct /kWh naar hun getoonde 35,7ct/kWh. (Met foto bewijs) is dit hun reactie. Pff.

Goedenmiddag,

De eigenaar van het laadstation kan de prijs naar eigen inzicht bepalen.

Bij het berekenen van de prijs van een heffing wordt rekening gehouden met het in de app getoonde tarief en het energieverbruik.

Het is waarschijnlijk dat het tarief van dat oplaadpunt anders was toen het laadde, daarom werd er een andere prijs aangerekend.

Wij raden u aan om het tarief van de lading te controleren voordat u begint met opladen om te weten wat de prijs op dat moment is.

Vriendelijke groeten,

Ook electromaps moet zich aan de wet houden. Vooraf moeten zij het juiste tarief communiceren. Ze kunnen zelfs boetes van de ACM krijgen, kijk maar naar EasyJet.

[daemonix]

Hachy schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 00:50:
[...]


Ook electromaps moet zich aan de wet houden. Vooraf moeten zij het juiste tarief communiceren. Ze kunnen zelfs boetes van de ACM krijgen, kijk maar naar EasyJet.

Heeft EasyJet laadpalen dan?

[Hachy]

Geen idee :-) Maar die kregen een dikke boete van de ACM als buitenlands bedrijf.

[PlayerGoods]

Tweede keer dat ik de Jaguar Charging app probeer. Blijft opnieuw hangen op het scherm "Opladen begint...". De sessie is wel gestart, maar kan niet gestopt worden vanuit de app.

Wie ervaart dezelfde problemen?

[errox]

Malarky schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 18:07:
Gisteren dagje gaan snowboarden in Winterberg omdat de sneeuw er zo uitstekend bij lag (tip: dinsdagen buiten de vakanties is er nauwelijks iemand) en erg blij met de Enel pas. Werd overal (Shell + EnBW + Ionity) direct geaccepteerd.

[Afbeelding]

Als je overal 31ct DC kan laden kun je je EV weer op hoge snelheid over de Autobahn te jagen zonder al te gekke kosten.

Verlies je je tegoed als je het niet hebt opgebruikt? Waarschijnlijk wel denk ik?

[Gunner]

evtje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 17:19:
[...]

Na een mail gestuurd te hebben naar Electromaps en om gevraagde correctie van 58ct /kWh naar hun getoonde 35,7ct/kWh. (Met foto bewijs) is dit hun reactie. Pff.

Goedenmiddag,

De eigenaar van het laadstation kan de prijs naar eigen inzicht bepalen.

Bij het berekenen van de prijs van een heffing wordt rekening gehouden met het in de app getoonde tarief en het energieverbruik.

Het is waarschijnlijk dat het tarief van dat oplaadpunt anders was toen het laadde, daarom werd er een andere prijs aangerekend.

Wij raden u aan om het tarief van de lading te controleren voordat u begint met opladen om te weten wat de prijs op dat moment is.

Vriendelijke groeten,

Die reactie is toch om te huilen? Voor zover ik kan zien *heb* je dat gedaan en dan krijg je zo'n onzinreactie waar ze jou nog eens de schuld geven. En ze geven niet eens aan *hoe* je dat tarief moet controleren.

Misschien kan je ze dit linkje doorsturen met wellicht een beetje lichte druk erbij, maar of ze er van onder de indruk zijn?

[ Voor 7% gewijzigd door Gunner op 02-02-2023 09:20 ]

[anc]

PlayerGoods schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 08:31:
Tweede keer dat ik de Jaguar Charging app probeer. Blijft opnieuw hangen op het scherm "Opladen begint...". De sessie is wel gestart, maar kan niet gestopt worden vanuit de app.

Wie ervaart dezelfde problemen?

Is hij bijwerkt naar de versie van 20 januari? Versie 7.21

Ik heb dat niet meer sinds de update.

[errox]

eltron schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 18:04:
[...]

is italiaans, maar inderdaad prepaid.
Goedkope passen voor af en toe zijn er niet of nauwelijks. De meeste rekenen CPO tarief met een opslag of tenminste een fee per sessie voor hun service.
Als het maar af en toe is dan zou ik gewoon betalen wat het kost en blij zijn dat je kunt laden.
Af en toe een keertje duur laden maakt dan op het totaal niet zo uit.

Dat laatste is zeker waar. Het is vooral per keer even schrikken, maar zolang thuisladen (en salderen) beschikbaar is maakt het over het geheel niet echt uit.

[Verwijderd]

anc schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:21:
[...]

Is hij bijwerkt naar de versie van 20 januari? Versie 7.21

Ik heb dat niet meer sinds de update.

Sinds die update gaat het bij mij nu ook iedere keer goed.

[PlayerGoods]

anc schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:21:
[...]

Is hij bijwerkt naar de versie van 20 januari? Versie 7.21

Ik heb dat niet meer sinds de update.

Heb de laatste versie inderdaad. Zal thuis de betalingsmethode nog eens opnieuw invoeren.

[Peetman]

Malarky schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 18:07:
Gisteren dagje gaan snowboarden in Winterberg omdat de sneeuw er zo uitstekend bij lag (tip: dinsdagen buiten de vakanties is er nauwelijks iemand) en erg blij met de Enel pas. Werd overal (Shell + EnBW + Ionity) direct geaccepteerd.

[Afbeelding]

Als je overal 31ct DC kan laden kun je je EV weer op hoge snelheid over de Autobahn te jagen zonder al te gekke kosten.

Heb je de App gebruikt of een fysieke laadpas? Zit er aan te denken om dit van de zomer te gebruiken bij een tripje naar Denemarken en dan is een 145 kWh bundel wel de moeite. Maar dan moet het wel werken uiteraard, anders is het voordeel snel weg als je bijv. maar de helft van je bundel kan gebruiken.

[Wesco]

errox schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:14:
[...]
Verlies je je tegoed als je het niet hebt opgebruikt? Waarschijnlijk wel denk ik?

Ja, als je een maandbundel van Enel-X niet binnen 1 maand opgebruikt hebt vervalt het resterende tegoed. Maar de Flat Small bundel van 70 kWh voor € 25 (€ 0,36 per kWh) is natuurlijk niet zo groot.

[Tibs]

Gelukkig zijn onderstaande verhalen eerder een uitzondering vermoed ik?

Als Murphy begint dan is er geen stoppen aan.

https://www.link2fleet.be...randert/?cookie-consent=1

[Zjanzjak]

En toen werkte de Freshmile-pas ineens in de (openbare) parkeergarage bij kantoor!
Er zijn 60 laadpalen en stond voor de verandering eens op een andere plek, en warempel, the blue light.

Maar....

Wesco schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 17:26:
Ik heb zoiets gehad met Freshmile, daar werden de laadsessies bij Allego lange tijd niet doorbelast. Totdat ze het opeens gefixt hadden en na soms meer dan een half jaar alle Allego laadsessies factureerden tegen de inmiddels flink verhoogde actuele tarieven. Dat hebben ze bij Freshmile uiteindelijk wel gecorrigeerd, maar of Enel-X daar ook toe bereid zou zijn is afwachten, omdat zij met het bundel-concept werken.

davidov2008 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 01:58:
Bij Freshmile begonnen de rekeningen pas na driekwart jaar, maar wel met tientallen tegelijk :’)
Ze zullen je vroeg of laat voor de energie factureren, helaas dikke kans dat buiten je bundel gerekend wordt als t lang duurt, want ook al heb je dan een nieuwe bundel, dan rekenen ze natuurlijk met de periode waarin de betreffende laadsessie plaatsvond. Ik zou laden beperken tot palen die iig in de app staan.

Nog niets te zien in het dashboard en app, en nu weet ik niet precies hoeveel er van mijn saldo af is.
Ik had er 20 euro opgezet (trouwens niet gekoppeld met mijn cc).
Nou staat er dat er minimaal 19 euro op moet staan om te kunnen laden, maar zolang het saldo op 20 blijft staan kan ik, tot het van m'n saldo af is gehaald, dus de volgende keer gewoon weer laden neem ik aan.

Denk dat ik deze keer ongeveer 7 euro 'verbruikt' heb want vooraf nog even gecheckt of het nog steeds op
19 cent de kWu en 3 cent de minuut stond.

Ik ga het maar even iets strakker bijhouden maar is wel beetje lastig omdat je niet precies weet wanneer de rekening dan komt. Anderen ook dezelfde ervaringen met Freshmile zoals Wesco en davidov hierboven?

[pmiddeld]

Zjanzjak schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:59:
Ik ga het maar even iets strakker bijhouden maar is wel beetje lastig omdat je niet precies weet wanneer de rekening dan komt. Anderen ook dezelfde ervaringen met Freshmile zoals Wesco en davidov hierboven?

Ik had dezelfde ervaring als @Wesco maar dit was eenmalig eerste helft 2022 bij Allego AC-laders. Daarna heb ik niet meer met Freshmile geladen omdat een andere pas weer goedkoper werd . Ik zou inderdaad geen CC koppelen. Ik heb dat gedaan en vervolgens gaat elke sessie direct van je CC af. Geen idee hoe ik mijn prepaid tegoed nu leeg krijg. CC weer ontkoppelen?

[pmiddeld]

Tibs schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:58:
Gelukkig zijn onderstaande verhalen eerder een uitzondering vermoed ik?

Als Murphy begint dan is er geen stoppen aan.

https://www.link2fleet.be...randert/?cookie-consent=1

Ik heb het even vluchtig doorgelezen, maar volgens mij is hier foute beslissing na foute beslissing genomen en kloppen de getallen niet. Bijvoorbeeld aan een lader die volgens hem 22 kW levert (ik neem aan dat hij met 11 kW laadde) geeft hem na 2 uur 50 km erbij. Lijkt me vrij weinig. Vervolgens wacht hij nog een half uur en heeft er dan nog 9 km bij. Lijkt me helemaal onwaarschijnlijk. Lijkt meer op EV-bashing.

[Wesco]

Tibs schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:58:
Gelukkig zijn onderstaande verhalen eerder een uitzondering vermoed ik?

Als Murphy begint dan is er geen stoppen aan.

https://www.link2fleet.be...randert/?cookie-consent=1

Tsja, flinke pech maar vooral ook wat minder slimme keuzes. (TL;DR: Belg gaat met een BYD Tang naar Disneyland Parijs en belandt in een laadhorror).

Op de heenweg staat hij met nog 100 km bereik bij een Tesla Supercharger waar net even geen plek is, en besluit hij door te rijden naar een of andere vage dorpslaadpaal (AC) 50 km verderop.
Dat is natuurlijk vragen om problemen! Ten eerste heb je daar een lage laadsnelheid (de gecommuniceerde 22 kW wordt vaak niet gehaald en je EV moet dat ook nog maar kunnen) en je hebt een goede kans dat de paal niet werkt of niet gestart kan worden met jouw laadpas(sen). Waarom wacht hij bij die Tesla Supercharger niet 5 of 10 minuten tot er weer een plek vrijkomt?

Dat hij op de terugweg ontdekt dat snelladen bij een Tesla Supercharger niet werkt met zijn (test)auto, een BYD Tang, is ook zo'n ding. Als je van plan bent om (misschien) bij een Tesla Supercharger te laden met een onbekende EV, dan zou ik dat van tevoren even ergens in de buurt testen (en alvast de app downloaden en een account aanmaken).

Maar de route naar Parijs/Disneyland is berucht om de beperkte en gebrekkige laadinfra, dus ik zou daarvoor vooral vertrouwen op de grote namen Ionity, Allego, Fastned en Tesla. Sinds kort heeft Fastned ook twee snellaadlocaties vlak boven Parijs, bij Vémars, dus stap voor stap wordt het wel beter. Maar ik ben het wel eens met de conclusie dat er nog veel moet verbeteren aan de laadinfrastuctuur voor een soepele overgang naar elektrisch rijden voor iedereen.

[Robert1962]

Tibs schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:58:
Gelukkig zijn onderstaande verhalen eerder een uitzondering vermoed ik?

Als Murphy begint dan is er geen stoppen aan.

https://www.link2fleet.be...randert/?cookie-consent=1

Mooi en gelijk verdrietig verhaal ook weer. Dit is nu precies de reden waarom het op deze manier nooit een succes kan worden. De EV haters lachen zich kapot hierom…. Nog een hoop werk te verrichten voordat het ideale plaatje in de buurt komt

[Wesco]

pmiddeld schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:51:
[...]
Ik heb het even vluchtig doorgelezen, maar volgens mij is hier foute beslissing na foute beslissing genomen en kloppen de getallen niet. Bijvoorbeeld aan een lader die volgens hem 22 kW levert (ik neem aan dat hij met 11 kW laadde) geeft hem na 2 uur 50 km erbij. Lijkt me vrij weinig. Vervolgens wacht hij nog een half uur en heeft er dan nog 9 km bij. Lijkt me helemaal onwaarschijnlijk. Lijkt meer op EV-bashing.

Ik heb nog even gekeken naar die BYD Tang, maar die heeft een 1-fase AC lader van max. 7,4 kW: https://ev-database.org/nl/auto/1783/BYD-TANG.

Uit ervaring met mijn Opel Ampera-e kan ik zeggen dat je dan nogal wisselende laadsnelheden haalt: soms inderdaad richting 7,4 kW maar vaker rond de 3 kW of nog minder.

In beide gevallen dus volkomen ongeschikt voor AC-laden onderweg, dan moet je je echt alleen op snelladers richten.

[eltron]

pmiddeld schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:51:
[...]

Ik heb het even vluchtig doorgelezen, maar volgens mij is hier foute beslissing na foute beslissing genomen en kloppen de getallen niet. Bijvoorbeeld aan een lader die volgens hem 22 kW levert (ik neem aan dat hij met 11 kW laadde) geeft hem na 2 uur 50 km erbij. Lijkt me vrij weinig. Vervolgens wacht hij nog een half uur en heeft er dan nog 9 km bij. Lijkt me helemaal onwaarschijnlijk. Lijkt meer op EV-bashing.

Het lijkt idd op een aaneenschakeling van amateurisme.
Eén van de zaken die mij het meest verbazen is dat zij op de heenweg bij Ionity nog 250km range hebben en (dus) besluiten om nog niet te laden. Een uur en 60km verder is er nog 100km over.
Oftewel bijna 3x zoveel range verbruikt dan de afgelegde afstand.
En dat op een tamelijk vlakke route en lage snelheid (want het was glad).
De oorzaak zou de airco zijn.... (?)
En dat er van alles mis is met betrouwbaarheid laadinfra in Frankrijk is toch algemeen bekend, dan ga je de ellende toch niet opzoeken door een laadplanning op of over de grens van je maximale resterende range (nadat net is gebleken dat de realiteit ongeveer eenderde van de GOM kan zijn).

Ook wat @Wesco net opmerkt over AC laden op 1F voor de BYD Tang onderstreept het amateurisme van de auteurs van dit artikel.

En wat te denken van het feit dat zij er door de chauffeur van de pechdienst op worden gewezen dat de dichtsbijzijnde snelladers een paar honderd meter verderop aan de andere kant van de snelweg staan?
Dat weet- en zie je toch, op je dashboard, in je apps en misschien zelfs met het blote oog...

[ Voor 13% gewijzigd door eltron op 02-02-2023 12:31 ]

[eltron]

Robert1962 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:54:
[...]

Mooi en gelijk verdrietig verhaal ook weer. Dit is nu precies de reden waarom het op deze manier nooit een succes kan worden. De EV haters lachen zich kapot hierom…. Nog een hoop werk te verrichten voordat het ideale plaatje in de buurt komt

Ja en vooral het bijscholen van dergelijke testers zodat zij weten wat zij doen voor ze aan de test beginnen.

[Malarky]

errox schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 09:14:
[...]


Verlies je je tegoed als je het niet hebt opgebruikt? Waarschijnlijk wel denk ik?

Tegoed is maand geldig, dus die 8 kWh komt nog wel op, desnoods laad ik thuis aan de AC dat op.

Peetman schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:13:
[...]

Heb je de App gebruikt of een fysieke laadpas? Zit er aan te denken om dit van de zomer te gebruiken bij een tripje naar Denemarken en dan is een 145 kWh bundel wel de moeite. Maar dan moet het wel werken uiteraard, anders is het voordeel snel weg als je bijv. maar de helft van je bundel kan gebruiken.

De pas thuis ontvangen duurde 10 dagen, sindsdien nooit meer de app. De app is nogal buggy als je gaat inzoomen op een kaart (duurt lang tot de laders weer zichtbaar zijn) , zeker als er veel laders op een kluitje staan is het een hele kunst om de juiste te selecteren.

[PeterZ(on)]

pmiddeld schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:51:
[...]

Ik heb het even vluchtig doorgelezen, maar volgens mij is hier foute beslissing na foute beslissing genomen en kloppen de getallen niet. Bijvoorbeeld aan een lader die volgens hem 22 kW levert (ik neem aan dat hij met 11 kW laadde) geeft hem na 2 uur 50 km erbij. Lijkt me vrij weinig. Vervolgens wacht hij nog een half uur en heeft er dan nog 9 km bij. Lijkt me helemaal onwaarschijnlijk. Lijkt meer op EV-bashing.

Precies, EV-bashing. En dan staat dit verhaal nog onder het kopje Expertsguide, nou eerste klas prutsers zijn het. Ik schaar het onder de uitdrukking, "er is altijd wel een stok om een hond te slaan". Het doet mij weer denken aan die video van die Belgische consumentenbond die er twee dagen voor nodig hadden om vanuit Oostende naar de Ardennen in het oosten te rijden. Een afstand van 250km.

[eltron]

Wesco schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:05:
[...]

Ik heb nog even gekeken naar die BYD Tang, maar die heeft een 1-fase AC lader van max. 7,4 kW: https://ev-database.org/nl/auto/1783/BYD-TANG.

Uit ervaring met mijn Opel Ampera-e kan ik zeggen dat je dan nogal wisselende laadsnelheden haalt: soms inderdaad richting 7,4 kW maar vaker rond de 3 kW of nog minder.

In beide gevallen dus volkomen ongeschikt voor AC-laden onderweg, dan moet je je echt alleen op snelladers richten.

off topic, maar je mag natuurlijk niet teveel verwachten van zo'n Chinese auto met een vanafprijs van ruim €73.000

[pmiddeld]

eltron schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:34:
[...]

off topic, maar je mag natuurlijk niet teveel verwachten van zo'n Chinese auto met een vanafprijs van ruim €73.000

.... en een (zomer)actieradius van 350 km met een accu van 84 kWh!

[Brotuck]

Nou uit eigen ervaring kan ik vertellen dat het stuk naar Disneyland Parijs (zeker sinds eind december) enorm verbeterd is. Er zijn werkelijk overal snelladers bijgebouwd. Niet alleen op het A1 stuk, waar je trouwens niet alleen Fastned hebt maar ook LMS en Ionity. Zelfs op het stuk na het vliegveld richting DLP zijn er snelladers te vinden. Zelfs net voor de ingang van DLP zelf heb je een Esso met een 100 kWh lader.

En de meeste hotels in de buurt hebben tegenwoordig een eigen 11 kWh laadpalen, die vaak gratis zijn. Disney heeft ze bij hun hotels, maar ook de grotere hotels eromheen hebben ze gewoon

In de zomervakantie ga ik naar Bretagne, ik zal eens een log bijhouden over hoe makkelijk het is allemaal tegenwoordig.

[ Voor 27% gewijzigd door Brotuck op 02-02-2023 12:49 ]

[Brammer1]

Hi,

Sinds 2 weken gebruik ik de JuicePass van Enel X en ben er heel blij mee. Doet het met de App en fysieke laadpas bij alle laadpalen in de buurt. Ik heb de 145kWh Flat Large icm met mijn privé telefoon. Op mijn werktelefoon heb ik ook de Enel X app gedownload en met een ander emailadres nog een 145kWh Flat Large. Dus dan heb ik alweer 290kWh tegen €0,31 Ik verbruik gemiddeld 340kWh per maand dus de rest doe ik dan met de Eneco laadpas die voor nu het goedkoopst is, na Enel X.
P.S. Je ziet in de Enel X app direct na een sessie hoeveel je hebt geladen maar dit overzichtelijk verwerken in de resterende aantal KWh's duurt soms tussen 1 a 3 uurtjes. Je moet dus even zelf de rekensom maken hoeveel je nog laden kan binnen je 'Pre-paid Bundel.

Groetjes!

[nannoe]

Wesco schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:52:
[...]

Maar de route naar Parijs/Disneyland is berucht om de beperkte en gebrekkige laadinfra, dus ik zou daarvoor vooral vertrouwen op de grote namen Ionity, Allego, Fastned en Tesla. Sinds kort heeft Fastned ook twee snellaadlocaties vlak boven Parijs, bij Vémars, dus stap voor stap wordt het wel beter. Maar ik ben het wel eens met de conclusie dat er nog veel moet verbeteren aan de laadinfrastuctuur voor een soepele overgang naar elektrisch rijden voor iedereen.

Twee laadstations? Vier van Fastned inmiddels! Vémars oost en west, Wancours, Saint-Leger. En dan is er dus nog de Ressons-Ouest van Engie. En als je de snelweg af gaat: Providis Dourges, ENERCON bij Longueil, R3 bij Faches-Thumesnil en niet te vergeten - vlak voor Parijs - Ionity bij Saint-Witz.

Volgens mij ging het zo op de redactie:
"weet je wat we gaan doen op ons koddig autoblogje, gewoon weer ff zo'n EV belachelijk maken. Dat levert kliks op. Wie biedt zich aan om hier een hilarisch verhaal over te schrijven? Je wordt erna wel uitgelachen hoe dom je bent. Maar wie mooi wilt zijn, moet maar ff bloeden; ik betaal de koffie en pizza wel."

[Brotuck]

nannoe schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:52:
[...]


Twee laadstations? Vier van Fastned inmiddels! Vémars oost en west, Wancours, Saint-Leger. En dan is er dus nog de Ressons-Ouest van Engie. En als je de snelweg af gaat: Providis Dourges, ENERCON bij Longueil, R3 bij Faches-Thumesnil en niet te vergeten - vlak voor Parijs - Ionity bij Saint-Witz.

Volgens mij ging het zo op de redactie:
"weet je wat we gaan doen op ons koddig autoblogje, gewoon weer ff zo'n EV belachelijk maken. Dat levert kliks op. Wie biedt zich aan om hier een hilarisch verhaal over te schrijven? Je wordt erna wel uitgelachen hoe dom je bent. Maar wie mooi wilt zijn, moet maar ff bloeden; ik betaal de koffie en pizza wel."

Ja er is genoeg te vinden

O en die fastned is GROOT !

[Richh]

Tibs schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:58:
Gelukkig zijn onderstaande verhalen eerder een uitzondering vermoed ik?

Als Murphy begint dan is er geen stoppen aan.

https://www.link2fleet.be...randert/?cookie-consent=1

De route vanuit NL/BE naar Parijs is idd zeker voor verbetering vatbaar. De niet-grote netwerken in Frankrijk zijn sowieso gewoon niet goed voor elkaar.

Desondanks heb ik 'm vorig jaar 2x gedaan met een Ioniq (die op de snelweg geen 200km haalt met een 100% accu). Met een beetje plannen kan dat prima, rond Lille zijn er snelladers (proviridis ofzoiets) en dan kom je in principe tot Parijs. Zeker met de nieuwe IONITY laders vlak boven Parijs, is het gewoon goed te doen.
Je moet alleen een beetje plannen als je naar het buitenland gaat. Of je doet dat niet en schrijft er een blog over

[royverdegem]

Richh schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:46:
[...]

De route vanuit NL/BE naar Parijs is idd zeker voor verbetering vatbaar. De niet-grote netwerken in Frankrijk zijn sowieso gewoon niet goed voor elkaar.

Desondanks heb ik 'm vorig jaar 2x gedaan met een Ioniq (die op de snelweg geen 200km haalt met een 100% accu). Met een beetje plannen kan dat prima, rond Lille zijn er snelladers (proviridis ofzoiets) en dan kom je in principe tot Parijs. Zeker met de nieuwe IONITY laders vlak boven Parijs, is het gewoon goed te doen.
Je moet alleen een beetje plannen als je naar het buitenland gaat. Of je doet dat niet en schrijft er een blog over

Idd, rond Lille tel ik zomaar 4 Tesla-laadpleinen die geschikt zijn voor niet-Tesla's (als je auto hier kan laden )
En zoals eerder gemeld, met Ionity en FastNed kom je er ook.

[Dala]

greatgonzo schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:44:
[...]

met vattenfall app of pasje?

Want hier op de hoek van de straat is hij gisteren weer live gezet, na 3 maanden storing.
Is in Overijssel, en volgens de app kost die me €0.3025. Gisteravond eraan gehangen, vanmorgen eraf gehaald, en die prijs staat ook in mijn overzicht

En ook een andere paal, bij schoonouder in Limburg, kost volgens de app nog €0,3993
Als je op de Vattenfall site kijkt, staan ook nog de huidige tarieven hierop:

[Afbeelding]

Wel een ontmoedigingsbeleid voor Amsterdam en Utrecht, tov 2022, tering jantje...

Het gaat hier niet om een paal van vattenfall zelf, maar een total energies paal, waar voor 2 maanden de laadpas van vattenfall nog een beetje okee tarief bood.

[ZZeff]

Brotuck schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:06:
[...]

Toevallig heb ik vandaag de factuur binnen voor het abbo en die is ook te hoog, net als vorige maand trouwens. Je krijgt heel snel een credit voor het teveel betaalde bedrag overigens. Maar je moet er zelf achteraan.

Bij Fastned kun je de Elli pas koppelen aan de Fastned app, dus dat werkt probleemloos.

AC laden bij LMS gaat prima, maar gebruik ik (nog) weinig omdat in mijn gemeente er nog een tarief is van 0,31 cent, dus daar gebruik ik nog e-flux voor.

Ook Ionity laden werkte iedere keer bij mij probleemloos met de Elli pas.

Onlangs had ik wel contact met Elli over de Allegro koppeling en toen gaf men aan nog steeds een probleem te hebben. Dus ik ga ervanuit dat dit nog opgelost gaat worden.

Ik bekijk nu ook mijn Elli factuur en zie dat ze vanaf 1-1-2023 met 21% btw rekenen i.p.v. 9%. Mijn drive highway abbo (nog net voor de prijsverhoging afgesloten) is dan nu €14,42 i.p.v. €11,99 en ik betaal voor AC laden €0,36 per kWh i.p.v. €0,35 . In de voorwaarden staan de prijzen inclusief btw, het zou een vaste prijs moeten zijn die een jaar geldig is, dus daar ga ik nog even achteraan.

Ik kreeg van Elli trouwens het volgende bericht n.a.v. mijn vraag over niet functionerende Allego laadpalen:
Bedankt voor uw contact aan de Elli klantenservice.
Hierbij stuur ik u een update over uw zaak.
De CPO geeft aan dat het probleem inmiddels is opgelost. Ik raad u aan om daarom nog eens te proberen te laden bij het ALEGO station.
Mocht u nog verdere vragen of opmerkingen hebben, dan horen wij het graag.

Ik heb het nog niet geprobeerd, maar ben benieuwd of Elli nu wel werkt voor alle Allego palen.

[Nl-jeff]

ZZeff schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:21:
[...]


Ik bekijk nu ook mijn Elli factuur en zie dat ze vanaf 1-1-2023 met 21% btw rekenen i.p.v. 9%. Mijn drive highway abbo (nog net voor de prijsverhoging afgesloten) is dan nu €14,42 i.p.v. €11,99 en ik betaal voor AC laden €0,36 per kWh i.p.v. €0,35 . In de voorwaarden staan de prijzen inclusief btw, het zou een vaste prijs moeten zijn die een jaar geldig is, dus daar ga ik nog even achteraan.

Ik kreeg van Elli trouwens het volgende bericht n.a.v. mijn vraag over niet functionerende Allego laadpalen:
Bedankt voor uw contact aan de Elli klantenservice.
Hierbij stuur ik u een update over uw zaak.
De CPO geeft aan dat het probleem inmiddels is opgelost. Ik raad u aan om daarom nog eens te proberen te laden bij het ALEGO station.
Mocht u nog verdere vragen of opmerkingen hebben, dan horen wij het graag.

Ik heb het nog niet geprobeerd, maar ben benieuwd of Elli nu wel werkt voor alle Allego palen.

Had dat ook gezien op mijn abo factuur, in de app staat 12,49, maar op de factuur 11,99 en 14,42 in de btw. ik heb dan ook even een mailtje gedaan naar de support afdeling, want ergens gaat er iets niet helemaal kosher.
(overigens zou die 9% btw daar zowiezo niet van toepassing zijn lijkt mij want dienstverlening, geen stroom of zit ik daar naast?)

[Kju]

Ik heb ook een mail aan support gewaagd. Op het moment van afsluiten was de btw 9%. Als de btw nu 21% is dan is het logisch dat ik nu meer moet betalen, alleen zou het volgens mijn app nog steeds 12,99 incl. BTW zijn.



Op de factuur met gebruikskosten is er 0,45 per kWh incl. BTW afgerekend zonder herrekening van 9% naar 21%.

Edit: nog even de nota uit december opgezocht en de abonnementskosten zijn toen op basis van 21% BTW afgerekend. De verhoging in 2023 is dan onjuist. Het zou dan best kunnen dat de verbruikskosten herrekend moeten worden van 9 naar 21%. Dat zou ik zuurder vinden.

[ Voor 16% gewijzigd door Kju op 02-02-2023 16:09 ]

[Brotuck]

Nl-jeff schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 15:58:
[...]


Had dat ook gezien op mijn abo factuur, in de app staat 12,49, maar op de factuur 11,99 en 14,42 in de btw. ik heb dan ook even een mailtje gedaan naar de support afdeling, want ergens gaat er iets niet helemaal kosher.
(overigens zou die 9% btw daar zowiezo niet van toepassing zijn lijkt mij want dienstverlening, geen stroom of zit ik daar naast?)

Even een mailtje naar support met een forward van de factuur en je krijgt een credit

[mapoev]

ZZeff schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:21:
[...]


Ik kreeg van Elli trouwens het volgende bericht n.a.v. mijn vraag over niet functionerende Allego laadpalen:
Bedankt voor uw contact aan de Elli klantenservice.
Hierbij stuur ik u een update over uw zaak.
De CPO geeft aan dat het probleem inmiddels is opgelost. Ik raad u aan om daarom nog eens te proberen te laden bij het ALEGO station.
Mocht u nog verdere vragen of opmerkingen hebben, dan horen wij het graag.

Ik heb het nog niet geprobeerd, maar ben benieuwd of Elli nu wel werkt voor alle Allego palen.

Hier in Alphen aan de Rijn en Nieuwkoop werkt de Elli pas bij Allego nog steeds niet.

[Hachy]

Klinkt inderdaad als een bekend oud verhaal met allerlei waardes die niet kunnen kloppen. Vooral Duitse pers had er een paar jaar geleden een handje van, bleek achteraf vaak 'gesponsored' door auto industrie die destijds nog fel anti-EV was. Next.

[Roelant]

Dala schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:07:
Het gaat hier niet om een paal van vattenfall zelf, maar een total energies paal, waar voor 2 maanden de laadpas van vattenfall nog een beetje okee tarief bood.

Qua laden voor een vast tarief is Shell (voormalig Newmotion) op dit moment het goedkoopst, zoals al een paar keer geroepen.

Als je niet genoeg laadt om ergens een bundel/abonnement is het handig om een "setje" passen te hebben van Newmotion, Shell, ANWB (volgens mij, of mis ik dan nog een belangrijke?) en één CPO-prijs aanbieder voor als de CPO-prijs toevallig lager is. Kun je gebruiken wat op dat moment het goedkoopste is (dat was vorig jaar meestal CPO, maar sinds begin dit jaar vaak een van de vaste-prijs aanbieders - totdat die ook z'n tarief weer omhoog gooit ).

[Malarky]

Brammer1 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:48:
Hi,

Sinds 2 weken gebruik ik de JuicePass van Enel X en ben er heel blij mee. Doet het met de App en fysieke laadpas bij alle laadpalen in de buurt. Ik heb de 145kWh Flat Large icm met mijn privé telefoon. Op mijn werktelefoon heb ik ook de Enel X app gedownload en met een ander emailadres nog een 145kWh Flat Large. Dus dan heb ik alweer 290kWh tegen €0,31 Ik verbruik gemiddeld 340kWh per maand dus de rest doe ik dan met de Eneco laadpas die voor nu het goedkoopst is, na Enel X.

Je kan gewoon op 1 account meermaals een 145 bundel nemen in 1 maand. Raadt de klantenservice van Enel zelfs aan.

Wel opletten dat je je nieuwe bundel niet aanschaft op een dag dat je al geladen hebt met de oude bundel. Dan betaal je 2x je verbruik.

[PlayerGoods]

Jaguar Charging app zorgt nog steeds voor kuren. Google Pay toegevoegd, opnieuw een laadsessie starten, maar opnieuw geen mogelijkheid voor het afbreken van de laadsessie.

De operator zal blij met mij zijn.......

Daarom op aanraden hier ook maar de Enel X app gedownload. Laadsessie gestart, maar de app is echt bizar slecht. Laadpaal op het werk is niet geregistreerd.

Worden de laadpassen nog steeds langzaam geleverd? Heb er in ieder geval eentje besteld .....

[TissueAndLube]

PlayerGoods schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 21:08:
Jaguar Charging app zorgt nog steeds voor kuren. Google Pay toegevoegd, opnieuw een laadsessie starten, maar opnieuw geen mogelijkheid voor het afbreken van de laadsessie.

De operator zal blij met mij zijn.......

Daarom op aanraden hier ook maar de Enel X app gedownload. Laadsessie gestart, maar de app is echt bizar slecht. Laadpaal op het werk is niet geregistreerd.

Worden de laadpassen nog steeds langzaam geleverd? Heb er in ieder geval eentje besteld .....

Van de week 1 van Shell besteld, die was er de volgende dag.

[Wilde]

royverdegem schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 13:54:
[...]


Idd, rond Lille tel ik zomaar 4 Tesla-laadpleinen die geschikt zijn voor niet-Tesla's (als je auto hier kan laden )
En zoals eerder gemeld, met Ionity en FastNed kom je er ook.

Ik ga in Mei naar Bergerac en heb als voorbereiding maar eens een oldschool Excel gemaakt. Ik kan me niet voorstellen dat het niet lukt want de infra is echt goed verbeterd:

[Brammer1]

@Malarky dat zou beter zijn. In de app kan ik niet opnieuw die Flat Large selecteren. Heb IOS. Hoe doe je dat als ik vragen mag.

[Dala]

Roelant schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 20:38:
[...]

Qua laden voor een vast tarief is Shell (voormalig Newmotion) op dit moment het goedkoopst, zoals al een paar keer geroepen.

True, die zit ik nu ook weer op

Als je niet genoeg laadt om ergens een bundel/abonnement is het handig om een "setje" passen te hebben van Newmotion, Shell, ANWB (volgens mij, of mis ik dan nog een belangrijke?) en één CPO-prijs aanbieder voor als de CPO-prijs toevallig lager is. Kun je gebruiken wat op dat moment het goedkoopste is (dat was vorig jaar meestal CPO, maar sinds begin dit jaar vaak een van de vaste-prijs aanbieders - totdat die ook z'n tarief weer omhoog gooit ).

Dat is ook mijn strategie ja, shell + vattenfall + coolblue + greenchoice (CPO).

[PeterZ(on)]

Wilde schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 04:24:
[...]


Ik ga in Mei naar Bergerac en heb als voorbereiding maar eens een oldschool Excel gemaakt. Ik kan me niet voorstellen dat het niet lukt want de infra is echt goed verbeterd:

[Afbeelding]

Is ook mijn manier, lekker ouderwets een overzicht op papier, werkt altijd. Daarnaast voor de komende reis ook nog alle laadpunten als poi in de Tomtom gezet.

[ericafterdark]

Roelant schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 20:38:
[...]

Qua laden voor een vast tarief is Shell (voormalig Newmotion) op dit moment het goedkoopst, zoals al een paar keer geroepen.

Als je niet genoeg laadt om ergens een bundel/abonnement is het handig om een "setje" passen te hebben van Newmotion, Shell, ANWB (volgens mij, of mis ik dan nog een belangrijke?) en één CPO-prijs aanbieder voor als de CPO-prijs toevallig lager is. Kun je gebruiken wat op dat moment het goedkoopste is (dat was vorig jaar meestal CPO, maar sinds begin dit jaar vaak een van de vaste-prijs aanbieders - totdat die ook z'n tarief weer omhoog gooit ).

Maar dat klopt niet overal. In Uden bijvoorbeeld betaal je met een Vattenfall pas bij een Vattenfall paal 0,3993. Ik heb nog geen kaart gevonden die dan goedkoper is?

-edit-

Ah ik zie nu dat je het hebt over vast tarief. Begrijpend lezen was niet mijn sterkste vak

[ Voor 5% gewijzigd door ericafterdark op 03-02-2023 10:17 ]

[Jan Lelie]

Wilde schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 04:24:
[...]


Ik ga in Mei naar Bergerac en heb als voorbereiding maar eens een oldschool Excel gemaakt. Ik kan me niet voorstellen dat het niet lukt want de infra is echt goed verbeterd:

We waren afgelopen december in zuiden van Centraal Massif. Onderweg een aantal nieuwe (Ionity) laadplaatsen langs autoweg (via Clermont F), met subsidie van EU. Ook een Tesla onder Moulins, maar niet voor niet Tesla rijders. Ook bij Carrefour nieuwe (snel)laders.

[nannoe]

Wilde schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 04:24:
[...]


Ik ga in Mei naar Bergerac en heb als voorbereiding maar eens een oldschool Excel gemaakt. Ik kan me niet voorstellen dat het niet lukt want de infra is echt goed verbeterd:

Geen idee welke auto je rijdt, maar er zijn inmiddels wel heel veel nieuwe laders beschikbaar. Tot Parijs is easy (ondanks verhalen van Belgen). Daarna zijn er drie nieuwe Ionity (Longvilliers, Orléans Nord Saran, Chateauroux) en een oude: Boismandé. Alleen na Limoges tot Brive is even goed opletten, maar gok dat je daar al van de snelweg bent en rijdt via de N21 -> Perigueux.

[ Voor 7% gewijzigd door nannoe op 03-02-2023 16:56 . Reden: ionity stations toegevoegd ]