[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3

[Requiem19]

asing schreef op maandag 15 september 2025 @ 18:40:
[...]

Er dient ook een reactie te komen. Voorlopig bestaat de straf uit meer sancties, minder fossiele brandstoffen afnemen en het stutten van Oekraïne.

Tot nu toe heeft dat niet geleid tot een doorbraak in het stoppen van de oorlog. Tijd dat we iets creatiever gaan worden. Een Reaper boven Moskou ofzo. Gelijke monniken gelijke kappen.

Ik denk eerder dat de grenslanden UA moeten gaan helpen met het uitschakelen van drones boven UA grondgebied.

[gise]

Trump had onlangs al een verjaardagsgroet gestuurd naar Luka, maar nu zijn er ook US leger officieren die de militaire trainingen bijwonen in Wit-Rusland.

Link: https://www.reuters.com/w...-closer-minsk-2025-09-15/

Video:
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/s/nGkD9qqtGV

[brecht_vb]

@gise wtf, dit is gewoon degoutant

[wauskoek]

XWB schreef op zondag 14 september 2025 @ 16:57:
[...]

De Geran drone gebruikt een MD 550 motor, dat onderdeel alleen al kost meer dan 10.000 dollar.

Ik meende van dat drone fabrieksfilmpje dat Rusland die motoren zelf inmiddels bouwde?

[asing]

brecht_vb schreef op maandag 15 september 2025 @ 19:39:
@gise wtf, dit is gewoon degoutant

Nou nee. Het is niet wat je denkt.

Wit-Rusland heeft alle lidstaten van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) en negen landen met militaire NAVO-attachés in Minsk uitgenodigd om de oefeningen te observeren.

Bron : https://businessam.be/mil...nrust-aan-navo-oostflank/

The OSCE’s founding document, the Helsinki Final Act of 1975, sets out the “need to contribute to reducing the dangers of armed conflict and of misunderstanding or miscalculation of military activities which could give rise to apprehension, particularly in a situation where the participating States lack clear and timely information about the nature of such activities.” Such CSBMs include information exchanges, means for compliance and verification, as well as different forms of military co-operation. They aim to reduce the risks of conflict, increase trust among OSCE participating States and contribute to greater openness and transparency in the field of military planning and activities. They can also serve as early warning indicators of potential conflict situations.

Bron : https://www.osce.org/arms-control

"Belarus has undertaken a series of steps to promote transparency for the Zapad 2025 strategic exercises. As early as December 2024, all 56 OSCE member states were informed about the largest military activities taking place in Belarus in September," Revenko stated. He emphasized that the parameters of the exercises had been fully disclosed."

Bron : https://tass.com/defense/2016891

Ze waren dus uitgenodigd om te observeren. Of het moreel verwerpelijk is, daar wil ik afwezen.

Edit : de complete NATO is lid van de OSCE, net als Belarus en Rusland.

[XWB]

Polen heeft opnieuw een drone neergehaald, deze vloog boven de regeringsgebouwen in Warschau:

quote: https://www.nu.nl/spannin...gebouwen-in-warschau.html

Polen heeft maandag een drone in hoofdstad Warschau uitgeschakeld. Deze vloog boven gebouwen van de overheid en het voormalige presidentiële Belvedèrepaleis. Ook zijn twee personen uit Belarus aangehouden, meldt de Poolse premier Donald Tusk op X.

Volgens Tusk onderzoekt de politie het incident. Het is niet duidelijk wie de drone bestuurde en op welke manier Polen het toestel heeft uitgeschakeld. Ook over de rol van de twee Belarussen deelt de premier geen verdere informatie.

[teacup]

De Poolse buitenlandminister Radoslaw Sikorski brengt het vliegverbod boven Oekraïne ter sprake in de Frankfurter Allgemeine Zeitung. Deze stap heeft logica. Meer hebben deze stap als antwoord gezien voor de drones boven Polen. Vooralsnog heeft de NAVO behalve het opzetten van een verdedigingsschild geen vergeldingsmaatregelen tegen Rusland genomen. Duitsland is terughoudend als het aankomt op commitments aan de verdediging van Oekraïne, vooral als dat de eigen militairen erin betrekt. Dat Polen nu de opinie in Duitsland tracht te beïnvloeden is wat dat betreft een goede insteek.

Poolse buitenlandminister: Navo moet nadenken over vliegverbod boven Oekraïne na schending Poolse luchtruim
Volkskrant Liveblog

13:18
De Navo moet serieus gaan ‘nadenken’ over een vliegverbod boven Oekraïne na de schending van het Poolse luchtruim door Rusland. Dat heeft de Poolse minister Radoslaw Sikorski van Buitenlandse Zaken gezegd in een interview met de Duitse krant Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Over een vliegverbod boven (een deel van) Oekraïne is binnen de Navo al eerder gesproken. Daar is het nooit van gekomen uit vrees om in een rechtstreekse oorlog met Rusland te belanden.

Sikorsky heeft niet eens een ideologische reden om het luchtruim van Oekraïne mede te willen beschermen. De reden is meer pragmatisch, en dat is precies waar de Duitsers wel eens gevoelig voor zouden kunnen zijn:

Volgens Sikorski zou Polen zijn bevolking gemakkelijker kunnen beschermen – ‘bijvoorbeeld tegen vallende brokstukken’ – als drones buiten het Poolse luchtruim neergeschoten kunnen worden. De Navo en de EU ‘zouden technisch gezien ertoe in staat zijn’ om een no-fly zone af te dwingen. Hij benadrukt dat het een besluit is dat binnen het bondgenootschap moet worden, maar er moet wel over nagedacht worden.

De No-Fly zone ontlokte aan Rusland een sterke reactie, als we daarvoor Medvedev als een plausibele bron willen accepteren om voor Rusland te spreken. De man praat wel vaker in hyperbolen. De sterke reactie kan ook als een indicatie worden gezien dat een No-Fly zone best een goed idee is dat Rusland van een belangrijke hefboom, haar luchtwapen, ontdoet. Het handhaven van een dergelijke No-Fly zone is nog geen sinecure. De hoeveelheid projectielen is groot maar de lasten raken dan wel meer verdeeld:

De Russische oud-president Dmitri Medvedev, die nog altijd een belangrijke functie bekleedt binnen het Kremlin, waarschuwde maandag dat een no-fly zone oorlog tussen de Navo en Rusland zou betekenen.

[Rubberen]

teacup schreef op maandag 15 september 2025 @ 22:48:
De Poolse buitenlandminister Radoslaw Sikorski brengt het vliegverbod boven Oekraïne ter sprake in de Frankfurter Allgemeine Zeitung. Deze stap heeft logica. Meer hebben deze stap als antwoord gezien voor de drones boven Polen. Vooralsnog heeft de NAVO behalve het opzetten van een verdedigingsschild geen vergeldingsmaatregelen tegen Rusland genomen. Duitsland is terughoudend als het aankomt op commitments aan de verdediging van Oekraïne, vooral als dat de eigen militairen erin betrekt. Dat Polen nu de opinie in Duitsland tracht te beïnvloeden is een wat dat betreft ene goede insteek.

Poolse buitenlandminister: Navo moet nadenken over vliegverbod boven Oekraïne na schending Poolse luchtruim
Volkskrant Liveblog

[...]


[...]

Sikorsky heeft niet eens een ideologische reden om het luchtruim van Oekraïne mede te willen beschermen. De reden is meer pragmatisch, en dat is precies waar de Duitsers wel eens gevoelig voor zouden kunnen zijn:

[...]

De No-Fly zone ontlokte aan Rusland een sterke reactie, als we daarvoor Medvedev als een plausibele bron willen accepteren om voor Rusland te spreken. De man praat wel vaker in hyperbolen. De sterke reactie kan ook als een indicatie worden gezien dat een No-Fly zone best een goed idee is dat Rusland van een belangrijke hefboom, haar luchtwapen, ontdoet. Het handhaven van een dergelijke No-Fly zone is nog geen sinecure. De hoeveelheid projectielen is groot maar de lasten raken dan wel meer verdeeld:

[...]

Heel leuk die no fly zone boven UA, we hebben die discussie al gehad en die zal net zoals toen niet verder komen dan het idee zelf. De vraagt blijft nog altijd hetzelfde, wie zal die no fly zone hanteren en controleren? Wat als de Russen dus zich er niets van aantrekken? Gaan wij dan alles uit de lucht halen met onze f35's?

Enige realistische scenario is een zeer beperkte no fly zone over west UA. En zelfs dat gaat niet gebeuren, want we hebben de wil niet en het materieel niet om dit momenteel te hanteren.