De oorlog in Oekraïne

[shoombak]

Sebazzz schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:22:
[...]

Dat is ook mijn vrees: dat hij - of hij nou half of heel Oekraïne straks heeft, hij daarna doorgaat. De nepnieuwscampagne en sponsoring van de Baudets en Le Pens van de wereld weer opstarten.

Daarna paar jaar later stukje Moldavië annexeren, het is toch geen NATO land. Misschien een stukje Roemenië of Letland annexeren, dat zijn toch kleine "onbelangrijke" staten dus met de rode knop in het achterhoofd zal de NATO toch ondanks Artikel 5 niet te hard blaffen.

Tijd kopen en gebruiken om maximaal te investeren in defensie en energietransitie.

[Tristan]

renegrunn schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:30:
[...]


Komt ook steeds meer kritiek op. De grootste exchanges willen niet aan een blokkade (goh). Vanochtend toevallig nog een column over in het FD.

[Afbeelding]

Jammer dit. Ik had de ijdele hoop dat de grote exchanges wel degelijk achter Oekraïne zouden gaan staan.

Net zoals dat ik niet verwacht dat Pornhub Russische "modellen" gaat weren, dan loopt in 1x Pornhub leeg. Niet dat ik die site bezoek hoor, hoorde het van een vriend

[CornermanNL]

Dat bevriezen heeft invloed , echter veel zaken zitten zo diep verstopt dat je niet alles bevroren krijgt. Ik kan mij zomaar voorstellen dat er allerhande maatregelen genomen zijn door de Oligarchen voor de inval om de tijd uit te zitten. En ze kunnen het een stuk makkelijker uitzitten dan de gewone rus. Die heeft per direct een gigantisch probleem.

Een paar miljard bezitten en een gigantische datsja in Rusland waar je het ongetwijfeld lang kan uithouden zonder op veel problemen te stuiten dan heb je de tijd om te wachten tot de vorst over is om het zo maar even uit te drukken.

Stel dit gaat echt lang duren en overheden in het westen gaan over op in beslagname , dan heb je kans dat het tij gaat keren. Het is dan wachten op de eerste die bang is omgebracht te worden of toch zijn speeltjes in het westen niet kwijt wil.

Tot die tijd gaat de destructie van de democratie gewoon door, en Oekraïne is nu het lijdend voorwerp, maar wij komen vanzelf aan de beurt. De stappen zijn immers jaren geleden al gezet. Nu is er momentum , het is tijd om door te bijten.

[sh4d0wman]

renegrunn schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:30:
[...]


Komt ook steeds meer kritiek op. De grootste exchanges willen niet aan een blokkade (goh). Vanochtend toevallig nog een column over in het FD.

[Afbeelding]

Dat hebben de oligarchen niet nodig want er is een shadow banking systeem waardoor geldstromen toch al niet transparant zijn en kunnen blijven bewegen. Daarnaast een hoop stro-mannen en andere technieken om bezit/eigendom te verbergen: hoi China, hoi Dubai.

De gewone man in Rusland / Oekraine heeft door crypto juist een manier om spaargeld nu veilig te stellen. Zeker als je moet vluchten en huis en haard achter laat.

Aandelen - voor RU ligt handel stil, verwacht een bloedbad
Huis - kapot geschoten / RU: munt ingestort, succes met je vast lasten!
Spaargeld - bankieren ligt stil
CC / Debit - bankieren light stil / RU: Visa werkt niet meer (MC geen idee)
Cash - snel op
Edelmetalen - eerste het beste checkpoint : foetsie
Overig - success om een stapel schilderijen / Lego / Whiskey de grens over te slepen

[Brent]

renegrunn schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:30:
[...]


Komt ook steeds meer kritiek op. De grootste exchanges willen niet aan een blokkade (goh). Vanochtend toevallig nog een column over in het FD.

[Afbeelding]

Was het niet zo dat een aantal van die beurzen niet ook opgericht zijn door (en dus voor) de oligarchie? If so, dan is nu duidelijk waarom.

[FunkyTrip]

Spotmatic schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:11:
[...]


Het werd en wordt opzichtig gedoogd. Ben benieuwd onder welke noemer dat geld wordt geconfisqueerd. Lijkt me, zeker bij dergelijke mensen die hun geld over een heleboel schijven laten lopen, lastig aan te tonen zonder jaren financieel onderzoek.

Wellicht gewoon onder het mom van oorlogsrecht of iets dergelijks confisqueren en achteraf de rechtzaken voeren (en wellicht verliezen uiteindelijk). Het zijn oligarchen, je pakt geen geld af van arme mensen dus het zal op weinig weerstand stuiten van het klootjesvolk.

[Tristan]

We enhanced the CCTV images from the moment the missile hit the cultural/administrative building in Kharkiv. It matches the countours and dimensions of 3M54-1 Kalibr. Obviously, Ukraine has no such missiles. https://t.co/cQVPmgDvVt pic.twitter.com/MG82sZ4PTz

— Christo Grozev (@christogrozev) 2 maart 2022

Incredible: Belarus state TV presents explosion at Freedom Square in Kharkiv as "a provocation by the Ukrainian nazis", and says "more and more Ukrainian soldiers are refusing to fight". This is straight out of nazi propaganda handbooks during WW2.

— Christo Grozev (@christogrozev) 1 maart 2022

Los van alle verschrikkelijke beelden die voorbij komen zijn zinnen zoals deze echt te pijnlijk voor woorden. Ik sta echt met de tranen in mijn ogen dat we dit anno 2022 nog mee moeten maken. 80 jaar later!

[ Voor 33% gewijzigd door Tristan op 02-03-2022 09:42 ]

[asing]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:36:
[...]
Net zoals dat ik niet verwacht dat Pornhub Russische "modellen" gaat weren, dan loopt in 1x Pornhub leeg. Niet dat ik die site bezoek hoor, hoorde het van een vriend

Pornhub is al dicht voor de Russen.

[PolarBear]

YakuzA schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:33:
[...]

Het stupide is dat ze alleen maar hoeven te zeggen dat de Nazi's dat gedaan hebben en dan gaat dat als zoete koek erin na een 15 jaar indoctrinatie.

Wat Putin heel 'slim' gedaan heeft is dat hij al sinds 1999 eigenlijk alle oppositie onmogelijk maakt en de media vrijwel geheel in zijn macht heeft.

[Tijntje]

Brent schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:40:
[...]

Was het niet zo dat een aantal van die beurzen niet ook opgericht zijn door (en dus voor) de oligarchie? If so, dan is nu duidelijk waarom.

Dit staat helemaal los van wat er nu uiteraard gebeurd maar een goede uiteenzetting van Crypto en NFT is deze

Het komt er op neer dat alles wat Crypto legitimeert wordt omarmt omdat dit er voor zorgt dat er geld instroomt waardoor de "waarde" stijgt.

[Amphiebietje]

renegrunn schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:30:
[...]


Komt ook steeds meer kritiek op. De grootste exchanges willen niet aan een blokkade (goh). Vanochtend toevallig nog een column over in het FD.

[Afbeelding]

Ik kan niet zeggen dat ik tranen ga hebben als crypto ophoepelt. Het is een enorm energie-verslindend en milieuvervuilend proces voor iets wat uiteindelijk een instabiel pyramide-spel is.

[Tristan]

sh4d0wman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:40:
CC / Debit - bankieren light stil / RU: Visa werkt niet meer (MC geen idee)

Visa, Mastercard block Russian financial institutions after sanctions

https://www.reuters.com/b...tions-network-2022-03-01/

[RoD]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:44:
[...]


[...]


https://www.reuters.com/b...tions-network-2022-03-01/

American Express doet ook mee.

Ik heb overigens geen idee of normale Russen hier door worden geraakt. Ik weet niet in hoeverre zij dit gebruiken.

[Tristan]

RoD schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:44:
[...]

American Express doet ook mee.

Ik heb overigens geen idee of normale Russen hier door worden geraakt. Ik weet niet in hoeverre zij dit gebruiken.

De rijken russen zitten overal ter wereld, en die betalen met creditcard neem ik aan. De normale rus zal er vermoed ik niet veel van merken. De kans dat die een creditcard hebben lijkt mij klein.

[Tristan]

*knip* dit is geen HK

[ Voor 93% gewijzigd door polthemol op 02-03-2022 09:57 ]

[Xtr3me4me]

Edit: Heb het weggehaald. Te schokkend en tegen topic regels zie ik net. Excuses.

[ Voor 86% gewijzigd door Xtr3me4me op 02-03-2022 09:56 ]

[Tristan]

gebruik de TR in plaats van zelf moderator te gaan spelen

[ Voor 90% gewijzigd door polthemol op 02-03-2022 09:58 ]

[_Bailey_]

*knip* offtopic

[ Voor 90% gewijzigd door polthemol op 02-03-2022 09:59 ]

[DiscoNootje]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:41:
[Twitter]

[Twitter]
Los van alle verschrikkelijke beelden die voorbij komen zijn zinnen zoals deze echt te pijnlijk voor woorden. Ik sta echt met de tranen in mijn ogen dat we dit anno 2022 nog mee moeten maken. 80 jaar later!

Ik sprak gisteren een oud vriendinnetje van mij die in Rostov, Rusland woont. Zij en haar man zijn vrij succesvol, upper class.

Ze staan volledig aan de kant van Putin. Het is allemaal de schuld van NATO die raketten wilt plaatsen in Oekraïne. Rusland had geen keuze. Putin is goed voor Rusland. Etc. Er was geen ruimte voor reflectie, geen kans dat er ook maar iets fout zat aan de kant van Putin. Alle beelden die wij zien zijn nep. Ook maakt ze veel verwijzingen naar nazi groeperingen die schijnbaar gelieerd zijn aan de centrale overheid in Kiev.

Dit zijn hoogopgeleide mensen met toegang tot geld, internet etc. En tot voor kort waren ze meer aanwezig in Europa dan in Rusland. Je ziet dat de PR van Putin dus goed zijn werk doet. Het zal me dan ook niet verbazen als het grootste deel van het Russische volk achter Putin staat.

Verbazingwekkend. En ik vrees het ergste voor Oekraïne.

[Vorkie]

In het kader van dit bericht, heeft KLM nou zijn sharing met aeroflot opgezegd?
helemaal gemist - thx

Luchtvaartmaatschappij Wizz Air heeft 100.000 gratis tickets beschikbaar gesteld voor Oekraïense vluchtelingen. Zij kunnen een korte vlucht boeken uit Polen, Slowakije, Hongarije of Roemenië. Naar die aangrenzende landen zijn honderdduizenden Oekraïners gevlucht sinds de Russische invasie.

De prijsvechter vloog tot het laatste moment nog op Oekraïne, ondanks de dreigende inval. Toen het luchtruim werd gesloten stonden er nog vier toestellen van de vliegtuigmaatschappij aan de grond in het land. Op het moment dat de oorlog begon had het van oorsprong Hongaarse bedrijf nog personeel in Oekraïne.

Doorgaans vliegt Wizz Air naar veel bestemmingen in met name Oost-Europa. Zo werden er ook vluchten tussen Oekraïne en Eindhoven uitgevoerd. Wizz Air vliegt voorlopig ook niet naar Rusland, net als onder meer KLM.

[Xtr3me4me]

*knip* offtopic

[ Voor 92% gewijzigd door polthemol op 02-03-2022 10:00 ]

[Nat-Water]

Vorkie schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:57:
In het kader van dit bericht, heeft KLM nou zijn sharing met aeroflot opgezegd?


[...]

Als je je eigen vraag even had gegoogled had je het geweten

Link: update-klm-stopt-codesharing-met-aeroflot

[Verwijderd]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:47:
[...]


De rijken russen zitten overal ter wereld, en die betalen met creditcard neem ik aan. De normale rus zal er vermoed ik niet veel van merken. De kans dat die een creditcard hebben lijkt mij klein.

Visa en Mastercard daarentegen wordt massaal gebruikt als Debitcard. Dat merk je dus absoluut wel als normale rus.

[renegrunn]

Humor in donkere tijden: die tiener die een twitter account heeft waarmee hij Musk' zijn privejet volgde, doet nu hetzelfde a.d.h.v. de lijst van oligarchen.

[Twitter: https://twitter.com/RUOligarchJets/status/1497739735753658371]

https://twitter.com/RUOligarchJets

Daarmee wordt bv ook duidelijk dat deze lieden nog wel in de EU kunnen vliegen, gezien deze toestellen in EU geregistreerd staan als ik het goed begrijp.

[DropjesLover]

stefanass schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:32:
[...]

Bewijslast omkeren; Afpakken, als ze het geld terug willen moeten ze maar bewijzen hoe ze er aan zijn gekomen.

In eigen land legaal verkregen van bedrijven die al decennia in bezit zijn en nagenoeg monoplies hebben...

[YakuzA]

RoD schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:44:
[...]

American Express doet ook mee.

Ik heb overigens geen idee of normale Russen hier door worden geraakt. Ik weet niet in hoeverre zij dit gebruiken.

De 'normale' Rus niet, maar de Rus die iets meer geld heeft dan het gemiddelde in de grotere steden wel.

Wel benieuwd of dan nu de meeste geld automaten ook uit vallen, de VPay/Maestro etc zal nu ook niet werken daar.

[ Voor 13% gewijzigd door YakuzA op 02-03-2022 10:01 ]

[asing]

De Russen zinken diep....

Pirates of the #BlackSea:#Russian ships demand the civilian ship HELT to enter the waters of the Black Sea to cover them as a human shield. Otherwise they threaten to open fire. pic.twitter.com/KN5PSbMogw

— NEXTA (@nexta_tv) 2 maart 2022

[Tristan]

About 400 Swedes have so far signed up to be volunteers in the Ukrainian Army. Not bad for a small country only a few days after the call for military volunteers went out. The Foreign Legion in Ukraine could become forceful. https://t.co/phCviolE8A

— Anders Östlund - Ї △ (@andersostlund) 2 maart 2022

Het is hier gisteren al voorbij gekomen geloof ik of Nederlanders ongestraft naar Oekraïne kunnen om mee te vechten, maar is er eigenlijk al een getal door de overheid verstrekt met hoeveel Nederlanders zich daadwerkelijk bij het Oekraïnse vreemdelingen legioen willen aansluiten? Ik ben wel benieuwd.

[Verwijderd]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:01:
[Twitter]
Het is hier gisteren al voorbij gekomen geloof ik of Nederlanders ongestraft naar Oekraïne kunnen om mee te vechten, maar is er eigenlijk al een getal door de overheid verstrekt met hoeveel Nederlanders zich daadwerkelijk bij het Oekraïnse vreemdelingen legioen willen aansluiten? Ik ben wel benieuwd.

Kwam gisteravond ergens voorbij ja, 200+

Gevonden:

Ruim tweehonderd vrijwilligers in Nederland willen vechten tegen Rusland https://www.nu.nl/spannin...echten-tegen-rusland.html (via @NUnl)

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 02-03-2022 10:03 ]

[TIGER1125]

renegrunn schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:00:
Humor in donkere tijden: die tiener die een twitter account heeft waarmee hij Musk' zijn privejet volgde, doet nu hetzelfde a.d.h.v. de lijst van oligarchen.

[Embed]

https://twitter.com/RUOligarchJets

Daarmee wordt bv ook duidelijk dat deze lieden nog wel in de EU kunnen vliegen, gezien deze toestellen in EU geregistreerd staan als ik het goed begrijp.

Land van registratie speelde volgens de EU geen rol, eigendom was ook voldoende.

Maar de ik begreep gisteren uit die vragen van die Oekraïense Journalist aan Boris Johnson dat Roman Abramovich niet onder de sancties viel. (geen bevestiging gezien overigens)

Dus vraag me wel een beetje af hoe het e.e.a. nu daadwerkelijk in elkaar zit.

[ Voor 4% gewijzigd door TIGER1125 op 02-03-2022 10:04 ]

[LOTG]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:41:
[Twitter]

[Twitter]
Los van alle verschrikkelijke beelden die voorbij komen zijn zinnen zoals deze echt te pijnlijk voor woorden. Ik sta echt met de tranen in mijn ogen dat we dit anno 2022 nog mee moeten maken. 80 jaar later!

Het is helaas vaak genoeg aangetoond dat er een terugkerende cyclus is met de meeste dingen in het leven. Ook dit soort taferelen.

Het moge duidelijk zijn dat de echte Nazi's aan het roer van de invasie staan, met inderdaad het handboek er bij. Nog net geen checklist denk ik.

[oldgrumpy]

DiscoNootje schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:57:
[...]


Ik sprak gisteren een oud vriendinnetje van mij die in Rostov, Rusland woont. Zij en haar man zijn vrij succesvol, upper class.

Ze staan volledig aan de kant van Putin. Het is allemaal de schuld van NATO die raketten wilt plaatsen in Oekraïne. Rusland had geen keuze. Putin is goed voor Rusland. Etc. Er was geen ruimte voor reflectie, geen kans dat er ook maar iets fout zat aan de kant van Putin. Alle beelden die wij zien zijn nep. Ook maakt ze veel verwijzingen naar nazi groeperingen die schijnbaar gelieerd zijn aan de centrale overheid in Kiev.

Dit zijn hoogopgeleide mensen met toegang tot geld, internet etc. En tot voor kort waren ze meer aanwezig in Europa dan in Rusland. Je ziet dat de PR van Putin dus goed zijn werk doet. Het zal me dan ook niet verbazen als het grootste deel van het Russische volk achter Putin staat.

Verbazingwekkend. En ik vrees het ergste voor Oekraïne.

Idd, ik moet zeggen dat dat iets is wat ik ook verkeerd heb ingeschat. Heb al meerdere artikels gelezen dat Russen die in Belgie wonen nu in ruzie liggen met hun familie in Rusland omdat ze dus Poetin steunen en Oekraien als de boosdoener zien. Wij schatten blijkbaar niet goed in wat jarenlange propaganda met een mens doet.
De hoop die ik had , dat Poetin van binnenuit bestreden zou worden lijkt me eigenlijk quasi nihil. De sancties die nu de Russen treffen zullen zij ook meer en meer gaan beschouwen als een feit dat Poetin gelijk heeft.

[Thompson]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:01:
[Twitter]
Het is hier gisteren al voorbij gekomen geloof ik of Nederlanders ongestraft naar Oekraïne kunnen om mee te vechten, maar is er eigenlijk al een getal door de overheid verstrekt met hoeveel Nederlanders zich daadwerkelijk bij het Oekraïnse vreemdelingen legioen willen aansluiten? Ik ben wel benieuwd.

Ruim 200
Bron NOS.nl / NRC

[YakuzA]

TIGER1125 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:02:
[...]

Land van registratie speelde volgens de EU geen rol, eigendom was ook voldoende.

Veel wordt natuurlijk geleased, tijd om die lease maatschappijen dan maar publiek aan te spreken?

[DR!5EQ]

DiscoNootje schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:57:
[...]


Ik sprak gisteren een oud vriendinnetje van mij die woont in Rostov, Rusland. Zij en haar man zijn vrij succesvol, upper class.

Ze staan volledig aan de kant van Putin. Het is allemaal de schuld van NATO die raketten wilt plaatsen in Oekraïne. Rusland had geen keuze. Putin is goed voor Rusland. Etc. Er was geen ruimte voor reflectie, geen kans dat er ook maar iets fout zat aan de kant van Putin. Alle beelden die wij zien zijn nep. Ook maakt ze veel verwijzingen naar nazi groeperingen die schijnbaar gelieerd zijn aan de centrale overheid in Kiev.

Dit zijn hoogopgeleide mensen met toegang tot geld, internet etc. En tot voor kort waren ze meer aanwezig in Europa dan in Rusland. Je ziet dat de PR van Putin dus goed zijn werk doet. Het zal me dan ook niets meer verbazen als het grootste deel van het volk achter Putin staat.

Verbazingwekkend. En ik vrees het ergste voor Oekraïne.

Bijzonder hoe dat werkt. Er zijn zoveel raakvlakken die ervoor zorgen dat wij, maar ook zij, bij een bepaald standpunt blijven. De gigantische versplintering van de informatiestroom helpt daar ook niet bij. Ik zou wel met haar in gesprek blijven als ze daar voor open staat. In de basis zou ieder mens toch kunnen bedenken dat het binnenvallen van een land dat geen enkele vorm van agressie vertoont, niet te rechtvaardigen valt?

[DropjesLover]

DiscoNootje schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:57:
[...]


Ik sprak gisteren een oud vriendinnetje van mij die in Rostov, Rusland woont. Zij en haar man zijn vrij succesvol, upper class.

Ze staan volledig aan de kant van Putin. Het is allemaal de schuld van NATO die raketten wilt plaatsen in Oekraïne. Rusland had geen keuze. Putin is goed voor Rusland. Etc. Er was geen ruimte voor reflectie, geen kans dat er ook maar iets fout zat aan de kant van Putin. Alle beelden die wij zien zijn nep. Ook maakt ze veel verwijzingen naar nazi groeperingen die schijnbaar gelieerd zijn aan de centrale overheid in Kiev.

Dit zijn hoogopgeleide mensen met toegang tot geld, internet etc. En tot voor kort waren ze meer aanwezig in Europa dan in Rusland. Je ziet dat de PR van Putin dus goed zijn werk doet. Het zal me dan ook niet verbazen als het grootste deel van het Russische volk achter Putin staat.

Verbazingwekkend. En ik vrees het ergste voor Oekraïne.

En zo lang wij / het westen dat niet begrijpen / niet willen begrijpen, en er geen goede tegenreactie tegenover kunnen zetten gaat de polarisatie door.
Maar feitelijk niet anders dan de Republikeinen die uit de grond van hun hart geloven dat Trump gewonnen heeft. En dat is nog in hetzelfde land...

[LOTG]

YakuzA schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:04:
[...]

Veel wordt natuurlijk geleased, tijd om die lease maatschappijen dan maar publiek aan te spreken?

Die waren toch al bezig hun spullen op te halen? Ze worden immers ook niet meer betaald. Natuurlijk makkelijker als ze niet in Rusland zijn.

Voor de rest is het vooral aan de landen waarin deze vliegen. Landen is aan de ketting, dus ik vind het niet aan de leasmaatschappijen om er wat aan te doen, maar de luchthavens.

[De_Bastaard]

DR!5EQ schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:04:
[...]

Bijzonder hoe dat werkt. Er zijn zoveel raakvlakken die ervoor zorgen dat wij, maar ook zij, bij een bepaald standpunt blijven. De gigantische versplintering van de informatiestroom helpt daar ook niet bij. Ik zou wel met haar in gesprek blijven als ze daar voor open staat. In de basis zou ieder mens toch kunnen bedenken dat het binnenvallen van een land dat geen enkele vorm van agressie vertoont, niet te rechtvaardigen valt?

Mijn contact in Rusland denkt net zo hoor. Het is allemaal de schuld van de nazis in Oekraïne. Zij gebruiken burgers als menselijk schild, laten niemand de stad verlaten, Rusland schiet alleen op militaire doelen en ook zouden er maar 300 Russische soldaten gesneuveld zijn.

Oh en Putin is het beste wat ze is overkomen sinds de val van de Sovjet-Unie.

[YakuzA]

LOTG schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:06:
[...]

Die waren toch al bezig hun spullen op te halen? Ze worden immers ook niet meer betaald. Natuurlijk makkelijker als ze niet in Rusland zijn.

Voor de rest is het vooral aan de landen waarin deze vliegen. Landen is aan de ketting, dus ik vind het niet aan de leasmaatschappijen om er wat aan te doen, maar de luchthavens.

lease maatschappijen voor private jets != lease maatschappijen van commerciele airliners

Die private jet lease komt gewoon direct uit de zak van die oligarch, die hoort dus nooit meer te kunnen betalen daarvoor, in principe.

[ Voor 11% gewijzigd door YakuzA op 02-03-2022 10:08 ]

[Osxy]

sh4d0wman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 09:40:
[...]

Dat hebben de oligarchen niet nodig want er is een shadow banking systeem waardoor geldstromen toch al niet transparant zijn en kunnen blijven bewegen. Daarnaast een hoop stro-mannen en andere technieken om bezit/eigendom te verbergen: hoi China, hoi Dubai.

De gewone man in Rusland / Oekraine heeft door crypto juist een manier om spaargeld nu veilig te stellen. Zeker als je moet vluchten en huis en haard achter laat.

Aandelen - voor RU ligt handel stil, verwacht een bloedbad
Huis - kapot geschoten / RU: munt ingestort, succes met je vast lasten!
Spaargeld - bankieren ligt stil
CC / Debit - bankieren light stil / RU: Visa werkt niet meer (MC geen idee)
Cash - snel op
Edelmetalen - eerste het beste checkpoint : foetsie
Overig - success om een stapel schilderijen / Lego / Whiskey de grens over te slepen

Als je al crypto had wel, maar nu crypto kopen is toch wel uitdaging.

[DropjesLover]

De_Bastaard schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:07:

Oh en Putin is het beste wat ze is overkomen sinds de val van de Sovjet-Unie.

Voor degenen die zich in de hogere middenklasse / upperclass op hebben kunnen werken klopt dat ook natuurlijk...

[PeeGee]

Kids detained for bringing flowers and signs to the Ukrainian embassy in Moscow with their moms.

Saw this one via @Anna_Veduta

I know I shouldn’t be shocked, but goddamn you, Putin and all who serve you. pic.twitter.com/5bYgVsMyeT

— Natalia Antonova 🇺🇸🇺🇦 (@NataliaAntonova) 2 maart 2022

How low can you go. Denk dat de "hearts en minds" van het eigen volk hier wel mee gewonnen gaan worden

[ Voor 4% gewijzigd door PeeGee op 02-03-2022 10:11 ]

[Herman]

Jaap de Hoop Scheffer wordt op dit moment geïnterviewd bij BNR. Gelet op zijn staat van dienst, en zijn contacten met Poetin destijds, is het wellicht interessant om te volgen

[TIGER1125]

asing schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:01:
De Russen zinken diep....

[Twitter]

Ik kan dat bericht niet zo goed plaatsen, dat schip ligt volgens Marinetraffic al in de Zwarte zee en ligt daar zelfs al sinds 20-02 nadat het vertrok uit: Chornomorsk, Odessa.

Althans, ik ga er vanuit dat het dat schip (vrachtschip onder Panamese vlag) betreft en niet het Noorse zeilschip dat t.h.v. Trondheim aan de Noorse kust ruim 2 jaar geleden voor het laatst z'n positie heeft doorgegeven.

[ Voor 21% gewijzigd door TIGER1125 op 02-03-2022 10:14 ]

[DR!5EQ]

DropjesLover schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:09:
[...]

Voor degenen die zich in de hogere middenklasse / upperclass op hebben kunnen werken klopt dat ook natuurlijk...

Wat wil je daarmee zeggen?

[Verwijderd]

De_Bastaard schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:07:
[...]

Mijn contact in Rusland denkt net zo hoor. Het is allemaal de schuld van de nazis in Oekraïne. Zij gebruiken burgers als menselijk schild, laten niemand de stad verlaten, Rusland schiet alleen op militaire doelen en ook zouden er maar 300 Russische soldaten gesneuveld zijn.

Oh en Putin is het beste wat ze is overkomen sinds de val van de Sovjet-Unie.

Ik houd niet zo van vergelijkingen met de tweede wereldoorlog, maarre ...

rond 1939 zal een groot deel van de Duitsers ook gedacht hebben dat Hitler het beste wat ze was overkomen was sinds het verdrag van Versailles. Dit lijkt daar verdacht veel op.

[ Voor 65% gewijzigd door Verwijderd op 02-03-2022 10:20 ]

[asing]

PeeGee schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:09:
[Twitter]

How low can you go. Denk dat de "hearts en minds" van het eigen volk hier wel mee gewonnen gaan worden

Zie topicwarning, gebruik de tags. Dat maakt het voor iedereen prettiger leesbaar.

[polthemol]

DR!5EQ schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:10:
[...]

Wat wil je daarmee zeggen?

je hoort dan bij de cirkel die profiteert van het beleid (bewust of onbewust). Je ziet in die gevallen ook dat die mensen in een totaal andere wereld leven en veel van de ellende die bepaald beleid aanricht simpelweg niet zien of kennen omdat ze er nooit mee in aanraking komen. Dit is een gekend issue in heel veel samenlevingen, maar in hoe Rusland politiek gezien werkt is het iets wat actief misbruikt wordt om zo steun te krijgen.

Let wel: dit wil niet zeggen dat die persoon persé van bad faith is, hij/zij weet simpelweg niet beter.

[Jerie]

LOTG schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:03:
[...]

Het is helaas vaak genoeg aangetoond dat er een terugkerende cyclus is met de meeste dingen in het leven. Ook dit soort taferelen.

Het moge duidelijk zijn dat de echte Nazi's aan het roer van de invasie staan, met inderdaad het handboek er bij. Nog net geen checklist denk ik.

Vooralsnog wel oorlogsmisdaden, maar geen WMDs ingezet. Nog niet in ieder geval. Het is een vuile oorlog, maar ik vind de vergelijkingen met Nazi-Duitsland van beide kanten eigenlijk... smakeloos... je moet niet vergeten dat de Nazis systematisch de Joden eerst treiterden en vervolgens langzaam maar zeker daar dusdanig ver in gingen dat ze werden uitgeroeid. Door met dit soort vergelijkingen te komen, zorg je er voor dat hetgeen dat destijds is gebeurt eigenlijk wordt gedownplayed naar dit niveau (dat ook vreselijk is). Het is niet nodig, en je kwetst hier mensen onnodig mee.

Als je Poetin een klootzak of eng ex-KGB mannetje noemt, dan komt de boodschap ook aan.

[Amphiebietje]

polthemol schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:13:
[...]

je hoort dan bij de cirkel die profiteert van het beleid (bewust of onbewust). Je ziet in die gevallen ook dat die mensen in een totaal andere wereld leven en veel van de ellende die bepaald beleid aanricht simpelweg niet zien of kennen omdat ze er nooit mee in aanraking komen. Dit is een gekend issue in heel veel samenlevingen, maar in hoe Rusland politiek gezien werkt is het iets wat actief misbruikt wordt om zo steun te krijgen.

Let wel: dit wil niet zeggen dat die persoon persé van bad faith is, hij/zij weet simpelweg niet beter.

Op zich moet je je ook nog afvragen of het controleren van de communicatie van burgers ook geen rol speelt. Als bijvoorbeeld email wordt gefilterd op trefwoorden die kunnen suggereren dat een burger pro-Oekraïne is en die mensen vervolgens worden gearresteerd/gezelfmoord, dan ga je als relatief machteloze normale Rus niet zeggen dat je denkt dat Rusland fout zit.

[asing]

TIGER1125 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:10:
[...]

Ik kan dat bericht niet zo goed plaatsen, dat schip ligt volgens Marinetraffic al in de Zwarte zee en ligt daar zelfs al sinds 20-02 nadat het vertrok uit: Chornomorsk, Odessa.

Google Translate doet het erg slecht op het stuk tekst maar ze willen een normaal schip inzetten als een soort paard van Troje.

[ByteMe_]

PeeGee schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:09:
[Twitter]

How low can you go. Denk dat de "hearts en minds" van het eigen volk hier wel mee gewonnen gaan worden

Mag dat toch niet hopen dat dat waar is, ze gooien echt hun eigen ruiten in. Zero tolerance naar zelfs kinderen zal het volk misschien niet meer zo braaf en volgzaam laten blijven.

[ArcticWolf]

polthemol schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:13:
[...]

je hoort dan bij de cirkel die profiteert van het beleid (bewust of onbewust). Je ziet in die gevallen ook dat die mensen in een totaal andere wereld leven en veel van de ellende die bepaald beleid aanricht simpelweg niet zien of kennen omdat ze er nooit mee in aanraking komen. Dit is een gekend issue in heel veel samenlevingen, maar in hoe Rusland politiek gezien werkt is het iets wat actief misbruikt wordt om zo steun te krijgen.

Let wel: dit wil niet zeggen dat die persoon persé van bad faith is, hij/zij weet simpelweg niet beter.

Het gebeurd overal wel eigenlijk idd, in Nederland voornamelijk tussen "rechts" en "links". Enige verschil is dat de media niet (minimaal?) gemanipuleerd wordt en dat wij een 1e en 2e kamer hebben die het kabinet kan terug fluiten.

[oldgrumpy]

Verwijderd schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:13:
[...]


Ik houd niet zo van vergelijkingen met de tweede wereldoorlog, maarre ...

rond 1939 zal een groot deel van de Duitsers ook gedacht hebben dat Hitler het beste wat ze was overkomen was sinds het verdrag van Versailles.

Dat klopt maar er is wel een wereld van verschil tussen toen en nu over mogelijkheden om je te informeren.
Maar blijkbaar is de kracht van propaganda er niet op verminderd.

[LOTG]

Jerie schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:15:
[...]


Vooralsnog wel oorlogsmisdaden, maar geen WMDs ingezet. Nog niet in ieder geval. Het is een vuile oorlog, maar ik vind de vergelijkingen met Nazi-Duitsland van beide kanten eigenlijk... smakeloos... je moet niet vergeten dat de Nazis systematisch de Joden eerst treiterden en vervolgens langzaam maar zeker daar dusdanig ver in gingen dat ze werden uitgeroeid. Door met dit soort vergelijkingen te komen, zorg je er voor dat hetgeen dat destijds is gebeurt eigenlijk wordt gedownplayed naar dit niveau (dat ook vreselijk is). Het is niet nodig, en je kwetst hier mensen onnodig mee.

Als je Poetin een klootzak of eng ex-KGB mannetje noemt, dan komt de boodschap ook aan.

Dus we doen onze ogen dicht en doen als of die vergelijkingen er niet zijn? Ook niet als we in het achterhoofd houden wat er gebeurt is in de gebieden die Poetin hier voor heeft binnengevallen? Wat denk je dat er gaat gebeuren met de mensen die Poetin Nazi noemt? Georgië al vergeten? En wat gebeurt er met de mensen die de Russische grens over gezet worden? Gaan die naar luxe resorts of naar strafkampen?

Ik vind het ook raar om het downplayen te noemen terwijl het juist aan geeft hoe erg het allemaal is, en dat we hard op weg zijn naar dezelfde situatie. Moeten we wachten tot de eerste etnische zuiveringen beginnen alvorens we mogen zeggen dat het Nazi praktijken zijn?

[IJzerlijm]

ByteMe_ schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:18:
[...]
Mag dat toch niet hopen dat dat waar is, ze gooien echt hun eigen ruiten in. Zero tolerance naar zelfs kinderen zal het volk misschien niet meer zo braaf en volgzaam laten blijven.

Er zijn er genoeg die denken dat deze kinderen nazis steunen en dus hun lot verdienen. Zoals al door meerdere mensen hier is aangegeven is het idee dat alles de schuld is van het Westen en Rusland geen keus had wijd verbreid onder het Russische publiek (en ook best wel veel hier) en gaat men alleen maar harder die kant op met de economische totale oorlog die nu is verklaard.

[sh4d0wman]

Osxy schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:08:
[...]


Als je al crypto had wel, maar nu crypto kopen is toch wel uitdaging.

Zeer zeker. Maar er was tenminste 1 verhaal van iemand uit Ukraine die gevlucht was naar een buurland en daar als enige bezit zijn crypto portfolio had. Beter iets dan niets denk ik maar en het geeft in ieder geval aan dat crypto nuttig kan zijn in deze situatie. Dus iets genuanceerder dan "Ban Rusland van crypto exchanges". en dat gaat ook direct in tegen het open/decentralized karakter van de crypto wereld

De koers is echt niet alleen omhoog gegaan doordat rijke Russen zich inkopen. Het zat al op een bodem en is daar vanaf geketst. Iets wat Bitcoin vaker laat zien.

[Amphiebietje]

oldgrumpy schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:20:
[...]


Dat klopt maar er is wel een wereld van verschil tussen toen en nu over mogelijkheden om je te informeren.
Maar blijkbaar is de kracht van propaganda er niet op verminderd.

Het probleem is dat onafhankelijke media in Rusland bijna niet bestaan.

In WO2 zouden dan pamfletten zijn uitgestrooid met een andere boodschap er op...

Misschien dat Elon Musk Starlink ook kan gebruiken voor het uitzenden van buitenlandse media in Rusland?

[LOTG]

oldgrumpy schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:20:
[...]


Dat klopt maar er is wel een wereld van verschil tussen toen en nu over mogelijkheden om je te informeren.
Maar blijkbaar is de kracht van propaganda er niet op verminderd.

Voor ons ja, ik gok dat het in Rusland een stuk minder is aangezien censuur door de overheid op verschillende platformen nogal ver gaat.

[Astennu]

*knip* commentaar op moderatie doen we niet hier

[ Voor 88% gewijzigd door polthemol op 02-03-2022 10:31 ]

[Dutchy88]

Herman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:10:
Jaap de Hoop Scheffer wordt op dit moment geïnterviewd bij BNR. Gelet op zijn staat van dienst, en zijn contacten met Poetin destijds, is het wellicht interessant om te volgen

Erg interessant voor iedereen in dit topic om te luisteren. Ook op veel vragen die hier leven wordt goed en duidelijk antwoord gegeven. Aanrader!

[CurlyMo]

Dutchy88 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:27:
[...]


Erg interessant voor iedereen in dit topic om te luisteren. Ook op veel vragen die hier leven wordt goed en duidelijk antwoord gegeven. Aanrader!

Voor wie niet in de gelegenheid is te luisteren zouden wat samenvattingen hier helpen.

[Wolly]

LOTG schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:23:
[...]

Dus we doen onze ogen dicht en doen als of die vergelijkingen er niet zijn? Ook niet als we in het achterhoofd houden wat er gebeurt is in de gebieden die Poetin hier voor heeft binnengevallen? Wat denk je dat er gaat gebeuren met de mensen die Poetin Nazi noemt? Georgië al vergeten? En wat gebeurt er met de mensen die de Russische grens over gezet worden? Gaan die naar luxe resorts of naar strafkampen?

Ik vind het ook raar om het downplayen te noemen terwijl het juist aan geeft hoe erg het allemaal is, en dat we hard op weg zijn naar dezelfde situatie. Moeten we wachten tot de eerste etnische zuiveringen beginnen alvorens we mogen zeggen dat het Nazi praktijken zijn?

Vergelijkingen hebben gewoon geen zin, zeker ook omdat de geschiedenis altijd wordt verteld vanuit het perspectief van de winnaar en omdat wij nu een gefilterd beeld voorgeschoteld krijgen.

Met andere woorden, wat zit je dan eigenlijk te vergelijken?

[Herman]

Dutchy88 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:27:
[...]


Erg interessant voor iedereen in dit topic om te luisteren. Ook op veel vragen die hier leven wordt goed en duidelijk antwoord gegeven. Aanrader!

Reclame op dit moment

Maar wel boeiend om te horen hoe De Hoop Scheffer de lijnen uitzet en dat hij (terugkijkend) in 2007 een verandering in de houding van Poetin merkte. Dat moment was de speech van Poetin in Munchen. Het interview is zeker de moeite waard om te luisteren (of terug te luisteren).

[Eli3l]

Hier een voorbeeld van Russische propaganda vanuit een van de Universiteiten naar hun studenten.

Russian here. Our state university of one of our towns started propaganda campaign by sending messages to students with the following text(original and deepl translation):

original:

Граждане, объясняю положение. А то многие не понимают некоторых вещей.

Российским войскам запретили фото и видеосъемку, чтобы не возмущать население Украины видео и фотографиями причиненных разрушений и убитых солдат ВСУ.

Поэтому все что сейчас есть в сети – снято в основном хохлами, которые цепляются за каждую небольшую победу, за каждый подбитый грузовик. С учетом масштабности наступления и количества горячих точек – у них похвастаться особо нечем, об этом же говорит количество их фейков. Хотя конечно без потерь с нашей стороны тут не обойдется, нужно это понимать и принимать. Это война.

2. Как бы вы ни относились к Путину – сейчас нашему политическому и военному руководству нужна наша поддержка. Война это конечно плохо, но проигранная война – еще хуже. В это непростое время желать поражения нашей армии, агитировать против Путина и военной операции, разводить пораженческие настроения, ныть про санкции и паниковать – равносильно предательству, за которое в скором времени придется ответить.

Уже ничего не остановить, жребий брошен, теперь мы все в одной лодке. Все последствия мы будем разгребать потом, а сейчас нам нужна победа любой ценой. Даже если для этого нужно будет применить более тяжёлое оружие, чем применяется русской армией сейчас.

3. Это не война «за дворцы Ротенберга и яхты Сечина», это война за историческую справедливость и собственную безопасность. Россия всегда была дружественной к Украине. С распада СССР Россия всегда помогала Украине: льготы, преференции, ресурсы продавала дешевле чем другим странам, давала выгодные кредиты. Россия относилась к Украине как к братской стране. А чем Украина отплатила? Тем что что захотела вступить в НАТО, военную организацию весь смысл существования которой направлен на противостояние сперва с восточным соц. блоком, а потом с Россией.

Это настоящее предательство, это удар в спину. Почему Украина захотела размещения американских военных баз и вооружений на границе с Россией? Против кого это направлено? На востоке только Россия. Далее, зачем нужно было потакать украинским националистам? Их там не более 20 % от населения (сосредоточены в основном в западных областях, бывшая Галиция), которые не хотят иметь ничего общего с «москалями». Остальные 80 % населения Украины за дружбу и партнерство с Россией.

4. Отдельно хочу сказать про санкции. Такая большая и ресурсная страна как Россия должна стремиться к АВТАРКИИ, мы не должны зависеть ни от кого, тем более от нашего потенциального врага. Поэтому все санкции и запреты в перспективе даже полезны для развития собственной промышленности и способствуют самообеспечению.

Всем нашим солдатам и офицерам я хочу пожелать мужества и отваги.

Помните, мы поддерживаем и переживаем за вас. Слава Российской армии!

Translated:

Citizens, I am explaining the situation. Because a lot of people don't understand some things.

Russian troops have been banned from filming and photographing so as not to anger the Ukrainian population with videos and photos of the destruction and dead AFU soldiers.Therefore, everything that is now on the net is filmed mainly by the Khokhlyas, who cling to every small victory, every lorry that is hit. Taking into account the scale of the offensive and the number of hot spots - they have nothing to boast about, the same can be seen from the number of their fakes. Although of course there will be losses on our part, one has to understand and accept that. This is war.

No matter how you feel about Putin, right now our political and military leadership needs our support. Of course a war is bad, but a lost war is even worse. At this difficult time, wishing for the defeat of our army, agitating against Putin and the military operation, spreading defeatism, whining about sanctions and panicking is tantamount to betrayal, for which we will soon have to answer.Nothing can be stopped, the die is cast, we are all in the same boat now. We will deal with all the consequences later, but right now we need victory at any cost. Even if this requires the use of heavier weapons than those used by the Russian army now.

this is not a war "for Rothenberg's palaces and Sechin's yachts", it is a war for historical justice and our own security. Russia has always been friendly to Ukraine. Since the collapse of the USSR, Russia has always helped Ukraine: it has granted privileges, preferences, sold resources cheaper than other countries, and given favourable loans. Russia had treated Ukraine as a brotherly country. And how did Ukraine repay the favor? Because it wanted to join NATO, a military organization, the whole raison d'être of which was confrontation with the eastern socialist bloc, and then with Russia.This is a real betrayal, a stab in the back. Why did Ukraine want to deploy American military bases and armaments on the border with Russia? Who is this directed against? There is only Russia in the east. Further, why should Ukrainian nationalists be indulged? There are no more than 20% of the population (concentrated mainly in the western regions, formerly Galicia) who want nothing to do with the "Muscovites". The remaining 80% of Ukraine's population are in favour of friendship and partnership with Russia.(4) Separately, I would like to mention sanctions. Such a large and resourceful country like Russia should strive for AUTHORITY, we should not depend on anyone, especially on our potential enemy. So all the sanctions and bans are in the long run even useful for the development of our own industry and contribute to self-sufficiency.To all our soldiers and officers I wish courage and bravery.Remember, we support you and are worried about you. Glory to the Russian army! (Translated with [www.DeepL.com/Translator](http://www.DeepL.com/Translator) (free version))

Edit: The majority of young people are aware of the situation including my classmates. But still narrative is blending and people start to doubt any new information they receive. Everyone from my circle is against the war but the same cannot be said about people I don’t know and people of older generations

I added screenshots of this message on imgur, cause OP couldn't sign in to it
https://imgur.com/a/wIGYHaU

[Jerie]

LOTG schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:23:
[...]

Dus we doen onze ogen dicht en doen als of die vergelijkingen er niet zijn? Ook niet als we in het achterhoofd houden wat er gebeurt is in de gebieden die Poetin hier voor heeft binnengevallen? Wat denk je dat er gaat gebeuren met de mensen die Poetin Nazi noemt? Georgië al vergeten? En wat gebeurt er met de mensen die de Russische grens over gezet worden? Gaan die naar luxe resorts of naar strafkampen?

Ik vind het ook raar om het downplayen te noemen terwijl het juist aan geeft hoe erg het allemaal is, en dat we hard op weg zijn naar dezelfde situatie. Moeten we wachten tot de eerste etnische zuiveringen beginnen alvorens we mogen zeggen dat het Nazi praktijken zijn?

We doen onze ogen niet dicht, wat Poetin doet staat op zichzelf en is op zichzelf al ernstig genoeg. Hij zal als zodanig de geschiedenisboeken in gaan.

Als je zegt dat het hard op weg gaat, dan betekent dat nog niet dat het hetzelfde is. Er zijn ook verschillen, zo werkt dat ook met analogieën. Clusterbommen, kruisraketten op burgerdoelen, dat zijn oorlogsmisdaden.

25 jaar geleden op Usenet was dit trouwens einde discussie. Godwin's law, you lose.

[Jazco2nd]

Creatief idee dit. Weet niet of het waar is en al is het waar, hoe ga je de boodschap overbrengen op Russische soldaten? Ze zullen beperkt toegang hebben tot internet ook in Oekraïne:
https://cryptopotato.com/...-surrendered-tank-report/

[LOTG]

Wolly schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:28:
[...]


Vergelijkingen hebben gewoon geen zin, zeker ook omdat de geschiedenis altijd wordt verteld vanuit het perspectief van de winnaar en omdat wij nu een gefilterd beeld voorgeschoteld krijgen.

Met andere woorden, wat zit je dan eigenlijk te vergelijken?

Wat probeer je nu precies te zeggen? "Wij" hebben de tweede wereld oorlog gewonnen en Rusland heeft de oorlogen in de Krim en Georgie gewonnen. Dus de infromatie over de tweede wereld oorlog schildert Hitler te negatief af en de Russische oorlogen Rusland te positief?

Wat we kunnen vergelijk zijn de aantoonbare acties van beide partijen.
Er is destijds afgesproken dat een situatie zoals de Nazi praktijken nooit meer zou mogen voorkomen en dat was een van de grondbeginselen van de NAVO. Het lijkt mij dan ook niet meer dan logisch dat we de signalen dat het dezelfde kant uit gaat onder ogen zien in plaats van de oogkleppen op en denken dat het niet kan dat er nog zo iemand bestaat. En dan achteraf huilen dat het zo ver heeft kunnen komen.

Lijkt mij niet goed dat ik een overzicht van WW2 kan pakken en er andere namen kan gaan invullen.

[Kol Nedra]

sh4d0wman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:24:
[...]

Zeer zeker. Maar er was tenminste 1 verhaal van iemand uit Ukraine die gevlucht was naar een buurland en daar als enige bezit zijn crypto portfolio had. Beter iets dan niets denk ik maar en het geeft in ieder geval aan dat crypto nuttig kan zijn in deze situatie. Dus iets genuanceerder dan "Ban Rusland van crypto exchanges". en dat gaat ook direct in tegen het open/decentralized karakter van de crypto wereld

De koers is echt niet alleen omhoog gegaan doordat rijke Russen zich inkopen. Het zat al op een bodem en is daar vanaf geketst. Iets wat Bitcoin vaker laat zien.

Het kopen van Bitcoin wordt wel lastiger als CEX bijvoorbeeld Russische banken (om fiat te storten) gaan bannen. Er zullen vast omwegen zijn, maar als je eenmaal Bitcoin hebt en je hebt het in je eigen wallet kan niemand dit meer van je afpakken, je vermogen is dan veilig. Ook dit kan ook in Europa/Nederland gebeuren, want dit is ook al voorgekomen in Canada waar ze burgers hun bankrekeningen bevriezen.
eigenlijk alles wat centraal is gevaarlijk en moet je dus de 100% vertrouwen hebben in dat bepaalde bedrijf of overheid. decentralisatie (Bitcoin in bijzondere, want er zit geen bedrijf achter) is wel iets heel bijzonders en uniek. Na 13 jaar zit het nog steeds wel in de kinderschoenen (als je het met goud vergelijkt) maar het laat wel zien waar het in staat is...

[DropjesLover]

DR!5EQ schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:10:
[...]

Wat wil je daarmee zeggen?

Voor hun is Poetin de redder geweest van post-USSR Rusland, waar zij persoonlijk van geprofiteerd hebben. En Poetin heeft ook als sterke leider het land goed bij elkaar gehouden, het is toch een maatschappij met het recht van de sterkste. Zonder een sterke leider was er grote kans op continue chaos van staatsgrepen en opkomende politici (stromannen van oligarchen) zoals in andere landen in de decennia na een dictatuur.

Die miljoenen anderen die er niet van geprofiteerd hebben en meer overleven dan leven, daar komen zij als upper-class niet/nauwelijks mee in aanraking.

[KeRsTmAnNeKe]

De 'puppet van Poetin' voor Oekraïne lijkt Viktor Janoekovytsj te zijn, de ex president van het land welke in 2014 eruit getrapt is. Ter voorbereiding nu in Minsk.

Zoek nog wel meerdere bronnen, kwam voorbij in een screenshot van een nieuws website op telegram met tijd van een uur geleden. Lastig te vinden gezien de meerdere manieren om zijn naam te spellen en het bericht is in het Oekraïens.

[Limbeckx]

Herman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:33:
[...]

Reclame op dit moment

Maar wel boeiend om te horen hoe De Hoop Scheffer de lijnen uitzet en dat hij (terugkijkend) in 2007 een verandering in de houding van Poetin merkte. Dat moment was de speech van Poetin in Munchen. Het interview is zeker de moeite waard om te luisteren (of terug te luisteren).

Boeiend is wat mij betreft eufimistisch uitgedrukt. In deze speech geeft Putin aan dat niemand in de wereld zich veilig kan voelen met een Amerika dat ongecontroleerd agressie kan uitoefenen dat deze realiteit dwingt tot een wapen wedloop.

Ik begrijp dat wel en ik ben het ook wel met hem eens.

Het ongelofelijk lastige is alleen dat hij nog ergere agressie toont.

[Newjersey]

Herman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:33:
[...]

Reclame op dit moment

Maar wel boeiend om te horen hoe De Hoop Scheffer de lijnen uitzet en dat hij (terugkijkend) in 2007 een verandering in de houding van Poetin merkte. Dat moment was de speech van Poetin in Munchen. Het interview is zeker de moeite waard om te luisteren (of terug te luisteren).

Deze speech geeft een interessante kijk in de denkwijze van Putin. Kan de speech ook aanraden om te kijken. Staat ergens op YouTube natuurlijk.

[Osxy]

Kol Nedra schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:38:
[...]


Het kopen van Bitcoin wordt wel lastiger als CEX bijvoorbeeld Russische banken (om fiat te storten) gaan bannen. Er zullen vast omwegen zijn, maar als je eenmaal Bitcoin hebt en je hebt het in je eigen wallet kan niemand dit meer van je afpakken, je vermogen is dan veilig. Ook dit kan ook in Europa/Nederland gebeuren, want dit is ook al voorgekomen in Canada waar ze burgers hun bankrekeningen bevriezen.
eigenlijk alles wat centraal is gevaarlijk en moet je dus de 100% vertrouwen hebben in dat bepaalde bedrijf of overheid. decentralisatie (Bitcoin in bijzondere, want er zit geen bedrijf achter) is wel iets heel bijzonders en uniek. Na 13 jaar zit het nog steeds wel in de kinderschoenen (als je het met goud vergelijkt) maar het laat wel zien waar het in staat is...

Licht OT maar ook de crypto munten hebben een zekere vorm van semi-centrale controle, zie bijvoorbeeld de hard fork van etherium in 2016 (https://spectrum.ieee.org...ks-to-return-stolen-funds)

[Arrne]

Herman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:10:
Jaap de Hoop Scheffer wordt op dit moment geïnterviewd bij BNR. Gelet op zijn staat van dienst, en zijn contacten met Poetin destijds, is het wellicht interessant om te volgen

Welk programma? Die zijn namelijk vaak terug te luisteren als podcast.

Sowieso heeft BNR wel een aantal podcasts hierover die de moeite waard zijn. O.a. Rob de Wijk is daar nu vaak te horen.

[Tijntje]

Arrne schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:43:
[...]

Welk programma? Die zijn namelijk vaak terug te luisteren als podcast.

Sowieso heeft BNR wel een aantal podcasts hierover die de moeite waard zijn. O.a. Rob de Wijk is daar nu vaak te horen.

Is de Big 5

[marapuru]

Newjersey schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:41:
[...]


Deze speech geeft een interessante kijk in de denkwijze van Putin. Kan de speech ook aanraden om te kijken. Staat ergens op YouTube natuurlijk.

Heb je een linkje waar ik deze kan terugluisteren? Liefst met ondertiteling

[Tristan]

The mayor of #Konotop declares that the occupiers have delivered an ultimatum - either he surrenders the city to them, or they will completely destroy it. pic.twitter.com/5crrndj5qx

— NEXTA (@nexta_tv) 2 maart 2022

Kan iemand zijn hele betoog vertalen voor me?

Mayor: They have given us the condition: Surrender or the city will be shelled with artillery. We have a choice, surrender or fight. [Repeats]. We vote, who is for fighting?
Crowd: [Rather undecided.]
Mayor: I'm for it. But we have to make the decision together, because the attack will be on the whole city.

[ Voor 59% gewijzigd door Tristan op 02-03-2022 10:46 ]

[polthemol]

Arrne schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:43:
[...]

Welk programma? Die zijn namelijk vaak terug te luisteren als podcast.

Sowieso heeft BNR wel een aantal podcasts hierover die de moeite waard zijn. O.a. Rob de Wijk is daar nu vaak te horen.

Jaap de Hoop Scheffer geeft hier op BNR een uitleg over de aanloop naar dit conflict en hoe Putin zich heeft ontwikkeld vanaf dat hij met hem te maken had vanuit zijn NATO rol, tot nu. Geeft erg veel context en inzichten.

link naar landingspage van BNR vanwaar men naar de verschillende podcastplatforms door verwijst.
https://www.bnr.nl/podcas...ine-jaap-de-hoop-scheffer

[ Voor 32% gewijzigd door polthemol op 02-03-2022 12:41 ]

[RoD]

KeRsTmAnNeKe schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:40:
De 'puppet van Poetin' voor Oekraïne lijkt Viktor Janoekovytsj te zijn, de ex president van het land welke in 2014 eruit getrapt is. Ter voorbereiding nu in Minsk.

Zoek nog wel meerdere bronnen, kwam voorbij in een screenshot van een nieuws website op telegram met tijd van een uur geleden. Lastig te vinden gezien de meerdere manieren om zijn naam te spellen en het bericht is in het Oekraïens.

Ik geloof hier niets van. Hij is alom gehaat en is verantwoordelijk voor de doden op Maidan waarna hij gevlucht is. Het is onmogelijk om hem ook maar enige rol te geven.

[Newjersey]

marapuru schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:44:
[...]


Heb je een linkje waar ik deze kan terugluisteren? Liefst met ondertiteling

[YakuzA]

RoD schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:44:
[...]

Ik geloof hier niets van. Hij is alom gehaat en is verantwoordelijk voor de doden op Maidan waarna hij gevlucht is. Het is onmogelijk om hem ook maar enige rol te geven.

Hij past wel binnen Putin zijn huidige fantasiewereld.

Dat het onmogelijk is, is dan irrelevant. (*voor Putin)

[RoD]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:44:
[Twitter]
Kan iemand zijn hele betoog vertalen voor me?

Wie wil vechten? Ik ben klaar om te vechten. We gaan samen beslissen, maar ik ben voor om te vechten.

Zoiets.

[gorgi_19]

RoD schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:44:
[...]

Ik geloof hier niets van. Hij is alom gehaat en is verantwoordelijk voor de doden op Maidan waarna hij gevlucht is. Het is onmogelijk om hem ook maar enige rol te geven.

Alles is mogelijk in dit verhaal. Als hij die twee delen van Oekraine kan erkennen als zelfstandige republieken, dan kan Poetin deze man erkennen als de rechtmatige president van Oekraine, die verjaagd is door de terrorristen.

En hem steunen om terug te keren, en met hem een vriendschapsverdrag sluiten.

[k995]

Wolly schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:28:
[...]


Vergelijkingen hebben gewoon geen zin, zeker ook omdat de geschiedenis altijd wordt verteld vanuit het perspectief van de winnaar en omdat wij nu een gefilterd beeld voorgeschoteld krijgen.

Met andere woorden, wat zit je dan eigenlijk te vergelijken?

Sorry maar de laatste decenia kan je echt wel genoeg info vinden over gelijk welk conflict om een neutraal zicht te hebben. Iraq 2003 is daar en goed voorbeeld van, de VS won makkelijk echter word die oorlog toch gezien als negatief en iets wat de VS wou, niet iets wat nodig was.


Hier is het overduidelijk dat het rusland is als agressor.

[RoD]

gorgi_19 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:48:
[...]

Alles is mogelijk in dit verhaal. Als hij die twee delen van Oekraine kan erkennen als zelfstandige republieken, dan kan Poetin deze man erkennen als de rechtmatige president van Oekraine, die verjaagd is door de terrorristen.

En hem steunen om terug te keren, en met hem een vriendschapsverdrag sluiten.

Tsja, ze kunnen een theatershow op poten zetten, want dat is toch al wat ze aan het doen zijn. Maar hem daadwerkelijk functioneel "president" maken is niet mogelijk. Sowieso zullen de Oekraïners geen puppets accepteren, dat mag nu wel duidelijk zijn. Maar dan al helemaal een misdadiger als Janoekovitsj niet. De haat zit nog steeds diep.

Ik zeg niet dat Rusland het niet kan proberen (die zijn tot alles in staat), maar die man zal zijn leven niet veilig zijn als hij een stap over de grens zet.

[Wolly]

KeRsTmAnNeKe schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:40:
De 'puppet van Poetin' voor Oekraïne lijkt Viktor Janoekovytsj te zijn, de ex president van het land welke in 2014 eruit getrapt is. Ter voorbereiding nu in Minsk.

Zoek nog wel meerdere bronnen, kwam voorbij in een screenshot van een nieuws website op telegram met tijd van een uur geleden. Lastig te vinden gezien de meerdere manieren om zijn naam te spellen en het bericht is in het Oekraïens.

Ik wist niet dat Putin een man van tweede kansen was

[Exigence]

Eli3l schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:34:
Hier een voorbeeld van Russische propaganda vanuit een van de Universiteiten naar hun studenten.


[...]


[...]

Ze ontkennen het in ieder geval niet, maar draaien het wel heel erg sterk naar hun eigen voordeel. Kan me best voorstellen dat mensen beginnen te twijfelen van dit soort berichten.

Het volgende ook:

[...] a lost war is even worse. At this difficult time, wishing for the defeat of our army [...] Nothing can be stopped [...]

Stoppen is geen optie. En als je niet voor bent ben je dus tegen ("wishing for the defeat of our army").

[Jerie]

sh4d0wman schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:24:
[...]

Zeer zeker. Maar er was tenminste 1 verhaal van iemand uit Ukraine die gevlucht was naar een buurland en daar als enige bezit zijn crypto portfolio had. Beter iets dan niets denk ik maar en het geeft in ieder geval aan dat crypto nuttig kan zijn in deze situatie. Dus iets genuanceerder dan "Ban Rusland van crypto exchanges". en dat gaat ook direct in tegen het open/decentralized karakter van de crypto wereld

De koers is echt niet alleen omhoog gegaan doordat rijke Russen zich inkopen. Het zat al op een bodem en is daar vanaf geketst. Iets wat Bitcoin vaker laat zien.

Over het algemeen zie ik het nut niet van cryptocurrency behalve dan dingen als speculatie (maar daar zijn betere assets voor). Toch is dit een van de weinige toepassingen waar het zinvol is: in een instabiele, autoritaire regio. Je moet dan wel er voor kunnen zorgen dat je private key ook private blijft. Wat je ook zou kunnen doen is aandelen kopen, en dat portfolio aan een buitenlandse bank binden. Ook in dat geval moet je je private key of wachtwoord veilig stellen: eenvoudig genoeg om te kunnen onthouden, te complex voor brute force. Russen die zaken doen met buitenlandse bedrijven ipv Russische subdivisies dat zijn dingen die Poetin niet leuk vindt (Xi ook niet, btw). Het is niet voor niets dat-ie Bitcoin heeft verbannen.

[GENETX]

Wolly schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:52:
[...]


Ik wist niet dat Putin een man van tweede kansen was

Waarom niet, in het verhaal van Poetin is Viktor Janoekovytsj natuurlijk ten onrechte afgezet door de "nazi's" en daarmee de echte democratisch verkozen leider die breed gedragen wordt door het volk en omarmd zal worden uiteraard .

[Vorkie]

Wolly schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:52:
[...]


Ik wist niet dat Putin een man van tweede kansen was

Lees dit dan maar (BERICHT UIT 2013!)

https://www.ad.nl/buitenl...druk-om-akkoord~ad2bb6d4/

Poetin: EU zet Oekraïne onder druk om akkoord
De Russische president Vladimir Poetin heeft de Europese Unie ervan beschuldigd oneigenlijke druk uit te oefenen op Oekraïne over zijn beslissing om een associatieverdrag met de EU niet te ondertekenen. Het verdrag zou Kiev verder uit de invloedsfeer van Moskou hebben getrokken.

Bewerkt door: Redactie 22-11-13, 14:55 Laatste update: 05-09-16, 21:18 Bron: ANP

En natuurlijk als aanvulling, waarom daarna Euromaidan kwam,.

https://www.ad.nl/buitenl...esluit-regering~a213ac38/

imosjenko roept op tot straatprotest tegen besluit regering
De Oekraïense oppositieleidster Joelia Timosjenko heeft vanuit gevangenschap haar landgenoten opgeroepen te demonstreren tegen de beslissing van Kiev om een associatieverdrag met de Europese Unie niet te ondertekenen. Dat heeft haar advocaat bekendgemaakt.

Bewerkt door: Redactie 22-11-13, 13:53 Laatste update: 05-09-16, 21:18 Bron: ANP

Moet ik wel juiste info plaatsen... de opstand is: Euromaidan

https://decorrespondent.n...raine/3963197656-f314a2a2

In Lviv begint de Euromaidan al in november, als president Janoekovitjs weigert het Associatieverdrag met de EU te tekenen. De burgemeester van Lviv roept studenten op te demonstreren (zoals te zien op deze foto van 25 november 2013). Foto: HH

[ Voor 48% gewijzigd door Vorkie op 02-03-2022 11:01 ]

[Jerie]

Exigence schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:53:
[...]

En als je niet voor bent ben je dus tegen ("wishing for the defeat of our army").

Ja, die retoriek kan ik me nog herinneren van de oorlog in Irak

[Wolly]

k995 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:49:
[...]

Sorry maar de laatste decenia kan je echt wel genoeg info vinden over gelijk welk conflict om een neutraal zicht te hebben. Iraq 2003 is daar en goed voorbeeld van, de VS won makkelijk echter word die oorlog toch gezien als negatief en iets wat de VS wou, niet iets wat nodig was.

Hier is het overduidelijk dat het rusland is als agressor.

Ik begrijp vooral je laatste zin niet, natuurlijk is Rusland de agressor maar daar ging het helemaal niet over

[k995]

Wolly schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:57:
[...]


Ik begrijp vooral je laatste zin niet, natuurlijk is Rusland de agressor maar daar ging het helemaal niet over

Zelfs al wint rusland, niemand zal dan plots gaan geloven dat deze oorlog rechtvaardig was.
Winaars van oorlogen bepalen niet altijd de narrative/geschiedenis. Dat was misschien ooit zo echter nu is dat al lang niet meer het geval.

[Wolly]

GENETX schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:55:
[...]

Waarom niet, in het verhaal van Poetin is Viktor Janoekovytsj natuurlijk ten onrechte afgezet door de "nazi's" en daarmee de echte democratisch verkozen leider die breed gedragen wordt door het volk en omarmd zal worden uiteraard .

Die Viktor heeft destijds gefaald om de boel onder controle te houden. Als iemand faalt in zijn taak lijkt Poetin mij nou niet de meest vergevingsgezinde persoon.

Maar wellicht verwachten ze een parade met bloemenmeisjes als Viktor straks naar binnen rijdt of zijn er nog genoeg vriendjes van Viktor in UA om de boel snel weer onder controle te houden=

[psy]

"US Army activating its pre-positioned heavy armour including M1 Abrams main battle tank and M2 Bradley fighting vehicle."

https://www.army.mil/arti...mored_brigade_combat_team

Army prepositioned stocks in Europe activated to support deployment of Armored Brigade Combat Team

KAISERSLAUTERN, Germany — The 405th Army Field Support Brigade fully activated its Army Prepositioned Stock-2 sites, and for the first time in the brigade’s APS-2 program history it’s tasked with outfitting an entire armored brigade combat team being deployed to Europe from the United States.

All four battalions assigned to the 405th AFSB prepared and pushed out hundreds of vehicles and equipment pieces from their respective APS-2 sites during the second week of February, and now the brigade is tasked with supporting the 1st Armored Brigade Combat Team, 3rd Infantry Division deploying to Germany from Fort Stewart, Georgia, as announced by the Department of Defense.

At the direction of the Commander, U.S. European Command, U.S. Army Europe and Africa is drawing APS-2 equipment and vehicles, mostly from Coleman work site in Mannheim, Germany, under the command and control of Army Field Support Battalion-Mannheim, 405th AFSB.

The APS-2 draw of an armored brigade combat team plus enablers is currently in the process of being delivered to Grafenwoehr Training Area in Germany. The APS-2 equipment and vehicles are being loaded onto military and commercial line-haul trucks and transported to Grafenwoehr. The 405th AFSB’s Army Field Support Battalion-Germany is tasked with reception and staging of the APS-2 in preparation for issue to 1st ABCT, 3rd Inf. Div. at an Equipment Configuration and Handoff Area, also known as ECHA, in Grafenwoehr.

[TheBorg]

Tristan schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:44:
[Twitter]
Kan iemand zijn hele betoog vertalen voor me?

Mayor: They have given us the condition: Surrender or the city will be shelled with artillery. We have a choice, surrender or fight. [Repeats]. We vote, who is for fighting?
Crowd: [Rather undecided.]
Mayor: I'm for it. But we have to make the decision together, because the attack will be on the whole city.

Is niet normaal toch. Als dit soort dingen gebeuren dan beweeg ik in de richting dat we moeten ingrijpen. De gevolgen zullen groot zijn maar toekijken hoe een stad wordt afgeslacht lijkt me ook niet de bedoeling.

[Emgeebee]

k995 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:59:
[...]

Zelfs al wint rusland, niemand zal dan plots gaan geloven dat deze oorlog rechtvaardig was.
Winaars van oorlogen bepalen niet altijd de narrative/geschiedenis. Dat was misschien ooit zo echter nu is dat al lang niet meer het geval.

Wat me vooral ergert aan die Kremlin-papegaaien is dat een rechtvaardige oorlog als iets binairs neergezet wordt. Het is goed of fout. Dat is natuurlijk verre van de werkelijkheid, er zijn gigantisch veel factoren die meespelen of militair ingrijpen gerechtvaardigd is.

Maar als je het zo zwart-wit stelt, dan kan je de typische whataboutism toepassen: "ja maar Balkan, ja maar Irak". Terwijl het naast een whataboutism ook nog eens een valse gelijkstelling is. Drogreden na drogreden.

[xzaz]

Vorkie schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 10:56:
[...]


Lees dit dan maar (BERICHT UIT 2013!)

https://www.ad.nl/buitenl...druk-om-akkoord~ad2bb6d4/


[...]


En natuurlijk als aanvulling, waarom daarna Euromaidan kwam,.

https://www.ad.nl/buitenl...esluit-regering~a213ac38/


[...]


Moet ik wel juiste info plaatsen... de opstand is: Euromaidan

https://decorrespondent.n...raine/3963197656-f314a2a2

[...]

Voor Putin is dit gewoon economisch gewin geweest. Hij zag Oekraïne verder en verder naar het westen trekken en kon niet zoals in Wit Rusland de macht blijven uitoefenen. Oekraïne mag dit ook doen, ze zijn geen lid geworden van de NAVO en ze zijn geen lid van de EU. Rusland ziet spoken.

[asing]

❗️Sources tell us about a planned provocation on the territory of #Belarus.

The #Russian military is going to stage an attack on #Belarusian border guards dressed in #Ukrainian military uniforms. The main goal is to drag Belarus into a war against #Ukraine. pic.twitter.com/CXRcBtkrbm

— NEXTA (@nexta_tv) 2 maart 2022

Desperate move....

Dit is dan weer beter nieuws:

The #Ukrainian Armed Forces captured six new tanks in a battle near #Kharkiv. Soon they will be used for their intended purpose. pic.twitter.com/hpzGD6yRR5

— NEXTA (@nexta_tv) 2 maart 2022

Al weet ik niet of nieuw in dit geval moet worden gezien als 6 extra tanks van een oud type of 6 moderne tanks.