De oorlog in Oekraïne

[Basekid]

Weet iemand waarom specifiek NL wapens gaat sturen? Is dit via de EU verlopen of heeft Rutta dat zelf aangeboden?

Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

[TheRicolaa10]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
Weet iemand waarom specifiek NL wapens gaat sturen? Is dit via de EU verlopen of heeft Rutta dat zelf aangeboden?

Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

Omdat Oekraine dat gevraagd heeft.

[Kek]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
Weet iemand waarom specifiek NL wapens gaat sturen? Is dit via de EU verlopen of heeft Rutta dat zelf aangeboden?

Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

Oekraïne vroeg er om had ik begrepen.

is ook alles wat we nu kunnen doen, volgende stap is manschappen leveren, en dan 'is het aan' het rusland...

[ Voor 14% gewijzigd door Kek op 26-02-2022 22:06 ]

[RubenSaurus]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
Weet iemand waarom specifiek NL wapens gaat sturen? Is dit via de EU verlopen of heeft Rutta dat zelf aangeboden?

Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

Specifiek NL? Iedereen stuurt zo'n beetje wapens
Er is om gevraagd door Oekraine dus we leveren.

[HEY_DUDE]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
Weet iemand waarom specifiek NL wapens gaat sturen? Is dit via de EU verlopen of heeft Rutta dat zelf aangeboden?

Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

Er zat gisteren een minister van Defensie met haar bek vol tanden toen Oekrainers uit het publiek haar rechtstreeks vroegen om specifiek deze wapens te leveren. De boodschap was blijknaar aangekomen.

[YakuzA]

J.Gronkjaer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
[...]
Eens.

Daarnaast vind ik de angst die er bij de NATO op dit moment heerst over een (nucleaire) escalatie erg overtrokken. Wanneer de NATO idd en no fly zone gaat handhaven betekent dit niet dat het Kremlin direct op de grote rode knop drukt. Die zullen ook terughoudend reageren omdat hun nog minder gebaat zijn bij een escalatie. Rusland kan nog een grote confrontatie er nu echt niet bij gebruiken.

Putin heeft geen enkele reden om op zo’n moment niet op die knop te drukken.
(Ik kan er geen bedenken?)

[BeefHazard]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
Weet iemand waarom specifiek NL wapens gaat sturen? Is dit via de EU verlopen of heeft Rutta dat zelf aangeboden?

Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

Klinkt ook wel hard. Misschien daarom dat de VS in een eerder stadium van dit conflict al een nieuwe naam had bedacht: lethal aid. Klinkt wat vrediger

[Exception]

Basekid schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
Wel verbaast dat we Oekraïne zo openlijk met wapens steunen.

Ik vind het vooral apart dat Rutte zo 'open' is naar de buitenwereld over het aantal wapens dat we geven.

Zou het niet slim zijn om 'x aantal wapens' de media in te slingeren en vervolgens het tienvoudige de grens over te sturen om zo de Russen te misleiden? Wellicht gebeurt zoiets al...

[ Voor 17% gewijzigd door Exception op 26-02-2022 22:09 ]

[winwiz]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:06:
[...]

Putin heeft geen enkele reden om op zo’n moment niet op die knop te drukken.

Iets met kat, nauw en rare sprongen.

[Basekid]

Ik had begrepen dat alleen Duitsland en NL wat hebben gestuurd, mijn fout dan 🙂

[ratzz]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:05:
[...]


Omdat Oekraine dat gevraagd heeft.

Wapens komen eraan volgens nu.nl:

"Biden stuurt wapens ter waarde van 350 miljoen naar Oekraïne"

[CurlyMo]

-Bonalds schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 19:40:
[...]


Valt Kiev, valt Zelensky, verwacht dat dit een breekpunt is, mogelijk dat commando structuur ook wegvalt dan (?)

Kan Poroshenko het dan niet overnemen? Hij heeft de ervaring als vorige president en is eerder in beeld geweest met de wapens in de aanslag.

[Humma Kavula]

Schijnt binnen een uur los te gaan op Kiev.
https://twitter.com/lesia...1ec-aecc-76dffe626644%2F0

[kx22]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:06:
[...]

Putin heeft geen enkele reden om op zo’n moment niet op die knop te drukken.

Maar komt dat echt zover...
Van Putin kunnen we alles verwachten, maar het lijkt mij dat er echt wel iemand tussen kan zitten die hem op welke manier dan ook kan tegenhouden. Lijkt mij geen rode knop die hij dagelijks bij de hand heeft.

[Jerie]

Nieknikey schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 21:52:
[...]

Oekraime is bestuurlijk niet volwassen genoeg, er is teveel corruptie en je moet je afvragen of je een land in deze toestand vrije toegang tot de Europese markt moet geven.

Zie ook indexes van Cato en Reporters Without Borders op dit vlak. Ik schreef daar hier met bronvermelding over (zie ook voorgaande posts): Jerie in 'nieuws: Verschillende Russische overheidssites onbereikbaar na ddos...

Navo lidmaatschap of een andere formele verhouding met de navo zou een beter idee zijn imo.

NAVO lidmaatschap is onmogelijk met een land in oorlog. Dat moet gebeuren voor het in oorlog zit. Zijn we dus te laat mee. Bovendien, zie bovenstaande.

[dcell]

kx22 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:02:

Ben benieuwd wat de les voor China is. Die zullen ongetwijfeld meer mankracht hebben, maar ook zij zijn geen geoliede machine (geen ervaring).

In de context van Taiwan ? Dat is een hele andere geografische situatie. Taiwan is een eiland. Alles zou dan via de zee en lucht gaan.

Ik hoop niet dat een dergelijke scenario gaat gebeuren want als de Amerikanen dan ingrijpen dan hebben we de poppen aan het dansen op de hele wereld …..

[J.Gronkjaer]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:06:
[...]

Putin heeft geen enkele reden om op zo’n moment niet op die knop te drukken.
(Ik kan er geen bedenken?)

Omdat dit het einde van zijn Rusland zal betekenen. Er zijn zoveel andere manieren waar op het Kremlin kan reageren. Pas als de NATO tanks richting Moskou rijden (wat nooit gaat gebeuren) wordt er op die grote rode knop gedrukt.

[klaw]

CurlyMo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:08:
[...]

Kan Poroshenko het dan niet overnemen? Hij heeft de ervaring als vorige president en is eerder in beeld geweest met de wapens in de aanslag.

Nee is nu niet gekozen, Oekraïners zullen wel een "line of succesion" hebben...
Zelensky, mindef, binnenlandse zaken... etc.

[spartacusNLD]

Humma Kavula schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:08:
Schijnt binnen een uur los te gaan op Kiev.
https://twitter.com/lesia...1ec-aecc-76dffe626644%2F0

Ben benieuwd..

[winwiz]

[quote]kx22 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:08:
[...]

Lijkt mij geen rode knop die hij dagelijks bij de hand heeft.

Die zal achter hem aan gedragen worden in een koffertje. Bij de Amerikanen zit er nog een laag tussen (denk aan de gebeurtenissen van meer dan een jaar terug) maar of dat bij de Russen zo is.....

[CurlyMo]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:11:
[...]


Nee is nu niet gekozen, Oekraïners zullen wel een "line of succesion" hebben...
Zelensky, mindef, binnenlandse zaken... etc.

Vanzelfsprekend, maar er zijn wel meer dingen niet helemaal volgens procedure op dit moment...

[RoD]

Update uit Charkiv.

Even bijgepraat, en het komt nu pas binnen hoe gevaarlijk het in Charkiv was vanmiddag. De hele stad trilde, overal paniek en doodsangst. We weten ook dat Rusland met heftige artillerie heeft geschoten, dus we weten waar het vandaan komt. Voorbeeldje van wat er de hele dag gaande was: https://twitter.com/FuckingYalta/status/1497674703271567364. Dit is gelukkig van iets verder weg, vergeleken met vanmiddag.

Daarnaast video's doorgestuurd gekregen van vanmiddag in Saltivka die ik hier niet ga plaatsen. Er zijn bushaltes beschoten en raketten ingeslagen. Meerdere burgers dood op de grond zien liggen. Midden in een woonwijk, de zogenaamde sleeping areas, zoals ze dat zelf noemen. Met in de verste verte géén Oekraïense militairen, of militaire stellingen of strategische punten. Gewoon moord op burgers. Oorlogsmisdaden.

Het is momenteel iets rustiger, althans in Saltivka. Dus men gaat slapen. Niet in de appartementen zelf, maar in de gangen. We hopen dat er morgen weer een dag is.

[YakuzA]

J.Gronkjaer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:11:
[...]
Omdat dit het einde van zijn Rusland zal betekenen. Er zijn zoveel andere manieren waar op het Kremlin kan reageren. Pas als de NATO tanks richting Moskou rijden (wat nooit gaat gebeuren) wordt er op die grote rode knop gedrukt.

Geen overwinning in Oekraïne komt op hetzelfde neer voor hem.
Zijn legacy van het maken van de nieuwe USSR in de grond geboord.

Ik vind je insteek lichtelijk naïef, ook gezien de waarschuwingen van Putin met dat hij iets zou doen wat de wereld niet eerder had meegemaakt als de EU of Navo zoiets doen.

[ Voor 15% gewijzigd door YakuzA op 26-02-2022 22:14 ]

[Falcon]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:12:
Update uit Charkiv.

Even bijgepraat, en het komt nu pas binnen hoe gevaarlijk het in Charkiv was vanmiddag. De hele stad trilde, overal paniek en doodsangst. We weten ook dat Rusland met heftige artillerie heeft geschoten, dus we weten waar het vandaan komt. Voorbeeldje van wat er de hele dag gaande was: https://twitter.com/FuckingYalta/status/1497674703271567364. Dit is gelukkig van iets verder weg, vergeleken met vanmiddag.

Daarnaast video's doorgestuurd gekregen van vanmiddag in Saltivka die ik hier niet ga plaatsen. Er zijn bushaltes beschoten en raketten ingeslagen. Meerdere burgers dood op de grond zien liggen. Midden in een woonwijk, de zogenaamde sleeping areas, zoals ze dat zelf noemen. Met in de verste verte géén Oekraïense militairen, of militaire stellingen of strategische punten. Gewoon moord op burgers. Oorlogsmisdaden.

Het is momenteel iets rustiger, althans in Saltivka. Dus men gaat slapen. Niet in de appartementen zelf, maar in de gangen. We hopen dat er morgen weer een dag is.

Nog iets van je schoonouders vernomen?

[kx22]

winwiz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:11:
[quote]kx22 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:08:
[...]


[...]


Die zal achter hem aan gedragen worden in een koffertje. Bij de Amerikanen zit er nog een laag tussen (denk aan de gebeurtenissen van meer dan een jaar terug) maar of dat bij de Russen zo is.....

Zou daarom heen echt niet iemand zijn met gezond verstand die begrijpt dat het moment dat Putin drukt zowat 1/3e van de aarde wegvaagt?
Ik wil niet doen of ik een kenner ben, maar volgens die Russen waren zij echt een militair wereldmacht. Nou dat hebben we nog niet gezien. In hoeverre is hun nucleaire programma echt zo goed als ze zelf doen voorkomen.

[olafmol]

BeefHazard schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:03:
[...]


Laat ik het kosjer zeggen voor dit topic: het is bekend dat de CIA zijn vingers dieper in de pap van het wereldse heeft dan velen zouden denken. Ja, covert gebeurt er een hoop, maar het is ook niet alsof ze ook maar een poging doen te verhullen dat ze überhaupt grootschalig intel verzamelen.

Zo te horen zijn er wel een aantal UK en US "vrijwilligers" in de arena actief: https://twitter.com/nolan...&t=rd1PVs2YSThl5uabH0nQoA

[ratzz]

"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

[RoD]

Falcon schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:15:
[...]


Nog iets van je schoonouders vernomen?

Ja, die gaan nu in de gangen van hun appartementencomplex slapen. Ze zijn optimistisch door de wapenleveranties, maar we zijn hier allemaal erg bang wat er vannacht gaat gebeuren. Ik denk dat er hier weinig geslapen gaat worden.

[KeRsTmAnNeKe]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:12:
Update uit Charkiv.

Het is momenteel iets rustiger, althans in Saltivka. Dus men gaat slapen. Niet in de appartementen zelf, maar in de gangen. We hopen dat er morgen weer een dag is.

Ken iemand aan de rand van dat gebied, die ik graag spreek... maar net iets te weinig doe. Gelukkig iig vandaag nog te horen gekregen dat alles goed ging. Blij dat je ook af en toe updates over de stad deelt, hopelijk blijft er nog wat van over als deze ellende voorbij is, hoor vrij veel goede verhalen erover.

En dan zie je dit...
https://liveuamap.com/en/...yed-in-kharkiv-in-russian

[ Voor 8% gewijzigd door KeRsTmAnNeKe op 26-02-2022 22:21 ]

[KrazyJay]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:12:
Update uit Charkiv.

[...]

Sterkte aan de mensen daar en je (schoon-)familie.

[Falcon]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
[...]

Ja, die gaan nu in de gangen van hun appartementencomplex slapen. Ze zijn optimistisch door de wapenleveranties, maar we zijn hier allemaal erg bang wat er vannacht gaat gebeuren. Ik denk dat er hier weinig geslapen gaat worden.

Heelveel sterkte in iedergeval, goed om te horen dat je contact hebt.

[-Bonalds]

CurlyMo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:08:
[...]

Kan Poroshenko het dan niet overnemen? Hij heeft de ervaring als vorige president en is eerder in beeld geweest met de wapens in de aanslag.

Dacht dat hij ook in Kiev zit (?)

[Vorkie]

ratzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

Ja, maar de navo is geen agressor! En als een land uit de navo zelf gaat bijstaan krijgt ie geen bijval van de andere leden meer.

Regeltjes regeltjes regeltjes.

[Bschnitz]

ratzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

Tweede top man is zelf al dood. Zijn niet zo sterk op vreemd gebied blijkbaar.

[Jedi_Pimp]

ratzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

Is al voorbij gekomen, zie een pagina of 5 geleden.

En hoe bedoel je zomaar? Kadyrov houdt zich aan geen enkele spelregel. En ja, jij kan ook naar Oekraïne, alleen mag je je niet zomaar enrollen in het Oekraïense leger. Daar was eerder een tweet over geplaatst (van Justitie meen ik), iets met een ander land en het Nederlandse burgerschap..

[TheRicolaa10]

BIG: European Union countries have decided to ban all Russian airlines from their airspace. Airlines of EU nations over Russian airspace called back fearing an immediate Russian response.

— Aditya Raj Kaul (@AdityaRajKaul) 26 februari 2022

[YakuzA]

ratzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

Misschien moet je even Tsjetsjenië googelen voordat je doorgaat met deze gedachten?
Ps het is niet perse een ‘ander land’

[klaw]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:19:
[...]


Is al voorbij gekomen, zie een pagina of 5 geleden.

En hoe bedoel je zomaar? Kadyrov houdt zich aan geen enkele spelregel. En ja, jij kan ook naar Oekraïne, alleen mag je je niet zomaar enrollen in het Oekraïense leger. Daar was eerder een tweet over geplaatst (van Justitie meen ik), iets met een ander land en het Nederlandse burgerschap..

Was het niet zo dat als je voor een vijandige mogendheid vecht zoals IS? Oekraïne is nu niet echt onze vijand...

[Herman]

YakuzA schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:06:
[...]

Putin heeft geen enkele reden om op zo’n moment niet op die knop te drukken.
(Ik kan er geen bedenken?)

De manier waarop Poetin Oekraïne invalt, was ook een grote verrassing. Vanuit economisch en vanuit politiek oogpunt totaal onlogisch. En toch doet Poetin dit. Het lijkt wel alsof hij alle logica te buiten gaat. Daarom verbaasd mij niks meer en dat maakt het m.i. zo eng.

[KleineJoop]

ratzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

Het is wellicht nuttig om hier minder vaak te spreken in termen van landen, maar ik snap het wel, alleen is het achterhaald denken. Net als dat we voornamelijk militair denken, nu ja, maar dit is zoals Virtuozzo omschreef 5de generatie oorlogsvoering tegen ons en het is al jaren gaande. Dat dit conflict überhaupt nu in militaire vorm kan plaatsvinden/ontwikkelen ligt voor een groot deel aan onze eigen politiek/doen, welke natuurlijk een afspiegeling is van de maatschappij/onze eigen politieke wijsheid... En die is in NL slecht, heel slecht. Dit zijn gelieerde/bevriende oligarchen/dictators met een gezamenlijk gewelddadig en destructief verleden. Geen regels voor hen want geen lid NAVO, überhaupt geen land, etc Voor ons wel natuurlijk.

[ Voor 30% gewijzigd door KleineJoop op 26-02-2022 22:28 . Reden: 5de generatie oorlogsvoering, mensen lees de bijdragen van Virtuozzo (in deel 1) ]

[wauskoek]

Humma Kavula schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:00:
"Niet nadenken, wij zijn dit niet begonnen"

[...]

https://twitter.com/sarah...1ec-9142-42d8c6eea7b6%2F0

Na het bekijken van de foto zag ik de vrouw onder een witte substantie in de fles doen. Maar wat is het?

Op wikipedia gekeken:

Thickening agents such as solvents, extruded polystyrene (XPS) foam, baking soda, petroleum jelly, tar, strips of tyre tubing, nitrocellulose, motor oil, rubber cement, detergent and dish soap have been added to promote adhesion of the burning liquid and to create clouds of thick, choking smoke.

Zo leer je ook weer eens wat.

[spartacusNLD]

Humma Kavula schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:08:
Schijnt binnen een uur los te gaan op Kiev.
https://twitter.com/lesia...1ec-aecc-76dffe626644%2F0

EXTREMELY HEAVY RUSSIAN AIR RAID EXPECTED IN KYIV WITHIN MINUTES

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 26 februari 2022

[Jedi_Pimp]

klaw schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:21:
[...]


Was het niet zo dat als je voor een vijandige mogendheid vecht zoals IS? Oekraïne is nu niet echt onze vijand...

Nope.

[Virtuozzo]

J.Gronkjaer schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:04:
[...]

Eens.

Daarnaast vind ik de angst die er bij de NATO op dit moment heerst over een (nucleaire) escalatie erg overtrokken.

Die angst is er niet. Althans, niet binnen NAVO de verdragsorganisatie. Wat er wel is, dat is verwarring in publiek debat bij de vertaalslag van inzetbaarheid, zorg, signaal -> angst.

Plus wat we misinformation noemen, en erger, narratieven die gepropageerd worden. Maar dan zit het vrij snel in heel andere hoekjes.

[TheekAzzaBreek]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:19:
[...]


Is al voorbij gekomen, zie een pagina of 5 geleden.

En hoe bedoel je zomaar? Kadyrov houdt zich aan geen enkele spelregel. En ja, jij kan ook naar Oekraïne, alleen mag je je niet zomaar enrollen in het Oekraïense leger. Daar was eerder een tweet over geplaatst (van Justitie meen ik), iets met een ander land en het Nederlandse burgerschap..

Je mag 'in vreemde krijgsdienst' gaan bij een land waar Nederland geen conflict mee heeft (behalve als je militair bent). Is eerder met meer detail uitgelegd.

[XWB]

Herman schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:21:
[...]

De manier waarop Poetin Oekraïne invalt, was ook een grote verrassing.

Het was in elk geval geen verrassing voor de Amerikaanse en Britse inlichtingsdiensten, hun intel bleek heel accuraat te zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door XWB op 26-02-2022 22:26 ]

[Yamotek]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:22:
[...]

[Twitter]

Onderbuikgevoel, maar heb het idee dat dit het moment is dat de NATO in gaat grijpen. Immers bij non-actie is alles wat tot nu toe is gedaan ook voor niets geweest.

Voor de EU is het ook wel gunstig dat er nog een Oekraïne is nadat de oorlog voorbij is

[Qwerty-273]

De voorzitter van PAP (zeg maar de Poolse ANP) doet een dringende oproep om de Russische TASS te verwijderen als lid van de EANA (European Alliance of News Agencies) vanwege disinformatie etc.

[RoD]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:22:
[...]

[Twitter]

Ze zien het dus vantevoren aankomen. Ik hoop maar dat de anti-air beschikbaar is en er iets aan kan doen.

[Basekid]

Yamotek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:24:
[...]


Onderbuikgevoel, maar heb het idee dat dit het moment is dat de NATO in gaat grijpen. Immers bij non-actie is alles wat tot nu toe is gedaan ook voor niets geweest.

Voor de EU is het ook wel gunstig dat er nog een Oekraïne is nadat de oorlog voorbij is

Ik denk dat NAVO echt niet gaat ingrijpen, want da heb je WW3

[Falcon]

Aantal “nieuwtjes” bij cnn:

https://edition.cnn.com/e...-news-02-26-22/index.html

• Paus heeft contact gehad met Zelensky
• Pentagon denies Russia's claim that it's "highly likely" US used surveillance drones to help Ukrainian navy
• Ukraine closes borders to Russia and Belarus

[Jedi_Pimp]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:24:
[...]

Je mag 'in vreemde krijgsdienst' gaan bij een land waar Nederland geen conflict mee heeft (behalve als je militair bent). Is eerder met meer detail uitgelegd.

Hmm, hoe relateer je dit aan de tweet die ik zojuist postte?

[Virtuozzo]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
[...]

Ja, die gaan nu in de gangen van hun appartementencomplex slapen. Ze zijn optimistisch door de wapenleveranties, maar we zijn hier allemaal erg bang wat er vannacht gaat gebeuren. Ik denk dat er hier weinig geslapen gaat worden.

Als ik het mag vragen, zijn jullie zelf in de gelegenheid tot verwerking? Contact met anderen in gelijksoortige omstandigheid van verbinding maar afstand? Het wordt vaak onderschat, ook dat heeft impact. Alle sterkte.

[spartacusNLD]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:22:
[...]

[Twitter]

Wat weer een voorbode moet zijn voor dit:

Tonight will be the make-it-or-break it night for Kyiv. Having failed with plan A (Spetznaz takeover of key institutions), Russia will likely throw at the capital everything and the sink: subversion teams, artillery shelling (ongoing) and probably for the first time tanks.

— Christo Grozev (@christogrozev) 26 februari 2022

Alles of niks dus vanavond.

[MikeyMan]

Yamotek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:24:
[...]


Onderbuikgevoel, maar heb het idee dat dit het moment is dat de NATO in gaat grijpen. Immers bij non-actie is alles wat tot nu toe is gedaan ook voor niets geweest.

Voor de EU is het ook wel gunstig dat er nog een Oekraïne is nadat de oorlog voorbij is

Ingrijpen? Wat dan?

Ze gaan Oekraïne niet in. Dat is een zekerheid.

Hoe stel je je ingrijpen voor dan?

[RoD]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:26:
[...]


Als ik het mag vragen, zijn jullie zelf in de gelegenheid tot verwerking? Contact met anderen in gelijksoortige omstandigheid van verbinding maar afstand? Het wordt vaak onderschat, ook dat heeft impact. Alle sterkte.

Er zijn veel protesten in Nederland, daar gaan we naartoe. Die werken therapeutisch.

[Virtuozzo]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:26:
[...]


Wat weer een voorbode moet zijn voor dit:
[Twitter]

Alles of niks dus vanavond.

In vol besef dat als vannacht weerstand overeind blijft, elke volgende nacht zo zal zijn.

[Bschnitz]

Gaat los nu.

https://mobile.twitter.co...tatus/1497630828356059143

[Jason X]

JUST IN: #Russian state TV channels have been hacked by #Anonymous to broadcast the truth about what happens in #Ukraine. #OpRussia #OpKremlin #FckPutin #StandWithUkriane pic.twitter.com/vBq8pQnjPc

— Anonymous TV 🇺🇦 (@YourAnonTV) 26 februari 2022

[RoD]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:26:
[...]


Wat weer een voorbode moet zijn voor dit:
[Twitter]

Alles of niks dus vanavond.

Dat hebben we gisteren ook al gehoord (en dit is mijn poging om optimistisch te zijn, maar ben er niet gerust op).

[HEY_DUDE]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:23:
[...]


Die angst is er niet. Althans, niet binnen NAVO de verdragsorganisatie. Wat er wel is, dat is verwarring in publiek debat bij de vertaalslag van inzetbaarheid, zorg, signaal -> angst.

Plus wat we misinformation noemen, en erger, narratieven die gepropageerd worden. Maar dan zit het vrij snel in heel andere hoekjes.

Heb je daar een bron voor dat er geen angst is binnen de NAVO voor kernwapens?

Het dreigen met kernwapens gebeurd heel veel eerder dan inzetten. Dreiging is ook het primaire doel. Maar dat is een lastig te beheersen scenario. Poetin heeft al gehint richting kernwapens. Russische dreiging voor het inzetten van kernwapens is een zeer realistisch scenario als de NAVO grote militaire stappen zetten.

[Palindrome]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:26:
[...]


Wat weer een voorbode moet zijn voor dit:
[Twitter]

Alles of niks dus vanavond.

Tanks in een stadsgebied ? Met een goede bewapening van antitankwapens kan dat een dure nacht voor Putin worden.

[Virtuozzo]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
[...]

Er zijn veel protesten in Nederland, daar gaan we naartoe. Die werken therapeutisch.

Ok, goed. Onderschat het niet, alles therapeutisch is een weg.

[RoD]

Een overzicht van militaire activiteiten, zoals bezien van de Oekraïense kant: https://www.facebook.com/...en/posts/1894322264084900

Let wel, uiteraard gekleurd en er zitten wel wat twijfelachtige claims bij. Geeft echter wel een beeld. Hier wordt ook gerefereerd aan de oorlogsmisdaad in Charkiv waar ik eerder over postte: RoD in "[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen en oorlog in Oekraïne #2"

Latest updates from the battlefield between 15:00 and 21:00 EET
20:00 EET Russian forces couldn't advance anywhere except for Enerhodar and Mariupol directions. In particular, a brigade group was moving from Melitopol to Mariupol. Ukrainian military work on this, – Presidential Office (https://bit.ly/35bpvde) Reportedly, Mariupol has prepared to defense in encirclement.
– In other directions, Russians had to take an operational pause because of heavy losses. According to preliminary data, today Russians lost 3,500 soldiers, both wounded and killed.
– Russia continues to accumulate troops west of Kyiv, but the Ukrainian military is launching artillery strikes on them
– Chernihiv and Sumy are controlled by UA. People self-organized, defend themselves, make raids and burn enemy fuel trucks
– Kharkiv and Kherson under Ukrainian control, inflict losses to the enemy.
– In Perevalne, Crimea, half of Russian conscripts ran away and did not want to fight. More than 300 Russians already captured, including the commander of the tank battalion - Presidential Office (https://bit.ly/35bpvde)
– 20:00 EET Ukrainian army near Severodonetsk, Donetsk Oblast, broke the column and forced Russian army to retreat many kilometers from the city, Head of Luhansk Oblast Administration informed around 8 pm EET
– 20:00 EET Russian losses from Ukrainian Air Forces today: 11 helicopters, 3 SU-30 CM, 2 SU-25, 2 IL-76MD Ukrainian Front-line bomber Su-24M destroyed Russian column of 20 vehicles Bayraktar UAW destroyed the entire train with fuel - Air Forces (https://bit.ly/3vCu4IH)
– 18:00 EET Ukrainian soldiers captured Russian tanks near Chernihiv
– Ukraine is creating IT army to fight in cyberspace, Minister of Digital Transformation announced
War Crimes:
– More civilian deaths in Ukraine. 5 people were killed and 6 were injured after Russians fired at a civilian bus in the Kharkiv Oblast. Only in the Donetsk Oblast today 19 civilians were killed, 73 people were injured, head of Donetsk region administration https://bit.ly/3vk8U1J
– Russian invaders fired at the ambulance carrying a wounded Ukrainian soldier to Kherson. 2 doctors were wounded and the soldier killed. Source: ambulance management to Ukrinform (https://bit.ly/3vmKKni), video (https://bit.ly/3IqfebN)
– 20:37 EET: The rescue ship "Sapphire" was captured and detained by a Russian warship during the humanitarian mission in the area of Zmiyinyy Island. Communication is currently lost,–Ministry of Infrastructure of Ukraine informed, - (https://bit.ly/3M3IAPb) The capture of a rescue ship is a direct violation of the International Maritime Law and the International Convention for the Safety of Life at Sea,–the Ministry said adding that punishment for all these Russian crimes will come into force.
- Germany has announced the provision of anti-tank grenade launchers and stinger missiles to Ukraine, - Zelenskyy

[kamstra]

Russische staatsTV schijnt gehackt te zijn door Anonymous.

https://twitter.com/youra.../1497682868985905154?s=21

[winwiz]

TheRicolaa10 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:20:
[Twitter]

Ik zag al diverse kisten van o.a. DHL boven Rusland omkeren en terug vliegen.

[Tristan]

evilution schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 18:03:
[...]

Ik twijfel daar wel een beetje aan. Wil het westen een grootschalig nucleair conflict starten voor een of twee nukes op UA?
Ik denk dat een reactie meer zal zijn het compleet verbreken van contacten en verbindingen met Rusland a la NK. En lijkt me eerlijk gezegd ook beter dan militair reageren.

Volgens mij was de vraag naar Rusland gericht. Wat houdt hun nu tegen om nucleaire wapens te gebruiken.

[NeutraleTeun]

Bschnitz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
Gaat los nu.

https://mobile.twitter.co...tatus/1497630828356059143

Oude beelden.

[MikeyMan]

Jedi_Pimp schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:25:
[...]


Hmm, hoe relateer je dit aan de tweet die ik zojuist postte?

Die tweet die je postte was niet geheel eenduidig. Leek te suggereren dat je je niet bij het Oekraïense leger mag voegen omdat het risico bestaat dat we met Oekraïne in oorlog raken?

[Bschnitz]

NeutraleTeun schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:28:
[...]


Oude beelden.

https://mobile.twitter.co...97680654380773377/photo/1

[Johan Bogle]

RoD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:12:
Update uit Charkiv.

Even bijgepraat, en het komt nu pas binnen hoe gevaarlijk het in Charkiv was vanmiddag. De hele stad trilde, overal paniek en doodsangst. We weten ook dat Rusland met heftige artillerie heeft geschoten, dus we weten waar het vandaan komt. Voorbeeldje van wat er de hele dag gaande was: https://twitter.com/FuckingYalta/status/1497674703271567364. Dit is gelukkig van iets verder weg, vergeleken met vanmiddag.

Daarnaast video's doorgestuurd gekregen van vanmiddag in Saltivka die ik hier niet ga plaatsen. Er zijn bushaltes beschoten en raketten ingeslagen. Meerdere burgers dood op de grond zien liggen. Midden in een woonwijk, de zogenaamde sleeping areas, zoals ze dat zelf noemen. Met in de verste verte géén Oekraïense militairen, of militaire stellingen of strategische punten. Gewoon moord op burgers. Oorlogsmisdaden.

Het is momenteel iets rustiger, althans in Saltivka. Dus men gaat slapen. Niet in de appartementen zelf, maar in de gangen. We hopen dat er morgen weer een dag is.

Dat lijkt exact op de video van de 24e: https://mobile.twitter.co...tatus/1496934058110046210

Gaat dit al die tijd al zo? Ongelofelijk zeg. Je zal er maar zitten. Sterkte voor je familie.

[Falcon]

kamstra schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:28:
Russische staatsTV schijnt gehackt te zijn door Anonymous.

https://twitter.com/youra.../1497682868985905154?s=21

Vanmiddag ook al, toen lieten ze diverse Oekrinische muziekvideo’s zien/horen.

[Eli3l]

MikeyMan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 21:57:
[...]


Servië? Dat micro staatje zonder nukes of enige betekenis in welke zin dan ook?

Waarom zou dat enigszins vergelijkbaar zijn?

Dus omdat een land een sterker leger heeft laat je dit soort misdaden gaan?

Akkoord

[Qu3st]

Jason X schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
[Twitter]

Fake news.

[BeefHazard]

wauskoek schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:22:
[...]


Na het bekijken van de foto zag ik de vrouw onder een witte substantie in de fles doen. Maar wat is het?

Op wikipedia gekeken:


[...]


Zo leer je ook weer eens wat.

Bekende truc: piepschuim in je Molotov -> homemade Napalm. Niet fraai, wel effectief.

[Virtuozzo]

HEY_DUDE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
[...]


Heb je daar een bron voor dat er geen angst is binnen de NAVO voor kernwapens?

Mijn werkzaamheden.

Het dreigen met kernwapens gebeurd heel veel eerder dan inzetten. Dreiging is ook het primaire doel. Maar dat is een lastig te beheersen scenario. Poetin heeft al gehint richting kernwapens. Russische dreiging voor het inzetten van kernwapens is een zeer realistisch scenario als de NAVO grote militaire stappen zetten.

Ik heb het idee dat de verwarring hem zit in onbekend zijn met het integrale concept van voorbereiding en erkenning van scenario’s en potentieel daarvan. Buiten dit en gelieerde domeinen is dat ook moeilijk uit te leggen. Je accepteert wat kan, daar bereid je je in planning op voor. Je laat extremen niet overheersen, je gaat er nuchter mee om.

Daar zit zorg bij, maar binnen opdracht en focus. Dat is iets anders dan angst.

[winwiz]

Falcon schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:25:
Aantal “nieuwtjes” bij cnn:

https://edition.cnn.com/e...-news-02-26-22/index.html

• ....
• Ukraine closes borders to Russia and Belarus

Dus alle Russen moeten het land uit en voertuigen mogen niet meer het land in?

[XWB]

ratzz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:16:
"Tsjetsjenen van Poetin-bondgenoot Kadyrov duiken op in Oekraïne"

Kan dit zomaar? Ik bedoel, kan ieder ander land nu ook Oekraïne bijstaan?

Natuurlijk kan dat, Tsjetsjenië is een (autonome) deelrepubliek van Rusland en zij kunnen ervoor kiezen om de Russische Federatie te helpen (met invloed van de oligarchen denk ik dan).

[Jedi_Pimp]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:26:
[...]


Wat weer een voorbode moet zijn voor dit:
[Twitter]

Alles of niks dus vanavond.

Dit is dus waar ik bang voor was. Bah...

[MikeyMan]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:29:
[...]


Dus omdat een land een sterker leger heeft laat je dit soort misdaden gaan?

Akkoord

Van een schaker wordt verwacht verder dan één zet vooruit te denken. De gevolgen van ingrijpen moeten altijd meegenomen worden.

[hoevenpe]

Eli3l schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:29:
Dus omdat een land een sterker leger heeft laat je dit soort misdaden gaan?

Akkoord

Het is Rusland met kernwapens, niet een middelgroot balkanland.

Wat de NAVO nu doet zit al tegen het randje aan: grote wapenleveranties, actief voorzien van inlichtingen, verstoren van communicatie, etc.

[TheekAzzaBreek]

Qwerty-273 schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:24:
De voorzitter van PAP (zeg maar de Poolse ANP) doet een dringende oproep om de Russische TASS te verwijderen als lid van de EANA (European Alliance of News Agencies) vanwege disinformatie etc.

Huh?
TASS is nooit anders geweest en bestaat al heel lang. Sinds tsarentijd lang.

[XWB]

spartacusNLD schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:26:
[...]


Wat weer een voorbode moet zijn voor dit:
[Twitter]

Alles of niks dus vanavond.

Dat werd vorige nacht ook gezegd, en Kiev is er nog altijd. Zolang er geen massavernietigingswapens ingezet worden blijft Kiev nog wel even overeind gok ik.

[olafmol]

Bschnitz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
Gaat los nu.

https://mobile.twitter.co...tatus/1497630828356059143

deze is al van eerder vandaag/gisteren...

[RoD]

Johan Bogle schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:29:
[...]
Dat lijkt exact op de video van de 24e: https://mobile.twitter.co...tatus/1496934058110046210

Gaat dit al die tijd al zo? Ongelofelijk zeg. Je zal er maar zitten. Sterkte voor je familie.

Misschien is het wel een video van de 24ste, ik kwam dit toevallig tegen als voorbeeld. Maar ja, het gaat momenteel dus precies zo, de video's die ik binnen heb gekregen zijn van het afgelopen uur.

[KleineJoop]

HEY_DUDE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
Heb je daar een bron voor dat er geen angst is binnen de NAVO voor kernwapens?

Het dreigen met kernwapens gebeurd heel veel eerder dan inzetten. Dreiging is ook het primaire doel. Maar dat is een lastig te beheersen scenario. Poetin heeft al gehint richting kernwapens. Russische dreiging voor het inzetten van kernwapens is een zeer realistisch scenario als de NAVO grote militaire stappen zetten.

En heb jij een bron anders dan je duim om deze "angst" narratieven hier verder te propageren ondanks het ten detrimente effect die het heeft op o.a. de discussie hier, die al niet van al te hoog en betrouwbaar niveau is? Ik zie veel te veel onzin ala, nucleair wensdenken bijna zelfs, hier langskomen.

[ Voor 5% gewijzigd door KleineJoop op 26-02-2022 22:36 ]

[Falcon]

Live Webcams in Oekraïne met plaatsnamen erbij:

[YouTube: Live Webcams From Around Ukraine | Kiev, Sumy, Pripjat |]

[polthemol]

MikeyMan schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:32:
[...]


Van een schaker wordt verwacht verder dan één zet vooruit te denken. De gevolgen van ingrijpen moeten altijd meegenomen worden.

Putin speelt geen schaak, hij speelt een eigen spel door elke conventie, regel, afspraak of verdrag totaal te negeren. Er zijn geen regels, buiten zijn regels. We hebben wel al die jaren gedacht dat Putin deed schaken en we schaakten netjes mee

[XWB]

HEY_DUDE schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
[...]


Heb je daar een bron voor dat er geen angst is binnen de NAVO voor kernwapens?

Het dreigen met kernwapens gebeurd heel veel eerder dan inzetten. Dreiging is ook het primaire doel. Maar dat is een lastig te beheersen scenario. Poetin heeft al gehint richting kernwapens. Russische dreiging voor het inzetten van kernwapens is een zeer realistisch scenario als de NAVO grote militaire stappen zetten.

Waar zijn de bronnen dat er binnen NAVO angst voor kernwapens zou zijn? Waar heb je dat gelezen als ik vragen mag?

[Basekid]

*knip* dit is dus slowchat, het voegt inhoudelijks niets toe aan de discussie.

[ Voor 76% gewijzigd door defiant op 27-02-2022 00:56 ]

[Humma Kavula]

Virtuozzo schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:30:
[...]

Mijn werkzaamheden.

Dit gesneer is nergens voor nodig of gewenst.

[ Voor 13% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-02-2022 23:44 ]

[MikeyMan]

polthemol schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:34:
[...]

Putin speelt geen schaak, hij speelt een eigen spel door elke conventie, regel, afspraak of verdrag totaal te negeren. Er zijn geen regels, buiten zijn regels. We hebben wel al die jaren gedacht dat Putin deed schaken en we schaakten netjes mee

Dat is precies het punt. Je kunt zelf een goede zet denken te doen. Als je al kunt aan zien komen welke zet je tegenstander gaat doen, kan dit een zelfmoordmissie worden.

Het is anders schaken tegen een vol bord dan een enkele koning.

[ Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 26-02-2022 22:39 ]

[Bschnitz]

olafmol schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:33:
[...]


deze is al van eerder vandaag/gisteren...

Op de andere had ik al de juiste gezet, deze was nog in mijn cache.

Effe terug zoeken, die was van 26min terug.

https://mobile.twitter.co...97680654380773377/photo/1

[ Voor 11% gewijzigd door Bschnitz op 26-02-2022 22:38 ]

[Chaot]

Blijkbaar heeft iemand de moeite genomen om een hoop mogelijkheden voor Oekraïne te steunen samen op 1 website te zetten:
https://helpukrainewin.org/

[klaw]

Russische vliegtuigen mogen nu allemaal oprotten...

BIG: European Union countries have decided to ban all Russian airlines from their airspace. Airlines of EU nations over Russian airspace called back fearing an immediate Russian response.

— Aditya Raj Kaul (@AdityaRajKaul) 26 februari 2022

[spartacusNLD]

Reports of a Russian VDV assault squad being dropped by Russian airplanes on Kiev city.

— CaucasusWarReport (@Caucasuswar) 26 februari 2022

[Animal_X]

Jason X schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:
[Twitter]

Ze doen toch echt wel goed werk om de publieke opinie in Rusland te beinvloeden met dit soort acties en het neerhalen van RT. Het onzichtbare leger!

[Jorco]

Trieste compilatie van de afgelopen dagen:
https://twitter.com/lesia...Q45dHmIgOglbtegyl57w&s=19

[Falcon]

winwiz schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:30:
[...]


Dus alle Russen moeten het land uit en voertuigen mogen niet meer het land in?

In a video statement posted on Telegram, Shmyhal said beginning Monday, February 28, only Ukrainian citizens will be allowed to cross from Russia and Belarus into Ukraine.

[Virtuozzo]

polthemol schreef op zaterdag 26 februari 2022 @ 22:34:
[...]

Putin speelt geen schaak, hij speelt een eigen spel door elke conventie, regel, afspraak of verdrag totaal te negeren. Er zijn geen regels, buiten zijn regels. We hebben wel al die jaren gedacht dat Putin deed schaken en we schaakten netjes mee

Exact. Maar, op een bord à la Weichi. Territorium -> ecologie van voeding -> ecosysteem van macht. En in strikt zero-sum format.