Het grote zuinige server topic - deel 3

[Mars Warrior]

boyd86 schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 09:43:
[...]
Ik zie dat jij een 12700K gebruikt, hoe verhoudt die zich tot bijv. een 13100 of 13500? Qua moederbord kijk ik naar de ASUS Pro H610T D4-CSM.

Zoals anderen ook al aangeven is een 13500 goed vergelijkbaar.

Ik ben voor een 12700K gegaan omdat deze destijds goedkoper was dan een 12700 en een 12600K

Ik zocht wel naar een bepaalde mate van "overkill" zodat ik de cores efficiënter kon klokken. Althans dat was toen de theorie, en de praktijk blijkt zowaar mooi overeen te komen.

Ik draai dus zo ongeveer alle containers op de 4 E-cores, en enkel een aantal interactieve zaken op de P-cores. En dat bevalt goed.

[andru123]

Meer cores - grotere package - meer “base package verbruik”. Mars Warrior in "Het grote zuinige server topic - deel 3" heeft uitgelegd dat als je tenminste 1 P core verbruikt, springt verbruik meteen met vele Watts. Dus ideaal wil je zo min mogelijk P-cores gebruiken. En ook E-cores hebben gedeelde cache, dus als 1 E core actief, is de hele cluster van 4 E cores ook actief (gedeelde cache, bus, etc.) Allemaal speculatieve overwegingen. In praktijk verbruiken alle12xxx of 13xxx in idle bijna hetzelfde, volgens onze metingen in dit topic.

[N8w8]

Yarisken schreef op donderdag 25 april 2024 @ 00:24:
Ik ben wat op zoek naar een mini pc met 2 sata 3.5 inch slots.
Zoiets als dit bv https://www.amazon.com/Sk...ters-WiFi-6/dp/B0C1C9Q4WK

Ik kwam deze tegen. Zelfde soort machine van hetzelfde bedrijf. Maar dan langzamere Intel, goedkoper, en andere merknaam.
Welke zuiniger is geen idee, @martyw zei dus dat AMD idle vaak meer verbruikt, maar dat geldt vooral voor desktop CPUs, wat 5500U niet is.

[Lee245]

Wellicht een beetje vloeken in de kerk, maar momenteel gebruik ik mijn oude laptop als zuinige thuisserver:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Laptops	Asus Zenbook UX31A-R4003V	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Crucial MX500 m.2 1TB	€ 113,70	€ 113,70
			Totaal	€ 113,70

Volgens powertop gebruikt het geheel ongeveer 3.7W idle. Via Toon zie ik dat het een kleine 5W uit de muur trekt; niet slecht .

Draait momenteel Debian met weinig spannends: alleen SSH server, Samba file server en Syncthing. Daarnaast zoveel mogelijk dingen uitgezet (zoals scherm) en de accu ontkoppeld. Ben er best tevreden mee; het voorziet in mijn (geringe) behoeften, Wellicht breidt ik het nog eens uit met een externe HDD..

[andru123]

Lee245 schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 16:44:

Volgens powertop gebruikt het geheel ongeveer 3.7W idle. Via Toon zie ik dat het een kleine 5W uit de muur trekt; niet slecht .

Draait momenteel Debian met weinig spannends: alleen SSH server, Samba file server en Syncthing. Daarnaast zoveel mogelijk dingen uitgezet (zoals scherm) en de accu ontkoppeld. Ben er best tevreden mee; het voorziet in mijn (geringe) behoeften, Wellicht breidt ik het nog eens uit met een externe HDD..

Wat is Toon? En hoe zie je verbruik in powertop?
Waarom accu ontkoppelen? Goedkoopste en efficiëntste UPS bij stroomuitval

[Mich]

andru123 schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 17:41:
[...]

Wat is Toon? En hoe zie je verbruik in powertop?
Waarom accu ontkoppelen? Goedkoopste en efficiëntste UPS bij stroomuitval

https://www.eneco.nl/energieproducten/toon-thermostaat/

Eigenlijk een thermostaat. Maar leest ook je p1 meter uit. Ik zou toch iets zoeken om direct op je apparaat te meten. Dmv een slimme stekker of kWh meter. Of kan de toon dat ook?

[Lee245]

andru123 schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 17:41:
[...]

Wat is Toon? En hoe zie je verbruik in powertop?
Waarom accu ontkoppelen? Goedkoopste en efficiëntste UPS bij stroomuitval

In een laptop geeft powertop je de battery discharge rate. Voor een apparaat zonder accu krijg je een estimated baseline verbruik, zie voorbeeldje hieronder (even voorbeeldje van een andere laptop). Het is inderdaad een ideale UPS, maar helaas is het niet mogelijk om charge limits in te stellen op de laptop, dus dan gaat de accu ook wel erg snel achteruit. Wil ik toch zoveel mogelijk intact houden, mocht ik hem nog een keer als laptop nodig hebben.

Mich schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 20:10:
[...]


https://www.eneco.nl/energieproducten/toon-thermostaat/

Eigenlijk een thermostaat. Maar leest ook je p1 meter uit. Ik zou toch iets zoeken om direct op je apparaat te meten. Dmv een slimme stekker of kWh meter. Of kan de toon dat ook?

Niet dat ik weet, maar combinatie van powertop en een wat minder nauwkeurig meting van Toon is voor mij voldoende. Als ik weet dat het zo'n 4-5W idle verbruikt, dan weet ik in ieder geval dat het onder aan de streep niet veel impact heeft op de energierekening, Ik ben niet zo hardcore als de meesten hier; ik rommel maar wat aan

[Remc0_]

Lee245 schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 21:47:
[...]


In een laptop geeft powertop je de battery discharge rate. Voor een apparaat zonder accu krijg je een estimated baseline verbruik, zie voorbeeldje hieronder (even voorbeeldje van een andere laptop). Het is inderdaad een ideale UPS, maar helaas is het niet mogelijk om charge limits in te stellen op de laptop, dus dan gaat de accu ook wel erg snel achteruit. Wil ik toch zoveel mogelijk intact houden, mocht ik hem nog een keer als laptop nodig hebben.

Je kan je charge limiten door gebruik te maken van tlp https://linrunner.de/tlp/index.html. Dit kan met de volgende opties:

code:

START_CHARGE_THRESH_BAT0 = 70; # Percentage om weer te starten met opladen.
STOP_CHARGE_THRESH_BAT0 = 80; # Percentage om te stoppen met opladen.

[samtman]

Wat betreft energiemeting: ik kwam per toeval de volgende test tegen van C’t:
https://www.ct.nl/reviews...aring-met-verbruiksmeter/

Zie ook de tabel in dat artikel, waar ze de nauwkeurigheid voor verschillende toepassingen testen, zoals NUC idle, NUC suspend to RAM, usb lader idle en belast, etc.

Die TS Electronic 45-25111 zie er interessant uit; accuraat en goedkoop. Wellicht een goed alternatief voor de Brennenstuhl die hier vaker wordt aangehaald (zie topic start). Zelf nog geen ervaring met dit product.

Edit: dode mus . In het energiemeter topic waar ik nog niet mee bekend was lees ik:

mrmrmr schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 16:29:
De niet meer verkrijgbare TS Electronics 45-25111 is verwijderd.

Edit 2: ik zie nu dat er ook een Brennenstuhl is die er exact hetzelfde uitziet als die TS Electronic. Geen idee of dit hetzelfde device is:
https://www.elektramat.nl...11JgHkEAQYAiABEgIBT_D_BwE

Edit3: de twee Brennenstuhls zijn vergeleken door hardwareinfo en vrijwel identiek qua performance:
https://nl.hardware.info/...nnenstuhl-em231-en-pm231e

[ Voor 44% gewijzigd door samtman op 01-05-2024 15:18 ]

[Lee245]

Remc0_ schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 22:01:
[...]


Je kan je charge limiten door gebruik te maken van tlp https://linrunner.de/tlp/index.html. Dit kan met de volgende opties:

code:

START_CHARGE_THRESH_BAT0 = 70; # Percentage om weer te starten met opladen.
STOP_CHARGE_THRESH_BAT0 = 80; # Percentage om te stoppen met opladen.

Klopt, daar heb ik al naar gekeken. Het moet echter wel ondersteund worden door de laptop firmware en dat is niet het geval.

[geenwindows]

vandaag leuk speelgoed tegenkomen wat ik niet kon laten schieten, een Asus RS100-E9-PI2 storage server:


eens kijken of ik deze kan inzetten als vervanger van m'n huidige zware overkill OPNsense bakkie (ryzen 5600g. intel X520-da2 en mellanox ConnectX3)
zit nu een i3-7100 in, maar heb nog een Xeon E3-1220v5 liggen.
Eis is wel dat ie met Zenarmor nog wel 10Gbit aankan, de 5600g zit uit z'n neus te eten en heb ik wel een wat betere plek voor

eerst maar even kijken hoe "zuinig" die is, huidige bakkie doet +/-40/50watt volgens de UPS en Zigbee tussenstekker voor de UPS.
ohja, de ventilators worden vervangen

[Nutral]

@mrmrmr Heb net de voeding vervangen, het was niet de 120W adapter maar 192W adapter die ik erin had zitten, lijkt me dus sterk dat die het niet aan kon.

Vermoed dat dan toch de 5V rail is of de 4pin din connector waarvoor de stroom te hoog is.

Ga nu maar weer even scrubben en kijken wat de schade is.

[mrmrmr]

Nutral schreef op woensdag 1 mei 2024 @ 21:36:
@mrmrmr Heb net de voeding vervangen, het was niet de 120W adapter maar 192W adapter die ik erin had zitten, lijkt me dus sterk dat die het niet aan kon.

Ja, dan mag het daar niet aan liggen. DIN 4 pin zou voldoende moeten zijn voor 192W. Je kunt voelen of de verbinding warm wordt. Warm is niet zo erg, maar het zou niet te heet moeten worden.

Als het een oude 192W adapter is van Delta Electronics (model van >8 jaar oud), kan dat wel een probleem zijn. Zo'n oude adapter zou bijzonder onzuinig kunnen zijn en niet echt geschikt voor 192W. Als er Level VI op staat (VI in cirkel) moet het wel goed zijn. Zie ook een test van hardware.info uit 2015 met een onzuinige 102W adapter van deze fabrikant.

Vermoed dat dan toch de 5V rail is of de 4pin din connector waarvoor de stroom te hoog is.

Ga nu maar weer even scrubben en kijken wat de schade is.

Als je dat per disk zou kunnen doen, sluit je vermogensproblemen uit.

Het vermogen op 5V is wel beperkt, maar het is wel vreemd dat de servo's/actuators en electronica meer dan 50W eist voor 3 drives. Seagate is niet duidelijk in de spec sheet over de verbruikscijfers voor 5V (of 12V), dus het zou kunnen dat ze een nogal hoog vermogen vereisen. Misschien kun je Seagate vragen wat het daadwerkelijk benodigde piekvermogen is?

De disks zelf hebben misschien ook koeling nodig, vooral als ze dicht op elkaar zitten. Kijk ook eens in de SMART waarden of je daar een probleem ziet.

[Jormungandr]

Iemand een idee wat ik hier mis? Ik draai al een tijdje een Kontron D3643 met i3-9100 en oa een Samsung 980 NVMe drive die maar niet in de correcte powersave modus wil, waardoor ik op C3 blijf zitten:

code:

02:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller 980 (prog-if 02 [NVM Express])
    Subsystem: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller 980 (DRAM-less)
    Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B- DisINTx+
    Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=fast >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR- INTx-
    Latency: 0, Cache Line Size: 64 bytes
    Interrupt: pin A routed to IRQ 16
    NUMA node: 0
    IOMMU group: 9
    Region 0: Memory at 8b800000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16K]
    Capabilities: [40] Power Management version 3
        Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
        Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
    Capabilities: [50] MSI: Enable- Count=1/32 Maskable- 64bit+
        Address: 0000000000000000  Data: 0000
    Capabilities: [70] Express (v2) Endpoint, MSI 00
        DevCap: MaxPayload 256 bytes, PhantFunc 0, Latency L0s unlimited, L1 unlimited
            ExtTag- AttnBtn- AttnInd- PwrInd- RBE+ FLReset+ SlotPowerLimit 25W
        DevCtl: CorrErr+ NonFatalErr+ FatalErr+ UnsupReq+
            RlxdOrd+ ExtTag- PhantFunc- AuxPwr- NoSnoop+ FLReset-
            MaxPayload 256 bytes, MaxReadReq 512 bytes
        DevSta: CorrErr- NonFatalErr- FatalErr- UnsupReq- AuxPwr- TransPend-
        LnkCap: Port #0, Speed 8GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
            ClockPM+ Surprise- LLActRep- BwNot- ASPMOptComp+
        LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
            ExtSynch- ClockPM+ AutWidDis- BWInt- AutBWInt-
        LnkSta: Speed 8GT/s, Width x4
            TrErr- Train- SlotClk+ DLActive- BWMgmt- ABWMgmt-
        DevCap2: Completion Timeout: Range ABCD, TimeoutDis+ NROPrPrP- LTR+
             10BitTagComp- 10BitTagReq- OBFF Not Supported, ExtFmt- EETLPPrefix-
             EmergencyPowerReduction Not Supported, EmergencyPowerReductionInit-
             FRS- TPHComp- ExtTPHComp-
             AtomicOpsCap: 32bit- 64bit- 128bitCAS-
        DevCtl2: Completion Timeout: 50us to 50ms, TimeoutDis- LTR+ 10BitTagReq- OBFF Disabled,
             AtomicOpsCtl: ReqEn-
        LnkCap2: Supported Link Speeds: 2.5-8GT/s, Crosslink- Retimer- 2Retimers- DRS-
        LnkCtl2: Target Link Speed: 8GT/s, EnterCompliance- SpeedDis-
             Transmit Margin: Normal Operating Range, EnterModifiedCompliance- ComplianceSOS-
             Compliance Preset/De-emphasis: -6dB de-emphasis, 0dB preshoot
        LnkSta2: Current De-emphasis Level: -6dB, EqualizationComplete+ EqualizationPhase1+
             EqualizationPhase2+ EqualizationPhase3+ LinkEqualizationRequest-
             Retimer- 2Retimers- CrosslinkRes: unsupported
    Capabilities: [b0] MSI-X: Enable+ Count=13 Masked-
        Vector table: BAR=0 offset=00003000
        PBA: BAR=0 offset=00002000
    Capabilities: [100 v2] Advanced Error Reporting
        UESta:  DLP- SDES- TLP- FCP- CmpltTO- CmpltAbrt- UnxCmplt- RxOF- MalfTLP- ECRC- UnsupReq- ACSViol-
        UEMsk:  DLP- SDES- TLP- FCP- CmpltTO- CmpltAbrt- UnxCmplt- RxOF- MalfTLP- ECRC- UnsupReq- ACSViol-
        UESvrt: DLP+ SDES+ TLP- FCP+ CmpltTO- CmpltAbrt- UnxCmplt- RxOF+ MalfTLP+ ECRC- UnsupReq- ACSViol-
        CESta:  RxErr- BadTLP- BadDLLP- Rollover- Timeout- AdvNonFatalErr-
        CEMsk:  RxErr- BadTLP- BadDLLP- Rollover- Timeout- AdvNonFatalErr+
        AERCap: First Error Pointer: 00, ECRCGenCap+ ECRCGenEn- ECRCChkCap+ ECRCChkEn-
            MultHdrRecCap+ MultHdrRecEn- TLPPfxPres- HdrLogCap-
        HeaderLog: 00000000 00000000 00000000 00000000
    Capabilities: [148 v1] Device Serial Number 00-00-00-00-00-00-00-00
    Capabilities: [158 v1] Power Budgeting <?>
    Capabilities: [168 v1] Secondary PCI Express
        LnkCtl3: LnkEquIntrruptEn- PerformEqu-
        LaneErrStat: 0
    Capabilities: [188 v1] Latency Tolerance Reporting
        Max snoop latency: 3145728ns
        Max no snoop latency: 3145728ns
    Capabilities: [190 v1] L1 PM Substates
        L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
              PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
        L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
               T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=81920ns
        L1SubCtl2: T_PwrOn=10us
    Kernel driver in use: nvme
    Kernel modules: nvme

OS: Debian 12 met kernel 6.1.52-1
BIOS is de laatste: 1.28. Heb al meermaals de bios doorlopen maar zie niets specifiek fout qua instellingen.

ASPM staat aan:

code:

root@dk-nas:~# cat /sys/bus/pci/devices/0000:02:00.0/link/l1_aspm
1

Ik heb dit topic eens doorzocht maar in de meeste gevallen gaat het hier om het LGA1700 bord met 2 M2 sloten. Dit bord heeft echter maar 1 M2 slot dus wisselen kan niet.

[bjp]

@Jormungandr hoe weet je dat het aan de drive ligt?

[Mich]

Jormungandr schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 16:44:
Iemand een idee wat ik hier mis? Ik draai al een tijdje een Kontron D3643 met i3-9100 en oa een Samsung 980 NVMe drive die maar niet in de correcte powersave modus wil, waardoor ik op C3 blijf zitten:

code:

02:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller 980 (prog-if 02 [NVM Express])
    Subsystem: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller 980 (DRAM-less)
    Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B- DisINTx+
    Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=fast >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR- INTx-
    Latency: 0, Cache Line Size: 64 bytes
    Interrupt: pin A routed to IRQ 16
    NUMA node: 0
    IOMMU group: 9
    Region 0: Memory at 8b800000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16K]
    Capabilities: [40] Power Management version 3
        Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
        Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
    Capabilities: [50] MSI: Enable- Count=1/32 Maskable- 64bit+
        Address: 0000000000000000  Data: 0000
    Capabilities: [70] Express (v2) Endpoint, MSI 00
        DevCap: MaxPayload 256 bytes, PhantFunc 0, Latency L0s unlimited, L1 unlimited
            ExtTag- AttnBtn- AttnInd- PwrInd- RBE+ FLReset+ SlotPowerLimit 25W
        DevCtl: CorrErr+ NonFatalErr+ FatalErr+ UnsupReq+
            RlxdOrd+ ExtTag- PhantFunc- AuxPwr- NoSnoop+ FLReset-
            MaxPayload 256 bytes, MaxReadReq 512 bytes
        DevSta: CorrErr- NonFatalErr- FatalErr- UnsupReq- AuxPwr- TransPend-
        LnkCap: Port #0, Speed 8GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
            ClockPM+ Surprise- LLActRep- BwNot- ASPMOptComp+
        LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
            ExtSynch- ClockPM+ AutWidDis- BWInt- AutBWInt-
        LnkSta: Speed 8GT/s, Width x4
            TrErr- Train- SlotClk+ DLActive- BWMgmt- ABWMgmt-
        DevCap2: Completion Timeout: Range ABCD, TimeoutDis+ NROPrPrP- LTR+
             10BitTagComp- 10BitTagReq- OBFF Not Supported, ExtFmt- EETLPPrefix-
             EmergencyPowerReduction Not Supported, EmergencyPowerReductionInit-
             FRS- TPHComp- ExtTPHComp-
             AtomicOpsCap: 32bit- 64bit- 128bitCAS-
        DevCtl2: Completion Timeout: 50us to 50ms, TimeoutDis- LTR+ 10BitTagReq- OBFF Disabled,
             AtomicOpsCtl: ReqEn-
        LnkCap2: Supported Link Speeds: 2.5-8GT/s, Crosslink- Retimer- 2Retimers- DRS-
        LnkCtl2: Target Link Speed: 8GT/s, EnterCompliance- SpeedDis-
             Transmit Margin: Normal Operating Range, EnterModifiedCompliance- ComplianceSOS-
             Compliance Preset/De-emphasis: -6dB de-emphasis, 0dB preshoot
        LnkSta2: Current De-emphasis Level: -6dB, EqualizationComplete+ EqualizationPhase1+
             EqualizationPhase2+ EqualizationPhase3+ LinkEqualizationRequest-
             Retimer- 2Retimers- CrosslinkRes: unsupported
    Capabilities: [b0] MSI-X: Enable+ Count=13 Masked-
        Vector table: BAR=0 offset=00003000
        PBA: BAR=0 offset=00002000
    Capabilities: [100 v2] Advanced Error Reporting
        UESta:  DLP- SDES- TLP- FCP- CmpltTO- CmpltAbrt- UnxCmplt- RxOF- MalfTLP- ECRC- UnsupReq- ACSViol-
        UEMsk:  DLP- SDES- TLP- FCP- CmpltTO- CmpltAbrt- UnxCmplt- RxOF- MalfTLP- ECRC- UnsupReq- ACSViol-
        UESvrt: DLP+ SDES+ TLP- FCP+ CmpltTO- CmpltAbrt- UnxCmplt- RxOF+ MalfTLP+ ECRC- UnsupReq- ACSViol-
        CESta:  RxErr- BadTLP- BadDLLP- Rollover- Timeout- AdvNonFatalErr-
        CEMsk:  RxErr- BadTLP- BadDLLP- Rollover- Timeout- AdvNonFatalErr+
        AERCap: First Error Pointer: 00, ECRCGenCap+ ECRCGenEn- ECRCChkCap+ ECRCChkEn-
            MultHdrRecCap+ MultHdrRecEn- TLPPfxPres- HdrLogCap-
        HeaderLog: 00000000 00000000 00000000 00000000
    Capabilities: [148 v1] Device Serial Number 00-00-00-00-00-00-00-00
    Capabilities: [158 v1] Power Budgeting <?>
    Capabilities: [168 v1] Secondary PCI Express
        LnkCtl3: LnkEquIntrruptEn- PerformEqu-
        LaneErrStat: 0
    Capabilities: [188 v1] Latency Tolerance Reporting
        Max snoop latency: 3145728ns
        Max no snoop latency: 3145728ns
    Capabilities: [190 v1] L1 PM Substates
        L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
              PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
        L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
               T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=81920ns
        L1SubCtl2: T_PwrOn=10us
    Kernel driver in use: nvme
    Kernel modules: nvme

OS: Debian 12 met kernel 6.1.52-1
BIOS is de laatste: 1.28. Heb al meermaals de bios doorlopen maar zie niets specifiek fout qua instellingen.

ASPM staat aan:

code:

root@dk-nas:~# cat /sys/bus/pci/devices/0000:02:00.0/link/l1_aspm
1

Ik heb dit topic eens doorzocht maar in de meeste gevallen gaat het hier om het LGA1700 bord met 2 M2 sloten. Dit bord heeft echter maar 1 M2 slot dus wisselen kan niet.

Je nvme lijkt in orde. Het wisselen bij een 1700 bord maakte alleen het verschil tussen C8 en C10. Dat is dus niet van toepassing als je in C3 blijft.

[.phoz]

Ik ben bezig met een Unraid server op te zetten met de onderstaande hardware.
Voor de moment is mijn idle verbruik 30W maar ik hoop het nog optimaler te krijgen.

Ik had dit moederbord gekozen omdat het 8 SATA poorten en een intel NIC heeft.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 Pro 4650G Tray	€ 110,95	€ 110,95
1	Moederborden	ASRock X570 Phantom Gaming 4	€ 156,50	€ 156,50
3	Interne harde schijven	Toshiba N300 (bulk), 18TB	€ 349,-	€ 1.047,-
2	Geheugen intern	Kingston KSM32ES8/16MF	€ 48,25	€ 48,25
1	Voedingen	Cooler Master MWE 650 White 230V - V2	€ 61,60	€ 61,60
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 79,99	€ 79,99
			Totaal	€ 1.504,29

[andru123]

.phoz schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 19:54:
Voor de moment is mijn idle verbruik 30W maar ik hoop het nog optimaler te krijgen.

Start met de voeding, volgens deze metingen, 10W van je 30W is puur voeding verlies.
Maar, een AMD systeem onder 20W idle te krijgen is onmogelijk een leuke uitdaging.

[.phoz]

Ik had deze voeding juist gekozen omdat ze bij laag verbruik ook nog efficient was.
Deze stond vermeld op die duitse excel lijst...

[mrmrmr]

@Jormungandr Bij lage package C states is het niet altijd makkelijk een oorzaak aan te wijzen omdat een bepaalde device invloed kan hebben op het hele systeem.

Is powertop --auto-tune gedraaid na opstarten? Ik ga er van uit dat consoleblank (geactiveerd in grub) en powersave zijn ingesteld en dat de nodige nonfree firmware packages geïnstalleerd zijn.

Heb je een test gedaan zonder NVMe? Als het probleem blijft: heb je een test gedaan met een absoluut minimale configuratie (geen toetsenbord, muis, wel netwerk en geen andere devices)? Daarmee kun je mogelijke andere oorzaken uitsluiten.

Probeer eens kernel 6.6 uit Debian backports (bpo). Misschien moet je voor sommige devices ASPM handmatig aanzetten:

echo 1 > /sys/...[pad naar aspm settings pci device] (mogelijke instellingen)

Een nieuwere kernel is niet altijd beter, er is gerapporteerd dat bij kernel 6.4 bijvoorbeeld geen handmatige aanpassing nodig zou zijn bij bepaalde systemen.

We kunnen meekijken als je outputs post op bijvoorbeeld pastebin of ergens anders.

[.phoz]

andru123 schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 20:31:
[...]
Start met de voeding, volgens deze metingen, 10W van je 30W is puur voeding verlies.
Maar, een AMD systeem onder 20W idle te krijgen is onmogelijk een leuke uitdaging.

In de excel lijst van Wolfgang's channel zou deze nog 78% efficient zijn op 20W.
https://docs.google.com/s...ZVMUas/edit#gid=110239702

[mrmrmr]

@.phoz Deze dingen maken een laag verbruik moeilijk: AMD desktop platform i.p.v. Intel, gaming/overclock board, ATX voeding, meer dan standaard SATA. Bij Intel is dat tegenwoordig 4x SATA op desktop platformen. Oudere desktop platforms hebben soms nog 6x SATA. Voor extra SATA poorten zijn SATA controllers nodig, die ook weer een eigen verbruik hebben vanaf circa 2W tot meer dan 10W.

Wat wél goed is voor gebruik, zijn de twee Intel 1 Gbps netwerkchips en standaard DDR4 geheugen met SPD, JEDEC timings en spanning.

Kijk eens of je met energiebesparende instellingen in de BIOS en onder het besturingssysteem lager kunt komen. Zie topic start.

Als je 8 stuks 3.5" hard disks wil gaan aansluiten kun je door de juiste keuzes te maken het verbruik beperken. Kijk naar het idle verbruik van specifieke hard disk modellen en vermijd gekoppelde drives zoals in RAID waardoor die niet kunnen downspinnen.

Een 3.5" SATA hard disk verbruikt ergens tussen 3W* en 8W als ze draaien. Het is veel beter een beperkt aantal zeer grote hard disks te gebruiken dan veel kleine hard disks. Kleine hard disks kunnen door het energieverbruik zelfs meer aan energie kosten dan de waarde van zo'n disk. Het idle verbruik kun je terugvinden in spec sheets van de fabrikant, in de topic start en in verbruikstests van hardwareluxx.de.

(*) Seagate kan een lager idle verbruik hebben, maar bereikt dat door de schijf veel langzamer te laten draaien, terwijl het opstartverbruik heel hoog is.

Het opstartverbruik is het maximumverbruik, dan wordt de schijf op snelheid gebracht en geinitialiseerd. Bepaalde drives verbruiken dan wel erg veel, met name die van Seagate. Andere merken zoals WD en Toshiba hebben energiezuinigere modellen tijdens opstarten.

Het belangrijkste verbruik is het verbruik als de schijf idle is, of nog beter: dat de schijf langdurig in spindown kan (stilgezet). Voor continue schrijfacties zijn SSD's veel beter geschikt. Die komen snel weer in idle power saving stand, zoals PS3/PS4.

[andru123]

.phoz schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 22:02:
In de excel lijst van Wolfgang's channel zou deze nog 78% efficient zijn op 20W.
https://docs.google.com/s...ZVMUas/edit#gid=110239702

er zijn zoveel MWEs dat ik ben helemaal de weg kwijt. Jouw model (White?) staat niet eens in. Misschien jouw model is toch super zuinig. Er zijn grote verschillen tussen modellen met dezelfde naam, bijv. Corsair Rm550x van 2018 is total en Rm550x (2021) is de zuinigste ATX van alle tijden. Maar ik zou die excel sheet met zoutje corel nemen.
Het feit dat op de moderbord chipset een ventilator zit, zegt ook iets. Dat heb ik laatste jaren bijna nooit gezien.

[Nutral]

andru123 schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 22:44:
[...]
er zijn zoveel MWEs dat ik ben helemaal de weg kwijt. Jouw model (White?) staat niet eens in. Misschien jouw model is toch super zuinig. Er zijn grote verschillen tussen modellen met dezelfde naam, bijv. Corsair Rm550x van 2018 is total en Rm550x (2021) is de zuinigste ATX van alle tijden. Maar ik zou die excel sheet met zoutje corel nemen.
Het feit dat op de moderbord chipset een ventilator zit, zegt ook iets. Dat heb ik laatste jaren bijna nooit gezien.

Chipset fan is heel normaal voor de x570 chipset, het is ook niet een zuinige chipset. B550 is een stuk zuiniger met dezelfde AM4

[Clueless]

Nutral schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 12:35:
[...]

Chipset fan is heel normaal voor de x570 chipset, het is ook niet een zuinige chipset. B550 is een stuk zuiniger met dezelfde AM4

Is dan overigens meestal wel een "oudere" build van het moederbord. Nieuwe worden als X570S (S = Silent = zonder fan) verkocht. Onder de motorkap schijnt dit gewoon een nieuwe AGESA update te zijn geweest die er voor zorgt dat de betreffende die behoorlijk wat minder stroom verbruikt en dus veel minder heet wordt waardoor de fans eigenlijk niet meer nodig zijn.

Maar tis inderdaad by no means een chip die weinig verbruikt (11-15W); de B550 gebruikt zo'n 6W.
Zie ook: https://www.fiercepc.co.u...0about%206W%20of%20power.

Een overtreffende trap is dan zelfs nog de X470 (de voorloper van de 500-series) die hebben een TDP van 4,8W.

[ Voor 23% gewijzigd door Clueless op 03-05-2024 17:02 ]

[ikke26]

.phoz schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 19:54:
Ik ben bezig met een Unraid server op te zetten met de onderstaande hardware.
Voor de moment is mijn idle verbruik 30W maar ik hoop het nog optimaler te krijgen.

Ik had dit moederbord gekozen omdat het 8 SATA poorten en een intel NIC heeft.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 Pro 4650G Tray	€ 110,95	€ 110,95
1	Moederborden	ASRock X570 Phantom Gaming 4	€ 156,50	€ 156,50
3	Interne harde schijven	Toshiba N300 (bulk), 18TB	€ 349,-	€ 1.047,-
2	Geheugen intern	Kingston KSM32ES8/16MF	€ 48,25	€ 48,25
1	Voedingen	Cooler Master MWE 650 White 230V - V2	€ 61,60	€ 61,60
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 79,99	€ 79,99
			Totaal	€ 1.504,29

Als je met 2 SATA poorten minder kunt en het niet erg vindt om wat te tweaken, ik heb dit moederbord, de Gigabyte MC12-LE0 voor €37,50 aangeschaft incl. CPU koeler. Om dat te doen maak je een account daar, en doe je een prijsvoorstel. Meestal heb je binnen een uur antwoord of ze dat accepteren of niet.

Het tweaken zal m dan vooral zitten in een PCIe splitter / riser aan te schaffen, zodat je het x16 slot kan splitsen.
Zo kun je twee m.2 drives gebruiken op volle PCIe 4.0 x4 snelheid, want het onboard m.2 slot is maar PCIe 3.0 x1. Daar heb ik nu zelf een ASM1166 SATA controller in geplaatst.

Let wel, als je een APU i.p.v. CPU gebruikt, zit je voor alle sloten vast aan PCIe 3.0 i.p.v. 4.0 en kun je van het slot maximaal x4x4x8 maken. Met een Ryzen 5000 CPU heb je PCIe 4.0 en kun je het x16 slot maximaal tot x4x4x4x4 splitsen.

Met de MC12-LE0 heb je ook meteen een echt enterprise bord met IPMI (dus op afstand KVM via een ethernet poort) en 2 gigabit netwerkpoorten.

Op STH en vooral HardwareLuxx is er veel over te lezen.

Ik vond de mobo's zo goedkoop dat ik er zelfs twee i.p.v. één heb gekocht, en ben op het moment bezig ze te bouwen. Eentje lekker uitgebreid met 2x32GB ECC RAM en een Ryzen 5 Pro 4650G. De tweede met tweedehands 2x8GB ECC RAM en Ryzen 3100 als backup NAS.

[ Voor 20% gewijzigd door ikke26 op 04-05-2024 15:24 ]

[Jormungandr]

@mrmrmr intussen tijd gevonden om de NAS offline te halen en wat te testen:

- Hardware: inventaris: NAS
- Enkel CPU/mobo/memory, alle disks, toetsenbord, scherm losgekoppeld.
- Ubuntu 24.04 met standaard kernel 6.8.0-31 geboot van usb2 disk

Wat opviel is dat de PCIE bridge ASPM standaaard disabled aangaf. Reboot gedaan met pcie_aspm=force parameter maar geen success. ASPM is pas naar Enabled gegaan na het gebruik van het enable-aspm script (https://github.com/Eivs/enable-aspm)

Toch blijft de C-state op C3:

code:

           Pkg(HW)  
C2 (pc2)    1.1%    
C3 (pc3)   96.6%   
C6 (pc6)    0.0%    
C7 (pc7)    0.0%    
C8 (pc8)    0.0%   
C9 (pc9)    0.0%   
C10 (pc10)  0.0%

lspci -vvv output: https://pastebin.com/pWqvRE0A

[andru123]

Ik ben nog steeds op zoek naar een efficiënte maar krachtige 12V-adapter. Vandaag heb ik nog een FSP-adapter getest - FSP150-AHAN3. Hij lijkt net zo efficiënt te zijn als de andere FSP-adapters die ik heb geprobeerd, (maar niet zo efficiënt als "broodje speciaal" FSP096-AHAN3).
FSP150 toont ook "shommelig gedrag" bij laag vermogen , net als bijvoorbeeld het FSP120-model (FSP096 en FSP084 zijn wat dat betreft "stabieler").
Ik heb mijn oorspronkelijke bericht bijgewerkt waarin ik mijn systeem met verschillende adapters probeerde.

Wat is er bijzonder aan dat specifieke exemplaar:
- Made in Taiwan. In eerste instantie dacht ik dat het nep zou kunnen zijn, aangezien alle andere adapters in China worden gemaakt. Maar toen las ik dat FSP in 2021 een fabriek in Taiwan heeft geopend, dus het zou wel eens een echte kunnen zijn.
- afwijkende pinout van mini DIN 4 connector. Dat was een schrik, toen ik hem aansloot en een sprankelende kortsluiting kreeg. En ik liet het een paar minuten zo zitten, elke seconde was er een hoorbare "klik" in de adapter. Hoe dan ook, uiteindelijk heb ik een paar draden gebruikt om de juiste pinnen op de verkeerde juiste plaatsen aan te sluiten, en toen werkte het. (In eerste instantie gebruikte ik eigenlijk te dunne draden, en hij weigerde het OS op te starten na het booten, en die draden werden heet. Met dikkere draden ging het prima, en ik kon het meten.
Hoe dan ook, let op de pin-out van de adapters, blijkbaar zijn er om de een of andere reden verschillende!

[eheijnen]

Voor de mensen die de info hier ook voor Desktops gebruiken.
Op deze (budget) setup draait Windows 11 Pro,

Deze week heb ik de eerdere 200 Watt Meanwel voeding vervangen door een Inter-tech 120 Watt 12V adapter, die niet in de Price Watch staat. Met de Meanwell deed deze idle ca. 18 Watt.

Dit is niet de zuinigste setup. De beste AMD (5700G) waarvan ik hier heb gehoord haalt ~9 Watt idle.

Deze setup doet nu 14 Watt met een volledig geïnstalleerde Windows, die is gestart en dan "tot rust komt".
Een kale Debian heb ik nog niet geprobeerd. Maar ik denk dat hij dan nog 1 tot 2 watt lager kan.

Met PBO aan en Prime95 vollast test trekt het geheel ca. 100 Watt.
Met PBO uit en Prime95 vollast test daalt dit tot ca. 80 Watt max.
Met de power limit op 45 Watt daalt de max tot 67 Watt.
Zou nog wat lager kunnen als je de power limit op 35 Watt zet maar dan gaan de prestaties ook merkbaar terug.

Met een Leicke adapter en een PicoPSU zal er ook nog eens wat te halen vallen.

Het is niet de zuinigste maar ook niet de duurste.
Maar met budget hardware is best een aardig resultaat te halen

De helft is tweedehands gekocht en totaal zit ik net onder de € 300,--

Product
AMD Ryzen 5 5600G Boxed
MSI A520M-A PRO
Crucial CT8G4DFRA32A
Inter-Tech MINI-ITX PSU 200W NAS
Intel SSD DC S3510 480GB
Lexar NM710 1TB
Inter-Tech SP-120EXT 120W 12V

[.phoz]

ikke26 schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 17:09:
[...]


Als je met 2 SATA poorten minder kunt en het niet erg vindt om wat te tweaken, ik heb dit moederbord, de Gigabyte MC12-LE0 voor €37,50 aangeschaft incl. CPU koeler. Om dat te doen maak je een account daar, en doe je een prijsvoorstel. Meestal heb je binnen een uur antwoord of ze dat accepteren of niet.

Het tweaken zal m dan vooral zitten in een PCIe splitter / riser aan te schaffen, zodat je het x16 slot kan splitsen.
Zo kun je twee m.2 drives gebruiken op volle PCIe x4 snelheid, want het onboard m.2 slot is maar x1. Daar heb ik nu zelf een ASM1166 SATA controller in geplaatst.

Met de MC12-LE0 heb je ook meteen een echt enterprise bord met IPMI (dus op afstand KVM via een ethernet poort) en 2 gigabit netwerkpoorten.

Op STH en vooral HardwareLuxx is er veel over te lezen.

Ik vond de mobo's zo goedkoop dat ik er zelfs twee i.p.v. één heb gekocht, en ben op het moment bezig ze te bouwen. Eentje lekker uitgebreid met 2x32GB ECC RAM en een Ryzen 5 Pro 4650G. De tweede met tweedehands 2x8GB ECC RAM en Ryzen 3100 als backup NAS.

Interessant; ik ben benieuwd hoe laag jij je idle verbruik krijgt.

Ik meet mijn verbruik aan de muur met een shelly plug.

[ikke26]

@.phoz Ik zal het binnenkort laten weten! Ik wacht nog op wat laatste onderdelen om binnen te komen.

Dit is wat ik verzameld heb van wat sommigen op HardwareLuxx rapporteren met de 4650g of 4750g en dit bord.

• Board, Ryzen 4750G Pro, 4x8GB non-ECC, 1x NVMe, 4x 2,5 SSD, uralt Netzteil ohne Zertifizierung, keine VMs/Container ~25W @ Proxmox
• Board, Ryzen 4750G Pro, 2x 32GB ECC (KSM32ED8/32HC), 1x NVMe, 4x 2,5 SSD, BeQuiet 400W Gold, 2x Noctua NF-A8, keine VMs ~23W @ ESXi 7.0U3o (on USB Stick)[\li]

• AMD Ryzen 5 PRO 4650G, 2x KSM32ED8/16HD Ram, 1x Micron 5300 Pro SATA SSD, Corsair RM550x, VMWare ESXi 8.0.2, iGPU disabled, ohne VMs, 18,46Watt
• 4650G (Eco Mode), 2x16GB Kingston ECC, 1TB Samsung 970 Evo, boxed AMD Kuehler, PSU HEC-300FB-2RK (80+ Bronze) 19,8W

• IPMI only: Stromverbrauch: 2,995 Watt

Wel enigszins vergelijkbaar dus.
Is jouw idle verbruik met disks actief of in spindown?

[ Voor 5% gewijzigd door ikke26 op 04-05-2024 11:57 ]

[.phoz]

Mijn disks zijn in spindown maar mijn SSD is nog actief door mijn dockers.

[andru123]

Jormungandr schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 17:10:lspci -vvv output: https://pastebin.com/pWqvRE0A

ik zie geen L1SubCtl1 regels in de output, vreemd. Draait je sudo lspci -vvv
In je eerdere post zat dat regel wel. Is het een andere systeem?

[Mich]

andru123 schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 15:36:
[...]
ik zie geen L1SubCtl1 regels in de output, vreemd. Draait je sudo lspci -vvv
In je eerdere post zat dat regel wel. Is het een andere systeem?

Kan best hoor dat de devices geen aspm hebben. Ik heb ook een fujitsu mini pc'tje met een 6th gen Intel. Die is heel zuinig maar in lspci had alleen de nvme aspm opties.

[andru123]

Mich schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 20:53:Kan best hoor dat de devices geen aspm hebben. Ik heb ook een fujitsu mini pc'tje met een 6th gen Intel. Die is heel zuinig maar in lspci had alleen de nvme aspm opties.

maar i219 ondersteund het wel, toch, zou ik verwachten in de output.

[JDunnio]

Ik heb vandaag eindelijk tijd gehad om de bestelling te doen. Uiteraard terecht gekomen in het niet kunnen leveren van het mobo, poweradapters, power adapters met 5v plug, 4-pin plug... ik denk dat ik alles heb.

Vorige voorstel:

JDunnio schreef op zondag 21 april 2024 @ 18:00:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-13100 Boxed	€ 152,-	€ 152,-
1	Moederborden	Kontron K3842-Q	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox Q300L	€ 45,90	€ 45,90
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 5,85	€ 5,85
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA) Zwart	€ 5,95	€ 5,95
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G48C40U5	€ 90,99	€ 90,99
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 69,99	€ 69,99
			Totaal	€ 370,68

Wat zouden jullie aanbevelen / wat kan er beter? Als het energiezuinger kan door iets anders te nemen vind ik dat prima.

• i3 of toch i5 met Quicksync als eis (wat levert het mij op)? i3-12100 (€114), i3-13100 (€152), of i5-12600 (€189), i5-14500 (€260 te duur?)
• Gaat GPU sharing werken binnen docker met transcoding (Quicksync vanaf 10th gen CPU) met Emby en Frigate? Wat ik lees van wel, maar heeft hier iemand ervaring mee?
• 2x 16GB of 1x 32GB memory?
• Kontron K3843B-B, Kontron K3843-Q of een alternatief? De Kontron K3843-B is wel aan te komen, de Kontron K3843-Q is bijna een factor twee duurder waar leverbaar.
• https://geizhals.de/kontron-k3843-b-f5110-v190-a2845355.html heeft wel de B-versie beschikbaar (€189)
• Ben ik compleet met kabels / thermalpaste etc? Het is even geleden dat ik zelf hardware in elkaar heb hoeven zetten vanaf scratch.
• Andere kast aanbevelingen? Komt in meterkast / zullen best een paar krassen opkomen dus hoeft niet luxe, maar koeling is wel van belang
• PicoPSU-80 kan deze setup prima aan volgens startpost?
• Hoe monteer een pico PSU eruit op een reguliere kast? PicoPSU-90 kan met langere kabel netter worden afgemonteerd?

Besteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 113,99	€ 113,99
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 197,-	€ 197,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,09	€ 69,09
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G48C40U5	€ 93,56	€ 93,56
1	Voedingen	Mini-box picoPSU PicoPSU-160-XT	€ 48,76,-	€ 48,76,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 79,95	€ 79,95
1	Overige randapparatuur	XP Power VES120PS12	€ 68,60	€ 86,60
			Totaal	€ 711,88

Voor het aansluiten van de 4-pins voedingsadapter extra:
POWER ADAPTER 4-PIN MINIDIN TO MINIFIT-JR (FOR PICOPSU-120/150/160)
https://minipc.de/catalog/il/1963
€ 8,08

PCI REAR SLOT COVER F. PICOPSU DC-CONNECTOR
https://minipc.de/catalog/il/1855
€ 3,03

Ik weet niet of de 4-pin converterkabel past op het PCI-rearslot. maar anders kan ik dat daar netjes uitboren.

Het advies voor een zwaardere pico-voeding en de lichtere i3-gen12 heb ikovergenomen. Uiteindelijk toch duurder uitgekomen dan ik had gewild, maar dat zit dan voornamelijk in de extra SSD, het dure moederbord en dito voedingsadapter.

Dank voor de feedback

[andru123]

JDunnio schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:27:XP Power VES120PS12

Een van de 3 zuinigste adapters. Wat is de leverancier? Controleer na bestelling of het echte is, er waren hier mensen die een andere model gekregen.
Adapter moet passen op de PCI slot paneel.

[ Voor 5% gewijzigd door andru123 op 04-05-2024 22:43 ]

[andru123]

Trouwens heeft iemand ervaring met USB-C naar 12v adapter kabels? Bijna alle nieuwste laptop modellen komen met een USB-C chargers, en dat trend gaat allen maar doorzetten denk ik. Er is wel mogelijk 12v van sommige USB-C laders te maken, maar efficiëntie is twijfelachtig.

[JDunnio]

andru123 schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:46:
[...]
Een van de 3 zuinigste adapters. Wat is de leverancier? Controleer na bestelling of het echte is, er waren hier mensen die een andere model gekregen.
Adapter moet passen op de PCI slot paneel.

Gekocht bij Mouser:
https://nl.mouser.com/Pro...dgqo%252BO5d3RZbLEw%3D%3D

[mrmrmr]

Jormungandr schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 17:10:
@mrmrmr intussen tijd gevonden om de NAS offline te halen en wat te testen:

- Hardware: inventaris: NAS
- Enkel CPU/mobo/memory, alle disks, toetsenbord, scherm losgekoppeld.
- Ubuntu 24.04 met standaard kernel 6.8.0-31 geboot van usb2 disk

Wat opviel is dat de PCIE bridge ASPM standaaard disabled aangaf. Reboot gedaan met pcie_aspm=force parameter maar geen success. ASPM is pas naar Enabled gegaan na het gebruik van het enable-aspm script (https://github.com/Eivs/enable-aspm)

Toch blijft de C-state op C3:

code:

           Pkg(HW)  
C2 (pc2)    1.1%    
C3 (pc3)   96.6%   
C6 (pc6)    0.0%    
C7 (pc7)    0.0%    
C8 (pc8)    0.0%   
C9 (pc9)    0.0%   
C10 (pc10)  0.0%

lspci -vvv output: https://pastebin.com/pWqvRE0A

Ik heb het vergeleken met mijn D3643-H12, en ik zie verschillen met jouw bord. Mijn BIOS is uit 2021: R1.26.0. Ik gebruik default BIOS settings. Debian 12.5 + updates.

Ik heb:

code:

# lspci -nn
00:00.0 Host bridge [0600]: Intel Corporation Device [8086:3e0f] (rev 07)
00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation CoffeeLake-S GT1 [UHD Graphics 610] [8086:3e90]
00:12.0 Signal processing controller [1180]: Intel Corporation Cannon Lake PCH Thermal Controller [8086:a379] (rev 10)
00:14.0 USB controller [0c03]: Intel Corporation Cannon Lake PCH USB 3.1 xHCI Host Controller [8086:a36d] (rev 10)
00:14.2 RAM memory [0500]: Intel Corporation Cannon Lake PCH Shared SRAM [8086:a36f] (rev 10)
00:16.0 Communication controller [0780]: Intel Corporation Cannon Lake PCH HECI Controller [8086:a360] (rev 10)
00:17.0 SATA controller [0106]: Intel Corporation Cannon Lake PCH SATA AHCI Controller [8086:a352] (rev 10)
00:1c.0 PCI bridge [0604]: Intel Corporation Cannon Lake PCH PCI Express Root Port #8 [8086:a33f] (rev f0)
00:1f.0 ISA bridge [0601]: Intel Corporation Device [8086:a308] (rev 10)
00:1f.3 Audio device [0403]: Intel Corporation Cannon Lake PCH cAVS [8086:a348] (rev 10)
00:1f.4 SMBus [0c05]: Intel Corporation Cannon Lake PCH SMBus Controller [8086:a323] (rev 10)
00:1f.5 Serial bus controller [0c80]: Intel Corporation Cannon Lake PCH SPI Controller [8086:a324] (rev 10)
00:1f.6 Ethernet controller [0200]: Intel Corporation Ethernet Connection (7) I219-LM [8086:15bb] (rev 10)
01:00.0 Ethernet controller [0200]: Intel Corporation I211 Gigabit Network Connection [8086:1539] (rev 03)

Ik vraag me af of je een andere chipset hebt. Kun je jouw lspci -nn output tonen?

Dit systeem haalt package C8, het idle verbruik is in deze test 3,6W met een Seasonic SSA-0601-HE (een oude adapter, niet superzuinig). Extra in het systeem is de I211 kaart.

Mijn BIOS heeft alles standaard. Azalia HD audio staat op enabled in de BIOS. Package C state limit staat op auto, maar is selecteerbaar naar C10 (blijft C8). Speed Shift Technology is disabled.

Omdat het verbruik ok is, heb ik nooit diep gegraven naar instellingen of naar C10. Verschillen kunnen vermoedelijk onstaan door BIOS, BIOS setting, kernels/driver, hardware/firmware.

Een van verschillen die ik zag met jouw systeem was de geluiddriver:

code:

00:1f.3 Audio device: Intel Corporation Cannon Lake PCH cAVS (rev 10)
        DeviceName: Onboard - Sound
        Subsystem: Fujitsu Technology Solutions Cannon Lake PCH cAVS
        Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B- DisINTx+
        Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=fast >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR- INTx-
        Latency: 32, Cache Line Size: 64 bytes
        Interrupt: pin A routed to IRQ 133
        IOMMU group: 7
        Region 0: Memory at a1230000 (64-bit, non-prefetchable) [size=16K]
        Region 4: Memory at a1000000 (64-bit, non-prefetchable) [size=1M]
        Capabilities: [50] Power Management version 3
                Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=55mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot+,D3cold+)
                Status: D3 NoSoftRst+ PME-Enable+ DSel=0 DScale=0 PME-
        Capabilities: [80] Vendor Specific Information: Len=14 <?>
        Capabilities: [60] MSI: Enable+ Count=1/1 Maskable- 64bit+
                Address: 00000000fee00378  Data: 0000
        Kernel driver in use: snd_hda_intel
        Kernel modules: snd_hda_intel, snd_soc_skl, snd_sof_pci_intel_cnl

snd_soc_skl is aanwezig op mijn systeem en niet op jouw systeem.

Edit:
Er is bij jou een spi (serial peripheral interface) driver aanwezig in de lspci output die bij mij ontbreekt.

code:

    Kernel driver in use: intel-spi
    Kernel modules: spi_intel_pci

SPI zelf is wel aanwezig bij mij, maar zonder de vermelding van de driver.

[ Voor 5% gewijzigd door mrmrmr op 05-05-2024 14:21 ]

[Mich]

JDunnio schreef op zaterdag 4 mei 2024 @ 21:27:
Ik heb vandaag eindelijk tijd gehad om de bestelling te doen. Uiteraard terecht gekomen in het niet kunnen leveren van het mobo, poweradapters, power adapters met 5v plug, 4-pin plug... ik denk dat ik alles heb.

Vorige voorstel:


[...]


Besteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100 Boxed	€ 113,99	€ 113,99
1	Moederborden	Kontron K3843-B	€ 197,-	€ 197,-
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 69,09	€ 69,09
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G48C40U5	€ 93,56	€ 93,56
1	Voedingen	Mini-box picoPSU PicoPSU-160-XT	€ 48,76,-	€ 48,76,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 79,95	€ 79,95
1	Overige randapparatuur	XP Power VES120PS12	€ 68,60	€ 86,60
			Totaal	€ 711,88

Voor het aansluiten van de 4-pins voedingsadapter extra:
POWER ADAPTER 4-PIN MINIDIN TO MINIFIT-JR (FOR PICOPSU-120/150/160)
https://minipc.de/catalog/il/1963
€ 8,08

PCI REAR SLOT COVER F. PICOPSU DC-CONNECTOR
https://minipc.de/catalog/il/1855
€ 3,03

Ik weet niet of de 4-pin converterkabel past op het PCI-rearslot. maar anders kan ik dat daar netjes uitboren.

Het advies voor een zwaardere pico-voeding en de lichtere i3-gen12 heb ikovergenomen. Uiteindelijk toch duurder uitgekomen dan ik had gewild, maar dat zit dan voornamelijk in de extra SSD, het dure moederbord en dito voedingsadapter.

Dank voor de feedback

Ik ben benieuwd naar je metingen straks. Je had jezelf 3 euro kunnen besparen door zelf in een slot cover een gaatje te boren

[andru123]

mrmrmr schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 01:57:
Recept:
1. Schaf Molex Mini-Fit Jr kabel aan.
2. Knip de stekker van de DC kabel van de adapter.
3. Knip de stekker van de Molex Mini Fit Jr.
4. Strip de draden naar koper.
5. Schuif een passende krimpkous over de draden.
6. Soldeer de kabels met zuurvrij soldeer.
7. Schuif de krimpkous erover en krimp met warmte (bv. aansteker/verfbrander) de krimpkous over de kabel.

Moet het altijd gesoldeerd worden? Ik dacht dat alle ATX-molexkabels alleen worden aangesloten met een krimptang zoals hier beschreven. (Ik was van plan een bestaande ATX-kabel te hergebruiken.) Na mijn leuke ervaring met te dunne draden (ze werden zelfs bij 50 W echt heet), wil ik het zekere voor het onzekere nemen. Opvallend is dat MiniBox zelf gebruik maakt van AWG 18 kabels; zoals je al eerder zei, het is niet genoeg voor 100+ W.

[JDunnio]

Edit: link van Andru niet gezien

Is niet zoiets bij ome Ali te vinden?

https://www.amazon.com/Mo...65-Mini-Fit/dp/B07DLLN2VL

[ Voor 13% gewijzigd door JDunnio op 05-05-2024 19:36 ]

[Jormungandr]

@mrmrmr Output van lspci -nn:

code:

root@ubuntu:~# lspci -nn
00:00.0 Host bridge [0600]: Intel Corporation 8th Gen Core 4-core Desktop Processor Host Bridge/DRAM Registers [Coffee Lake S] [8086:3e1f] (rev 08)
00:01.0 PCI bridge [0604]: Intel Corporation 6th-10th Gen Core Processor PCIe Controller (x16) [8086:1901] (rev 08)
00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation CoffeeLake-S GT2 [UHD Graphics 630] [8086:3e91]
00:12.0 Signal processing controller [1180]: Intel Corporation Cannon Lake PCH Thermal Controller [8086:a379] (rev 10)
00:14.0 USB controller [0c03]: Intel Corporation Cannon Lake PCH USB 3.1 xHCI Host Controller [8086:a36d] (rev 10)
00:14.2 RAM memory [0500]: Intel Corporation Cannon Lake PCH Shared SRAM [8086:a36f] (rev 10)
00:16.0 Communication controller [0780]: Intel Corporation Cannon Lake PCH HECI Controller [8086:a360] (rev 10)
00:17.0 SATA controller [0106]: Intel Corporation Cannon Lake PCH SATA AHCI Controller [8086:a352] (rev 10)
00:1f.0 ISA bridge [0601]: Intel Corporation Device [8086:a308] (rev 10)
00:1f.3 Audio device [0403]: Intel Corporation Cannon Lake PCH cAVS [8086:a348] (rev 10)
00:1f.4 SMBus [0c05]: Intel Corporation Cannon Lake PCH SMBus Controller [8086:a323] (rev 10)
00:1f.5 Serial bus controller [0c80]: Intel Corporation Cannon Lake PCH SPI Controller [8086:a324] (rev 10)
00:1f.6 Ethernet controller [0200]: Intel Corporation Ethernet Connection (7) I219-LM [8086:15bb] (rev 10)

In de BIOS staat ook niets speciaals geconfigureerd. Alle devices aan zodat het OS kan regelen, C-state staat op auto en in het verleden al getest met C10/C8₡PU Default/Auto zonder resultaat.

[streamnl]

Wat zouden jullie adviseren?

Ik heb een NAS (DS118). Die heb ik vroeger eigenlijk veel te vlug gekocht (te weinig kennis). Want ik kan daar bijv. geen docker op installeren. Al vrij snel kwam ik er achter dat dit toch wel heel handig is (home assistent, VPN, etc)

De NAS gebruik ik eigenlijk puur als opslag voor mijn (belangrijkste) foto’s en voor enkele bestanden. Ik zit na vele jaren nog steeds niet op +500GB.

Deze NAS wil ik bij mijn schoonouders plaatsen als backup (stel dat….)
Daardoor wil dus voor mijzelf iets nieuws voor in de meterkast.

Wat wil ik…
Backup voor de belangrijkste foto’s via de gsm;
Automatisch backup naar een externe ip adres (mijn ouwe NAS);
Via een iPad/gsm gemakkelijk kunnen inloggen op de ??? Zodat ik gemakkelijk even vlug Word bestand kan gebruiken (dat doe ik nu niet);
Docker;
Kodi??;
Persoonlijke blog?
(Ik merk dat ik nu ouder wordt, dat ik ook een soort travelblog wil maken. Puur voor mijzelf en voor mijn vrouw. Zodat we ook tekst bij de plaatjes kunnen zetten. Persoonlijk, en zeer zeker niet openbaar).

Mijn vraag herhalend, wat zouden jullie adviseren?

[project.bobby]

streamnl schreef op zondag 5 mei 2024 @ 20:22:
Wat zouden jullie adviseren?

Ik heb een NAS (DS118). Die heb ik vroeger eigenlijk veel te vlug gekocht (te weinig kennis). Want ik kan daar bijv. geen docker op installeren. Al vrij snel kwam ik er achter dat dit toch wel heel handig is (home assistent, VPN, etc)

De NAS gebruik ik eigenlijk puur als opslag voor mijn (belangrijkste) foto’s en voor enkele bestanden. Ik zit na vele jaren nog steeds niet op +500GB.

Deze NAS wil ik bij mijn schoonouders plaatsen als backup (stel dat….)
Daardoor wil dus voor mijzelf iets nieuws voor in de meterkast.

Wat wil ik…
Backup voor de belangrijkste foto’s via de gsm;
Automatisch backup naar een externe ip adres (mijn ouwe NAS);
Via een iPad/gsm gemakkelijk kunnen inloggen op de ??? Zodat ik gemakkelijk even vlug Word bestand kan gebruiken (dat doe ik nu niet);
Docker;
Kodi??;
Persoonlijke blog?
(Ik merk dat ik nu ouder wordt, dat ik ook een soort travelblog wil maken. Puur voor mijzelf en voor mijn vrouw. Zodat we ook tekst bij de plaatjes kunnen zetten. Persoonlijk, en zeer zeker niet openbaar).

Mijn vraag herhalend, wat zouden jullie adviseren?

Ik gok dat elke mini pc (odroid, n100, NUC) voldoende gaat zijn voor wat je zoekt aan performance. Odroid H3(+) ben ik zelf een groot fan van.

Qua gebruiksgemak qua OS zijn unraid / proxmox / TrueNas populaire keuzes.

[JDunnio]

streamnl schreef op zondag 5 mei 2024 @ 20:22:
Mijn vraag herhalend, wat zouden jullie adviseren?

Een eigen topic te openen. Dit topic gaat over het zelf bouwen van een energie zuinige server, maar dan ben je al tot de conclusie gekomen dat je dit wilt.

Er is dan ook wel wat kennis nodig bv om dit te doen, de docker containers te installeren en vooral bij te houden en troubleshooten. Zeker als je het remote wilt benaderen.

Maar een korte reactie wat ik zou doen: koop op marktplaats en T610 thin client (onder de 100 euro), zet er een grote schijf in en installeer een (NAS) OS.
Ga spelen met wat je ligt en waar je kennis niveau zit. Een duurdere synology (met docker mogelijkheid) is ze gek nog niet als je geen kennis hebt, deze niet op wilt bouwen en bij wilt houden.

Er zijn legio Os’en (native debian Linux, unraid, freemas, openmediavault bv)

Deze komt bv meer bij de ervaring van synology.
https://github.com/azukaar/Cosmos-Server

Duplicati (docker) gebruik ik bv om naar de cloud te backuppen, maar je wilt bv ook certificaten en een reverse proxy (caddy of Nginx Proxy Manager)
Direct aan internet zou ik niet zo maar doen. Dan wil je wel je beveiliging en backup op orde hebben.

[mrmrmr]

andru123 schreef op zondag 5 mei 2024 @ 17:26:
[...]

Moet het altijd gesoldeerd worden? Ik dacht dat alle ATX-molexkabels alleen worden aangesloten met een krimptang zoals hier beschreven. (Ik was van plan een bestaande ATX-kabel te hergebruiken.) Na mijn leuke ervaring met te dunne draden (ze werden zelfs bij 50 W echt heet), wil ik het zekere voor het onzekere nemen. Opvallend is dat MiniBox zelf gebruik maakt van AWG 18 kabels; zoals je al eerder zei, het is niet genoeg voor 100+ W.

ik liet de stekkerverbindingen over aan kabelfabrikant Molex, en kocht een kant en klare kabel met 2 stekkers. De knip zit in de kabels, die worden gesoldeerd voor een goede verbinding. Ik krimp niet zelf een Mini Fit Jr stekker.

[mrmrmr]

@Jormungandr

Je hebt een aantal andere pci onderdelen, dat is te zien aan de 8086 codes (Intel pci id's). Het gaat om de host bridge, pci bridge en vga controller. De vga controller komt van de processor. Mijn processor is een Pentium.

Weet je zeker dat er verder niets extra's aanwezig is? Denk aan een USB stick ergens, USB dongle, insteekkaart. Is het probleem er nog zonder NVMe? Je kan misschien een image maken op een SATA SSD. Heb je dmesg output al geinspecteerd?

[ Voor 64% gewijzigd door mrmrmr op 05-05-2024 22:09 ]

[D-Three]

andru123 schreef op zondag 5 mei 2024 @ 17:26:
Na mijn leuke ervaring met te dunne draden (ze werden zelfs bij 50 W echt heet), wil ik het zekere voor het onzekere nemen. Opvallend is dat MiniBox zelf gebruik maakt van AWG 18 kabels; zoals je al eerder zei, het is niet genoeg voor 100+ W.

Ik kan moeilijk geloven dat AWG18 echt heet werd? Bij welke stroom/spanning was dat? Dikwijls ligt het aan slechte contacten.

[andru123]

D-Three schreef op maandag 6 mei 2024 @ 12:38:
Ik kan moeilijk geloven dat AWG18 echt heet werd? Bij welke stroom/spanning was dat? Dikwijls ligt het aan slechte contacten.

ik had geen awg 18 bij de hand, veel dunner gebruikt. “Voor een quick test kan geen kwaad, toch?”

[Jormungandr]

@mrmrmr dan vermoed ik dat die extra bridges van de i3-9100 komen want er zit verder niets meer aangesloten op het moederbord. Alle output tot nu toe is vanop een ubuntu livecd zonder nvme/HDD en SDD (die in de inventaris staan).

Wat ik nu ga doen is eventueel terug op de SSD (WD Blue waar Debian op staat) booten en testen met verschillende kernels. Ben eens benieuwd wat daar uit komt.

[Chevy454]

Ik meld me hier ook maar. Zonet een Firebat T8 met N100 met 16GB RAM en 512GB SSD bij Ali besteld. De keuze voor deze hardware was vanwege de 2 ethernet poorten die er in de case zit.

Ik wil deze server beetje spelen met proxmox en Windows Server 2022 in een VM. Dit is om wat ervaring op te doen voor bij mijn opleiding. Die is wel leuk maar te oppervlakkig. Ik hoop met deze machine toch wel wat te kunnen spelen met AD, DHCP, DNS, etc etc...

Standaard komt deze met W11 pro, ben benieuwd hoe goed dit gaat werken. Qua load zal het niet veel zijn met proxmox en 2 VMs

[Knorretje-]

Chevy454 schreef op maandag 6 mei 2024 @ 18:11:
Ik meld me hier ook maar. Zonet een Firebat T8 met N100 met 16GB RAM en 512GB SSD bij Ali besteld.

Wat heb je hier voor betaald als ik vragen mag? Ik zat laatst ook te denken aan een N100 mini-pc voor wat low-load VM's namelijk

[Chevy454]

Knorretje- schreef op maandag 6 mei 2024 @ 18:44:
Wat heb je hier voor betaald als ik vragen mag? Ik zat laatst ook te denken aan een N100 mini-pc voor wat low-load VM's namelijk

Rond de 155 euro maar de standaard geïnstalleerde M2 opslag zou volgens @CodeCaster matig zijn (lees kan zomaar uitvallen). In welk geval er een andere M2 2242 erin moet komen a 45 euro. De andere N100's die ik zag kwamen dan ook uit op deze prijs rekening houdend met deze potentiële issue.

Het ram geheugen is bij deze Firebat niet upgradebaar zag ik na het bestellen maar 16GB moet genoeg zijn voor mijn doeleindes.

[ Voor 6% gewijzigd door Chevy454 op 06-05-2024 19:23 ]

[andru123]

@Chevy454 het verbruik melden is het belangrijkste info voor dit topic

[eheijnen]

Voor Pi liefhebbers 4 x nvme uitbreiding.
https://www.heise.de/news...spberry-Pi-5-9709369.html

[Shlawend]

Hallo allemaal,

Ook ik bevind me momenteel in de oriëntatiefase voor het bouwen/opzetten van mijn eigen home server. Het doel waarvoor ik deze wil gebruiken is als volgt:

• Nextcloud 24/7
• Vaultwarden
• Studie/lab omgeving (zoals Eve-NG)
• Media
• En een lijst van andere containers

Mijn voorkeur gaat uit naar een mini-formaat pc (vanwege beperkte ruimte in huis) die zuinig is voor de 24/7 diensten, maar toch krachtig genoeg is voor wanneer ik de prestaties nodig heb voor studie/lab/hobbydoeleinden (EVE-NG)

Ik ben nog op zoek naar het ideale systeem dat past bij mijn eisen en wensen. In dit topic heb ik verschillende NUC/Minisforum modellen voorbij zien komen. Ik ben vooral benieuwd naar de ervaringen van Minisforum gebruikers hier. Hoe is jullie ervaring met deze systemen?

[Jormungandr]

Zo, ik denk dat ik er uit ben met mijn C3 perikelen.
Na een BIOS reset ging het bord (zonder extra devices) meteen in C8.
Ik heb dan terug de nvme/HDD en SSD aangesloten en van mijn vaste debian install geboot.
Uiteindelijk toch het enable-aspm script nodig gehad om de Samsung nvme drive te forceren, daarna is het systeem terug in C8 gegaan.
Eindresultaat: 8W idle

Moraal van het verhaal: Als het probleem TE vaag is, gewoon bios reset doen als eerste zet.

[ Voor 3% gewijzigd door Jormungandr op 06-05-2024 22:41 ]

[andru123]

@Jormungandr ik heb ook een keer ervaren dat mijn Gigabyte B660 systeem opeens in C3 was (na lange tijd uit en een gefaalde boot poging).
Ik heb de BIOS niet gereset (te veel settings) maar wel een keer “Save changes and exit” gedaan. En dan opeens was systeem terug naar C8. Bizar.

[Quad]

Quad schreef op maandag 22 april 2024 @ 22:43:
Proxmox heeft nu een addon in de repo staan om VMware ESXi datastores te koppelen. Daarmee biedt het de mogelijkheid om VMs te importeren. Ik heb al wat getest en tot zover gaat het prima.
Ik ga mijn thuisservers voorbereiden zodat ik 1 server vrijspeel en daarop Proxmox kan installeren. Ik ben benieuwd of het uiteindelijk wat doet voor het vermogen van de server.
Ik heb nog XCP-ng getest, maar het missen van passtrough gooide roet in het eten.
Het liefst draai ik Hyper-V, maar ook daarin kan ik geen USB apparaten zoals Zigbee/Z-wave doorzetten naar een VM.

Huidig stroomverbruik varieert tussen 12 en 20 watt.
[Afbeelding]

Wat draait er dan qua hardware:
Intel NUC10i5FNH i5-10210U 32GB
2TB NVMe WD Blue SN570 SSD
4TB 870 QVO Sata SSD
USB hub met enkele devices voor Zigbee (2x), Z-Wave, DSMR, bluetooth en UPS.

VMs:
2 Ubuntu VM met docker containers
1 Debian VM met docker containers
1 HAOS
2 Windows Server GUI
1 Windows Server Core

Genoeg zut dus.. maar nu ESXi geen updates meer krijgt, voor mij althans, wil ik de Linux kant wel eens ontdekken. Op naar Proxmox dus.

Als het eenmaal over is, laat ik het nogmaals wel even weten qua stats omtrent het verbruik.

Intussen al meer dan een weekje over op Proxmox.
VMs op de primaire node:
1x W2022 Domein controller
1x HAOS
1x Ubuntu voor DSMR
1x Docker met Debian

Ongeveer 7W in idle. Echter heb ik ook Frigtate geïmplementeerd met een Coral TPU wat een dubbelverbruik geeft. Dagverbruik is ca 1.5kWh.

[mrmrmr]

Jormungandr schreef op maandag 6 mei 2024 @ 22:33:
Zo, ik denk dat ik er uit ben met mijn C3 perikelen.
Na een BIOS reset ging het bord (zonder extra devices) meteen in C8.
Ik heb dan terug de nvme/HDD en SSD aangesloten en van mijn vaste debian install geboot.
Uiteindelijk toch het enable-aspm script nodig gehad om de Samsung nvme drive te forceren, daarna is het systeem terug in C8 gegaan.
Eindresultaat: 8W idle

Moraal van het verhaal: Als het probleem TE vaag is, gewoon bios reset doen als eerste zet.

Ah, goed dat het uiteindelijk gelukt is. Bedoel je een reset naar default settings? Dat is aan te raden omdat de defaults al geoptimaliseerd zijn bij dit bord.

Welke configuratie heb je gemeten voor die 8W?

[CAPSLOCK2000]

Is er iemand die iets zinnigs kan zeggen over het verbruik van RAM?
Specifiek hoeveel een 32GB LPDDR4 DIMM meer gebruikt dan de 16GB variant?

Ik heb een Intel N95-systeem op het oog met LPDDR4 SODIMM RAM . Ik kan kiezen uit 16GB of 32GB RAM. Ik ben een liefhebber van veel RAM maar voor dit specifieke systeem heb ik het (nog) niet echt nodig. Normaal zou ik zeggen dat je dan beter kan wachten met upgraden tot je het wel nodig hebt maar het prijsverschil is zo klein dat ik het daar niet om hoef te laten.

Belangrijker dan het prijsverschil is echter het verbruik. Als alles verder hetzelfde is zal een 32GB DIMM minder gebruiken dan een 16GB DIMM, maar hoe veel scheelt dat nu in praktijk?
RAM staat altijd aan, ook als de rest van het systeem idle is. Een klein verschil zou dus best wel eens zwaar door kunnen tellen in het totale verbruik van een extreem zuinig systeem (<5W).

Ik weet helaas niet om wat voor merk of type het gaat. Is in het algemeen iets te zeggen over hoeveel meer een 32GB LPDDR4 DIMM gebruikt dan een 16GB variant?

[mrmrmr]

@CAPSLOCK2000

Ik heb een test gedaan met DDR5 RAM (niet direct vergelijkbaar met DDR4 wegens de on-board spanningsregulatie) en daaruit bleek dat er onderling een licht verschil is van tienden van een Watt. Dat was geheugen van vrijwel dezelfde generatie.

Bij DDR4 gebruik ik meestal een enkele module. Wat daar in grote mate van belang is, is een eventueel generatieverschil. Overklokgeheugen van jaren geleden met XMP profiel op 3200 MT/s verbruikt typisch significant meer dan recent SPD/JEDEC geheugen ook op 3200 MT/s. Het is dus vooral een kwestie van RAM goed selecteren op 1,2V en SPD/JEDEC profielen, niet te oud en ook niet hoger klokken dan Intel aangeeft op de specsheet van de processor.

Het lijkt mij logisch dat 32 GB meer verbruikt dan 16GB onder gelijkblijvende omstandigheden, alleen al omdat de refresh meer werk vereist. Ik denk dat een oude 16GB op XMP en >1,2V het slechter kan doen dan een nieuwe zuinige 32GB.

[CAPSLOCK2000]

mrmrmr schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 13:26:
@CAPSLOCK2000
Ik heb een test gedaan met DDR5 RAM (niet direct vergelijkbaar met DDR4 wegens de on-board spanningsregulatie) en daaruit bleek dat er onderling een licht verschil is van tienden van een Watt. Dat was geheugen van vrijwel dezelfde generatie.

Tnx, goede info. Dat is wat ik hoopte en vemoedde. Gaaf dat jij het getest hebt!

Bij DDR4 gebruik ik meestal een enkele module. Wat daar in grote mate van belang is, is een eventueel generatieverschil. Overklokgeheugen van jaren geleden met XMP profiel op 3200 MT/s verbruikt typisch significant meer dan recent SPD/JEDEC geheugen ook op 3200 MT/s. Het is dus vooral een kwestie van RAM goed selecteren op 1,2V en SPD/JEDEC profielen, niet te oud en ook niet hoger klokken dan Intel aangeeft op de specsheet van de processor.

Tnx, dat is goede info.
Door een kortingsactie is het goedkoper om het systeem met 32GB te kopen dan zonder, maar ik heb geen idee wat ik er bij ga krijgen.

Gezien de totaalprijs van het systeem zijn mijn verwachtingen laag, maar is vervangen relatief duur. Misschien kan ik voor hetzelfde geld beter een grotere batterij kopen dan zuiniger RAM.

Ik ga bestellen en laat me verrassen.

[Jormungandr]

mrmrmr schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 13:06:
[...]

Ah, goed dat het uiteindelijk gelukt is. Bedoel je een reset naar default settings? Dat is aan te raden omdat de defaults al geoptimaliseerd zijn bij dit bord.

Welke configuratie heb je gemeten voor die 8W?

Een reset naar de default settings inderdaad. Het enige dat ik kan bedenken is dat ik dat niet gedaan heb na de bios update en er daar toch iets spaak liep.

8W is gemeten met de volgende hardware:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 0,-	€ 0,-
1	Interne harde schijven	Toshiba MG08 SATA (4Kn), 16TB	€ 332,50	€ 332,50
2	Ventilators	Noctua NF-A8 PWM Bruin, 80mm	€ 16,65	€ 33,30
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G4D240FSC	€ 0,-	€ 0,-
1	Voedingen	be quiet! TFX POWER 3 300W Gold	€ 65,99	€ 65,99
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 81,90	€ 81,90
1	Solid state drives	WD Blue SSD 2,5" (3D v-nand (TLC)) 1TB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 513,69

OS: Debian Bookworm 12.5 kernel 6.1.0-12-amd64

[andru123]

Quad schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 13:00:
[...]

Intussen al meer dan een weekje over op Proxmox.
VMs op de primaire node:
1x W2022 Domein controller
1x HAOS
1x Ubuntu voor DSMR
1x Docker met Debian

Ongeveer 7W in idle. Echter heb ik ook Frigtate geïmplementeerd met een Coral TPU wat een dubbelverbruik geeft. Dagverbruik is ca 1.5kWh.

Dus, het verbruik op proxmox is 2x minder dan op Esxi?
Coral card gebruikt zelf extra 7W, of het komt door dat de card houd CPU C-state hoog? Welke C-state behaal je met en zonder Coral? In welke slot zit het?

[klokslag]

Net beginnen installeren van proxmox op dit servertje.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 129,91	€ 129,91
1	Barebones	ASRock DeskMini X300	€ 160,81	€ 160,81
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9a-AM4 chromax.black	€ 44,95	€ 44,95
1	Geheugen intern	Crucial CT2K32G4SFD832A	€ 156,24	€ 156,24
1	Solid state drives	Crucial P3 Plus 4TB (CT4000P3PSSD8)	€ 239,13	€ 239,13
			Totaal	€ 731,04

Vermogen tijdens installeren nu gemeten is 15W met een tapo P115 energyplug. Hoop dat 15 W ook representatief voor tijdens gebruik.

Lege proxmox zie ik net verbruikt zelf maar 12 W. AMD systeempjes kunnen dus ook relatief zuinig zijn :-).

[ Voor 3% gewijzigd door klokslag op 07-05-2024 19:33 . Reden: toevoeging vermogen idle ]

[mrmrmr]

klokslag schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 19:12:
Lege proxmox zie ik net verbruikt zelf maar 12 W. AMD systeempjes kunnen dus ook relatief zuinig zijn :-).

Als je weet dat Deskmini 310 met i3-8100 processor 3,8W in idle haalt in een test van computermagazine c't, valt het verbruik van een Deskmini X300 met een AMD processor tegen. c't noemt in een test van de X300 met 4650G processor 7W (zonder sleepmodes) en met 3400G processor 9W. Circa 2 tot 2,5x meer dan Intel.

AMD platformen hebben doorgaans minder mogelijkheden voor optimalisatie. Niettemin kun je zeker proberen een AMD systeem nog verder te optimaliseren.

ASRock Deskmini verbruikt minder dan desktop systemen onder meer omdat er minder onderdelen op het bord zitten, zoals geen pcie insteek slots, SODIMM en minder SATA en omdat ASRock kennelijk de moeite heeft genomen om power management daarop af te stemmen. Het begon al goed bij Deskmini 110 (6th gen) in 2016.

[klokslag]

mrmrmr schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 20:03:
[...]


Als je weet dat Deskmini 310 met i3-8100 processor 3,8W in idle haalt in een test van computermagazine c't, valt het verbruik van een Deskmini X300 met een AMD processor tegen. c't noemt in een test van de X300 met 4650G processor 7W (zonder sleepmodes) en met 3400G processor 9W. Circa 2 tot 2,5x meer dan Intel.

Je hebt zeker gelijk, intel is zuiniger. Wou eerst voor een intel systeem gaan maar omdat er een deskmini passeerde op Vraag & Aanbod ben ik voor mijn huidig systeem gegaan. Alles onder de 20 W idle was voor mij aanvaardbaar geweest als eerste build.

Is uiteindelijk een afweging die gemaakt moet worden tussen performance, investering & operationele kosten. Ik kan aleen maar aanraden dat iedereen die afweging maakt en kiest voor het systeem dat hem het best past.

Ik ga nog verder proberen te optimaliseren en post dan mijn geoptimaliseerd cijfer met alle VM's die lopen.

Ik vind dit in ieder geval een leerzaam forum en blij met de zaken die ik uit andere builds kan leren. Voor mijn volgende server zal ik waarschijnlijk ook streven naar nog wat zuiniger.

[boyd86]

Intussen een Kontron K3842-Q2 besteld in Duitsland als basis in combinatie met i5-13500.
Ik vraag me af of het niet zonde is om te limiteren op vermogen zodat ik een PicoPSU kan gebruiken, ik zag dat er ook echt wel goede resultaten te behalen zijn met de hieronder genoemde RM750x.
Gevoelsmatig vind ik het ook fijner qua inbouwen en aansluiten (minder gevoelige connecties)..
Er komen geen harde schijven in, waarschijnlijk maar 1 (hooguit 2) grote SSD(‘s).

Daarnaast ben ik benieuwd; welk geheugen ik het beste kan kiezen voor deze combinatie?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 256,28	€ 256,28
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2A4800C40	€ 99,90	€ 99,90
1	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 79,99	€ 79,99
1	Voedingen	Corsair RM750x SHIFT ATX3.0, Zwart	€ 132,99	€ 132,99
			Totaal	€ 569,16

[RedRayMann]

Ik ben de laatste weken veel aan het lezen en oriënteren wat ik nou wil met mijn home server.

Van al jullie berichten leer ik echt super veel en de berichten zorgen ervoor dat ik meer en meer lees op internet over verbruik en gebruik. Dank alvast in dit leerproces!

Voor nu kijk ik naar een Asrock N100 of Odroid H4+
Grootste overweging nu is het aantal schijven in de server. En daar ben ik nu erg over in dubio. Idee is elke week/maand een backup naar de Synology

Eerste idee; 3x 2,5" 5gb in raid of ZFS en 2x SSD (1x OS en 1x opslag en programma's)
Maar dat is vaak smr en doordat ze gezamenlijk opstarten en in bedrijf zijn niet altijd even zuinig. Ben ook erg nieuwsgierig naar de duurzaamheid in de 24/7 stand in een servertje.
Tweede idee; 1 a 2x grotere schijf (1x los of 2 in mirror) en de benodigde SSD's voor OS en software


En qua software wil ik ook graag sparren.
Plan A;
TrueNas Scale, ik ben de familie hobby nerd maar vind een GUI of een appstore zoals bij DietPi wel erg makkelijk en fijn. Heb ervaring met RPi's en CLI maar weet dat ik nooit wijzigingen doorvoer zonder eerst een werkende backup te hebben. helaas op de harde manier geleerd. Via hier las ik dat TrueNas Scale niet super zuinig is, dus had een plan B
Plan B;
Proxmox als basis, verbruik meten en verder bouwen.
Truenas Scale in een VM en daarnaast de andere programma's in containers die ik graag wil gebruiken.
Doordat Proxmox de basis is dacht ik makkelijker te kunnen proberen en testen met kleine stukjes data en ervaren welk OS en programma bij mijn vraag past voordat ik daadwerkelijk iets definitiefs uitrol (het is hobby en mag wat tijd kosten)

Tzt wil ik ook gerust beide plannen een weekje draaien om het verbruik in beide settings te meten voor anderen.


TLDR
Hebben jullie tips qua opslag voor een thuisserver? Hoeveelheid/grootte/type
Huidig verbruik is;
- Foto's 700BG (en groeit)
- Series en Movies 3,3TB (wordt amper meer gebruikt)
- Muziek 100GB (willen we weer meer gaan gebruiken dmv media streamen)
- Diverse 1,5TB (documenten, hobby projecten RPi's en backups)

En over software, is plan B (gebruik maken van Proxmox) een goede start om vanuit daar verder te bouwen?

[Mich]

boyd86 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 22:48:
Intussen een Kontron K3842-Q2 besteld in Duitsland als basis in combinatie met i5-13500.
Ik vraag me af of het niet zonde is om te limiteren op vermogen zodat ik een PicoPSU kan gebruiken, ik zag dat er ook echt wel goede resultaten te behalen zijn met de hieronder genoemde RM750x.
Gevoelsmatig vind ik het ook fijner qua inbouwen en aansluiten (minder gevoelige connecties)..
Er komen geen harde schijven in, waarschijnlijk maar 1 (hooguit 2) grote SSD(‘s).

Daarnaast ben ik benieuwd; welk geheugen ik het beste kan kiezen voor deze combinatie?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13500 Boxed	€ 256,28	€ 256,28
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2A4800C40	€ 99,90	€ 99,90
1	Geheugen intern	Crucial CT32G48C40U5	€ 79,99	€ 79,99
1	Voedingen	Corsair RM750x SHIFT ATX3.0, Zwart	€ 132,99	€ 132,99
			Totaal	€ 569,16

Ik gebruik dit geheugen: uitvoering: Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36

Deze werkt iig met een 13500 en een kontron bord.
Die pico psu heeft geen gevoelige connecties hoor. En Als je de verbinding van adapter naar picopsu bedoelt kan je die connector er altijd nog afknippen en aan elkaar solderen.

Ik volg de voedingen discussie meestal niet zo maar volgens mij is vooral de oudere en niet meer verkrijgbare RM750x zuinig.

[andru123]

@boyd86 de zuinigste voedingen die recent nog te koop zijn hier besproken Shift is ook prima, doet iets slechter en heeft nog andere nadelen (beroemde efficiëntiedip waar mrmrmr op wees).
Shift is bovendien duurder vanwege het ATX 3.0-logo, dat eigenlijk weinig extra te bieden heeft wat een goede zuinige voeding sowieso heeft (van mij het is puur “voor gamers” met 1000W videocard)
Ik gebruik persoonlijk i5-12600k met picoPSU en 96W voeding, ben ook op zoek naar een krachtiger voeding zodat ik de CPU hoeft niet begrenzen, maar ik wil graag met picoPSU blijven.

[andru123]

andru123 schreef op vrijdag 3 mei 2024 @ 22:36:
Vandaag heb ik nog een FSP-adapter getest - FSP150-AHAN3.

Trouwens, ik heb FSP gevraagd en ook antwoord gekregen (onverwacht, leuke verrassing). Blijkt dat is wel een echte adapter maar wel met afwijkende pinout.
Het verschil zit in de model naam:
AD150DHAN3-DM13 heeft “verkeerde” pinout
Terwijl AD150DHAN3-DM12 heeft “gewone” pinout.

Members only: diagram

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik vind het vrij apart dat dezelfde connector + en - op andere pinnen heeft.

[audiojunk]

klokslag schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 19:12:
AMD systeempjes kunnen dus ook relatief zuinig zijn :-).

Ik heb hier een Minisforum UM480XT met een AMD Ryzen™ 7 4800H en doet 4-5W idle.
Ook nog een AMD 5700G met ASUS ROG Strix B550-I Gaming en deed 10W idle met een Bequiet Efficient F1 350W en Windows 10, helaas nu met andere biosinstellingen en Windows 11 op 14W idle.

[eheijnen]

audiojunk schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 11:38:
[...]


Ik heb hier een Minisforum UM480XT met een AMD Ryzen™ 7 4800H en doet 4-5W idle.
Ook nog een AMD 5700G met ASUS ROG Strix B550-I Gaming en deed 10W idle met een Bequiet Efficient F1 350W en Windows 10, helaas nu met andere biosinstellingen en Windows 11 op 14W idle.

Weet je toevallig welke chipset er in die Minisforum is zit?

[audiojunk]

eheijnen schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 11:43:
[...]

Weet je toevallig welke chipset er in die Minisforum is zit?

Nee, helaas staat niks bij de specificaties en ook niet in CPUZ

[eheijnen]

@audiojunk
Zou je dit commando eens kunnen proberen in een admin command prompt?

code:

wmic baseboard get product,manufacturer,version,serialnumber

[andru123]

HWInfo geeft ook veel info in Windows

[mrmrmr]

audiojunk schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 11:38:
[...]


Ik heb hier een Minisforum UM480XT met een AMD Ryzen™ 7 4800H en doet 4-5W idle.

4800H is een laptop platform, daar komen Intel en AMD dichter bij elkaar.

[Quad]

andru123 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 16:41:
[...]
Dus, het verbruik op proxmox is 2x minder dan op Esxi?
Coral card gebruikt zelf extra 7W, of het komt door dat de card houd CPU C-state hoog? Welke C-state behaal je met en zonder Coral? In welke slot zit het?

Wat laat antwoord, maar inderdaad ik heb ongeveer de helft verbruik op Proxmox dan op ESXi. Daarnaast is alles gevoelsmatig 2x sneller op Proxmox dan op ESXi. Herstart van HAOS is ongeveer 20 tot 30 tellen sneller dan voorheen, maar de Windows VMs performen ook beter. Dit zou kunnen omdat ik op ESXi de energiestatus altijd op low power had. In Proxmox staat het op energysaving maar mogen VMs wel meer vermogen pakken als ze erom vragen.

Ik heb geen metingen met C-states..

[andru123]

Quad schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 22:00:
[...]

Wat laat antwoord, maar inderdaad ik heb ongeveer de helft verbruik op Proxmox dan op ESXi. Daarnaast is alles gevoelsmatig 2x sneller op Proxmox dan op ESXi. Herstart van HAOS is ongeveer 20 tot 30 tellen sneller dan voorheen, maar de Windows VMs performen ook beter. Dit zou kunnen omdat ik op ESXi de energiestatus altijd op low power had. In Proxmox staat het op energysaving maar mogen VMs wel meer vermogen pakken als ze erom vragen.

Ik heb geen metingen met C-states..

Wow, mrmrmr en Mars Warrior al jaren proxmox adviseren, maar ik wist het niet dat het ook ZO sneller was.
Voor c-states, draai gewoon powertop in proxmox dan op een van de tabs zie je de c-states. Dan doe het ook zonder coral card. Package state is van belang.

[audiojunk]

eheijnen schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 13:09:
@audiojunk
Zou je dit commando eens kunnen proberen in een admin command prompt?

code:

wmic baseboard get product,manufacturer,version,serialnumber

Net even geprobeerd maar geeft geen info, alleen Shenzhen Meigao Electronic Equipment Co.,Ltd F6BFC

[andru123]

audiojunk schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 23:23:Net even geprobeerd maar geeft geen info, alleen Shenzhen Meigao Electronic Equipment Co.,Ltd F6BFC

behalve HWInfo proberen, kan je nog altijd foto van de chip maken voor de geinteresseerde

[eheijnen]

audiojunk schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 23:23:
[...]


Net even geprobeerd maar geeft geen info, alleen Shenzhen Meigao Electronic Equipment Co.,Ltd F6BFC

Hier heeft iemand een hardware dump van dat bord geplaatst
https://linux-hardware.org/?probe=64148c88c0&log=hwinfo

Als je naar het verbruik van de AsRock Deskmini's kijkt dan zit je in dezelfde richting.
Hier nog een lijst van AMD met beschikbare chipsets.
Dan kom je uit bij die A300 / X300 / Pro500.

Dan kun je waarschijnlijk stellen dat als je met AMD onder 10 Watt wil je een bord met zo'n chipset moet hebben.

Er zijn twee borden van ASRock:
https://www.asrock.com/mb...dels=X300TM-ITX,X300M-STX

[ Voor 42% gewijzigd door eheijnen op 09-05-2024 08:00 ]

[Quad]

andru123 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 23:16:
[...]

Wow, mrmrmr en Mars Warrior al jaren proxmox adviseren, maar ik wist het niet dat het ook ZO sneller was.
Voor c-states, draai gewoon powertop in proxmox dan op een van de tabs zie je de c-states. Dan doe het ook zonder coral card. Package state is van belang.

code:

Met Frigate & Coral TPU

           Pkg(HW)  |            Core(HW) |            CPU(OS) 0   CPU(OS) 4
                    |                     | C0 active  13.6%       10.6%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%
                    |                     | C1          0.7%    0.1 ms  0.3%
C2 (pc2)   13.6%    |                     |
C3 (pc3)    4.0%    | C3 (cc3)    1.1%    | C3          1.6%    0.1 ms  1.4%
C6 (pc6)    0.0%    | C6 (cc6)   22.2%    | C6         22.3%    0.5 ms 17.8%
C7 (pc7)    0.0%    | C7 (cc7)   32.7%    | C7s         0.0%    0.0 ms  0.0%
C8 (pc8)    0.0%    |                     | C8         23.1%    0.7 ms 20.6%
C9 (pc9)    0.0%    |                     | C9          1.8%    1.8 ms  1.5%
C10 (pc10)  0.0%    |                     |
                    |                     | C10        31.2%    1.3 ms 42.5%
                    |                     | C1E         2.7%    0.1 ms  2.1%

                    |            Core(HW) |            CPU(OS) 1   CPU(OS) 5
                    |                     | C0 active  13.4%       18.8%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%
                    |                     | C1          0.6%    0.1 ms  1.6%
                    |                     |


Zonder Frigate & zonder Coral TPU

owerTOP 2.14     Overview   Idle stats   Frequency stats   Device stats   Tunab


           Pkg(HW)  |            Core(HW) |            CPU(OS) 0   CPU(OS) 4
                    |                     | C0 active   8.9%        4.6%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%
                    |                     | C1          0.3%    0.1 ms  0.4%
C2 (pc2)   19.0%    |                     |
C3 (pc3)    8.7%    | C3 (cc3)    2.4%    | C3          4.0%    0.2 ms  0.7%
C6 (pc6)    0.0%    | C6 (cc6)   30.4%    | C6         34.2%    0.6 ms 10.1%
C7 (pc7)    0.0%    | C7 (cc7)   34.2%    | C7s         0.0%    0.0 ms  0.0%
C8 (pc8)    0.0%    |                     | C8         19.1%    0.9 ms 18.4%
C9 (pc9)    0.0%    |                     | C9          1.2%    2.4 ms 11.9%
C10 (pc10)  0.0%    |                     |
                    |                     | C10        25.3%    1.8 ms 50.3%
                    |                     | C1E         2.8%    0.1 ms  1.1%

                    |            Core(HW) |            CPU(OS) 1   CPU(OS) 5
                    |                     | C0 active  14.3%        5.4%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%
                    |                     | C1          0.4%    0.1 ms  0.6%
                    |                     |

Je ziet wel wanneer frigate en coral inactief zijn.

[andru123]

@Quad tja, C3 is niet de zuinigste state, maar dat ook hint waarom je min. 7W idle krijgt (er zijn vele NUCs in dit topic van 3-4W). Maar met al je peripherals ga je waarschijnlijk niet de C6 halen (ik zou toch proberen)

[Quad]

andru123 schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 21:59:
@Quad tja, C2 is niet de zuinigste state, maar dat ook hint waarom je min. 7W idle krijgt (er zijn vele NUCs in dit topic van 3-4W). Maar met al je peripherals ga je waarschijnlijk niet de C6 halen (ik zou toch proberen)

Ik heb P1 kabel, z-wave dongle, 2x zigbee dongle, bluetooth dongle, Coral, UPS kabel en printerkabel via usb verbonden aan de server.

Dus ja, er gaat enorm veel activiteit richting HA. ik vind het al met al een nette score en het is enorm snel.

[klokslag]

Ondertussen heb ik een beter idee van het verbruik van mijn AMD Ryzen 5600G systeempje met proxmox.

Idle verbruik is ongeveer 12 W.

Ter info verbruik van de laatste 24 uur opgenomen met een Tapo P115 energy plug. De pieken zijn als photoprism mijn fotocataloog indexeert.

[andru123]

De “photoprism” hoeft zoveel energie verbruiken? Heb je nog fotos toegegevoegd? Of doet het voor de lolz elke 12 uur 100% CPU

[klokslag]

andru123 schreef op vrijdag 10 mei 2024 @ 20:11:
De “photoprism” hoeft zoveel energie verbruiken? Heb je nog fotos toegegevoegd? Of doet het voor de lolz elke 12 uur 100% CPU

Het indexeren en converteren van foto's vraagt heel wat compute power.Het is inderdaad als ik nieuwe foto's toevoeg dat er een tijdje hard moet gewerkt worden . Waren ongeveer 10 000 foto's in diverse formaten en enkele filmpjes die hij op minder dan 3 uur verwerkt heeft.

[samtman]

Uiteindelijke toch gekozen om een goedkope thin client te kopen via Marktplaats voor mijn dedicated home assistant server. Vanwege het hogere gebruik wilde ik niet met virtualisatie werken op mijn bestaande server (Kontron board met docker). En ik heb geen nieuwe Odroid H4 gekocht (wat ik een mooie oplossing vind) omdat de kosten dan 2x hoger uit zouden vallen in vergelijking met wat je op marktplaats kunt krijgen.

De keuze is gevallen op een Esprimo 556/2 met Samsung NVMe SSD naar aanleiding van de posts van @delanget. Ik kom op dezelfde bevindingen uit. Clean Debian install, powertop en ASPI script geven samen een verbruik van tussen de min 2,2 W en max 2,5 W (gemeten met een Brennenstuhl PM 231 E DE 3655), met C waarden niet hoger dan C7, zonder home assistant zelf te draaien.

Ook gekeken wat er gebeurt als je er een Sonoff Zigbee stick in stopt. Na het draaien van Powertop komt ik dan op hetzelfde verbruik uit. Het is natuurlijk de vraag wat er gebeurt als je die stick ook gaat benaderen en je er 20 zigbee devices aan gaat hangen, maar dat moet ik nog testen.

Wat ik ook nog wil testen is of ik in plaats van Debian (HA Supervised) het Home Assistant OS kan draaien. Het is mogelijk om via SSH in het host OS te komen, maar dat zal echt bare bones zijn zonder package manager. De route die ik nog kan bedenken is alle commando's van powertop (html export) los te draaien en ook het ASPI script te strippen, zodat daar niet extra packages als bc voor nodig zijn. Dan zou ik vanuit Home Assistant een SSH automation af kunnen afvuren. Het voordeel is dan dat je zowel Home Assistant als het OS niet hoeft te "maintainen", maar als het te veel gedoe is om dit op te zetten, dan ga ik voor HA supervised op Debian. To be continued.

Edit: op verzoek van @mrmrmr systeemlijst erbij gezet. Het systeem heeft een i5-6400T; ik kon die configuratie niet op tweakers vinden, dus deze los erbij gezet.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-6400T Tray	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Samsung PM871b 2,5" 128GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Pc's	Fujitsu Esprimo Q556/2 P151SNL (NL)	€ 0,-	€ 0,-
			Totaal	€ 0,-

[ Voor 25% gewijzigd door samtman op 31-05-2024 16:15 ]

[RedRayMann]

samtman schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:34:
Uiteindelijke toch gekozen om een goedkope thin client te kopen via Marktplaats voor mijn dedicated home assistant server. Vanwege het hogere gebruik wilde ik niet met virtualisatie werken op mijn bestaande server (Kontron board met docker). En ik heb geen nieuwe Odroid H4 gekocht (wat ik een mooie oplossing vind) omdat de kosten dan 2x hoger uit zouden vallen in vergelijking met wat je op marktplaats kunt krijgen.

De keuze is gevallen op een Esprimo 556/2 met Samsung NVMe SSD naar aanleiding van de posts van @delanget. Ik kom op dezelfde bevindingen uit. Clean Debian install, powertop en ASPI script geven samen een verbruik van tussen de min 2,2 W en max 2,5 W (gemeten met een Brennenstuhl), met C waarden niet hoger dan C7, zonder home assistant zelf te draaien.

Ook gekeken wat er gebeurt als je er een Sonoff Zigbee stick in stopt. Na het draaien van Powertop komt ik dan op hetzelfde verbruik uit. Het is natuurlijk de vraag wat er gebeurt als je die stick ook gaat benaderen en je er 20 zigbee devices aan gaat hangen, maar dat moet ik nog testen.

Wat ik ook nog wil testen is of ik in plaats van Debian (HA Supervised) het Home Assistant OS kan draaien. Het is mogelijk om via SSH in het host OS te komen, maar dat zal echt bare bones zijn zonder package manager. De route die ik nog kan bedenken is alle commando's van powertop (html export) los te draaien en ook het ASPI script te strippen, zodat daar niet extra packages als bc voor nodig zijn. Dan zou ik vanuit Home Assistant een SSH automation af kunnen afvuren. Het voordeel is dan dat je zowel Home Assistant als het OS niet hoeft te "maintainen", maar als het te veel gedoe is om dit op te zetten, dan ga ik voor HA supervised op Debian. To be continued.

Ik ga je volgen.

Wil dit jaar een server opzetten, HA van een rpi overzetten naar de server. Maar denk dat dan de server altijd actief blijft door de diverse zigbee en usb randapparatuur.
De Rpi vind ik niet altijd stabiel en snel genoeg en het maken van backups en snapshots is makkelijker op een server.

Dus ben benieuwd wat jij kan realiseren.

[samtman]

RedRayMann schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:51:
Wil dit jaar een server opzetten, HA van een rpi overzetten naar de server.

Precies waar ik nu mee bezig ben

RedRayMann schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:51:
Maar denk dat dan de server altijd actief blijft door de diverse zigbee en usb randapparatuur.

Mijn plan B is ser2net op een RPi of deze ethernet zigbee gateway. Maar als het niet hoeft, dan liever niet.

RedRayMann schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:51:
De Rpi vind ik niet altijd stabiel en snel genoeg

Die ervaring heb ik ook op een 3B+.

RedRayMann schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:51:
en het maken van backups en snapshots is makkelijker op een server.

Ik vind de backup functie van Home Assistant anders prima werken.

samtman schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:34:
De route die ik nog kan bedenken is alle commando's van powertop (html export) los te draaien en ook het ASPI script te strippen, zodat daar niet extra packages als bc voor nodig zijn.

Dat heb ik inmiddels voor elkaar. De ACPI commando's worden in het script door een command gezet. Die kun je ook naar de command line dumpen door deze regel erbij te zetten:

code:

echo -e "setpci -s $1 ${ASPM_BYTE_ADDRESS}.b=${ASPM_SETTING}:3"

Dan kreeg ik deze commano's:

code:

setpci -s 00:1c.0 50.b=2:3
setpci -s 01:00.0 80.b=2:3

Voor powertop moet je eerst een export naar html doen. Daarna kun je die html converteren naar een shell script:

code:

awk -F '</?td ?>' '/tune/{ print  }' powertop.html | awk NF > powertop_commands.sh

Het resultaat ziet er dan zo uit:

code:

 echo '1500' > '/proc/sys/vm/dirty_writeback_centisecs'; 
 echo 'med_power_with_dipm' > '/sys/class/scsi_host/host1/link_power_management_policy'; 
 echo 'med_power_with_dipm' > '/sys/class/scsi_host/host2/link_power_management_policy'; 
 echo 'med_power_with_dipm' > '/sys/class/scsi_host/host0/link_power_management_policy'; 
 echo '0' > '/proc/sys/kernel/nmi_watchdog'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/usb/devices/1-7/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/usb/devices/1-1.1/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/usb/devices/1-1.2/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:17.0/ata3/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:17.0/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:17.0/ata1/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:17.0/ata2/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:1f.2/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:01:00.0/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:00.0/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:14.2/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:14.0/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/block/sda/device/power/control'; 
 echo 'auto' > '/sys/bus/pci/devices/0000:00:1f.0/power/control'; 
 echo 'enabled' > '/sys/class/net/enp1s0/device/power/wakeup'; 
 echo 'enabled' > '/sys/bus/usb/devices/usb1/power/wakeup'; 
 echo 'enabled' > '/sys/bus/usb/devices/1-1.1/power/wakeup'; 
 echo 'enabled' > '/sys/bus/usb/devices/1-1/power/wakeup'; 
 echo 'enabled' > '/sys/bus/usb/devices/usb2/power/wakeup';

Als je die losse commands dan samen uitvoert, dan krijg je hetzelfde als wanneer je powertop --autotune en het acpi script uitvoert. Met hetzelfde lage verbuik Nu nog kijken of ik dit ook krijg uitgevoerd op HAOS i.p.v. Debian.

[RedRayMann]

samtman schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:05:
Mijn plan B is ser2net op een RPi of deze ethernet zigbee gateway. Maar als het niet hoeft, dan liever niet.


Ik vind de backup functie van Home Assistant anders prima werken.

Had ook ser2net als backup.
De P1 meter en Zigbee stick in de meterkast met een RPi. En dan de server waar ik maar wil.
Nu draait alles van mij in de meterkast.

De HA backup plug in naar Google Drive is mijn redding geweest afgelopen week omdat ik geen respons meer kreeg na een update. Misschien tzt kan de backup gewoon naar de toekomstige server.

[Mich]

RedRayMann schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 09:51:
[...]

Ik ga je volgen.

Wil dit jaar een server opzetten, HA van een rpi overzetten naar de server. Maar denk dat dan de server altijd actief blijft door de diverse zigbee en usb randapparatuur.
De Rpi vind ik niet altijd stabiel en snel genoeg en het maken van backups en snapshots is makkelijker op een server.

Dus ben benieuwd wat jij kan realiseren.

Ook nog een optie; Mich in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

[RedRayMann]

Mich schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 14:36:
[...]


Ook nog een optie; Mich in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Interessant!

Ben op het moment mijn Synology aan het doorlopen, wat staat er op, wat kan echt weg (oude backups van mij RPi projecten waar ook al tig nieuwe backups van zijn)

Ik krijg steeds beter inzichtelijk wat ik nodig denk te hebben.
Mijn idee is nu de Odroid H4+
Hoofdzakelijk foto's beheer en album (backup van telefoons, bladeren door ons archief)
En daarnaast een eigen online documenten platform (zoals Google Drive)
En als laatste onze oude muziek folder (cd's naar mp3 archief)

Dan kom ik totaal op ongeveer 2,5TB

De drie 6TB schijven in mijn Synology splits ik op, een single disk voor de films en series, deze gebruik ik bijna nooit. Dus die ene keer dat we iets vanuit de NAS willen kijken, kan hij wel een paar uurtjes aan. Twee 6TB schijven in mirror voor backup van de server.

Dus een Odroid met twee 2,5" 5TB schijven in Mirror en wat SSD's voor software en OS.

[GoBieN-Be]

samtman schreef op zaterdag 11 mei 2024 @ 13:05:
Mijn plan B is ser2net op een RPi of deze ethernet zigbee gateway. Maar als het niet hoeft, dan liever niet.

Ik heb een Zigbee Ethernet Gateway, ik ben daar zeer tevreden van. Voor mij was het meer om deze centraler in huis te kunnen plaatsen dan waar de server staat. Kan je voeden met POE of USB adapter.
Ik heb deze: SLZB-06

[andru123]

andru123 schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 01:18:Het verschil zit in de model naam:
AD150DHAN3-DM13 heeft “verkeerde” pinout.

Ik heb eindelijk de adapter getest op bijna het maximale vermogen dat mijn systeem kon trekken: 130W. Daarvoor heb ik turboboost ingeschakeld en PL-limieten uitgeschakeld, en vervolgens Cinibench uitgevoerd. Max wat ik heb gezien op de meter 130W. Maar (ik neem aan vanwege VRM-overheating en -throttling) draaide de test meestal op 99W. Met 130W run heb ik de verwachte score voor i5-12600k behaald: 14299.
Dus de FSP150 adapter is prima geschikt voor mijn systeem zelfs zonder CPU limieten.
.

quote: Lange verhaal.. Samengevat: koop geen kabels op Ali; mini-box kan dikkere kabels gebruiken

Om te kunnen testen, heb ik een verloop kabel gebruikt tussen 4pin miniDIN stekker van mini-box, en picoPSU ATX stekker. Omdat mijn “soldering skillz” zijn -5 op de schaal van 0 tot 10, heb ik besloten een bestaande ATX kabel te hergebruiken, en daar gewoon de pinnetjes uittrekken en op de nodige posities te duwen.
Sinds ik heb 10 jaar geleden mijn oude kapote PSU en alle kabels weggegooid (dom), moest ik een nieuwe CPU ATX kabel vinden.
Ik wilde minimaal 16AWG, passend bij wat picoPSU heeft. (Zelfs 14AWG, om rekening te houden met mijn skillz, dus wordt de connector geen zwak punt). Zoekend op Ali blijkt dat de 16AWG ATX-kabels moeilijk verkrijgbaar zijn, 99% is 18AWG of niet gespecificeerd. (vergeet 14AWG). Ik heb er 1 gevonden, ze waren 10 cm lang voor 5 $. Dezelfde verkoper verkocht 10 cm 18AWG voor slechts $ 1,8, dus die heb ik ook gepakt. Hoe korter hoe beter. Toen kwamen de kabels en openden ik de pakjes. Zoek de verschillen:

De 16AWG-kabel heeft dus dezelfde dikte als 18AWG. Is het echt 16? (Ik weet het niet, misschien heeft de 18 een dikkere isolatie? Maar waarom?) Ah, ik ben slim, waarom test ik de weerstand niet! Juist Zelfs mijn Fluke 87 heeft een maximale resolutie van 0,1 ohm, en beide kabels geven 0,3 ohm aan. Ik had de Fluke 287 moeten kopen toen ik de kans had, hij heeft een resolutie van 0,01 ohm, dat zou genoeg zijn.
Hoe dan ook, opende een geschil op Ali en kreeg het geld terug voor de "16AWG". Nee, mensen willen dat ik het terug stuur op eigen cost. Nee dus. Daarna heb ik de pinnen op de kabel veranderd (eruit getrokken, en weer in gedaan), aangesloten en getest. Hieronder ziet u de afbeelding van de kabel onder de 130W-test:

De witte kabel ertussen is de "16AWG" kabel die ik had geknutseld. Het werd niet warm, dus het zou wel eens 16 kunnen zijn, maar wie weet. Zoals je ziet worden de kabels van de 4-pins miniDIN-connector van de minibox warm (geen verrassing, aangezien de minibox voor deze connector een 18AWG-kabel gebruikt, wat verkeerd is aangezien die connector per definitie 100+ Watt is). En op de een onbekende reden worden de kabels naar picoPSU - 16AWG - warm, vooral de kleine lusdraad die op de connector zit. Ook de molex-connector zelf lijkt geen goed contact te hebben.
Kijk ook hoe warm de FSP wordt, inclusief de 14AWG-kabel. Dat is nogal onverwacht, tbh.
Fotos van picoPSU cabels. De hoofd voeding kabel(zwart-wit) is gemarkeerd als 16AWG, maar op verloopstuk staat 18AWG, maar als ik die naast elkaar leg, lijken dezelfde diktes. Mischien de verloopstuk is toch 16AWG, en hij warm wordt van slechte contact in de connector?

Ook zie je dat de “lus” draad is 2x dunner, maar er loopt dezelfde stroom door.

[ Voor 23% gewijzigd door andru123 op 13-05-2024 07:42 ]