Het grote zuinige server topic - deel 3

[roelofz]

Sakke1994 schreef op zondag 17 september 2023 @ 14:20:
[...]

Die draaien momenteel op 13W op een N100 bord met de 550W Be Quiet 11 FM, maar denk dat het met de DC ITX versie nog beter kan.

Zal iets posten zodra die in mekaar zit.

Heel erg benieuwd naar je resultaten, ik heb ook contact met de reviewer die eerder waarden postte op Tweakers, hij heeft op de dc versie 13 watt idle (met 16 gb en 2 ssd's) onder Windows en dat leek mij nogal fors.

Dus erg benieuwd hoe je in deze setup het ding kan tunen!

[smeerbartje]

NUC 12-PRO-KIT-NUC12wski3

Hieronder een lijstje van mij nieuw aangeschafte home-server. Het betreft een Intel NUC 12-PRO-KIT-NUC12wski3, met een I3 processor. Ook zit er 2*16 GB Crucial geheugen in. Als server OS draait Proxmox 8 en er zijn drie VMs actief. Alles alles in idle-state staat, dan verbruikt het geheel 10W. Let wel: Ik heb het verbruik nu gemeten met de jip en janneke manier: via een homewizard plug .

Aanvullende informatie

• Ik heb eigenlijk geen optimalisatie toegepast; enkel powertop --auto-tune

Hardware lijst

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Barebones	Intel NUC 12 Pro Kit NUC12WSKi3 (EU-stroomkabel)	€ 319,95	€ 319,95
1	Geheugen intern	Crucial CT2K16G4SFD824A	€ 63,60	€ 63,60
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 500GB	€ 53,72	€ 53,72
			Totaal	€ 437,27

De C-states

[ Voor 35% gewijzigd door smeerbartje op 19-09-2023 11:29 ]

[FrankHe]

Ik heb ook een NUC 12 Pro met i3 besteld en verwacht die later deze week te ontvangen. Wanneer die 'up and running' is zal ik ook wat metingen doen.

[Devil103]

Ik mag dit topic niet meer lezen
Daar stond ik dan net op het punt een N5105 bordje te kopen om mijn 40W fileserver / frigate nvr / HA / docker host / opnsense firewall te ontlasten en Opnsense en Home Assistant te verhuizen naar een apart bordje kom ik opeens deze interessante N100 bordjes tegen in dit topic. Keuzestress

[Kenny_NL]

En dan worden de bordjes met de N200 en N300 nog verwacht. Die zouden een (veel) hogere performance hebben met een iets hoger verbruik dan de N100. Op Servethehome hebben ze al wat van dat soort (mini) systeempjes bekeken

[andru123]

N100 is interessant op papier, maar de metingen dat ik zie vallen iets tegen. Ik zou verwachten 1-2W idle van dit CPU (als het inderdaad naar 0 Ghz kan down-steppen). Maar ik zie 8.8W hier en 10-12W op Servethehome in idle.
Mijn “gewoon” miniITX Asus bord zit onder 5W met i5 of i3.
Dat zijn allemaal de tests met Ali dozen, met 4 i226 chips(onzuinig). Misschien de Asrock bord veel beter doet, dat kan ook zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door andru123 op 18-09-2023 15:48 ]

[Sakke1994]

andru123 schreef op maandag 18 september 2023 @ 15:44:
N100 is interessant op papier, maar de metingen dat ik zie vallen iets tegen. Ik zou verwachten 1-2W idle van dit CPU (als het inderdaad naar 0 Ghz kan down-steppen). Maar ik zie 8.8W hier en 10-12W op Servethehome in idle.
Mijn “gewoon” miniITX Asus bord zit onder 5W met i5 of i3.
Dat zijn allemaal de tests met Ali dozen, met 4 i226 chips(onzuinig). Misschien de Asrock bord veel beter doet, dat kan ook zijn.

Ik heb met de Asrock N100M en Asus Prime N100 beide op 9W kunnen draaien met een 550W Be Quiet 11 FM, dit met 1TB Lexar 620 m2 en 16GB 3200 DDR4 - dit is puur met

code:

powertop --auto-tune

te draaien op ubuntu server 23.

Dus lijkt me dat er met pico psu en zuinige adapter zeker lagere resultaten te verwachten zijn.

De N100DC-ITX is onderweg om te testen met een 90W leicke, ik vermoed dat die nog lager kan. Grote voordeel is daar de lage totaalkost, 139 euro voor het bord + 20 euro voor een 90W 19V leicke, prik er een 1TB m2 (+- 40 eu) 16GB ram (+-30 eu) in en je hebt zonder kast een systeem voor 230 euro. Leuke kast erbij en je kan voor minder als 300 euro een zuinige thuisserver hebben.

Performance is niet te vergelijken uiteraard met een i3 of i5, maar daar is de prijs ook naar.

------

Net even de voeding van de HDD gehaald, kom ik op 7W uit nu. De duitser gebruikte wel een Leicke adapter ipv FSP.

Dus:

https://www.amazon.com.be...o2ov_dt_b_product_details

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 3TB (64MB cache)	€ 101,77	€ 101,77
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 40,90	€ 40,90
			Totaal	€ 378,57

-> 11-12W idle.

Dezelfde combinatie zonder HDD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 40,90	€ 40,90
			Totaal	€ 378,57

-> 7W idle.

Straks nog even kijken wat de 970 evo doet.
------

Met deze adapter (FSP065-RBBN3) in beide samenstellingen:

https://www.amazon.com.be...o2ov_dt_b_product_details

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 3TB (64MB cache)	€ 101,77	€ 101,77
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 96,99	€ 96,99
			Totaal	€ 434,66

-> vrij consistent 9W idle.

Dezelfde combinatie zonder HDD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 96,99	€ 96,99
			Totaal	€ 332,89

-> consistent 5W idle.

Dus de SSD heeft toch een grotere impact nog als verwacht. Heel tevreden met deze setup. Alles samen een 370 euro kwijt voor deze setup, die in de toekomst nog makkelijk uitbreidbaar is met 2x 2.5" SSD/HDD voor extra ruimte.

[ Voor 69% gewijzigd door Sakke1994 op 22-09-2023 08:58 ]

[AndrewF]

AndrewF schreef op zondag 10 september 2023 @ 13:07:
[...]
De livecd is geen perfecte vergelijking, maar het lijkt er op dat de Kingston N2 nvme voor een meerverbruik zorgt van ~3W

Ik heb de ssd van mijn gamepc (WD Black) en de Kingston NV2 omgewisseld. De gamepc staat toch slechts enkele uren per week aan.

Disks clonen met Clonezilla ging vrij vlot, behalve dat de zfs root via dd moest gebeuren omdat Clonezilla geen support heeft voor zfs. Het restoren van 2TB aan nullen duurde toch zo'n 6 uren (de compressed dd file was maar enkele 100MB's)

Anyway, stroomverbruik van de Odroid H3 met een WD black schommelt tussen 1.4W en 3.0W (gemeten aan de 12V labbench). Voltage aanpassen tussen 12V, 16V of 19V heeft zero impact op het verbruik.

Sidenote: de server hangt als ik grub's consoleblank gebruik na dat aantal seconden. Netwerk valt dan weg. Heeft nog iemand dat gezien? Dus voorlopig draai ik consoleblank=0 om dat te verhelpen.

[FrankHe]

Sakke1994 schreef op maandag 18 september 2023 @ 20:39:
[...]

Ik heb met de Asrock N100M en Asus Prime N100 beide op 9W kunnen draaien met een 550W Be Quiet 11 FM, dit met 1TB Lexar 620 m2 en 16GB 3200 DDR4 - dit is puur met

code:

powertop --auto-tune

te draaien op ubuntu server 23.

Dus lijkt me dat er met pico psu en zuinige adapter zeker lagere resultaten te verwachten zijn.

De N100DC-ITX is onderweg om te testen met een 90W leicke, ik vermoed dat die nog lager kan. Grote voordeel is daar de lage totaalkost, 139 euro voor het bord + 20 euro voor een 90W 19V leicke, prik er een 1TB m2 (+- 40 eu) 16GB ram (+-30 eu) in en je hebt zonder kast een systeem voor 230 euro. Leuke kast erbij en je kan voor minder als 300 euro een zuinige thuisserver hebben.

Performance is niet te vergelijken uiteraard met een i3 of i5, maar daar is de prijs ook naar.

Met een 60 Watt voeding verwacht ik dat het verbruik nog een stuk omlaag zal gaan in verband met het hogere rendement.

[andru123]

@smeerbartje je hebt vergeten om het verbruik te melden graag als je dat weet, de post aanpassen. Ook als je Package C-state weet.
@AndrewF - op DC kant, schommelt het verbruik ook?

[AndrewF]

andru123 schreef op maandag 18 september 2023 @ 21:47:
@AndrewF - op DC kant, schommelt het verbruik ook?

Het is gemeten aan de DC kant (de meter aan de 220V kant is niet nauwkeurig) Het lijkt me op cpu schalen, dus heel normaal met ~50 wakeups/s.



Over de consoleblank freeze: de Odroid freezed ook als ik de hdmi kabel uittrek enig idee of dit bios related is of ergens in een debian setting? Bij de freeze gaat de power draw naar exact 1.2W zonder schommelen, dus het lijkt dat de cpu echt vast zit. Lijkt me meer bios. Debugging continues.

[mrmrmr]

@AndrewF Kun je jouw bericht over de Odroid aanvullen met een Pricewatch overzicht van alle gemeten onderdelen, welk OS, welke energiemeter, wakeups, C states, etc. Alles wat interessant is.

De DC meting is heel interessant, maar een 230V~ meting is ter vergelijking handig.

Het bericht kan gepind worden zodat het makkelijk alle informatie in 1 bericht terug te vinden is.

[FrankHe]

DC-metingen zijn nuttig en leuk maar tonen niet het hele plaatje. Efficiëntie van de (net)voeding is namelijk ook van belang, net als tuning van de instellingen. Meten welk vermogen er aan de 230 Vac zijde wordt geconsumeerd is wat uiteindelijk telt.

Maakt dat het vergelijken lastiger, aan de ene kant wel en aan de andere kant niet. Wanneer iemand voor de zuinige PC/server een > 500 Watt voeding kiest dan zal deze doorgaans meer energie gebruiken dan een netjes afgemeten voeding van < 100 Watt. Dat mag wat mij betreft best zichtbaar zijn in de metingen.

[Jormungandr]

Volgens de AsRock pagina kan je wel een 32GB module kwijt in de ASRock N100DC-ITX (Tweakers productpagina zegt max 16GB).

Een van mijn Raspberry Pi 2B's is langzaam aan de geest aan het geven en het is zo intussen wel tijd om die eens te vervangen. De N100DC-ITX zou wel een goede kandidaat kunnen zijn. Met 32GB heb je dan genoeg headroom. Uiteindelijk moet er DSMR-reader, DNS, een unifi controller en een psql database op terecht komen in docker containers.

[Mars Warrior]

Jormungandr schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 10:53:
Een van mijn Raspberry Pi 2B's is langzaam aan de geest aan het geven en het is zo intussen wel tijd om die eens te vervangen. De N100DC-ITX zou wel een goede kandidaat kunnen zijn. Met 32GB heb je dan genoeg headroom. Uiteindelijk moet er DSMR-reader, DNS, een unifi controller en een psql database op terecht komen in docker containers.

Als dat alles is wat je wilt draaien, dan is 8GB ook wel genoeg. Ik draai ca 30 containers binnen 8GB namelijk.

Ook ik heb er 32GB in zitten hoor, omdat een enkel latje ook maar 80 euro was...

code:

:~$ free -h
               total        used        free      shared  buff/cache   available
Mem:            30Gi       8,0Gi       587Mi       641Mi        22Gi        21Gi
Swap:          1,9Gi       1,5Gi       456Mi

[ Voor 16% gewijzigd door Mars Warrior op 19-09-2023 12:06 ]

[CodeCaster]

Wat ik heb
Ik ben al een tijdje (passief) op zoek naar vervanging voor mijn HP Microserver N40L (11 jaar oud), en mogelijk ook m'n NUC met Celeron N3050 (7 jaar oud).

De eerste bevat 4x2TB harddisks en staat meestal uit omdat die stroom zuipt (en ik de media niet zo vaak meer benader), de ander doet Docker met Home Assistant (via SlimmeLezer+ en USB de elektrameter uitlezen), Pi-hole en Unifi management en draait in principe 24/7 op een Watt of 4~6.

Wat ik wil
Een kleine, niet te dure en met name zuinige server die ik zelf onderhoud en die beide apparaten vervangt.

Dus: storage (veel media, maar wil ook weer onsite backup erbij naast OneDrive en GitHub) en (niet heftig gebruikte) containers. Ik ben van huis uit Microsoft-man, maar voor een beetje Linux-beheer draai ik m'n hand ook niet om, vooral niet als het voor "erbij" is. Al blijkt de Pi-hole DNS-server een vrij essentieel onderdeel van de toegang tot het internet.

Waar ik op uitkom
Ik ben erg gecharmeerd van de Sharkoon QB One:



En daarin dan dit bord: ASRock N100DC-ITX, vanwege z'n 2xSATA. Dan kan ik er 2x8TB of 1x16TB in hangen. Plus wat RAM (32 GB want met één slot niet uitbreidbaar), en een NVMe voor OS en software.

Twijfels
• Dit bord met z'n onboard Intel N100 met een TDP van 10W is grappig, maar heeft wel een externe adapter nodig. Er is een Adapter QVL, en voor ieder daarvan valt wel een "Sygnosis" of "Premium" te vinden. Huismerktroep met brandgevaar, of prima spul wat met twee tientjes weer een warme voeding in de behuizing scheelt?
• Zijn er echt geen kleinere kasten (deze past niet in de meterkast) voor 2x3,5" SATA met Mini-ITX en externe adapter?
• Welk OS? Ubuntu doe ik met m'n ogen dicht, maar ik wil qua containers wel eens naar Proxmox of FreeNAS kijken.
• Of moet dit in z'n eigen topic?

[K!K]

Laatste tijd aardig bezig geweest om mijn server energie zuiniger te krijgen. Het is geen must maar waarom niet als de mogelijkheid er is.
Ik weet dat ik niet gekozen heb voor de meest energie zuinige setup maar daarom meer voor performance.
Echter weerhoud dit mij er niet van om toch een energie slag te slaan.
Ondanks dat heb ik toch al een mooie 25% van het verbruik af kunnen halen door een aantal bios settings en powertops optimalisaties. Ondanks alles zit ik nu toch nog op een 30w in idle ( inclusief disk spin down ).
Graag zou ik dit willen verbeteren en hoop ik er nog een 30% af te kunnen halen.

Wat heb ik al gedaan:
- Bios settings
- Boot file unraid ( unraid forum powertop topic )
- Powertop

OS:
Unraid 6.12.4

Hardware:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12600K Boxed	€ 245,-	€ 245,-
1	Moederborden	MSI PRO Z790-A WIFI	€ 229,-	€ 229,-
2	Interne harde schijven	Seagate Exos X18 (SATA, Standard model), 18TB	€ 278,30	€ 556,60
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK64GX5M2B5200C40	€ 178,-	€ 178,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 Gold 650W	€ 132,50	€ 132,50
4	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 134,90	€ 539,60
			Totaal	€ 1.880,70

Vraag 1:
Momenteel zie ik in powertop een 5 tal wakeups die erg vaak plaats vinden in mijn beleving.
Een van de vier kan ik goed plaatsen dit is het influxdb proces ( dit gebruik ik ivm logging van randzaken ).
Maar wat kan ik met de andere 4?

code:

Summary: 2589.9 wakeups/second,  0.0 GPU ops/seconds, 0.0 VFS ops/sec and 26.6% CPU use

                Usage       Events/s    Category       Description
             13.6 ms/s     1127.9       Timer          tick_sched_timer
             16.6 ms/s     206.5        Interrupt      [3] net_rx(softirq)
              1.5 ms/s     194.5        Process        [PID 15031] influxd
              5.9 ms/s     157.2        Timer          hrtimer_wakeup
              2.2 ms/s     123.8        kWork          wg_packet_encrypt_worker

Vraag 2:
Op dit moment zal de setup zo blijven maar binnen 2 jaar zal ik verwachten dat er nog 2 18tb schijven bij zullen komen.
Nu is er nog een mogelijkheid om ook voor een PicoPSU te gaan kijken. Maar wat denken jullie? Is dit de moeite waard en zal dit ook met 2 extra schijven nog effect hebben.

[Sakke1994]

CodeCaster schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 19:02:
Wat ik heb
Ik ben al een tijdje (passief) op zoek naar vervanging voor mijn HP Microserver N40L (11 jaar oud), en mogelijk ook m'n NUC met Celeron N3050 (7 jaar oud).

De eerste bevat 4x2TB harddisks en staat meestal uit omdat die stroom zuipt (en ik de media niet zo vaak meer benader), de ander doet Docker met Home Assistant (via SlimmeLezer+ en USB de elektrameter uitlezen), Pi-hole en Unifi management en draait in principe 24/7 op een Watt of 4~6.

Wat ik wil
Een kleine, niet te dure en met name zuinige server die ik zelf onderhoud en die beide apparaten vervangt.

Dus: storage (veel media, maar wil ook weer onsite backup erbij naast OneDrive en GitHub) en (niet heftig gebruikte) containers. Ik ben van huis uit Microsoft-man, maar voor een beetje Linux-beheer draai ik m'n hand ook niet om, vooral niet als het voor "erbij" is. Al blijkt de Pi-hole DNS-server een vrij essentieel onderdeel van de toegang tot het internet.

Waar ik op uitkom
Ik ben erg gecharmeerd van de Sharkoon QB One:
[Afbeelding]


En daarin dan dit bord: ASRock N100DC-ITX, vanwege z'n 2xSATA. Dan kan ik er 2x8TB of 1x16TB in hangen. Plus wat RAM (32 GB want met één slot niet uitbreidbaar), en een NVMe voor OS en software.

Twijfels
• Dit bord met z'n onboard Intel N100 met een TDP van 10W is grappig, maar heeft wel een externe adapter nodig. Er is een Adapter QVL, en voor ieder daarvan valt wel een "Sygnosis" of "Premium" te vinden. Huismerktroep met brandgevaar, of prima spul wat met twee tientjes weer een warme voeding in de behuizing scheelt?
• Zijn er echt geen kleinere kasten (deze past niet in de meterkast) voor 2x3,5" SATA met Mini-ITX en externe adapter?
• Welk OS? Ubuntu doe ik met m'n ogen dicht, maar ik wil qua containers wel eens naar Proxmox of FreeNAS kijken.
• Of moet dit in z'n eigen topic?

Ik kan deze kast aanbevelen: uitvoering: Inter-Tech IM-1 Pocket

Ik ben anders een Fractal Design fanboy vanwege de bouwkwaliteit, maar deze kast voelt ook heel stevig. 7x2.5" of 5x3.5" passen en vrij compact formaat nog. Kan ook mATX aan, maar evengoed mITX.

[CodeCaster]

Sakke1994 schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 19:39:
[...]


Ik kan deze kast aanbevelen: uitvoering: Inter-Tech IM-1 Pocket

Ik ben anders een Fractal Design fanboy vanwege de bouwkwaliteit, maar deze kast voelt ook heel stevig. 7x2.5" of 5x3.5" passen en vrij compact formaat nog. Kan ook mATX aan, maar evengoed mITX.

Maar die kast is nóg groter dan wat ik liet zien.

[Sakke1994]

CodeCaster schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 19:43:
[...]

Maar die kast is nóg groter dan wat ik liet zien.

Je kan hier ook kijken naar eventuele opties:

https://www.reddit.com/r/sffpc/

Is een hele case list te vinden.

Ook op pcpartpicker (US heeft precies meer cases) https://pcpartpicker.com/...ase/#sort=-int_350&page=1 een heleboel te vinden.

[mrmrmr]

@K!K Je kan het geheugen terugklokken naar normaal JEDEC. De Exos schijven zouden uit zichzelf langzamer kunnen gaan draaien. Misschien kan dat via een tool worden bekeken of ingesteld.

De voeding is waarschijnlijk niet zuinig bij deze belasting.

Staat WiFi en Bluetooth uit in de BIOS? Een 1000 of 100 Mbps netwerkverbinding kan redelijk zuinig zijn, met name met bepaalde Intel chips. Er zijn twee Intel 2.5Gbps netwerkchips. Die kun je op lagere snelheid zetten.

MSI staat niet bekend als een moederbordfabrikant die goed is in zuinigheid.

Een normale server hoeft niet veel te doen, hoge performance is waarschijnlijk niet merkbaar omdat er een andere bottleneck is. Je zult weinig of geen professionele servers vinden met overklokgeheugen bijvoorbeeld of met hele snelle USB.

Kun je kijken in welke package C state de machine verkeert (tabblad van powertop). Draai je powertop --auto-tune na iedere herstart?

Je kan de output van lspci -vvv ergens neerzetten, daaruit kan worden afgeleid hoe het systeem omgaat met ASPM (pcie power management).

De interne grafische kaart van de processor heeft de juiste driver nodig. Zie de topic start voor uitleg over de consoleblank parameter van de kernel. Daarmee gaat de igpu in een spaarstand.

Hardware is maar een een klein deel van het verbruik. BIOS instellingen, besturingssysteem en virtualisatie zijn net zo goed van belang. Kijk eens of je alle firmware (ook non-free) hebt draaien (met dmesg).

Bijna 2600 wakeups is natuurlijk veel. Ik denk dat monitoring een oorzaak is van de wakeups en waarschijnlijk ook het verbruik. Bij monitoring kun je twee dingen doen: (1) de frequentie verlagen tot een niveau waar je voldoende aan hebt en (2) schrappen van onnodige monitoring. Stel dat je bepaalde grafieken een resolutie van een uur hebben, dan is vaker data ophalen dan 1x per uur overmatig.

tick_sched_timer is een timer die waarschijnlijk voor een deel wordt veroorzaakt door de monitoring. Het is een systeemfunctie, maar de vele events wijzen erop dat er software draait die meer dan 1000 keer per seconde een meting doet, veel te vaak dus. hrtimer_wakeup is nog een timer.

[CodeCaster]

Sakke1994 schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 19:45:
[...]


Je kan hier ook kijken naar eventuele opties:

https://www.reddit.com/r/sffpc/

Is een hele case list te vinden.

Ook op pcpartpicker (US heeft precies meer cases) https://pcpartpicker.com/...ase/#sort=-int_350&page=1 een heleboel te vinden.

Ik heb vandaag op de Pricewatch al een heleboel verkeerd gespecte en niet meer leverbare cases bekeken, kan geen kast vinden die kleiner is dan de door mij vermelde QB One, met twee 3,5"-slots en die leverbaar is bij een Nederlandse webshop. Ik heb wat van die lijsten doorgescrolld, maar eveneens veel outdated en niet leverbare kasten die groter zijn dan deze.

[ Voor 3% gewijzigd door CodeCaster op 19-09-2023 20:03 ]

[Sakke1994]

CodeCaster schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 20:03:
[...]

Ik heb vandaag op de Pricewatch al een heleboel verkeerd gespecte en niet meer leverbare cases bekeken, kan geen kast vinden die kleiner is dan de door mij vermelde QB One, met twee 3,5"-slots en die leverbaar is bij een Nederlandse webshop. Ik heb wat van die lijsten doorgescrolld, maar eveneens veel outdated en niet leverbare kasten die groter zijn dan deze.

Als je geen RAID gaat draaien is misschien één 18TB drive ook voldoende? Dan maak je ineens meer keuzes vrij gok ik. Of eentje nemen waar 3.5" en 2.5" kan bv.

Mogelijks kan je er dan in de toekomst een zuinige SSD/2.5" HDD bijnemen bv.

De Jonsbo C6 ben ik ook tegengekomen, beetje vergelijkbaar formaat als de QB One. Die is bij conrad te verkrijgen ook.

[ Voor 7% gewijzigd door Sakke1994 op 19-09-2023 20:09 ]

[K!K]

mrmrmr schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 19:46:
@K!K Je kan het geheugen terugklokken naar normaal JEDEC. De Exos schijven zouden uit zichzelf langzamer kunnen gaan draaien. Misschien kan dat via een tool worden bekeken of ingesteld.

De voeding is waarschijnlijk niet zuinig bij deze belasting.

Staat WiFi en Bluetooth uit in de BIOS? Een 1000 of 100 Mbps netwerkverbinding kan redelijk zuinig zijn, met name met bepaalde Intel chips. Er zijn twee Intel 2.5Gbps netwerkchips. Die kun je op lagere snelheid zetten.

MSI staat niet bekend als een moederbordfabrikant die goed is in zuinigheid.

Een normale server hoeft niet veel te doen, hoge performance is waarschijnlijk niet merkbaar omdat er een andere bottleneck is. Je zult weinig of geen professionele servers vinden met overklokgeheugen bijvoorbeeld of met hele snelle USB.

Kun je kijken in welke package C state de machine verkeert (tabblad van powertop). Draai je powertop --auto-tune na iedere herstart?

Je kan de output van lspci -vvv ergens neerzetten, daaruit kan worden afgeleid hoe het systeem omgaat met ASPM (pcie power management).

De interne grafische kaart van de processor heeft de juiste driver nodig. Zie de topic start voor uitleg over de consoleblank parameter van de kernel. Daarmee gaat de igpu in een spaarstand.

Hardware is maar een een klein deel van het verbruik. BIOS instellingen, besturingssysteem en virtualisatie zijn net zo goed van belang. Kijk eens of je alle firmware (ook non-free) hebt draaien (met dmesg).

Bijna 2600 wakeups is natuurlijk veel. Ik denk dat monitoring een oorzaak is van de wakeups en waarschijnlijk ook het verbruik. Bij monitoring kun je twee dingen doen: (1) de frequentie verlagen tot een niveau waar je voldoende aan hebt en (2) schrappen van onnodige monitoring. Stel dat je bepaalde grafieken een resolutie van een uur hebben, dan is vaker data ophalen dan 1x per uur overmatig.

tick_sched_timer is een timer die waarschijnlijk voor een deel wordt veroorzaakt door de monitoring. Het is een systeemfunctie, maar de vele events wijzen erop dat er software draait die meer dan 1000 keer per seconde een meting doet, veel te vaak dus. hrtimer_wakeup is nog een timer.

Geheugen snelheid kan ik inderdaad terug zetten. Hier weet ik dat in het bios de XMP kan uitzetten en dan vervolgens een snelheid kan toewijzen. Wat zou de juiste instelling dan zijn voor de JEDEC standaard? is dit terug te vinden?
Schijven gaan in spindown als deze 15 minuten niet gebruikt zijn dit werkt goed!

Voeding zal inderdaad niet de zuinigste zijn daarom ook de vraag of ik nog wat kan bereiken met een picoPSU. Gezien het beperkte vermogen en in vergelijking met mijn relatief onzuinige setup, de vraag of dit zin heeft.

Bluetooth is niet aanwezig en wifi is uitgeschakeld in de bios.
ook heb ik de audio kaart uitgeschakeld in het bios.
de onboard netwerk kaart wordt inderdaad gebruikt op maximaal 1000 Mbps. Echter kan ik geen instelling in het bios vinden om deze daadwerkelijk te begrenzen. Deze is nu begrenst door de switch.
Zal nog even zoeken waar dit ingesteld kan worden en ook testen.

C state bereikt hij C3 heel soms zie ik een C6 staan.
Inderdaad bij elke boot wordt de powertop --auto-tune uitgevoerd.
Huidige 15 min na reboot ( over 1 uur zou dit er net wat positiever uitezien )

code:

           Pkg(HW)  |            Core(HW) |            CPU(OS) 0   CPU(OS) 1
                    |                     | C0 active   1.7%        0.1%
                    |                     | POLL        0.0%    0.1 ms  0.0%    0.1 ms
                    |                     | C1E         2.0%    0.5 ms  2.5%    0.9 ms
C2 (pc2)    7.6%    |                     |
C3 (pc3)   54.5%    | C3 (cc3)    0.0%    |
C6 (pc6)    3.6%    | C6 (cc6)    1.7%    | C6          3.9%    0.9 ms  1.2%    0.9 ms
C7 (pc7)    0.0%    | C7 (cc7)   80.2%    |
C8 (pc8)    0.0%    |                     | C8          2.0%    0.9 ms  0.4%    0.8 ms
C9 (pc9)    0.0%    |                     |
C10 (pc10)  0.0%    |                     |
                    |                     | C10        84.3%    7.5 ms 95.4%   15.9 ms

                    |            Core(HW) |            CPU(OS) 2   CPU(OS) 3
                    |                     | C0 active   1.4%        0.1%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%    0.0 ms
                    |                     | C1E         1.6%    0.2 ms  0.3%    0.2 ms
                    |                     |
                    | C3 (cc3)    0.0%    |
                    | C6 (cc6)    1.8%    | C6          3.1%    0.8 ms  0.6%    0.9 ms
                    | C7 (cc7)   86.8%    |
                    |                     | C8          0.7%    0.9 ms  0.0%    0.7 ms
                    |                     |
                    |                     |
                    |                     | C10        91.5%   15.1 ms 98.6%   18.9 ms

                    |            Core(HW) |            CPU(OS) 4   CPU(OS) 5
                    |                     | C0 active   1.7%        0.1%
                    |                     | POLL        0.0%    0.0 ms  0.0%    0.0 ms
                    |                     | C1E         1.8%    0.3 ms  0.1%    0.4 ms
                    |                     |
                    | C3 (cc3)    0.0%    |
                    | C6 (cc6)    1.7%    | C6          3.0%    0.8 ms  0.3%    0.9 ms
                    | C7 (cc7)   87.3%    |
                    |                     | C8          0.8%    0.8 ms  0.0%    0.6 ms
                    |                     |

Status van PCI-e ( niet het commando wat je gevraagd hebt gezien deze niet werkt. Maar ik verwacht dat je dit wil zien.

code:

root@Main-Nas:~# lspci -vv | awk '/ASPM/{print $0}' RS= | grep --color -P '(^[a-z0-9:.]+|ASPM )'
00:06.0 PCI bridge: Intel Corporation 12th Gen Core Processor PCI Express x4 Controller #0 (rev 02) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #5, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <16us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
00:1a.0 PCI bridge: Intel Corporation Device 7a48 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #25, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
00:1b.0 PCI bridge: Intel Corporation Device 7a40 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #17, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s <1us, L1 <4us
                LnkCtl: ASPM L0s L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk-
00:1b.4 PCI bridge: Intel Corporation Device 7a44 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #21, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Device 7a38 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #1, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s <1us, L1 <4us
                LnkCtl: ASPM L0s L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk-
00:1c.3 PCI bridge: Intel Corporation Device 7a3b (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #4, Speed 8GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
00:1d.0 PCI bridge: Intel Corporation Device 7a30 (rev 11) (prog-if 00 [Normal decode])
                LnkCap: Port #9, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983 (prog-if 02 [NVM Express])
                LnkCap: Port #0, Speed 8GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
02:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983 (prog-if 02 [NVM Express])
                LnkCap: Port #0, Speed 8GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
04:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO (prog-if 02 [NVM Express])
                LnkCap: Port #0, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
06:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)
                LnkCap: Port #0, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <4us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
07:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO (prog-if 02 [NVM Express])
                LnkCap: Port #0, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
                LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+

Er is een drive geïnstalleerd voor de iGPU in Unraid zelf.
consoleblank staat op 900 en is naar 15 gezet. (gecontroleerd na schrijven van reactie)

Output van dmegs
Staat klaar zie alleen geen mogelijkheid een txt toe te voegen zonder nu 1200 regels aan test in te voegen in de post

Als ik alle containers uitschakel dan zit de tick_sched_timer nog steeds vrij hoog. ergens tussen de 900 en 1000 wakeups/s

[andru123]

mrmrmr schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 19:46:
MSI staat niet bekend als een moederbordfabrikant die goed is in zuinigheid.

In dit geval denk ik dat Z690 chipset is bosdoener - alle borden met Z chipset slurpen 10-15W minimal. Er zijn wel zuinige MSI borden, bijv hier of met B660.
@K!K pastebin is wat meesten gebruiken hier voor grote files.
sudo lspci -vvv werkt niet? Vreemd, werkte prima met vrijwel iedereen hier.
Kijk welke processen doen 600 wakeups/s met powertop, en ga gericht op die processen - er zijn veel voorbelden hier, zoek op influxdb in dit topic, bijv.
600 wakeups is veel te veel, dat wil je aanpakken. Maar met Z chipset en deze PSU ga je niet onder 15-20W, gok ik.

[K!K]

@andru123 Misschien heb ik w el een typ fout gemaakt met het sudo lspci -vvv.
Maar in de output die ik gegeven heb is duidelijk te zien dat voor alle PCI deelnemers ASPM op L1 enabled is.

Persoonlijk zou ik blij zijn met de 20w die je zelf al omschijft. Als ik meer zou willen zou ik naar een Korton board of een Fujitsu board moeten kijken, hier heb ik in het topic al over gelezen dit dan inclusief een PicoPSU.

Ik ga de komende dagen een proberen of ik de wakeups drastisch kan gaan verminderen.

Gisteravond heb ik het geheugen nog terug gezet zoals hier boven al aangeveen. Dit heeft mij toch weer 4 a 5 watt opgeleverd.
Momenteel draait het op 25 a 26 watt.

[mrmrmr]

@K!K Intel schrijft voor 4800 MT/s voor de i5-12600K, dus 4800 is de standaard voor deze processor. JEDEC heeft (min of meer) standaard timings, standaard snelheden en een standaard spanning van 1,1V. Het is herkenbaar aan SPD/JEDEC in plaats van XMP. In sommige BIOSsen wordt het omschreven als JEDEC.

Wat betreft de voeding: normaal gesproken moeten we eerst kijken tot wat je setup in staat is in idle (hoeveel Watts) zodat je een geïnformeerde beslissing kan nemen over de effectiviteit van een PicoPSU. Bij een PicoPSU moet je in ieder geval turbo uitschakelen en PL1 en PL2 (en PL3/PL4) flink beperken. Deze 12th gen desktopprocessoren zijn tamelijk onzuinig boven een bepaald vermogen (20 a 40W op een systeem dat ik getest heb met i3-12100. Een hogere snelheid vraagt kwadratisch meer vermogen.

PicoPSU past beter bij een normaal performant systeem dat niet plotseling heel veel vermogen kan vragen, dus ik zou het denk ik niet doen bij dit performance board. Een goede ATX voeding kan wel plotseling een paar 100 Watt leveren, maar een PicoPSU kan dat niet. Als dat per ongeluk gebeurt kan het systeem down gaan.

Je hebt 4x NVMe, een of meerdere sloten zijn mogelijk er de oorzaak van dat package C state vooral in C3 verblijft. Het doel bij zuinige systemen is C8/C10, dat scheelt enkele Watts tot 5W bij de meeste systemen. De ASPM instellingen staan zo te zien goed, maar lspci -vvv geeft meer informatie die zo niet zichtbaar is. O.a. D0, D3.

Als de netwerkkaart op 1000 Mbps draait is dat goed. Hoe het gebeurt is vermoedelijk niet zo van belang. De switch (snelheidsonderhandeling) of een Linux instelling is allebei ok.

In dmesg zijn misschien foutmeldingen te zien. Wat @andru123 schreef: pastebin is een geschikte uploadplek voor grote tekstbestanden.

[Sakke1994]

De N100DC-ITX is binnen.

Concreet zit ik nu met deze setup:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 139,90	€ 139,90
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 3TB (64MB cache)	€ 101,77	€ 101,77
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 39,90	€ 39,90
			Totaal	€ 379,23

Met deze adapter:
https://www.amazon.de/dp/...87027711_TE_SCE_dp_1?th=1

Heb in het BIOS de meest relevante settings aangezet, draait op Ubuntu 23 server en gemeten met een Tapo P110

Kom nu uit op 12W-13W, waarbij de HDD in active/idle staat is. Dit lijkt me precies toch nog vrij hoog.

Zou één van deze adapters er bijvoorbeeld beter uitkomen:
- https://www.amazon.com.be...adapter%2Caps%2C70&sr=8-2
- https://www.amazon.com.be...adapter%2Caps%2C70&sr=8-3

Die zijn efficiency level 6, waar dit bij de leicke unknown is precies?

Ik zie soms in powertop een heleboel wakeups, maar dan iets of wat later nog een 30-50 wakeups/second. Dit is een clean install met alleen powertop en hd-idle installed. Geen idee wat er verder nog qua winst te bereiken is. De harde schijf ontkoppelen, geeft een idle van 8w.

code:

Summary: 891.8 wakeups/second,  0.0 GPU ops/seconds, 0.0 VFS ops/sec and 3.0% CPU use

                Usage       Events/s    Category       Description
            664.9 µs/s     662.1        Timer          tick_sched_timer
            405.6 µs/s     155.1        Interrupt      [133] i915
            324.8 µs/s      20.4        Timer          hrtimer_wakeup
              8.6 ms/s      11.6        Process        [PID 1374] powertop
             71.5 µs/s       7.8        Process        [PID 15] [rcu_preempt]
             15.6 ms/s      0.00        Process        [PID 1214] [kworker/1:1]
             70.0 µs/s       4.8        kWork          fb_flashcursor
            525.0 µs/s       3.9        Interrupt      [3] net_rx(softirq)

Andere momenten dan weer zo:

code:

Summary: 31.1 wakeups/second,  0.0 GPU ops/seconds, 0.0 VFS ops/sec and 0.5% CPU use

                Usage       Events/s    Category       Description
            234.6 µs/s      10.0        Timer          tick_sched_timer
            125.6 µs/s       4.7        kWork          fb_flashcursor
             24.9 µs/s       2.4        kWork          psi_avgs_work
             38.4 µs/s       1.9        Process        [PID 46] [kcompactd0]
             63.5 µs/s       1.4        Timer          hrtimer_wakeup
             46.3 µs/s       1.3        Process        [PID 15] [rcu_preempt]
            120.3 µs/s       1.2        Interrupt      [3] net_rx(softirq)
              3.0 µs/s       1.2        Timer          napi_watchdog
            606.6 µs/s       0.9        Process        [PID 1383] powertop

[ Voor 13% gewijzigd door Sakke1994 op 20-09-2023 12:33 ]

[Mars Warrior]

Sakke1994 schreef op woensdag 20 september 2023 @ 11:49:
De N100DC-ITX is binnen.
Ik zie soms in powertop een heleboel wakeups, maar dan iets of wat later nog een 30-50 wakeups/second. Dit is een clean install met alleen powertop en hd-idle installed. Geen idee wat er verder nog qua winst te bereiken is. De harde schijf ontkoppelen, geeft een idle van 8w.

Die Lexar is niet een erg zuinige SSD. Ik zie idle metingen van 500mW of meer. Kan dus zijn dat dit zomaar 1W of meer uit de muur betekent.

Anderen komen niet veel lager dan 6W namelijk, dus ik denk dat je op de bodem zit qua verbruik met de componenten die je nu gebruikt.

[mrmrmr]

@Sakke1994 Leicke is niet zo betrouwbaar wat betreft voldoen aan de zuinigheidseisen van de EU en de VS (test).

Het Taiwanese FSP is wat dat betreft consciëntieuzer, en alle adapters die ik van hun heb getest zijn kwalitatief zeer goed. Dit specifieke 19V model heb ik zelf niet getest maar ik verwacht van zo'n merk dat het zal voldoen.

31 wakeups per seconde is heel netjes. Als het op dat niveau blijft gedurende langere tijd (niet als er iets wordt uitgevoerd op de achtergrond), is dat prima. Wacht even tot het systeem tot rust is gekomen.

Deze 3.5" disk verbruikt 3W in idle. Zoals @Mars Warrior schrijft kan een SSD onzuinig zijn. Probeer eens een test te doen zonder deze onderdelen, vanaf een live USB2 (niet USB3!) stick met Debian erop.

Welk toetsenbord en muis zijn aangesloten? Zijn die bedraad of draadloos? Draadloos kost meestal meer. Een speciale toetsenbord of muis kan meer verbruiken dan een normaal toetsenbord of muis.

Om te proberen het verbruik nog iets te verbeteren kunnen we kijken naar wat info over het systeem. Je zou de output pagina van de C states pagina van powertop kunnen posten, en ergens online de output van lspci -vvv en dmesg uploaden.

Staat in de BIOS ASPM, ALPM, alle C states aan? Is consoleblank=15 met update-grub geactiveerd? Dit staat in de topic start onder Software Tweaks en Tips hardware/software.

[Sakke1994]

Mars Warrior schreef op woensdag 20 september 2023 @ 13:34:
[...]


Die Lexar is niet een erg zuinige SSD. Ik zie idle metingen van 500mW of meer. Kan dus zijn dat dit zomaar 1W of meer uit de muur betekent.

Anderen komen niet veel lager dan 6W namelijk, dus ik denk dat je op de bodem zit qua verbruik met de componenten die je nu gebruikt.

Daar had ik beter naar moeten kijken bij aankoop, nu goed daar zijn ook geen gigantische winsten meer te behalen dan door een andere te nemen.

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 13:50:
@Sakke1994 Leicke is niet zo betrouwbaar wat betreft voldoen aan de zuinigheidseisen van de EU en de VS (test).

Het Taiwanese FSP is wat dat betreft consciëntieuzer, en alle adapters die ik van hun heb getest zijn kwalitatief zeer goed. Dit specifieke 19V model heb ik zelf niet getest maar ik verwacht van zo'n merk dat het zal voldoen.

31 wakeups per seconde is heel netjes. Als het op dat niveau blijft gedurende langere tijd (niet als er iets wordt uitgevoerd op de achtergrond), is dat prima. Wacht even tot het systeem tot rust is gekomen.

Deze 3.5" disk verbruikt 3W in idle. Zoals @Mars Warrior schrijft kan een SSD onzuinig zijn. Probeer eens een test te doen zonder deze onderdelen, vanaf een live USB2 (niet USB3!) stick met Debian erop.

Welk toetsenbord en muis zijn aangesloten? Zijn die bedraad of draadloos? Draadloos kost meestal meer. Een speciale toetsenbord of muis kan meer verbruiken dan een normaal toetsenbord of muis.

Om te proberen het verbruik nog iets te verbeteren kunnen we kijken naar wat info over het systeem. Je zou de output pagina van de C states pagina van powertop kunnen posten, en ergens online de output van lspci -vvv en dmesg uploaden.

Staat in de BIOS ASPM, ALPM, alle C states aan? Is consoleblank=15 met update-grub geactiveerd? Dit staat in de topic start onder Software Tweaks en Tips hardware/software.

Al die BIOS settings zijn ingeschakeld. De grub setting ook toegevoegd. Verder niks aangesloten van externe zaken.

Dmesg: https://pastebin.com/gSqrayK0

lscpi: https://pastebin.com/kUYtM645


https://www.elefacts.de/t..._mit_intel_n100_prozessor

Hier is te zien dat 12V adapters ook gewoon werken.

Ben ik het beste af met de FSP 19V 45W hierboven of de 60W versie voor zuinigheid?

Of kijk ik dan toch beter richting een 12V model?

Zijn er aanraders onder de 50 euro?

[mrmrmr]

@Sakke1994 Het voordeel van 12V zou zijn dat dit hetzelfde is als 12V die het bord nodig heeft, vooral bij een processor die 12V afneemt en disks met 12V. Maar in dit geval zou 19V ook goed kunnen zijn omdat dit een andere soort processor is. Een moderne voeding is grosso modo beter dan een oudere voeding.

Ik ben nog bezig de outputs te bekijken, maar wat me nu al opvalt is dat er een Realtek 2.5 Gbps netwerkchip in zit waarvan alle ASPM uitgeschakeld is:
01:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)
(..)
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+ PortCommonModeRestoreTime=150us PortTPowerOnTime=150us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1- T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=317440ns

Let op de minnetjes achter de parameters.

Dat helpt niet voor zuinigheid. Het kan aan de BIOS liggen. Daar kun je ASRock op aanspreken, vraag of ze dat weer terug aan kunnen zetten.

Bij de "MAXIO Technology (Hangzhou) Ltd." SSD is hetzelfde aan de hand: alle ASPM staat uit:
02:00.0 Non-Volatile memory controller: MAXIO Technology (Hangzhou) Ltd. NVMe SSD Controller MAP1202 (rev 01) (prog-if 02 [NVM Express])
(..)
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2- ASPM_L1.1- L1_PM_Substates+ PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=14us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1- T_CommonMode=0us

De gpu adlp_dmc_ver2_16.bin (Alder Lake) driver wordt geladen:
[ 2.802478] i915 0000:00:02.0: vgaarb: deactivate vga console
[ 2.802531] i915 0000:00:02.0: [drm] Using Transparent Hugepages
[ 2.802913] i915 0000:00:02.0: vgaarb: changed VGA decodes: olddecodes=io+mem,decodes=io+mem:owns=io+mem
[ 2.804632] i915 0000:00:02.0: [drm] Finished loading DMC firmware i915/adlp_dmc_ver2_16.bin (v2.16)
[ 2.805585] i915 0000:00:02.0: [drm] [ENCODER:196:DDI B/PHY B] is disabled/in DSI mode with an ungated DDI clock, gate it
[ 2.809373] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC firmware i915/tgl_guc_70.bin version 70.5.1
[ 2.809379] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC firmware i915/tgl_huc.bin version 7.9.3
[ 2.814259] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC authenticated
[ 2.814734] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC submission enabled
[ 2.814736] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC SLPC enabled
[ 2.815067] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC RC: enabled
[ 2.816525] [drm] Initialized i915 1.6.0 20201103 for 0000:00:02.0 on minor 0
[ 2.817706] ACPI: video: Video Device [GFX0] (multi-head: yes rom: no post: no)
[ 2.818210] input: Video Bus as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0A08:00/LNXVIDEO:00/input/input3
[ 3.527846] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
[ 4.252661] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
[ 4.983142] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes

Is er een monitor aangesloten?

AER is niet beschikbaar:
[ 1.038133] acpi PNP0A08:00: _OSC: OS supports [ExtendedConfig ASPM ClockPM Segments MSI EDR HPX-Type3]
[ 1.041179] acpi PNP0A08:00: _OSC: platform does not support [AER]
[ 1.046921] acpi PNP0A08:00: _OSC: OS now controls [PCIeHotplug SHPCHotplug PME PCIeCapability LTR DPC]

PNP0A08:00 = video. AER is Advanced Error Reporting voor pcie.

Sleep states:
[ 0.744692] ACPI: PM: (supports S0 S3 S4 S5)

Power management D0, D1, D2, D3hot, D3cold device states:
[ 1.062863] pci 0000:00:0d.0: PME# supported from D3hot D3cold
[ 1.070986] pci 0000:00:14.0: PME# supported from D3hot D3cold
[ 1.079489] pci 0000:00:16.0: PME# supported from D3hot
[ 1.081637] pci 0000:00:17.0: PME# supported from D3hot
[ 1.082983] pci 0000:00:1c.0: PME# supported from D0 D3hot D3cold
[ 1.085652] pci 0000:00:1d.0: PME# supported from D0 D3hot D3cold
[ 1.090857] pci 0000:01:00.0: PME# supported from D0 D1 D2 D3hot D3cold (Realtek)
[ 1.091730] pci 0000:02:00.0: PME# supported from D0 D3hot D3cold (Maxio SSD)

Lijst pcie onderdelen:
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Device 461c
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Alder Lake-N [UHD Graphics] (prog-if 00 [VGA controller])
00:0d.0 USB controller: Intel Corporation Device 464e (prog-if 30 [XHCI])
00:14.0 USB controller: Intel Corporation Device 54ed (prog-if 30 [XHCI])
00:14.2 RAM memory: Intel Corporation Device 54ef
00:16.0 Communication controller: Intel Corporation Device 54e0
00:17.0 SATA controller: Intel Corporation Device 54d3 (prog-if 01 [AHCI 1.0])
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Device 54be (prog-if 00 [Normal decode])
00:1d.0 PCI bridge: Intel Corporation Device 54b0 (prog-if 00 [Normal decode])
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation Device 5481
00:1f.4 SMBus: Intel Corporation Device 54a3
00:1f.5 Serial bus controller: Intel Corporation Device 54a4
01:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)
02:00.0 Non-Volatile memory controller: MAXIO Technology (Hangzhou) Ltd. NVMe SSD Controller MAP1202 (rev 01) (prog-if 02 [NVM Express])

[ Voor 65% gewijzigd door mrmrmr op 20-09-2023 15:16 ]

[Sakke1994]

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 14:30:
@Sakke1994 Het voordeel van 12V zou zijn dat dit hetzelfde is als 12V die het bord nodig heeft, vooral bij een processor die 12V afneemt en disks met 12V. Maar in dit geval zou 19V ook goed kunnen zijn omdat dit een andere soort processor is. Een moderne voeding is grosso modo beter dan een oudere voeding.

Ik ben nog bezig de outputs te bekijken, maar wat me nu al opvalt is dat er een Realtek 2.5 Gbps netwerkchip in zit waarvan alle ASPM uitgeschakeld is:
01:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)
(..)
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+ PortCommonModeRestoreTime=150us PortTPowerOnTime=150us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1- T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=317440ns

Let op de minnetjes achter de parameters.

Dat helpt niet voor zuinigheid. Het kan aan de BIOS liggen. Daar kun je ASRock op aanspreken, vraag of ze dat weer terug aan kunnen zetten.

Bij de "MAXIO Technology (Hangzhou) Ltd." SSD is hetzelfde aan de hand: alle ASPM staat uit:
02:00.0 Non-Volatile memory controller: MAXIO Technology (Hangzhou) Ltd. NVMe SSD Controller MAP1202 (rev 01) (prog-if 02 [NVM Express])
(..)
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2- ASPM_L1.1- L1_PM_Substates+ PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=14us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1- T_CommonMode=0us

De gpu adlp_dmc_ver2_16.bin (Alder Lake) driver wordt geladen:
[ 2.802478] i915 0000:00:02.0: vgaarb: deactivate vga console
[ 2.802531] i915 0000:00:02.0: [drm] Using Transparent Hugepages
[ 2.802913] i915 0000:00:02.0: vgaarb: changed VGA decodes: olddecodes=io+mem,decodes=io+mem:owns=io+mem
[ 2.804632] i915 0000:00:02.0: [drm] Finished loading DMC firmware i915/adlp_dmc_ver2_16.bin (v2.16)
[ 2.805585] i915 0000:00:02.0: [drm] [ENCODER:196:DDI B/PHY B] is disabled/in DSI mode with an ungated DDI clock, gate it
[ 2.809373] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC firmware i915/tgl_guc_70.bin version 70.5.1
[ 2.809379] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC firmware i915/tgl_huc.bin version 7.9.3
[ 2.814259] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC authenticated
[ 2.814734] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC submission enabled
[ 2.814736] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC SLPC enabled
[ 2.815067] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC RC: enabled
[ 2.816525] [drm] Initialized i915 1.6.0 20201103 for 0000:00:02.0 on minor 0
[ 2.817706] ACPI: video: Video Device [GFX0] (multi-head: yes rom: no post: no)
[ 2.818210] input: Video Bus as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0A08:00/LNXVIDEO:00/input/input3
[ 3.527846] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
[ 4.252661] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
[ 4.983142] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes

Is er een monitor aangesloten?

AER is niet beschikbaar:
[ 1.038133] acpi PNP0A08:00: _OSC: OS supports [ExtendedConfig ASPM ClockPM Segments MSI EDR HPX-Type3]
[ 1.041179] acpi PNP0A08:00: _OSC: platform does not support [AER]
[ 1.046921] acpi PNP0A08:00: _OSC: OS now controls [PCIeHotplug SHPCHotplug PME PCIeCapability LTR DPC]

PNP0A08:00 = video. AER is Advanced Error Reporting voor pcie.

Sleep states:
[ 0.744692] ACPI: PM: (supports S0 S3 S4 S5)

Power management D0, D1, D2, D3hot, D3cold device states:
[ 1.062863] pci 0000:00:0d.0: PME# supported from D3hot D3cold
[ 1.070986] pci 0000:00:14.0: PME# supported from D3hot D3cold
[ 1.079489] pci 0000:00:16.0: PME# supported from D3hot
[ 1.081637] pci 0000:00:17.0: PME# supported from D3hot
[ 1.082983] pci 0000:00:1c.0: PME# supported from D0 D3hot D3cold
[ 1.085652] pci 0000:00:1d.0: PME# supported from D0 D3hot D3cold
[ 1.090857] pci 0000:01:00.0: PME# supported from D0 D1 D2 D3hot D3cold (Realtek)
[ 1.091730] pci 0000:02:00.0: PME# supported from D0 D3hot D3cold (Maxio SSD)

De realtek zou een gigabit Realtek 8111H moeten zijn volgens de specificaties.

Voor de NVME zijn er geen opties beschikbaar op moederbord.

Er is geen monitor aangesloten, is dit niet de correcte driver voor deze chip? Mis ik anders geen functionaliteit voor en/decoding voor jellyfin?

PCIE poort is normaal afgezet in BIOS voor zover dat mogelijk was.

[Mars Warrior]

@Sakke1994 . Van het unraid forum: https://forums.unraid.net...ndComment&comment=1258493

Ff terugscrollen naar 3 mei.

I felt stupid when my dell T20 got power thirsty in idle mode after plugging in an M.2 SSD (with a passive PCIE adaptercard).
Seems like the Lexar NM620 2TB is one of those drivers, that keep the cpu package above C3 level.
With this SSD plugged in, the XEON can't get below C2 anymore. Unplugging the Lexar and it can reach C6 - swapping to a Samsung 970 EVO Plus and C6 is back again.

Trying the Lexar NM620 in a thinkcentre M900 Tiny with I5 6500T show the same "defect by design". Nothing else than C2 reachable. With the 970 the 6500T gets down to C8.
Idling on 4.6W vs. 7W....

[Sakke1994]

Mars Warrior schreef op woensdag 20 september 2023 @ 15:31:
@Sakke1994 . Van het unraid forum: https://forums.unraid.net...ndComment&comment=1258493

Ff terugscrollen naar 3 mei.


[...]

Verdorie.

Misschien korte pijn en iets als deze uitvoering: Crucial P3 Plus 4TB (CT4000P3PSSD8)

Bestellen en dan de hdd ook weg. Of is dit een slechte optie?

Staat momenteel 169 op amazon.de

Esit: nvm, slechte reviews ook oa. qua power consumption.

[ Voor 4% gewijzigd door Sakke1994 op 20-09-2023 15:42 ]

[Sakke1994]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Sakke1994 op 20-09-2023 15:35 ]

[mrmrmr]

Realtek 8111H

To further reduce power consumption, the RTL8111H/RTL8111HS also supports PCIe L1.Off and L1.Snooze.

Dus er zou wel wat ASPM support moeten zijn, naast support via de driver OS power management.

The RTL8111H/RTL8111HS can offload ARP (IPv4) and NS (IPv6) protocols while in the D3 power saving state.

D3 ondersteuning klopt met de lspci output.

RTL8111H ook 802.3az-2010 (EEE: Energy Efficient Ethernet) moeten kunnen ondersteunen. Daarvoor heb je een switch nodig die dat ook kan. Te zien met ethtool --show-eee enp1s0.

De videodriver ziet er correct uit, te zien is dat er geen monitor is aangesloten. Ik zie wel een melding [ENCODER:196:DDI B/PHY B] is disabled/in DSI mode with an ungated DDI clock, gate it. Wat dat precies betekent weet ik niet, ik zie een patch van 5 jaar terug. Er zijn nog latere patches, dus misschien kan een nieuwere kernel helpen.

Wat je kan proberen, maar wat niet altijd werkt, is ASPM forceren.

Wat betreft de SSD, ik kies bijna altijd voor een gewone Samsung SSD.

[Sakke1994]

Mars Warrior schreef op woensdag 20 september 2023 @ 15:31:
@Sakke1994 . Van het unraid forum: https://forums.unraid.net...ndComment&comment=1258493

Ff terugscrollen naar 3 mei.


[...]

Oke dus toch wel de moeite.

Ik heb een Samsung 970 2TB besteld, hdd er uit halen dan en dan in de toekomst een tweede ssd erbij als die wat betaalbaarder worden.

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 15:35:
Realtek 8111H


[...]


Dus er zou wel wat ASPM support moeten zijn, naast support via de driver OS power management.


[...]


D3 ondersteuning klopt met de lspci output.

RTL8111H ook 802.3az-2010 (EEE: Energy Efficient Ethernet) moeten kunnen ondersteunen. Daarvoor heb je een switch nodig die dat ook kan. Te zien met ethtool --show-eee enp1s0.

De videodriver ziet er correct uit, te zien is dat er geen monitor is aangesloten. Ik zie wel een melding [ENCODER:196:DDI B/PHY B] is disabled/in DSI mode with an ungated DDI clock, gate it. Wat dat precies betekent weet ik niet, ik zie een patch van 5 jaar terug. Er zijn nog latere patches, dus misschien kan een nieuwere kernel helpen.

Wat je kan proberen, maar wat niet altijd werkt, is ASPM forceren.

Wat betreft de SSD, ik kies bijna altijd voor een gewone Samsung SSD.

EEE is beschikbaar maar inactief. Switch is een Ubiquiti 16 port lite.

code:

EEE settings for enp1s0:
        EEE status: enabled - inactive
        Tx LPI: disabled
        Supported EEE link modes:  100baseT/Full
                                   1000baseT/Full
        Advertised EEE link modes:  100baseT/Full
                                    1000baseT/Full
        Link partner advertised EEE link modes:  Not reported

[andru123]

@Sakke1994 soms het help om EEE expliciet te forceren met set eee aan.
heb je zeker alle BIOS settings op goed? Wakeups disabled, no "Asrock optimizations", alle C-states aan etc. ? N100 BIOS heeft vrij standaard set van power options.

[Sakke1994]

andru123 schreef op woensdag 20 september 2023 @ 17:22:
@Sakke1994 soms het help om EEE expliciet te forceren met set eee aan.
heb je zeker alle BIOS settings op goed? Wakeups disabled, no "Asrock optimizations", alle C-states aan etc. ? N100 BIOS heeft vrij standaard set van power options.

Al geprobeerd expliciet af en aan te zetten, blijft in die state.

In BIOS zelf is er niks specifiek voor netwerk changes, maar alles voor C states, ASPM en dergelijk staat enabled.

[andru123]

K!K schreef op woensdag 20 september 2023 @ 07:30:
Gisteravond heb ik het geheugen nog terug gezet zoals hier boven al aangeveen. Dit heeft mij toch weer 4 a 5 watt opgeleverd.

Wow! Wist ik niet dat het gegeugen op standard en niet XMP overclock zetten kan zo veel besparen.

[mrmrmr]

Ik zou deze instellingen proberen (ongezien en ongetest!)
Boot Performance Mode: Max Battery
Intel SpeedStep Technology: Enabled
Intel Turbo Boost Technology: Disabled
Intel Speed Shift Technology: Enabled
Long Duration Power Limit: 10W (of zoiets)
Long Duration Maintained: 10 seconden
Short Duration Power Limit: 10W (of zoiets)
CPU Core Current Limit: niet ingevuld
GT Current Limit: niet ingevuld
Memory Information: SPD (geen XMP)
ASRock Timing Optimization: Disabled
CPU C States Support: Enabled
Enhanced Halt State (C1E): Enabled
Package C State Support: Enabled
C6DRAM: Enabled (verplaatst van processor SRAM naar gewoon geheugen)
Legacy Game Compatibility Mode: Disabled
Primary Graphics Adapter: Onboard
PCIE1 Link Speed: Gen2, Gen3 of Gen4 (Gen3 voorkeur)
PCIE2 Link Speed: Gen2, Gen3 of Gen4 (Gen3 voorkeur)
PCI Express Native Control: Enabled
PCH PCIE ASPM Support: L1
Share Memory: 64 (weinig geheugen nodig voor een server, command line)
IGPU Multi-Monitor: Disabled
Onboard LAN: Enabled
Onboard HD Audio: Enabled (probeer disabled om te zien of het verschil maakt)
Front Panel: HD
Onboard WAN Device: Disabled
Deep Sleep: Enabled (uitleg in documentatie geeft aan dat disabled een optie zou zijn, voor een altijd aan server is disabled ok)
SATA Controller(s): Enabled (als er een SATA device is, anders disabled proberen)
SATA Aggressive Link Power Management: Enabled
PCIE Devices Power On: Disabled
RTC Alarm Power On: Disabled
USB Keyboard/Remote Power On: Disabled
USB Mouse Power On: Disabled
Legacy USB Support: Auto/off (geen PS/2)
XHCI Hand-off: Enabled

Fan tuning: laat de fan uit bij lage belasting

[Sakke1994]

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 18:02:
Ik zou deze instellingen proberen (ongezien en ongetest!)
Boot Performance Mode: Max Battery
Intel SpeedStep Technology: Enabled
Intel Turbo Boost Technology: Disabled
Intel Speed Shift Technology: Enabled
Long Duration Power Limit: 10W (of zoiets)
Long Duration Maintained: 10 seconden
Short Duration Power Limit: 10W (of zoiets)
CPU Core Current Limit: niet ingevuld
GT Current Limit: niet ingevuld
Memory Information: SPD (geen XMP)
ASRock Timing Optimization: Disabled
CPU C States Support: Enabled
Enhanced Halt State (C1E): Enabled
Package C State Support: Enabled
C6DRAM: Enabled (verplaatst van processor SRAM naar gewoon geheugen)
Legacy Game Compatibility Mode: Disabled
Primary Graphics Adapter: Onboard
PCIE1 Link Speed: Gen2, Gen3 of Gen4 (Gen3 voorkeur)
PCIE2 Link Speed: Gen2, Gen3 of Gen4 (Gen3 voorkeur)
PCI Express Native Control: Enabled
PCH PCIE ASPM Support: L1
Share Memory: 64 (weinig geheugen nodig voor een server, command line)
IGPU Multi-Monitor: Disabled
Onboard LAN: Enabled
Onboard HD Audio: Enabled (probeer disabled om te zien of het verschil maakt)
Front Panel: HD
Onboard WAN Device: Disabled
Deep Sleep: Enabled (uitleg in documentatie geeft aan dat disabled een optie zou zijn, voor een altijd aan server is disabled ok)
SATA Controller(s): Enabled (als er een SATA device is, anders disabled proberen)
SATA Aggressive Link Power Management: Enabled
PCIE Devices Power On: Disabled
RTC Alarm Power On: Disabled
USB Keyboard/Remote Power On: Disabled
USB Mouse Power On: Disabled
Legacy USB Support: Auto/off (geen PS/2)
XHCI Hand-off: Enabled

Fan tuning: laat de fan uit bij lage belasting

Thanks!

Alles wat hier nog niet van was toegepast geprobeerd, blijft rond 12-13W zweven.

[K!K]

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 09:05:
@K!K Intel schrijft voor 4800 MT/s voor de i5-12600K, dus 4800 is de standaard voor deze processor. JEDEC heeft (min of meer) standaard timings, standaard snelheden en een standaard spanning van 1,1V. Het is herkenbaar aan SPD/JEDEC in plaats van XMP. In sommige BIOSsen wordt het omschreven als JEDEC.

Wat betreft de voeding: normaal gesproken moeten we eerst kijken tot wat je setup in staat is in idle (hoeveel Watts) zodat je een geïnformeerde beslissing kan nemen over de effectiviteit van een PicoPSU. Bij een PicoPSU moet je in ieder geval turbo uitschakelen en PL1 en PL2 (en PL3/PL4) flink beperken. Deze 12th gen desktopprocessoren zijn tamelijk onzuinig boven een bepaald vermogen (20 a 40W op een systeem dat ik getest heb met i3-12100. Een hogere snelheid vraagt kwadratisch meer vermogen.

PicoPSU past beter bij een normaal performant systeem dat niet plotseling heel veel vermogen kan vragen, dus ik zou het denk ik niet doen bij dit performance board. Een goede ATX voeding kan wel plotseling een paar 100 Watt leveren, maar een PicoPSU kan dat niet. Als dat per ongeluk gebeurt kan het systeem down gaan.

Je hebt 4x NVMe, een of meerdere sloten zijn mogelijk er de oorzaak van dat package C state vooral in C3 verblijft. Het doel bij zuinige systemen is C8/C10, dat scheelt enkele Watts tot 5W bij de meeste systemen. De ASPM instellingen staan zo te zien goed, maar lspci -vvv geeft meer informatie die zo niet zichtbaar is. O.a. D0, D3.

Als de netwerkkaart op 1000 Mbps draait is dat goed. Hoe het gebeurt is vermoedelijk niet zo van belang. De switch (snelheidsonderhandeling) of een Linux instelling is allebei ok.

In dmesg zijn misschien foutmeldingen te zien. Wat @andru123 schreef: pastebin is een geschikte uploadplek voor grote tekstbestanden.

Bedankt voor je hulp!

Ik heb hier de output van dmesg:
https://pastebin.com/6JyVqGMe

en hier de output van de lspci ( inderdaad typefout gemaakt nu werkt het wel )
https://pastebin.com/8J5jbL29

Moet wel zeggen de lspci dump is vrij snel na een reboot gedraaid dit zou betekenen dat hij nog niet geheel idle draait, ik merk dat dit vaak pas is naar een uurtje.

[mrmrmr]

@K!K Is lspci -vvv gedraaid nadat powertop --auto-tune is uitgevoerd? Dat moet bij iedere herstart worden gedraaid om de bespaarfuncties aan te zetten.

Als dat nog niet zo is, dan s.v.p. de output updaten.

Het tot rust laten komen is alleen nodig voor een verbruiksmeting.

[K!K]

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 19:51:
@K!K Is lspci -vvv gedraaid nadat powertop --auto-tune is uitgevoerd? Dat moet bij iedere herstart worden gedraaid om de bespaarfuncties aan te zetten.

Als dat nog niet zo is, dan s.v.p. de output updaten.

Het tot rust laten komen is alleen nodig voor een verbruiksmeting.

powertop --auto-tune wordt elke herstart uitgevoerd.

De nieuwe output
https://pastebin.com/8J5jbL29

Zal ook even de andere post aanpassen..

[ Voor 5% gewijzigd door K!K op 20-09-2023 19:55 ]

[HyperBart]

@mrmrmr , @FireDrunk en ik zijn aan het kijken geweest.
We hebben voor heel wat dingen alle compute dingen moeten weghalen en de @ values alleen uitlezen.

Alles "lijkt" redelijk OK te zijn qua waardes, maar de voltages blijven "raar". Had jij contact met Fujitsu of de board multiplier? Want de berekening lijkt op dit moment gewoon nog fout te gaan.
@FireDrunk heeft wat liggen graven in de PDF's met Vref en alles daarrond maar met alle combinaties komen we altijd net wat verkeerd uit.

root@nas:~# sensors
pch_cannonlake-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +42.0°C

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +36.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:        +35.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:        +36.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2:        +35.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3:        +37.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)

nvme-pci-0100
Adapter: PCI adapter
Composite:    +32.9°C  (low  =  -5.2°C, high = +79.8°C)
                       (crit = +84.8°C)

ftsteutates-i2c-0-73
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
VCC 3.3V:      3.09 V
3.3V AUX:      3.00 V
V_IN (12V):    3.13 V
VBAT 3.0V:     2.45 V
Fan 1:       3120 RPM
Fan 2:       1440 RPM
Fan 3:       1440 RPM
CPU:          +37.0°C
Ambient:      +32.0°C
Core:         +30.0°C
Graphics:     +29.0°C
Memory:       +30.0°C
PCH:          +42.0°C

nvme-pci-0300
Adapter: PCI adapter
Composite:    +32.9°C  (low  =  -0.1°C, high = +74.8°C)
                       (crit = +79.8°C)

# Fujitsu Technology Solutions, "Teutates"-Chip

# Temperatures
    label temp1 "CPU"
    compute temp1 (@),(@)
    label temp2 "Ambient"
    compute temp2 (@),(@)
    label temp3 "Core"
    compute temp3 (@),(@)
    label temp4 "Graphics"
    compute temp4 (@),(@)
    label temp5 "Memory"
    compute temp5 (@),(@)
    label temp6 "PCH"
    compute temp6 (@),(@)

    ignore temp7
    ignore temp8
    ignore temp9
    ignore temp10
    ignore temp11
    ignore temp12
    ignore temp13
    ignore temp14
    ignore temp15
    ignore temp16

#    label temp7 "n.a."
#    compute temp7 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp8 "n.a."
#    compute temp8 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp9 "n.a."
#    compute temp9 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp10 "n.a."
#    compute temp10 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp11 "n.a."
#    compute temp11 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp12 "n.a."
#    compute temp12 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp13 "n.a."
#    compute temp13 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp14 "n.a."
#    compute temp14 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp15 "n.a."
#    compute temp15 (@*1000)-64,(@+64)/1000
#    label temp16 "n.a."
#    compute temp16 (@*1000)-64,(@+64)/1000

# Fans
    label fan1 "Fan 1"
    compute fan1 @,@

    ignore fan4
    ignore fan5
    ignore fan6
    ignore fan7
    ignore fan8

    label fan2 "Fan 2"
    compute fan2 @,@
    label fan3 "Fan 3"
    compute fan3 @,@
#    label fan4 "Fan 4"
#    compute fan4 @*60,@/60
#    label fan5 "n.a."
#    compute fan5 @*60,@/60
#    label fan6 "n.a."
#    compute fan6 @*60,@/60
#    label fan7 "n.a."
#    compute fan7 @*60,@/60
#    label fan8 "n.a."
#    compute fan8 @*60,@/60

# Voltages
    label in1 "VCC 3.3V"
    compute in1 (@),(@)
    label in2 "3.3V AUX"
    compute in2 (@),(@)
    label in3 "V_IN (12V)"
    compute in3 (@),(@)
    label in4 "VBAT 3.0V"
    compute in4 (@),(@)

[ Voor 45% gewijzigd door HyperBart op 20-09-2023 21:10 ]

[mrmrmr]

@K!K

Ik mix dmesg en lspci output, ik ben er nog niet mee klaar, het wordt nog aangevuld.

[ 32.893671] i915 0000:00:02.0: [drm] VT-d active for gfx access
[ 32.894128] Console: switching to colour dummy device 80x25
[ 32.894159] i915 0000:00:02.0: vgaarb: deactivate vga console
[ 32.894201] i915 0000:00:02.0: [drm] Using Transparent Hugepages
[ 32.894957] i915 0000:00:02.0: vgaarb: changed VGA decodes: olddecodes=io+mem,decodes=io+mem:owns=io+mem
[ 32.896228] mei_hdcp 0000:00:16.0-b638ab7e-94e2-4ea2-a552-d1c54b627f04: bound 0000:00:02.0 (ops i915_hdcp_component_ops [i915])
[ 32.897552] i915 0000:00:02.0: [drm] Finished loading DMC firmware i915/adls_dmc_ver2_01.bin (v2.1)
[ 32.999095] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC firmware i915/tgl_guc_70.bin version 70.5.1
[ 32.999098] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC firmware i915/tgl_huc.bin version 7.9.3
[ 33.013190] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC authenticated
[ 33.013208] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC submission disabled
[ 33.013214] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC SLPC disabled
[ 33.013893] mei_pxp 0000:00:16.0-fbf6fcf1-96cf-4e2e-a6a6-1bab8cbe36b1: bound 0000:00:02.0 (ops i915_pxp_tee_component_ops [i915])
[ 33.013968] i915 0000:00:02.0: [drm] Protected Xe Path (PXP) protected content support initialized
[ 33.035866] [drm] Initialized i915 1.6.0 20201103 for 0000:00:02.0 on minor 0
[ 33.037831] ACPI: video: Video Device [GFX0] (multi-head: yes rom: no post: no)
[ 33.038542] input: Video Bus as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0A08:00/LNXVIDEO:00/input/input10
[ 33.039420] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
[ 33.069573] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes

De i915 driver wordt geladen, het is een Alder Lake driver, versie v2.1. Je hebt geen monitor aangesloten?
Ik zie ook dat GuC uit staat.

Je hebt een Intel I225V netwerk controller.
06:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)
Capabilities: [40] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI+ D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0+,D1-,D2-,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=1 PME-
LnkCap:Port #0, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <4us
LnkCtl:ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
ASPM L1 ondersteuning aanwezig
Capabilities: [1e0 v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2- ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
D0, D3 staan aan. ASPM L1.1 is aanwezig, maar staat uit.

SSD's:
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983 (prog-if 02 [NVM Express])
Subsystem: Samsung Electronics Co Ltd SSD 970 EVO
Capabilities: [40] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Capabilities: [190 v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=30720ns
ASPM L1.1 en L1.2 zijn aanwezig, maar alle ASPM functies en Dx states staan uit bij deze Samsung 970 EVO.

04:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO (prog-if 02 [NVM Express])
LnkCap: Port #0, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
ClockPM+ Surprise- LLActRep- BwNot- ASPMOptComp+
LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
ExtSynch- ClockPM+ AutWidDis- BWInt- AutBWInt-
Subsystem: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO
Capabilities: [40] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Capabilities: [21c v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=30720ns
ASPM L1 en L2 zijn aanwezig, maar alle ASPM functies en Dx states staan uit bij deze Samsung 980.

07:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO (prog-if 02 [NVM Express])
LnkCap:Port #0, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
LnkCtl:ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
Capabilities: [21c v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=30720ns
ASPM L1 en L2 zijn aanwezig, maar alle ASPM functies en Dx states staan uit bij deze Samsung 980.

00:1f.3 Audio device: Intel Corporation Device 7a50 (rev 11)
DeviceName: Onboard - Sound
Capabilities: [50] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=55mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Intel HD Sound kan D3cold en D3hot gebruiken. Staat misschien uitgeschakeld?

[ 32.180918] i2c i2c-0: 2/4 memory slots populated (from DMI)
[ 32.181255] i2c i2c-0: Memory type 0x22 not supported yet, not instantiating SPD
Je kan dit onderzoeken met dmidecode --type 22 en decode-dimms. Misschien ondersteunt de kernel het geheugen nog niet (nieuwere kernel proberen) of misschien is het niet regelrecht SPD/JEDEC.

[ 32.186974] tpm_crb: probe of MSFT0101:00 failed with error 378
tpm kernel probleem, fix https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=217804

[ 32.173103] igc 0000:06:00.0: PCIe PTM not supported by PCIe bus/controller
Precision Time Management wordt niet ondersteund (o.a. door I225 gebruikt).

[ 0.397900] ACPI BIOS Error (bug): Failure creating named object [\_SB.PC00.XHCI.RHUB.HS14.SADX], AE_ALREADY_EXISTS (20220331/dswload2-326)
[ 0.397906] ACPI Error: AE_ALREADY_EXISTS, During name lookup/catalog (20220331/psobject-220)
Zo zijn er 14 van deze foutmeldingen. Het zou kunnen betekenen dat de ACPI tabellen van de BIOS doublures bevat. Dat zou je bij MSI kunnen aankaarten. Het wijst op een slordig in elkaar gezette BIOS of een fout in de kernel (wel wat minder waarschijnlijk).
Zie ook https://forum-en.msi.com/...-a-wifi-bios-bugs.380983/

Je zou een recentere kernel kunnen proberen om een aantal problemen op te lossen.

[ Voor 3% gewijzigd door mrmrmr op 20-09-2023 22:15 ]

[roelofz]

Sakke1994 schreef op woensdag 20 september 2023 @ 19:11:
[...]


Thanks!

Alles wat hier nog niet van was toegepast geprobeerd, blijft rond 12-13W zweven.

Als ik alle feedback lees, kun je met de ssd 0,6 watt ongeveer winnen en met de harde schijf eruit 3 watt.
Daarmee moet je onder de 10 uitkomen, maar eerlijk gezegd had ik ook een lagere idle waarde verwacht.
Heb jij trouwens in PB data gedeeld, want ik kon niet terugvinden waar mrmrmr zijn input van kreeg mbt jou systeem.

De Duitse review is zeer verhelderend, niet alleen over de stroom adapters.
De CPU is by design in idle wat hoger in het verbruik, mogelijk door extra caches.
Ook het Asus bord (6 Watt geforceerd) heeft een gelijke idle waarde. De voeding zal wel iets kunnen doen, maar van 90 naar 60 of 45 (ik heb dezelfde FPS op het oog), maar of dat heel veel gaat uitmaken, vraag ik mij af (ook weer kijkend naar die Duitse test, GAN is ook niet zuiniger bijvoorbeeld).

Ik weet niet wat een vergelijkbaar systeem met een Pentium G6400 zou kunnen doen, dat zou mijn alternatief nog kunnen zijn, maar begin daar wel aan te twijfelen nu ik nauwelijks idle resultaten van een pico psu setup kan vinden met die CPU.

[andru123]

Opvallend dat in duitse review op Asrock bord N100 voltage 0,9V is en op Asus bord 0,6V. Dat betekent de CPU is serious overvolt(overvolted?) op Asrock bord. (Blijkbaar Asrock probeert iets matige prestaties van N100 te compenseren?) Ruimte om met voltage offsets te spelen in BIOS en proberen het verbruik naar beneden te brengen. Zet Vcore offset voltage naar negative offset, bijv -0.1 of meer, @Sakke1994

[K!K]

mrmrmr schreef op woensdag 20 september 2023 @ 21:01:
@K!K

Ik mix dmesg en lspci output, ik ben er nog niet mee klaar, het wordt nog aangevuld.

[ 32.893671] i915 0000:00:02.0: [drm] VT-d active for gfx access
[ 32.894128] Console: switching to colour dummy device 80x25
[ 32.894159] i915 0000:00:02.0: vgaarb: deactivate vga console
[ 32.894201] i915 0000:00:02.0: [drm] Using Transparent Hugepages
[ 32.894957] i915 0000:00:02.0: vgaarb: changed VGA decodes: olddecodes=io+mem,decodes=io+mem:owns=io+mem
[ 32.896228] mei_hdcp 0000:00:16.0-b638ab7e-94e2-4ea2-a552-d1c54b627f04: bound 0000:00:02.0 (ops i915_hdcp_component_ops [i915])
[ 32.897552] i915 0000:00:02.0: [drm] Finished loading DMC firmware i915/adls_dmc_ver2_01.bin (v2.1)
[ 32.999095] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC firmware i915/tgl_guc_70.bin version 70.5.1
[ 32.999098] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC firmware i915/tgl_huc.bin version 7.9.3
[ 33.013190] i915 0000:00:02.0: [drm] HuC authenticated
[ 33.013208] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC submission disabled
[ 33.013214] i915 0000:00:02.0: [drm] GuC SLPC disabled
[ 33.013893] mei_pxp 0000:00:16.0-fbf6fcf1-96cf-4e2e-a6a6-1bab8cbe36b1: bound 0000:00:02.0 (ops i915_pxp_tee_component_ops [i915])
[ 33.013968] i915 0000:00:02.0: [drm] Protected Xe Path (PXP) protected content support initialized
[ 33.035866] [drm] Initialized i915 1.6.0 20201103 for 0000:00:02.0 on minor 0
[ 33.037831] ACPI: video: Video Device [GFX0] (multi-head: yes rom: no post: no)
[ 33.038542] input: Video Bus as /devices/LNXSYSTM:00/LNXSYBUS:00/PNP0A08:00/LNXVIDEO:00/input/input10
[ 33.039420] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes
[ 33.069573] i915 0000:00:02.0: [drm] Cannot find any crtc or sizes

De i915 driver wordt geladen, het is een Alder Lake driver, versie v2.1. Je hebt geen monitor aangesloten?
Ik zie ook dat GuC uit staat.

Je hebt een Intel I225V netwerk controller.
06:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Controller I225-V (rev 03)
Capabilities: [40] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI+ D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0+,D1-,D2-,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=1 PME-
LnkCap:Port #0, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM L1, Exit Latency L1 <4us
LnkCtl:ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
ASPM L1 ondersteuning aanwezig
Capabilities: [1e0 v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2- ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
D0, D3 staan aan. ASPM L1.1 is aanwezig, maar staat uit.

SSD's:
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM981/PM981/PM983 (prog-if 02 [NVM Express])
Subsystem: Samsung Electronics Co Ltd SSD 970 EVO
Capabilities: [40] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Capabilities: [190 v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=30720ns
ASPM L1.1 en L1.2 zijn aanwezig, maar alle ASPM functies en Dx states staan uit bij deze Samsung 970 EVO.

04:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO (prog-if 02 [NVM Express])
LnkCap: Port #0, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
ClockPM+ Surprise- LLActRep- BwNot- ASPMOptComp+
LnkCtl: ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
ExtSynch- ClockPM+ AutWidDis- BWInt- AutBWInt-
Subsystem: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO
Capabilities: [40] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Capabilities: [21c v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=30720ns
ASPM L1 en L2 zijn aanwezig, maar alle ASPM functies en Dx states staan uit bij deze Samsung 980.

07:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller PM9A1/PM9A3/980PRO (prog-if 02 [NVM Express])
LnkCap:Port #0, Speed 16GT/s, Width x4, ASPM L1, Exit Latency L1 <64us
LnkCtl:ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
Capabilities: [21c v1] L1 PM Substates
L1SubCap: PCI-PM_L1.2+ PCI-PM_L1.1+ ASPM_L1.2+ ASPM_L1.1+ L1_PM_Substates+
PortCommonModeRestoreTime=10us PortTPowerOnTime=10us
L1SubCtl1: PCI-PM_L1.2- PCI-PM_L1.1- ASPM_L1.2- ASPM_L1.1-
T_CommonMode=0us LTR1.2_Threshold=30720ns
ASPM L1 en L2 zijn aanwezig, maar alle ASPM functies en Dx states staan uit bij deze Samsung 980.

00:1f.3 Audio device: Intel Corporation Device 7a50 (rev 11)
DeviceName: Onboard - Sound
Capabilities: [50] Power Management version 3
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=55mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 NoSoftRst+ PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Intel HD Sound kan D3cold en D3hot gebruiken. Staat misschien uitgeschakeld?

[ 32.180918] i2c i2c-0: 2/4 memory slots populated (from DMI)
[ 32.181255] i2c i2c-0: Memory type 0x22 not supported yet, not instantiating SPD
Je kan dit onderzoeken met dmidecode --type 22 en decode-dimms. Misschien ondersteunt de kernel het geheugen nog niet (nieuwere kernel proberen) of misschien is het niet regelrecht SPD/JEDEC.

[ 32.186974] tpm_crb: probe of MSFT0101:00 failed with error 378
tpm kernel probleem, fix https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=217804

[ 32.173103] igc 0000:06:00.0: PCIe PTM not supported by PCIe bus/controller
Precision Time Management wordt niet ondersteund (o.a. door I225 gebruikt).

[ 0.397900] ACPI BIOS Error (bug): Failure creating named object [\_SB.PC00.XHCI.RHUB.HS14.SADX], AE_ALREADY_EXISTS (20220331/dswload2-326)
[ 0.397906] ACPI Error: AE_ALREADY_EXISTS, During name lookup/catalog (20220331/psobject-220)
Zo zijn er 14 van deze foutmeldingen. Het zou kunnen betekenen dat de ACPI tabellen van de BIOS doublures bevat. Dat zou je bij MSI kunnen aankaarten. Het wijst op een slordig in elkaar gezette BIOS of een fout in de kernel (wel wat minder waarschijnlijk).
Zie ook https://forum-en.msi.com/...-a-wifi-bios-bugs.380983/

Je zou een recentere kernel kunnen proberen om een aantal problemen op te lossen.

Inderdaad er zit geen monitor aangesloten.

Output van geheugen
dimdecode --type 22

code:

root@Main-Nas:~# dmidecode --type 22
# dmidecode 3.4
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS 3.5.0 present.

decode-dimms

code:

 geen output

Vraag over de ASPM kan ik dit aanzetten want in het bios staat alles op L1.
Neemt het bios deze dan niet netjes over?

Vraag over D0,D3 kan ik dit ergens aanzetten? Gister in het bios gezocht maar niet direct wat te vinden hier over.

Ik heb gekeken wat mijn kernel is dit is linux-6.1.49-Unraid. dit is dus een afwijkende versie maar ik vraag mij af of ik deze zomaar kan update naar de laatste versie. Dit moet ik dus nog even uitzoeken.

Ik heb gezien dat er nog een bios update is het lijkt mij verstandig deze dan te installeren?

[Sakke1994]

roelofz schreef op woensdag 20 september 2023 @ 23:13:
[...]


Als ik alle feedback lees, kun je met de ssd 0,6 watt ongeveer winnen en met de harde schijf eruit 3 watt.
Daarmee moet je onder de 10 uitkomen, maar eerlijk gezegd had ik ook een lagere idle waarde verwacht.
Heb jij trouwens in PB data gedeeld, want ik kon niet terugvinden waar mrmrmr zijn input van kreeg mbt jou systeem.

De Duitse review is zeer verhelderend, niet alleen over de stroom adapters.
De CPU is by design in idle wat hoger in het verbruik, mogelijk door extra caches.
Ook het Asus bord (6 Watt geforceerd) heeft een gelijke idle waarde. De voeding zal wel iets kunnen doen, maar van 90 naar 60 of 45 (ik heb dezelfde FPS op het oog), maar of dat heel veel gaat uitmaken, vraag ik mij af (ook weer kijkend naar die Duitse test, GAN is ook niet zuiniger bijvoorbeeld).

Ik weet niet wat een vergelijkbaar systeem met een Pentium G6400 zou kunnen doen, dat zou mijn alternatief nog kunnen zijn, maar begin daar wel aan te twijfelen nu ik nauwelijks idle resultaten van een pico psu setup kan vinden met die CPU.

De duitse review is inderdaad heel verhelderend.

Ik heb een 970 evo 2TB die vandaag binnenkomt i.c.m. de 60W FSP adapter, ik hoop daarmee 7-8W te kunnen aantikken in idle. Dan heb ik in totaal voor 350 euro een mooie setup voor al m'n containers mee te draaien.

Ik meet met een P110 plug, dus 12-13W die ik zie kunnen ook uitschieters zijn door afronding (11.6W-13.4W).

Ik was zelf hiervoor naar de G7400 aan het kijken i.c.m. een H610 bord, maar de kostprijs daarvan zou significant hoger zijn. Mogelijks dat daarmee wel nog lagere waarden te bereiken zijn.

andru123 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 02:06:
Opvallend dat in duitse review op Asrock bord N100 voltage 0,9V is en op Asus bord 0,6V. Dat betekent de CPU is serious overvolt(overvolted?) op Asrock bord. (Blijkbaar Asrock probeert iets matige prestaties van N100 te compenseren?) Ruimte om met voltage offsets te spelen in BIOS en proberen het verbruik naar beneden te brengen. Zet Vcore offset voltage naar negative offset, bijv -0.1 of meer, @Sakke1994

Ik probeer dadelijk even of -0.1 en hoger in increments mogelijk is zonder stability issues.

Edit: vcore laat niet lager toe dan -0.1

Blijft op 12W plakken, dus ik vermoed dat de Auto setting al vrij goed ook negatieve offsets deed.

[ Voor 4% gewijzigd door Sakke1994 op 21-09-2023 11:13 ]

[Devil103]

Ik ga ook maar mijn duit in het zakje doen. Ik heb zopas ontvangst genomen van een AWOW N100 Mini PC 8GB DDR5 RAM. (163 EUR op Amazon.de)

#	Category	Product	Prijs
#	Mini-PC	AWOW A10 8GB RAM en 256GB NVMe	163

Na installatie van Proxmox 8 / uitvoeren van powertop --auto-tune en tlp in battery modus heb ik een verbruik van 7.5W met de meegeleverede adapter zonder scherm of USB aangesloten. Slechts 1 NIC vd 2.

Met de inbegrepen M2 NVMe disk haalt de processor zonder probleem C10.


Ik heb nog geen verdere tweaks uitgevoerd zoals consoleblank of eee ethernet.
Voorlopig zie ik overal ASPM disabled staan bij zowel de Realtek NIC als de disk controller.

Later ga ik de ingebouwde WiFi kaart er ook nog uithalen.

edit: De WiFi kaart eruit halen bleek niet mogelijk. De tips toegepast uit de topic start (oa consoleblank) en na overzetten van volgende LXC containers:

home assistant
mariadb
influxdb / grafana
frigate (5x camera streams en Google Coral met USB)
OPNsense (VM)
nginxproxymanager
mqtt
adguard

Momenteel draait dit N100 doosje 10 / 11W onder belasting van frigate. De streams worden volledig afgehandeld door de GPU. Met speedtest lukt het mij op mijn 100 mbps VDSL2 lijn mooi toe te trekken ook al zijn het 2 Realtek NIC chips.

Eén Realtek NIC is volledig in passthrough naar de OPNsense VM.
De tweede maakt deel uit van de Proxmox bridge.
Het exacte type realtek NIC is mij nog niet duidelijk. Later zoek ik dit nog uit.

[ Voor 37% gewijzigd door Devil103 op 01-10-2023 08:16 ]

[mrmrmr]

K!K schreef op donderdag 21 september 2023 @ 08:18:

Output van geheugen
dimdecode --type 22

code:

root@Main-Nas:~# dmidecode --type 22
# dmidecode 3.4
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS 3.5.0 present.

decode-dimms

code:

 geen output

Bedankt, dat betekent dat denk ik dat het echt onbekend is voor de kernel. Het is misschien cosmetisch aangezien het wel werkt.

Vraag over de ASPM kan ik dit aanzetten want in het bios staat alles op L1.

In het algemeen zijn er minstens twee opties: forceren met pcie_aspm=force, en opsporen wat de oorzaak precies is. Dat kun je proberen door het systeem zo kaal mogelijk te maken en alles wat aan staat in de BIOS uit te zetten. Wordt dan wel package C state C8/ of C10 gehaald, dan zit het hem in iets dat uit het systeem gehaald is. Je kan de SSD uitsluiten door vanaf een live USB stick van bijvoorbeeld Debian te starten en die te optimaliseren op de bekende manier.

Er zijn tweakers die zo ver gaan om een chip dat de oorzaak is los te solderen. Dat kan ik niet aanraden natuurlijk, maar het geeft wel aan dat je het soms moet doen met de beperkingen die door het moederbord zijn opgelegd. Je kan wel een package C state probleem aankaarten bij de fabrikant en om een BIOS update vragen.

De oosterburen hebben een heel topic over C state problemen.

Neemt het bios deze dan niet netjes over?

Vraag over D0,D3 kan ik dit ergens aanzetten? Gister in het bios gezocht maar niet direct wat te vinden hier over.

De capabilities geven aan wat de device (het pcie onderdeel) zelf in huis heeft. De control geeft aan hoe het is ingesteld. Als daar verschil in zit zou je denken dat er ergens iets in te stellen moet zijn. Daar heb ik nog niet naar gezocht, ik zie wel dat er veel vragen over zijn op internet, maar ik heb nog geen geschikt antwoord gevonden.

Ik heb gekeken wat mijn kernel is dit is linux-6.1.49-Unraid. dit is dus een afwijkende versie maar ik vraag mij af of ik deze zomaar kan update naar de laatste versie. Dit moet ik dus nog even uitzoeken.

Waarschijnlijk zit er schijfbeheer ingebouwd in deze kernel. Soms bouwen mensen alternatieve of experimentele kernels voor een distributie. Zoals hier.

Ik heb gezien dat er nog een bios update is het lijkt mij verstandig deze dan te installeren?

Ja, dat denk ik wel. Daarna kun je de verschillen in lspci -vvv output vergelijken en zien of er verbeteringen (of verslechteringen) zijn. Er is vergelijkingssoftware zoals WinMerge. Er is altijd een risico met het updaten van een BIOS, maar het zal bij dit merk wel lukken denk ik.

[mrmrmr]

@Devil103 Bedankt voor de info. Package C10 kan niet beter, maar inderdaad is de vraag of de BIOS ASPM wel goed ondersteunt als ASPM uit staat.

Kun je een Pricewatch lijstje van alle onderdelen toevoegen aan het bericht (via 'Wijzig')? Als een onderdeel onbekend is voor pricewatch, gewoon zelf de tabel aanvullen, graag met link naar het product waar je het gekocht hebt.

[ Voor 12% gewijzigd door mrmrmr op 21-09-2023 11:36 ]

[andru123]

Devil103 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 11:14:
Ik ga ook maar mijn duit in het zakje doen. Ik heb zopas ontvangst genomen van een AWOW N100 Mini PC 8GB DDR5 RAM. (163 EUR op Amazon.de)

Na installatie van Proxmox 8 / uitvoeren van powertop --auto-tune en tlp in battery modus heb ik een verbruik van 7.5W met de meegeleverede adapter zonder scherm of USB aangesloten. Slechts 1 NIC vd 2.

Goede vinding. Eigenlijk meer in de buurt van wat N100 moet verbruiken.
Ik vermoed dat met een zuinige adapter het kan nog 1W minder. En dan ook als het lukt ASPM aanzetten, kan ook iets schelen. Kan je zien wat is de CPU voltage en min. frequentie bij idle? Welke netwerk adapters zijn er? Realtek?

Hoe het lukt hen dit doos voor 163 te verkopen, geen idee. N100 kost 129$ (advies), dan alle onderdelen, incl. geheugen en SSD, en er zit ook Win 11 licentie.
Heb je trowens meegeleverde Win11 geprobeerd?

[RobertMe]

andru123 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 13:42:
Hoe het lukt hen dit doos voor 163 te verkopen, geen idee. N100 kost 129$ (advies), dan alle onderdelen, incl. geheugen en SSD, en er zit ook Win 11 licentie.
Heb je trowens meegeleverde Win11 geprobeerd?

OEM prijzen zullen natuurlijk al een stuk lager liggen. Daarnaast zal het ook een gevalletje "if you pay peanuts you get monkeys" zijn. Mijn Chinese N5105 doosje kwam ook met 128GB (M.2) SSD en 8GB RAM (gesoldeerd). Maar dat is natuurlijk ook allemaal no-name Chinees spul (SSD dan ook vervangen door een Samsung). En die Windows licentie, tsja, ook daarbij OEM prijs wijkt wel "een beetje" af van de retail prijs, als die uberhaupt 100% legaal is (en niet een bulk licentie bv).

Edit:
Overigens werkt mijn systeempje gewoon prima. Dus "Chinees no-name" loont zeker. Al helemaal als het je niet uit maakt als het potentieel eerder stuk zou zijn. Maar vaak betaal je natuurlijk ook voor de naam en/of een grote multinational te sponsorren. En niet voor de daadwerkelijke kostprijs.,

[ Voor 16% gewijzigd door RobertMe op 21-09-2023 13:51 ]

[Sakke1994]

De nieuwe FSP adapter https://www.amazon.com.be...o2ov_dt_b_product_details (FSP065-RBBN3)

Verlaagt het weer van 12W -> 11W, dus scheelt nog wel met de Leicke, voor geen gigantische meerkost.

Vanavond komt de Samsung 970 Evo plus aan, benieuwd wat voor impact deze nog heeft. Dus theoretisch zitten we nu op 8W zonder de HDD dan (3+- idle eraf).

Gok dus dat 7-8W het laagst mogelijke gaat worden met deze setup.

[ Voor 8% gewijzigd door Sakke1994 op 21-09-2023 15:52 ]

[andru123]

RobertMe schreef op donderdag 21 september 2023 @ 13:49:
Overigens werkt mijn systeempje gewoon prima. Dus "Chinees no-name" loont zeker. Al helemaal als het je niet uit maakt als het potentieel eerder stuk zou zijn. Maar vaak betaal je natuurlijk ook voor de naam en/of een grote multinational te sponsorren.

In dit geval deze Awow N100 systeem lijkt zuiniger dan Asrock. Andere no-name N100 systemen (uit “firewall” topic ) lijken ook onzuinig (heet) te zijn.
Ik ben benieuwd of illegal Windows licenties mogen op Amazon verkocht worden.. Net als op Ali. Ik zou denken dat kan grote consequenties hebben voor Amazon.

[andru123]

Sakke1994 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 15:52:
De nieuwe FSP adapter https://www.amazon.com.be...o2ov_dt_b_product_details (FSP065-RBBN3)

Verlaagt het weer van 12W -> 11W, dus scheelt nog wel met de Leicke, voor geen gigantische meerkost.

Vanavond komt de Samsung 970 Evo plus aan, benieuwd wat voor impact deze nog heeft. Dus theoretisch zitten we nu op 8W zonder de HDD dan (3+- idle eraf).

Gok dus dat 7-8W het laagst mogelijke gaat worden met deze setup.

Is 11W meting met of zonder HDDs? 7-8W is theoretisch dan, niet echt gemeten? Het is niet gelukt de Duitser onder 9W te komen met Asrock..

[Sakke1994]

andru123 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 16:07:
[...]

Is 11W meting met of zonder HDDs? 7-8W is theoretisch dan, niet echt gemeten? Het is niet gelukt de Duitser onder 9W te komen met Asrock..

Net even de voeding van de HDD gehaald, kom ik op 7W uit nu. De duitser gebruikte wel een Leicke adapter ipv FSP.

Dus:

https://www.amazon.com.be...o2ov_dt_b_product_details

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 3TB (64MB cache)	€ 101,77	€ 101,77
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 40,90	€ 40,90
			Totaal	€ 378,57

-> 11-12W idle.

Dezelfde combinatie zonder HDD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 40,90	€ 40,90
			Totaal	€ 378,57

-> 7W idle.

Straks nog even kijken wat de 970 evo doet.

[Devil103]

andru123 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 13:42:
[...]

Goede vinding. Eigenlijk meer in de buurt van wat N100 moet verbruiken.
Ik vermoed dat met een zuinige adapter het kan nog 1W minder. En dan ook als het lukt ASPM aanzetten, kan ook iets schelen. Kan je zien wat is de CPU voltage en min. frequentie bij idle? Welke netwerk adapters zijn er? Realtek?

Hoe het lukt hen dit doos voor 163 te verkopen, geen idee. N100 kost 129$ (advies), dan alle onderdelen, incl. geheugen en SSD, en er zit ook Win 11 licentie.
Heb je trowens meegeleverde Win11 geprobeerd?

Er zijn settings ivm de multipliers in het BIOS. Ik heb er nog niet verder mee gespeeld.
ASPM is nergens te vinden in het BIOS en via support waren ze zéér snel om te antwoorden "nop, doen we niet".

Win11 heb ik eerst uitgetest. Met Power saver schema zonder WiFi, zonder ethernet, zonder USB, zonder scherm had ik 9W. Met scherm en USB toetsenbord / muis en ethernet 11W

[andru123]

@Sakke1994 @Devil103 ASPM forceren, zoals mrmrmr zegt, werkt soms goed.
In windows kan je met HWinfo makkelijk zien CPU voltage, states en andere info, en kan ook proberen te undervolten met Throttlestop. Weet niet of het in linux kan.
(Ik was ook benieuwd of het legit Windows was. )

[mrmrmr]

Devil103 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 18:13:
[...]


Er zijn settings ivm de multipliers in het BIOS. Ik heb er nog niet verder mee gespeeld.
ASPM is nergens te vinden in het BIOS en via support waren ze zéér snel om te antwoorden "nop, doen we niet".

Win11 heb ik eerst uitgetest. Met Power saver schema zonder WiFi, zonder ethernet, zonder USB, zonder scherm had ik 9W. Met scherm en USB toetsenbord / muis en ethernet 11W

Mij bekruipt het gevoel dat het moederbord niets met power managementopdrachten van het besturingssysteem doet. Als dat zo is, is de package C10 puur cosmetisch en heeft het niet de inhoud die je verwacht. Jammer dat er bedrijven bestaan die producten maken die ergens op lijken maar het niet zijn. Dat is illegaal in de EU en in Nederland. Ze mogen zulke rommel hier niet verkopen.

[Sakke1994]

Met deze adapter (FSP065-RBBN3) in beide samenstellingen:

https://www.amazon.com.be...o2ov_dt_b_product_details

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 3TB (64MB cache)	€ 101,77	€ 101,77
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 96,99	€ 96,99
			Totaal	€ 434,66

-> vrij consistent 9W idle.

Dezelfde combinatie zonder HDD:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100DC-ITX	€ 138,24	€ 138,24
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 96,99	€ 96,99
			Totaal	€ 332,89

-> consistent 5W idle.

Dus de SSD heeft toch een grotere impact nog als verwacht. Heel tevreden met deze setup. Alles samen een 370 euro kwijt voor deze setup, die in de toekomst nog makkelijk uitbreidbaar is met 2x 2.5" SSD/HDD voor extra ruimte.

[ilm]

Voor wat het waard is, ik heb een beelink EQ12 pro (n100) op 8.6 Watt idle. Op zich tevreden mee.

Aangesloten apparatuur: usb muis/keyboard, scherm (uitgezet), usb audio (auto suspend na 20s), en zigbee Sonoff stick. Maak geen gebruik van Wifi maar wel bluetooth (voor bt proxy in HA).
Met interne no-brand NMVe + extra Samsung Evo SSD.

Initieel zat ik aan 12 Watt. Dit kwam door qemu/libvirt die zelfs in idle 30% van 1 core in beslag nam voor HAOS. Nu zit alles op podman (een 11-tal images + cockpit) en Ubuntu 22.04 LTS.

Als ik naar 6 Watt kan is dat ook wel tof. Misschien eens kijken naar die D3/ASPM settings. Ik heb ook nog niet alles aangezet voor de powertop tunables. Vnl. bij ethernet wordt het systeem onstabiel (en volgens mij zit daar nog wel ruimte).

---

Ook maar een kleine update voor men beelink EQ12 (N100). Na enkele bios aanpassingen heb ik er nog 0.8 watt afgereden. Nu dus 7.2 watt.

De bios is nog heel uitgebreid, maar praktisch geen documentatie. Heb op goed gelukt wat opties met ASPM en PM in de naam aangezet (ASPM L1.1/L1.2 voor PCIE, PM voor storage). Er was ook een optie om de wifi uit te zetten (bluetooth staat nog aan).

Er zijn nog meer opties om te proberen maar is moeilijk zonder uitleg wat het allemaal inhoud (en is de optie daadwerkelijk geïmplementeerd. Met die Chinese toestellen weet je nooit). De vraag is ook in hoeverre begint de meting zelf een rol te spelen, en de kwaliteit van de voeding. Heb ook wel USB audio, HDMI, en een tweede SSD aangesloten natuurlijk.

[ Voor 32% gewijzigd door ilm op 28-10-2023 22:24 ]

[mrmrmr]

@Sakke1994 Mooi dat er nog diverse verbeteringen in zaten.

Zou je de diverse berichten met nieuwe bevindingen aan in het gepinde bericht willen toevoegen?

[Sakke1994]

mrmrmr schreef op donderdag 21 september 2023 @ 21:20:
@Sakke1994 Mooi dat er nog diverse verbeteringen in zaten.

Zou je de diverse berichten met nieuwe bevindingen aan in het gepinde bericht willen toevoegen?

Ik formatteer het morgen daar even mooi. Bedankt voor de tips!

[Sakke1994]

ilm schreef op donderdag 21 september 2023 @ 21:19:
Voor wat het waard is, ik heb een beelink EQ12 pro (n100) op 8.6 Watt idle. Op zich tevreden mee.

Aangesloten apparatuur: usb muis/keyboard, scherm (uitgezet), usb audio (auto suspend na 20s), en zigbee Sonoff stick. Maak geen gebruik van Wifi maar wel bluetooth (voor bt proxy in HA).
Met interne no-brand NMVe + extra Samsung Evo SSD.

Initieel zat ik aan 12 Watt. Dit kwam door qemu/libvirt die zelfs in idle 30% van 1 core in beslag nam voor HAOS. Nu zit alles op podman (een 11-tal images + cockpit) en Ubuntu 22.04 LTS.

Als ik naar 6 Watt kan is dat ook wel tof. Misschien eens kijken naar die D3/ASPM settings. Ik heb ook nog niet alles aangezet voor de powertop tunables. Vnl. bij ethernet wordt het systeem onstabiel (en volgens mij zit daar nog wel ruimte).

Kijk zeker dat je op de laatste kernel zit met alder lake support. Ubuntu 22 had bij mij default geen alder lake support voor alle c states mooi te doen.

Ik zag tussen ubuntu 22 en 23 een verschil van 2W-3W gemiddeld (had geen zin om zelf kernels te liggen bumpen).

[ Voor 5% gewijzigd door Sakke1994 op 21-09-2023 22:10 ]

[Mars Warrior]

Sakke1994 schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:05:
[...]


Kijk zeker dat je op de laatste kernel zit met alder lake support. Ubuntu 22 had bij mij default geen alder lake support voor alle c states mooi te doen.

Ik zag tussen ubuntu 22 en 23 een verschil van 2W-3W gemiddeld (had geen zin om zelf kernels te liggen bumpen).

Ubuntu 22.0 4.3 Heeft Liinux 6.1 . Is het lijkt me dat die wel support heeft .

[Willempie27]

Zelf heb ik een Firebat T8 besteld om als desktop te gebruiken €150,-. 2de is onderweg om een server te vervangen. Dual lan en je kan er 3 HDMI schermen op aansluiten. Werkt perfect. Er is nu Linux Mint op geïnstalleerd deze gaat standaard op kernel 5.15 waardoor de I915 videokaart niet wordt ondersteund. In het update beheer kan je snel van kernel wijzigen naar 6.2 waar die videokaart driver wel in zit.

Ik heb hem ook een weekje als server gebruikt. Pfsense vervangt de modem. Helaas was dit toch wat minder. De Realtek wordt volgens mij wat te heet waardoor de internetverbinding trager werd. Ik zou dan zeker een versie met een intel nic nemen.

[K!K]

mrmrmr schreef op donderdag 21 september 2023 @ 11:28:
[...]


Bedankt, dat betekent dat denk ik dat het echt onbekend is voor de kernel. Het is misschien cosmetisch aangezien het wel werkt.


[...]


In het algemeen zijn er minstens twee opties: forceren met pcie_aspm=force, en opsporen wat de oorzaak precies is. Dat kun je proberen door het systeem zo kaal mogelijk te maken en alles wat aan staat in de BIOS uit te zetten. Wordt dan wel package C state C8/ of C10 gehaald, dan zit het hem in iets dat uit het systeem gehaald is. Je kan de SSD uitsluiten door vanaf een live USB stick van bijvoorbeeld Debian te starten en die te optimaliseren op de bekende manier.

Er zijn tweakers die zo ver gaan om een chip dat de oorzaak is los te solderen. Dat kan ik niet aanraden natuurlijk, maar het geeft wel aan dat je het soms moet doen met de beperkingen die door het moederbord zijn opgelegd. Je kan wel een package C state probleem aankaarten bij de fabrikant en om een BIOS update vragen.

De oosterburen hebben een heel topic over C state problemen.


[...]


De capabilities geven aan wat de device (het pcie onderdeel) zelf in huis heeft. De control geeft aan hoe het is ingesteld. Als daar verschil in zit zou je denken dat er ergens iets in te stellen moet zijn. Daar heb ik nog niet naar gezocht, ik zie wel dat er veel vragen over zijn op internet, maar ik heb nog geen geschikt antwoord gevonden.


[...]


Waarschijnlijk zit er schijfbeheer ingebouwd in deze kernel. Soms bouwen mensen alternatieve of experimentele kernels voor een distributie. Zoals hier.


[...]


Ja, dat denk ik wel. Daarna kun je de verschillen in lspci -vvv output vergelijken en zien of er verbeteringen (of verslechteringen) zijn. Er is vergelijkingssoftware zoals WinMerge. Er is altijd een risico met het updaten van een BIOS, maar het zal bij dit merk wel lukken denk ik.

Bios update brengt geen hele grote verschillen.
In verbruik zit ik nu gemiddeld rond de 24 watt met aventoe een uitschieter naar de 30 watt.

Als ik de output van sudo lspci -vvv vergelijk met elkaar op text basis met een compare tool zitten er geen grote verschillen in.

Oud: https://pastebin.com/kUYtM645
Nieuw: https://pastebin.com/Le65ttQQ

Ik wil het komend weekend eens bekijken als ik alleen het mobo, cpu en geheugen draai met een ubuntu usb stick kijken waar het verbruik en de c State dan gaat komen. Op die manier kan ik kijken of er bij de opslag kant nog wat te halen valt.
Voor mij wordt het wel steeds meer duidelijk dat het MSI moederboard voor efficiëntie niet de beste keuze is geweest.

Los solderen ga ik sowieso niet aan beginnen, dan zou ik eerder hardware vervangen en de huidige verkopen.

Nieuwe kernel versie installeren ben ik een beetje huiverig voor gezien de nas wel een backups heeft maar ja het nooit een voorkeur heeft de bron eventueel corrupt te maken.

Het zou mijn intresant lijken als er mogelijkheden zijn door middel van een start script de instellingen op de controller te wijzigen zodat de chipset ook gebruikt maakt van de mogelijkheden die de ssd's of andere apparaten bieden.

[ Voor 19% gewijzigd door K!K op 22-09-2023 12:04 ]

[Nutral]

Ik heb alle onderdelen binnen en ga binnenkort mijn zuinige server bouwen. Heeft er iemand ervaring met deze 192W adapter die verkocht word door minibox? Ik ga hem combineren met een XT160 PicoPSU met 3 3.5" harde schijven en 2 2.5" SSD's. Hij heeft ook een 4 polige connector DIN connector in plaats van de barrel.

De adapter heeft wat power over, dus ik ben van plan om ook mijn 2.5g switch (~2-8W) en Edgerouter(5W?) van dezelfde adapter te laten draaien.
(met een backup adapter in plaats voor het geval dat ik mijn server eruit wil halen)

[mrmrmr]

@Nutral Je hebt een Taiwanese Adapter Tech ATS200T-P210 met Level VI efficiency. Ik heb dit merk al eens genoemd in dit topic, ik ben geinteresseerd in dat merk, maar ik weet niet precies hoe ze het doen onder lage belasting.

Verhogen van de belasting zal vermoedelijk de efficiency ten goede komen.

Adapter Tech heeft/had ook GaN adapters, maar daarvan vermoed ik dat ze vooral bij flinke belasting zuinig zijn.

De 4 polige 'DIN' is beter dan 5.5/2.5 barrel. Voor zware belasting is nog beter een dikke kabel met Molex Mini-Fit Jr met 4 of meer pins (Farnell met spec sheet). Die gebruikt de PicoPSU-160XT zelf ook, te zien op de foto. De Molex Mini-Fit kabel kan worden gesoldeerd aan de adapter.

Als de belasting beperkt is Mini-Fit Jr niet nodig.

[ilm]

Mars Warrior schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:40:
[...]

Ubuntu 22.0 4.3 Heeft Liinux 6.1 . Is het lijkt me dat die wel support heeft .

Klopt, ik heb ook kernel 6.4 uit mainline eens geprobeerd. Buiten wifi die dan half werkt was er niet echt een verschil in verbruik. Ik heb wel niet echt grondig getest. In de git logs van de kernel heb ik alleszins ook niet veel kunnen terugvinden van verbeteringen voor alder lake.

Gisteren maar ineens eens gekeken naar powertop. Ik heb ongeveer 500 wakeups/seconde, waarvan een 200-250 van tick_sched_timer (en 50 van rx_softirq als 2de schuldige). De Ubuntu kernel heeft een 250Hz timer (dus dit klopt) maar zou bij idle naar tickless moeten gaan.

CPU verbruik is 90% in C10. Het is waarschijnlijk dus eerder I/O die alles wakker maakt. Ik zie dat er pakweg 50 tot 150 paketten / seconde via ethernet worden verstuurd wat mogelijks de oorzaak is.

EEE staat uit (tegenpartij, een bbox3 modem, rapporteert niets over EEE: ethtool --show-eee). Eventueel kan ik dit forceren of het iets uitmaakt. Ik zie dat wake-on-lan aan staat en er zijn 2 ethernet poorten, waarvan 1 dus niet gebruikt wordt. Ik heb wake-on-lan afgezet voor 1 poort zonder direct resultaat. Ik ben momenteel niet thuis dus verder testen kan ik men connectie verliezen . Dus zal daar later op terugkomen.

[Jormungandr]

@Sakke1994 dat ziet er goed uit, bedankt voor de tests! Dit weekend maar eens eenzelfde setup bestellen (misschien kleinere NVMe drive in de plaats) om mijn rPi's weg te werken.

Nu nog een ienie mienie case vinden die ik tegen de muur kan knallen.

[ Voor 16% gewijzigd door Jormungandr op 22-09-2023 14:25 ]

[andru123]

@K!K waarom wil je niet proberen om ASPM te forceren?
@Willempie27 Het zou interessant zijn om iets meer te weten over de zuinigheid van uw servers

[CodeCaster]

Sakke1994 schreef op dinsdag 19 september 2023 @ 20:06:
[...]


Als je geen RAID gaat draaien is misschien één 18TB drive ook voldoende? Dan maak je ineens meer keuzes vrij gok ik. Of eentje nemen waar 3.5" en 2.5" kan bv.

Mogelijks kan je er dan in de toekomst een zuinige SSD/2.5" HDD bijnemen bv.

De Jonsbo C6 ben ik ook tegengekomen, beetje vergelijkbaar formaat als de QB One. Die is bij conrad te verkrijgen ook.

Inderdaad toch maar gekozen voor één 3,5"-schijf in een kleine behuizing:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Behuizingen	LC-Power LC-1350mi	€ 0,-	€ 0,-
1	Moederborden	ASUS Prime N100I-D D4	€ 104,20	€ 104,20
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4SFRA32A	€ 32,69	€ 32,69
1	Interne harde schijven	WD Red Plus, 14TB	€ 345,-	€ 345,-
1	Ventilators	Noiseblocker BlackSilent XM-1, 40mm	€ 5,96	€ 5,96
1	Solid state drives	Samsung PM981 (SED) 256GB	€ 0,-	€ 0,-

De Samsung PM981-NVMe zit nu in mijn workstation; een nieuwe Samsung 980 PRO 1TB met heatsink is daarvoor onderweg. De huidige installatie ga ik CloneZilla-en via een USB-enclosure die ik nog heb liggen, en dan de oude 256GB in de NAS/server stoppen.

De 4x2TB die nu in mijn huidige NAS zitten, gaan dan de kast in als koude storage nadat de inhoud is gekopieerd naar de nieuwe 14TB-schijf.

So far, so good. De grootste uitgave was de HDD, maar die gaat hopelijk weer een decennium mee, vooral omdat 'ie 97% van de tijd uit gaat staan en één of twee keer per dag opspint. Af en toe een filmpje kijken of backup ernaar maken.

De NAS heb ik nog eens met de stroommeetstekker aangesloten, en tijdens boot gebruikt 'ie 75W, idle 25W en met allevier de schijven aan 37W. Met /etc/hdparm.conf heb ik de standby-tijd van de schijven op 5 minuten gezet, misschien moet dat nog wat omhoog voor de levensduur. Nu eens leren hoe ik de powertop-output moet interpreteren...

Ik heb nog een hoop te lezen.

[Willempie27]

@andru123 Het verbruik van de T8 met de Intel N100 - 16GB RAM - 2TB M2 SSD ligt op 7W-9W onder lichte last. Op max zie ik af en toe een uitschieter naar 16W. Draait op Proxmox.
Mn oude server Asus X99 met Xeon processor vraagt al snel 230W en dat tikt aardig aan 24/7 al zal ik deze af en toe nog wel nodig hebben.

[K!K]

andru123 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 17:09:
@K!K waarom wil je niet proberen om ASPM te forceren?

Deze wordt geforceerd tijdens het opstarten in het kernel script

Bios settings niet meer aangepast.
Met Live ubuntu usb en 4x de NVME schijven nog op het moederboard komt de ubuntu live op 18watt.
De wakeups zit rond de 200/s ipv 2000/s met unraid.
Dit zou betekenen dat er in unraid nog ergens wat te halen is en wat er dus voor zorgt dat het in unraid een stukje hoger valt.

Ik verwacht dat met de door mij tot nu toe gekozen hardware niet veel winst meer uit te halen is gezien de uitspraak idle ergens tussen de 15 en 20 watt zonder schijven.
En gezien hier een vergelijkbare setup op ongeveer hetzelfde uitkomt.

Als ik dit nog verder zou willen verlagen wat zou dan volgens jullie een juiste stap zijn? welk onderdeel zal de de meeste winst brengen het moederboard?
En zo ja andere chipsets hebben vaak minder m2 sloten waardoor ik mijn 4 schijven niet meer kwijt zou kunnen. Iemand ervaring met een ASUS Hyper M.2 x16 Gen 4? en wat doet dit met het verbruik?
Bestaat er een kans dat ik dan op het zelfde resultaat ga komen als waar ik nu blijf hangen?

[ Voor 64% gewijzigd door K!K op 22-09-2023 18:47 ]

[Sakke1994]

Jormungandr schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 14:23:
@Sakke1994 dat ziet er goed uit, bedankt voor de tests! Dit weekend maar eens eenzelfde setup bestellen (misschien kleinere NVMe drive in de plaats) om mijn rPi's weg te werken.

Nu nog een ienie mienie case vinden die ik tegen de muur kan knallen.

Kijk hier zeker voor een leuke case:

https://pcpartpicker.com/products/case/
https://docs.google.com/s...VsCz4/edit#gid=1459265577

Als je enkel nvme + eventueel 2.5" id toekomst neemt, kan je heel compacte cases vinden. Denk dat streacom er ook heeft in nuc formaat.

CodeCaster schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 17:29:
[...]

Inderdaad toch maar gekozen voor één 3,5"-schijf in een kleine behuizing:

...

De NAS heb ik nog eens met de stroommeetstekker aangesloten, en tijdens boot gebruikt 'ie 75W, idle 25W en met allevier de schijven aan 37W. Met /etc/hdparm.conf heb ik de standby-tijd van de schijven op 5 minuten gezet, misschien moet dat nog wat omhoog voor de levensduur. Nu eens leren hoe ik de powertop-output moet interpreteren...

Ik heb nog een hoop te lezen.

Een fan in de case is niet nodig, de N100 gaat zelden boven de 60 graden, das nog een watt eraf.

Draai even

code:

powertop --auto-tune

en dan heb je al een mooi beeld van wat er mogelijk is (zet zeker hiervoor ook startup service aan zodat dit altijd bij boot gebeurd).

[RobertMe]

Ligt het nu aan mij of zijn die N100 systeempjes best wel onzuinig?

Van Chinese makelij tot de gerenommeerde moederbord fabrikanten, verbruik komt sowieso niet lager dan 6W, 7W?
Mijn Chinese N5105 systeempje doet idle 2,xW met een kale installatie, de Odroid H3 komt zelfs iets lager uit. En ja, de N100 heeft vast veel betere performance, maar @Mars Warrior heeft een volledige i7 draaien met een lager verbruik dan 6W. En een 12th gen i7 zal vast weer een veel betere performance hebben dan zo'n N100.

[Willempie27]

Je kan de N5105 niet vergelijken met de N100 qua performance vernam ik uit verschillende reviews op Youtube.

[CodeCaster]

Sakke1994 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 19:39:
Een fan in de case is niet nodig, de N100 gaat zelden boven de 60 graden, das nog een watt eraf.

Draai even

code:

powertop --auto-tune

en dan heb je al een mooi beeld van wat er mogelijk is (zet zeker hiervoor ook startup service aan zodat dit altijd bij boot gebeurd).

Ik heb de fan er voor de zekerheid bij besteld (of nou ja, erna). CPU, RAM, NVMe en HDD in een liter of 2,7 volledig passief gekoeld in een krappe meterkast is ook niet handig. Als de pc z'n warmte niet kwijt kan, verkleint dat de levensduur van de componenten flink, wat op de lange termijn duurder/minder duurzaam is dan die € 2-3 per jaar die die fan aan stroom kost. De NUC staat daar namelijk ook al aardig te blazen om hem op 35-40 graden te houden. Maar meten is weten.

En ik wil niet auto-tune draaien zonder dat ik weet wat elke setting doet, dus vandaar: eerst nog meer lezen.

[Mars Warrior]

RobertMe schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 20:33:
Ligt het nu aan mij of zijn die N100 systeempjes best wel onzuinig?

Van Chinese makelij tot de gerenommeerde moederbord fabrikanten, verbruik komt sowieso niet lager dan 6W, 7W?
Mijn Chinese N5105 systeempje doet idle 2,xW met een kale installatie, de Odroid H3 komt zelfs iets lager uit. En ja, de N100 heeft vast veel betere performance, maar @Mars Warrior heeft een volledige i7 draaien met een lager verbruik dan 6W. En een 12th gen i7 zal vast weer een veel betere performance hebben dan zo'n N100.

Tsja. Single core is de 12700K ca 2x sneller dan de N100 volgens CPU Monkey. Multi-core is richting de 10x!

De N100 is wel wat sneller dan de N5105, maar zo schokkend ook weer niet.

Of de N100 zelf, of de combi met de mobo’s niet erg zuinig zijn weet ik niet. Mijn Kontron bord met 32GB ram, 12700K, RM550x ATX voeding en Linux kernel 6.1 doet kaal ca 3.0-3.4W idle.

[RobertMe]

Willempie27 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 20:44:
Je kan de N5105 niet vergelijken met de N100 qua performance vernam ik uit verschillende reviews op Youtube.

Daarom vergelijk ik hem ook met een 12th gen i7, en ook daarmee zal de N100 niet te vergelijken zijn (N5105 < N100 < i3 < i5 < i7?) en zelfs het dikke powerhouse van een i7 is dan zuiniger (te krijgen) tot volgens mij zelfs de helft van het gemelde verbruik van meerde N100 systemen die hier voorbij zijn gekomen.

Edit:
En toen postte @Mars Warrior toevallig tegelijkertijd . Dus ja, een 12th gen i7 gebruikt de helft van de hier gemelde verbruiksgetallen van de N100. Waarbij de i7 natuurlijk veel meer performance kan leveren als dat nodig is. Ergo: de N100 is best wel onzuinig (IMO).

[ Voor 20% gewijzigd door RobertMe op 22-09-2023 21:58 ]

[Willempie27]

RobertMe schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 21:55:
[...]

Daarom vergelijk ik hem ook met een 12th gen i7, en ook daarmee zal de N100 niet te vergelijken zijn (N5105 < N100 < i3 < i5 < i7?) en zelfs het dikke powerhouse van een i7 is dan zuiniger (te krijgen) tot volgens mij zelfs de helft van het gemelde verbruik van meerde N100 systemen die hier voorbij zijn gekomen.

Edit:
En toen postte @Mars Warrior toevallig tegelijkertijd . Dus ja, een 12th gen i7 gebruikt de helft van de hier gemelde verbruiksgetallen van de N100. Waarbij de i7 natuurlijk veel meer performance kan leveren als dat nodig is. Ergo: de N100 is best wel onzuinig (IMO).

Is dat dan een NUC? Want met een losse voeding lijkt me dan al bijna onhaalbaar. Ik had dat bericht van hem gemist. Wel met een losse voeding dus maar dan wel helemaal idle maar alsnog veel krachtiger als een N100 idd.

[ Voor 8% gewijzigd door Willempie27 op 22-09-2023 22:28 ]

[Malino]

Ja de N100 is zo'n 30 procent sneller dan de N5105, maar verbruikt ook minimaal 30 procent meer in idle.

En zo was de N5105 ook weer zo'n 30 procent sneller dan de vorige generatie (de J4125), maar wel weer diezelfde toename in verbruik.

Als je die hele evolutie bekijkt ( J4125 --> N5105 --> N100 ) dan lijkt het wel of die chips niet efficienter worden per watt gezien.

Had veel liever dat de snelheid gelijk bleef (want een J4125 is eigenlijk al snel zat voor de meeste homeservers), maar het verbruik iedere keer een beetje omlaag.

Snap ook niet zo goed waarom Intel dat niet lukt, want ze worden met een steeds kleiner procedé gemaakt dus je zou ergens toch verwachten dat die chips steeds efficienter worden, maar dat lijkt totaal niet het geval?

[mrmrmr]

@Malino Het ligt primair aan de moederborden, niet zozeer aan de processoren of TDP's en dergelijke. Normale desktop processoren hebben onderling weinig verschil in idle verbruik.

De atom-achtige processoren op beperkte moederborden presteren al een aantal jaren rond 2W in idle (zie deel 2 en deel 3 van dit topic). Odroid is een voorbeeld. Dat is ongeveer 1W minder dan desktop moederborden. Logisch, want er is een verschil in functionaliteit.

Het idee van het zuinige server topic (benadrukt @mux) is dat je niet hoeft in te leveren op prestaties voor een laag idle verbruik. Dat gaat nog steeds op.

Wat betreft de Intel N100 serie: moederbordfabrikanten moeten beter hun best doen en dit soort borden niet ontwerpen met performance als uitgangspunt. Ik vermoed dat veel van die ontwerpen er weinig wordt aangepast aan de BIOS, grote stappen snel thuis, maar het resultaat is dan wel een 'suboptimaal' verbruik. Met name door de afwezigheid van bepaalde onderdelen die je wel op desktop borden aantreft is het verbruik wat lager.

Goedkope Alibaba borden zijn vaak niet doorontwikkeld tot het niveau van bekendere merken, het hoeft er alleen maar uit te zien als een goed product.

[Malino]

mrmrmr schreef op zaterdag 23 september 2023 @ 04:57:
@Malino Het ligt primair aan de moederborden, niet zozeer aan de processoren of TDP's en dergelijke.

Ja het zou aan de moederborden kunnen liggen inderdaad. Maar ik heb een Mele Quieter 2Q (met J4125 cpu) en een Mele Quieter 3Q (met N5105 cpu). Deze twee hebben een vrijwel identiek moederbord, en ook de aansluitingen en behuizing is identiek.

Als je dan kijkt naar het verbruik van de J4125:

Initially plugged in – 0.5 Watts
Powered off (shutdown) – 0.0 Watts (Windows) and 0.0 Watts (Ubuntu)
BIOS* – 3.5 Watts
GRUB boot menu – 3.3 Watts
Idle – 2.3 Watts (Windows) and 1.7 Watts (Ubuntu)
CPU stressed – 7.9 Watts (Windows ‘cinebench’) and 8.4 Watts (Ubuntu ‘stress’)
Video playback** – 5.6 Watts (Windows Edge 4K30fps) and 8.3 Watts (Ubuntu Chrome 1080p30fps)

En dat van de N5105:

Initially plugged in – 1.2 Watts
Powered off (shutdown) – 0.4 Watts (Windows) and 0.0 Watts (Ubuntu)
BIOS – 8.6 Watts
GRUB boot menu – 8.3 Watts
Idle – 4.0 Watts (Windows) and 2.4 Watts (Ubuntu)
CPU stressed – 12.0 Watts (Windows ‘cinebench’) and 10.9 Watts (Ubuntu ‘stress’)
Video playback – 8.2 Watts (Windows Edge 4K30fps) and 12.1 Watts (Ubuntu Chrome 4K30fps)

Dan zie je dat het verbruik in idle en in de bios zowat het dubbele is. Je hoeft het zelf niet eens te meten, ik kan gewoon mijn hand op beide kastjes leggen en de N5105 is dan gloeiend warm, terwijl de J4125 gewoon koel aanvoelt.

En dit zijn dus twee systemen die op de CPU na uit identieke onderdelen bestaan. Dus heb toch wel het idee dat het voor een groot deel met de chip zelf te maken te heeft en niet zozeer het moederbord.

[mrmrmr]

@Malino

Van de N5105 weten we dat die in idle veel minder kan verbruiken in Odroid H3, zie topic start (@GioStyle).

Je kan met lspci -vvv kijken en powertop of package C states hetzelfde zijn en ASPM in gelijke mate aan staat. Een verblijf in een lage package C state zoals C3 kan liggen aan een verschil in hardware (bijvoorbeeld een M.2 NVMe) en/of in de BIOS.

[Malino]

Ja, het was alleen even een voorbeeld uit de praktijk.

Ik deel de observatie van @RobertMe gewoon dat er momenteel geen enkele fabrikant van Mini-PCs lijkt te zijn met een N100 systeem dat qua verbruik in de buurt kan komen van het gemiddelde N5105 systeem.

Het enige dat ik daar aan toe wou voegen is dat me dat bij de overgang destijds van de J4125 naar de N5105 ook al opviel, toen ging het verbruik ook al omhoog.

Als de reden voor deze omgekeerde vorm van evolutie simpelweg is dat "moederbord-fabrikanten niet hard genoeg hun best doen" vind ik het vreemd dat diezelfde fabrikanten in het verleden blijkbaar wel hard genoeg hun best deden.

Maar misschien heeft Intel het moeilijker gemaakt in de nieuwere generaties om ze optimaal te laten draaien, wie zal het zeggen.

[gerwim]

Ik ben op zoek naar een kast met 8x hotswap bays. Ik kom standaard uit bij Silverstone (met gemixte reviews).. Iemand die een alternatief weet?

Idee is om een zelfbouw NAS te maken, i.c.m. de uitvoering: ASRock N100DC-ITX (die een 19V externe voeding heeft), dus er zit geen PSU bij. Dus het voeden van die hotswap backplane is dan ook nog even uitzoeken.

[gastje01]

gerwim schreef op zaterdag 23 september 2023 @ 16:02:
Ik ben op zoek naar een kast met 8x hotswap bays. Ik kom standaard uit bij Silverstone (met gemixte reviews).. Iemand die een alternatief weet?

Idee is om een zelfbouw NAS te maken, i.c.m. de uitvoering: ASRock N100DC-ITX (die een 19V externe voeding heeft), dus er zit geen PSU bij. Dus het voeden van die hotswap backplane is dan ook nog even uitzoeken.

Case heb ik zo direct geen antwoord op, maar wil je echt alle 8 de bays gaan vullen? Dan is t niet echt zuinig meer. Wil je alle schijven ook via de DC voeding gaan voeden?

Toptop heeft eventueel ook een N5105 bordje (TopTon NAS) waar al 6x sata op zit. geen idee hoe zuinig dat ding is, maar een extra controller zit je al vrij snel aan met het door jou voorgestelde moederbord.

[kevi-n1]

gerwim schreef op zaterdag 23 september 2023 @ 16:02:
Ik ben op zoek naar een kast met 8x hotswap bays. Ik kom standaard uit bij Silverstone (met gemixte reviews).. Iemand die een alternatief weet?

Idee is om een zelfbouw NAS te maken, i.c.m. de uitvoering: ASRock N100DC-ITX (die een 19V externe voeding heeft), dus er zit geen PSU bij. Dus het voeden van die hotswap backplane is dan ook nog even uitzoeken.

Ben je niet op zoek naar een icy dock 5.25 enclosure? Het is zeker niet goedkoop maar dan kan je wel bijna elke kast gebruiken.

[HotSpot79]

gerwim schreef op zaterdag 23 september 2023 @ 16:02:
Ik ben op zoek naar een kast met 8x hotswap bays. Ik kom standaard uit bij Silverstone (met gemixte reviews).. Iemand die een alternatief weet?

Ik heb die Silverstone idd. Die bevalt mij erg goed. Niet goedkoop. Had ik em weer gekocht? Denk het niet die hotswap gebruik ik nooit. Had eerder een Node804 gekocht.

[MJV]

Na teveel gedoe met oude hardware besloten om de volgende build samen te stellen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	ASRock N100M	€ 125,02	€ 125,02
1	Behuizingen	Inter-Tech S-301	€ 34,49	€ 34,49
1	Netwerkadapters	Intel Ethernet Server Adapter I210-T1	€ 50,-	€ 50,-
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFRA32A	€ 30,76	€ 30,76
1	Voedingen	Mini-box PicoPSU-90 + 84W (Fortron) Adapter Power Kit	€ 78,35	€ 78,35
2	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 31,04	€ 31,04
1	Solid state drives	Silicon Power P34A60 256GB	€ 19,21	€ 19,21
			Totaal	€ 368,87

Diverse aanpassingen in de BIOS gedaan (verder nog niets). Draait nu Proxmox VE 8.04 met 2 containers (OpnSense en Truenas), verbruik rond de 13w, gemeten met een SHelly plug.

Wil er denk ik nog een casefan aan toevoegen omdat processor natuurlijk passief gekoeld is.

[andru123]

MJV schreef op zondag 24 september 2023 @ 13:43: verbruik rond de 13w,

dat is veel te veel voor een atom-achtige systeem.
Gebruik de insteek kaart in het 2de PCIe slot, niet in het PEG slot.

[Yarisken]

[b]MJV in "Het grote zuinige server topic - deel 3"

Diverse aanpassingen in de BIOS gedaan (verder nog niets). Draait nu Proxmox VE 8.04 met 2 containers (OpnSense en Truenas), verbruik rond de 13w, gemeten met een SHelly plug.

Wil er denk ik nog een casefan aan toevoegen omdat processor natuurlijk passief gekoeld is.

13w is nog wel veel. Waarom heb je een aparte netwerkkaart ? Is dat om de Realtek kaart van het moederbord te vermijden ?

[dcm360]

Zonder software-tuning is 13W met Proxmox met 2 VM's nog wel realistisch (de 2 genoemde dingen lijken mij tenminste VM's en geen containers). Als je met cpupower een andere governor dan de standaard performance-governor instelt zal het wel al omlaag gaan, Powertop doet ook nog wat en consoleblank instellen ook.