Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10

[RichieB]

LacsapOV schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 22:07:
[...]

Volgens mij zit je jezelf een beetje in de weg. Eerst praat je over het berekenen van het minimum vermogen van een warmtepomp. Dat doe je middels een berekening die is bedoeld voor afgifte. Het minimum vermogen is echter een gegeven van de warmtepomp.

Dat snap ik, maar Daikin publiceert die niet dus probeer ik het te berekenen.

En daarna praat je weer over afgifte en het moment dat de warmtepomp zichzelf uitschakelt omdat die z'n vermogen niet meer kwijt kan. (Te kleine delta)

Dat is toch hetzelfde? Als je warmtepomp het minimale vermogen niet kwijt kan dan schakelt hij uit. Dat is wat ik wil voorkomen door een warmtepomp te kopen die laag genoeg kan moduleren zodat ik de warmte kwijt kan in mijn huis zonder ruimtes te hoeven verwarmen waar niemand is.

Als je het systeem even opdeelt in twee delen dan wordt het misschien iets duidelijker.
Enerzijds heb je de warmtepomp die heeft een minimum opgenomen vermogen van 300watt.
[...]

Dat is een voorbeeld, toch? Of bedoel je de meting van @tingbrouwer ? Want ik kan bij Daikin nergens vinden wat het minimale opgenomen elektrische vermogen is.

[ Voor 4% gewijzigd door RichieB op 18-03-2022 22:21 ]

[koevlaas2]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 22:16:
[...]

Idealiter het minimale thermisch vermogen van de warmtepomp zodat ik kan berekenen of mijn afgiftesysteem (met studeerkamer en woonkamer op 19 graden, rest van het huis op 15 graden) dat kwijt kan.


[...]

Precies, maar omdat Daikin het minimal vermogen niet publiceert probeer ik het af te leiden uit de gegevens die ik wel heb.

1 airco in de woonkamer = voldoende.

Minimale vermogen van een inverter warmtepomp is normaliter 30% van het stickervermogen.

[LacsapOV]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 22:20:
[...]

Dat snap ik, maar Daikin publiceert die niet dus probeer ik het te berekenen.

[...]

Dat is toch hetzelfde? Als je warmtepomp het minimale vermogen niet kwijt kan dan schakelt hij uit. Dat is wat ik wil voorkomen door een warmtepomp te kopen die laag genoeg kan moduleren zodat ik de warmte kwijt kan in mijn huis zonder ruimtes te hoeven verwarmen waar niemand is.


[...]

Dat is een voorbeeld, toch? Of bedoel je de meting van @tingbrouwer ? Want ik kan bij Daikin nergens vinden wat het minimale opgenomen elektrische vermogen is.

Ach so

Was inderdaad een voorbeeld.
Heb ook even zitten speuren in de databladen maar geen minimum opgenomen vermogen, geen modulatiebereik, geen minimum afgegeven vermogen. Alleen dat ie heul ver terug kan.

[koevlaas2]

@RichieB waarom wil je persé een Daikin ?

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 22:48:
@RichieB waarom wil je persé een Daikin ?

Omdat mijn lokale installateur (die ik hoog heb zitten) daarbij zweert, voorraad en schappelijke prijzen heeft en 'm nog dit jaar kan komen installeren. Maar verder sta ik open voor andere suggesties.

[ Voor 3% gewijzigd door RichieB op 18-03-2022 23:28 ]

[koevlaas2]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:27:
[...]

Omdat mijn lokale installateur (die ik hoog heb zitten) daarbij zweert, voorraad en schappelijke prijzen heeft en 'm nog dit jaar kan komen installeren. Maar verder sta ik open voor andere suggesties.

Kan die man je dan de gegevens die je wil weten niet vertellen ?

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 22:33:
[...]

1 airco in de woonkamer = voldoende.

Mijn woonkamer is 43 m2 en heeft een convectorput en 3 radiatoren (plan voor aanleg VVW onder de nieuwe vloer vorig jaar is vervallen.. heb ik nu wel een beetje spijt van). Een airco kan ik nergens mooi kwijt dus ik wil het met een L/W warmtepomp doen.

Minimale vermogen van een inverter warmtepomp is normaliter 30% van het stickervermogen.

Dat is een mooie vuistregel. Die zal ik aanhouden tenzij ik wat meer details kan krijgen over de warmtepomp die ik ga plaatsen (voorlopig: Daikin Altherma LT 3 EBVH11S23D6V + ERLA11DW1).

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:34:
[...]

Kan die man je dan de gegevens die je wil weten niet vertellen ?

De afspraak staat voor 11 april en deze vraag staat bovenaan mijn lijstje.

[koevlaas2]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:36:
[...]

Mijn woonkamer is 43 m2 en heeft een convectorput en 3 radiatoren (plan voor aanleg VVW onder de nieuwe vloer vorig jaar is vervallen.. heb ik nu wel een beetje spijt van). Een airco kan ik nergens mooi kwijt dus ik wil het met een L/W warmtepomp doen.


[...]

Dat is een mooie vuistregel. Die zal ik aanhouden tenzij ik wat meer details kan krijgen over de warmtepomp die ik ga plaatsen (voorlopig: Daikin Altherma LT 3 EBVH11S23D6V + ERLA11DW1).

Dus je gaat een 11 kW WP kopen om het 18 graden in je woonkamer te krijgen ?

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:38:
[...]

Dus je gaat een 11 kW WP kopen om het 18 graden in je woonkamer te krijgen ?

19 graden. 11 kW kwam uit de koevlaas-formule (waarvoor dank!) en februari 2021 methode. Leuker kan ik het niet maken.. (Het is een 300+ m2 vrijstaande woning uit 1927.)

[ Voor 6% gewijzigd door RichieB op 18-03-2022 23:42 ]

[koevlaas2]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:41:
[...]

19 graden. 11 kW kwam uit de koevlaas-formule (waarvoor dank!) en februari 2021 methode. Leuker kan ik het niet maken.. (Het is een 300+ m2 vrijstaande woning uit 1927.)

Dan is je huis niet zo best geïsoleerd.

[koevlaas2]

RichieB schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 17:17:
[...]

Edit: 29 m3 gas bevat zo'n 29 x 9,77 = 283 kWh energie. 5% CV verliezen eraf komt op 269 kWh. 269 kWh / 24 uur = 11,2 kW. Die Koevlaas-formule is zo gek nog niet.

Je gaat wel heel creatief met mijn formule om, officieel: gasverbruik per jaar x 8 / 1650=

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:43:
[...]

Dan is je huis niet zo best geïsoleerd.

Spouwmuur isolatie, vloer isolatie, HR++ glas (1,1u). Dak (minimaal Rc 6) komt er nog aan. Meer kan ik niet doen. Vooral de spouw is vrij dun, dat doet wel pijn.

[koevlaas2]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:41:
[...]

(Het is een 300+ m2 vrijstaande woning uit 1927.)

God allemachtig: en jij maakt je druk over een paar kW afgeven of zitten er hele kleine convectoren in ?
Idealiter heb je ook bijna 300m2 vloerverwarming.

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:45:
[...]

Je gaat wel heel creatief met mijn formule om, officieel: gasverbruik per jaar x 8 / 1650=

Dat is de "neem de koudste dag en deel je verbruik door 24 uur" methode en voordat ik wist dat de 8 in de koevlaas-formule staat voor 9,77 - 18% verlies. Daarmee kom ik op 9,7 kW. Verbruik in 2021 was 2100 m3 gas, 2100 * 8 / 1650 = 10,2 kW.

[ Voor 16% gewijzigd door RichieB op 18-03-2022 23:57 ]

[RichieB]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:48:
[...]

God allemachtig: en jij maakt je druk over een paar kW afgeven of zitten er hele kleine convectoren in ?

De convectorput is inderdaad vrij klein. De capaciteit moet ik nog exact berekenen. Ik maak me er (nog) niet druk om, ik heb alleen graag de juiste (technische) informatie voordat ik een beslissing neem. Daar ben ik naar op zoek. Mijn huidige CV ketel heeft een minimaal vermogen van 7,5 kW. Die kan alleen doorstoken als het vriest. Dat had ik bij de aanschaf toen niet door. Met een warmtepomp wil ik niet diezelfde fout maken.

Idealiter heb je ook bijna 300m2 vloerverwarming.

Eens, maar ik heb alleen 20m2 vloerverwarming in de studeerkamer.

[ Voor 14% gewijzigd door RichieB op 19-03-2022 00:08 ]

[koevlaas2]

RichieB schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 23:52:
[...]

De convectorput is inderdaad vrij klein. De capaciteit moet ik nog exact berekenen. Ik maak me er (nog) niet druk om, ik heb alleen graag de juiste (technische) informatie voordat ik een beslissing neem. Daar ben ik naar op zoek. Mijn huidige CV ketel heeft een minimaal vermogen van 7,5 kW. Die kan alleen doorstoken als het vriest. Dat had ik bij de aanschaf toen niet door. Met een warmtepomp wil ik niet diezelfde fout maken.

[...]

Eens, maar ik heb alleen 20m2 vloerverwarming in de studeerkamer.

Als je 50 graden aanvoer nodig hebt kan je die wp op je buik schrijven dan kan je beter een airco ophangen.

[RichieB]

koevlaas2 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 00:20:
[...]

Als je 50 graden aanvoer nodig hebt kan je die wp op je buik schrijven dan kan je beter een airco ophangen.

Mijn CV staat op 40 graden. Daarmee krijg en houd ik alles prima warm. Ik heb zelfs de minimale snelheid van de pomp verhoogd zodat de deltaT 3 tot 5 graden werd (normal 10 tot 15). Dat werkte ook prima. Komt vooral door de speedcomfort ventilatoren die ik overal heb hangen. Een LT warmtepomp moet toch kunnen dan?

[koevlaas2]

RichieB schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 00:30:
[...]

Mijn CV staat op 40 graden. Daarmee krijg en houd ik alles prima warm. Ik heb zelfs de minimale snelheid van de pomp verhoogd zodat de deltaT 3 tot 5 graden werd (normal 10 tot 15). Dat werkte ook prima. Komt vooral door de speedcomfort ventilatoren die ik overal heb hangen. Een LT warmtepomp moet toch kunnen dan?

40 graden is nog best veel maar wel nog net binnen de range.
Het apparaat moet ook ontdooien en dat doet ie waarschijnlijk met reverse cycle dus dan koelt je water weer hard af. Veel inhoud en of een buffervat helpt dan.

[RichieB]

koevlaas2 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 00:33:
[...]

40 graden is nog best veel maar wel nog net binnen de range.

Ik denk dat ik het overgrote deel van het jaar uit kan met 35 graden. Met een buitentemperatuur onder de 5 is 40 wel nodig. Gaat het vriezen dan heb ik wellicht 45 of 50 graden nodig. Ik snap dat de COP dan achteruit holt en dat dit dan dure dagen zijn, maar dat zijn er vrij weinig. In totaal weegt van het gas af kunnen dan nog altijd op tegen deze kleine problemen.

Het apparaat moet ook ontdooien en dat doet ie waarschijnlijk met reverse cycle dus dan koelt je water weer hard af. Veel inhoud en of een buffervat helpt dan.

Dat is inderdaad de 2e vraag op mijn lijstje. Ik verwarm nu met Evohome alleen de kamers waar iemand is. Dat beperkt het afgiftesysteem en de hoeveelheid water. Ik zou alles open kunnen zetten maar dan ga ik het hele huis verwarmen en dat lijkt me zonde. Voor de defrosts heb ik dan wellicht een buffer nodig. Of ik zorg er met domotica voor dat ik alle thermostaten open zet tijdens een defrost. Dat zou ik de mooiste oplossing vinden.

[koevlaas2]

RichieB schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 00:46:
[...]

Ik denk dat ik het overgrote deel van het jaar uit kan met 35 graden. Met een buitentemperatuur onder de 5 is 40 wel nodig. Gaat het vriezen dan heb ik wellicht 45 of 50 graden nodig. Ik snap dat de COP dan achteruit holt en dat dit dan dure dagen zijn, maar dat zijn er vrij weinig. In totaal weegt van het gas af kunnen dan nog altijd op tegen deze kleine problemen.

[...]

Dat is inderdaad de 2e vraag op mijn lijstje. Ik verwarm nu met Evohome alleen de kamers waar iemand is. Dan beperkt het afgiftesysteem en de hoeveelheid water. Ik zou alles open kunnen zetten maar dan ga ik het hele huis verwarmen en dat lijkt me zonde. Voor de defrosts heb ik dan wellicht een buffer nodig. Of ik zorg er met domotica voor dat ik alle thermostaten open zet tijdens een defrost. Dat zou ik de mooiste oplossing vinden.

Als je gaat naregelen zit je eigenlijk aan een buffervat constructie vast, te pas en te onpas kunnen groepen warmte uit je vat tappen en met een beetje geluk krijg je zo de gemiddelde aanvoertemperatuur ook hoger (indien nodig).

[LacsapOV]

RichieB schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 00:46:
[...]

Ik denk dat ik het overgrote deel van het jaar uit kan met 35 graden. Met een buitentemperatuur onder de 5 is 40 wel nodig. Gaat het vriezen dan heb ik wellicht 45 of 50 graden nodig. Ik snap dat de COP dan achteruit holt en dat dit dan dure dagen zijn, maar dat zijn er vrij weinig. In totaal weegt van het gas af kunnen dan nog altijd op tegen deze kleine problemen.

[...]

Dat is inderdaad de 2e vraag op mijn lijstje. Ik verwarm nu met Evohome alleen de kamers waar iemand is. Dat beperkt het afgiftesysteem en de hoeveelheid water. Ik zou alles open kunnen zetten maar dan ga ik het hele huis verwarmen en dat lijkt me zonde. Voor de defrosts heb ik dan wellicht een buffer nodig. Of ik zorg er met domotica voor dat ik alle thermostaten open zet tijdens een defrost. Dat zou ik de mooiste oplossing vinden.

Hoeveel vermogen levert de Daikin nog bij A-10/W50?

[Snowhite0901]

https://www.trouw.nl/duur...-oplossing-voor~b7328dc3/

Dit lijkt een mooie oplossing voor het probleem dat een warmtepomp niet zo goed werkt als het vriest.

Het laatste stukje met zijn hoge temperatuur daarin tegen.....

[ Voor 11% gewijzigd door Snowhite0901 op 19-03-2022 07:37 ]

[Proton_]

@Snowhite0901 Werkt een warmtepomp dan niet goed als het vriest? De mijne heeft die memo blijkbaar gemist

[Snowhite0901]

Proton_ schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 08:29:
@Snowhite0901 Werkt een warmtepomp dan niet goed als het vriest? De mijne heeft die memo blijkbaar gemist

Haha je snapt wat ik bedoel, dit lijkt een best efficiënte manier om de efficiëntie bij echt koude dagen omhoog te halen.

[koevlaas2]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 07:36:
https://www.trouw.nl/duur...-oplossing-voor~b7328dc3/

Dit lijkt een mooie oplossing voor het probleem dat een warmtepomp niet zo goed werkt als het vriest.

Het laatste stukje met zijn hoge temperatuur daarin tegen.....

Goh....

'Flash Gas Injection, FGI, noemt LG zijn systeem met het dubbele circuit.'

[Snowhite0901]

koevlaas2 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 09:44:
[...]


Goh....

'Flash Gas Injection, FGI, noemt LG zijn systeem met het dubbele circuit.'

Mijn sarcasmemeter slaat uit .. Is dit iets dat al algemeen geïmplementeerd is ofzo?

[RichieB]

LacsapOV schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 07:09:
[...]

Hoeveel vermogen levert de Daikin nog bij A-10/W50?

Weer zo'n goede vraag die op mijn lijstje staat. Ik vind het wel verwonderlijk dat dit niet gepubliceerd wordt. Hopelijk is hij wel beschikbaar voor verkooppartners en installateurs.

[RichieB]

koevlaas2 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 00:48:
[...]

Als je gaat naregelen zit je eigenlijk aan een buffervat constructie vast, te pas en te onpas kunnen groepen warmte uit je vat tappen en met een beetje geluk krijg je zo de gemiddelde aanvoertemperatuur ook hoger (indien nodig).

Ja, dat klinkt logisch. Ik vind het als Evohome gebruiker wel raar dat met een warmtepomp het kennelijk "normaal" is om je hele huis te verwarmen met een enkele thermostaat in de woonkamer. Dat klinkt als een flinke stap terug in comfort en efficiëntie. In een oud groot huis zoals het mijne kost dat zo'n 30% extra energie. Zelfs in mijn vorige huis (uit 2005, energielabel A+) waar de woonkamer 's nachts maar 1 a 1,5 graden warmte verloor klaagde de kinderen dat hun slaapkamer koud was, want ja, de woonkamer was op temperatuur dus was er geen warmtevraag. Heb je daar met een warmtepomp zonder naregeling dan niet opnieuw last van?

[Dapdodo]

RichieB schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 09:57:
[...]

Ja, dat klinkt logisch. Ik vind het als Evohome gebruiker wel raar dat met een warmtepomp het kennelijk "normaal" is om je hele huis te verwarmen met een enkele thermostaat in de woonkamer. Dat klinkt als een flinke stap terug in comfort en efficiëntie. Ik een oud groot huis zoals het mijne kost dat zo'n 30% extra energie. Zelfs in mijn vorige huis (uit 2005, energielabel A+) waar de woonkamer 's nachts maar 1 a 1,5 graden warmte verloor klaagde de kinderen dat hun slaapkamer koud was, want ja, de woonkamer was op temperatuur dus was er geen warmtevraag. Heb je daar met een warmtepomp zonder naregeling dan niet opnieuw last van?

Iets met waterzijdig inregelen?

[Rol-Co]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 08:44:
[...]

Haha je snapt wat ik bedoel, dit lijkt een best efficiënte manier om de efficiëntie bij echt koude dagen omhoog te halen.

Ik heb het systeem wel vaker horen vallen in de koelings wereld op mijn werk dus het was er al even vermoed ik alleen niet toegepast in warmtepompen.
Wel is er een deel vreemd, in de text staat "word alvast opgewarmd" maar daar is dan gemakshalve even vergeten waar we die warmte dan van onttrekken, als dat buiten is hebben we het over het zelfde als de normale route zou doen, hebben we het over binnen onttrekken we ergens warmte.

Ook staat er, " loopt door een wisselaar"
Wisselaar met wat, lucht? Het cv water? Erg onduidelijk!
Komt nog bij dat mijn wabbie babbie warmtepomp zelfs tot -25 tevreden is om warm water te maken, dus hebben we het nodig? De aangegeven 8000,- is ook serieus namelijk.

Nadat het gas in de condensor warmte aan het cv-water heeft afgegeven, splits je de leiding in tweeën. Eén deel van gas neemt de ‘normale route’, het andere deel gaat naar dat extra ventiel, waar het dus uitzet en afkoelt. Dat koudere gas leid je vervolgens in een warmtewisselaar langs het nog warme gas dat de ‘normale route’ volgt. Daarbij koelt dat gas alvast wat af, waarna het via een ander ventiel nog veel verder afkoelt. Het nu erg koude gas kan in de verdamper ook bij lagere buitentemperaturen nog warmte uit de buitenlucht opnemen.”

[Afas]

koevlaas2 schreef op vrijdag 18 maart 2022 @ 21:42:
[...]


Ik heb momenteel 11 warmtepompen in bestelling staan, moet nog 10 offertes maken voor mensen waar ik ben wezen kijken. Meestal plan ik maar max. 2 weken vooruit want als ik ziek ben of uitloop met iets dan zou mijn hele planning in de war raken. Voorlopig ben ik dus even 'vol'.

Laat ik het zo zeggen: mocht je op enig moment te weinig offertetrajecten hebben lopen, dan hoor ik dat graag

[Snowhite0901]

Rol-Co schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 10:28:
[...]

Ik heb het systeem wel vaker horen vallen in de koelings wereld op mijn werk dus het was er al even vermoed ik alleen niet toegepast in warmtepompen.
Wel is er een deel vreemd, in de text staat "word alvast opgewarmd" maar daar is dan gemakshalve even vergeten waar we die warmte dan van onttrekken, als dat buiten is hebben we het over het zelfde als de normale route zou doen, hebben we het over binnen onttrekken we ergens warmte.

Ook staat er, " loopt door een wisselaar"
Wisselaar met wat, lucht? Het cv water? Erg onduidelijk!
Komt nog bij dat mijn wabbie babbie warmtepomp zelfs tot -25 tevreden is om warm water te maken, dus hebben we het nodig? De aangegeven 8000,- is ook serieus namelijk.


[...]

Dat plaatje is best duidelijk toch? Daar staat de wisselaar ook in.

[Ronald]

Dapdodo schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 10:19:
[...]

Iets met waterzijdig inregelen?

De wamtevraag in mijn slaapkamer op het noorden is vrij constant... Dat gaat lukken.
De warmtevraag in een slaapkamer op het zuiden op zolder varieert als een dolle... sommigen zouden de airco er halverwege de middag al bij pakken. Variabel inregelen dan maar? Oh wacht ;-)

Waterzijdig inregelen is absoluut iets wat je moet doen... maar ik zie niet hoe het antwoord 42 is.

[Dapdodo]

@Ronald , zoals je benoemd, per huis en per gestelde comforteisen specifiek. Vroeger de ijsbloemen op de slaapkamer ramen aan de binnenkant. Wordt nu niet vaak meer geaccepteerd.

[Rol-Co]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 10:34:
[...]

Dat plaatje is best duidelijk toch? Daar staat de wisselaar ook in.

Ja, op één of andere manier zie ik het een beetje als een dikke waterslang verdelen in een dikke slang en een dunne slang en dan zeggen mijn emmer zit nu sneller vol. (Ja weet, rare vergelijking)
Maar eigenlijk zeggen ze er mee dat de condensor te klein is, ze laten het alvast voor verdampen zodat het kouder aan komt bij de verdamper die het dan makkelijker heeft en dus meer warmte op neemt.

En ja de stroom zal meer zijn bij -15 of zo, lastiger te verdampen, echter als alleen dat de winst is en verder niet is het voor nederland niet heel nuttig.
Geen cop 8 of zo als het warmer is.

[Ronald]

Dapdodo schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 10:45:
@Ronald , zoals je benoemd, per huis en per gestelde comforteisen specifiek. Vroeger de ijsbloemen op de slaapkamer ramen aan de binnenkant. Wordt nu niet vaak meer geaccepteerd.

Slapen onder de ijsbloemen ging prima
... Maar verder nuttig, dan mis ik niets en is mijn idee correct dat naregeling (en dus buffer) voor mij wel nodig zal zijn

[Fullpower]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 09:46:
[...]

Mijn sarcasmemeter slaat uit .. Is dit iets dat al algemeen geïmplementeerd is ofzo?

Niks nieuws..

Het artikel suggereert dat de WP efficienter wordt bij lage temperaturen. Maar volgens mij is dat niet helemaal het juiste verhaal. Bij hele lage verdampingstemperaturen krijg je al snel hoge discharge temperaturen. Daardoor wordt het werkgebied van de compressor begrenst; je kunt dan niet maximale potentieel eruit halen. Door dit soort truckjes waar hier over gesproken wordt daalt de discharge temperatuur, en kun je er meer vermogen uit knijpen. Dit gaat koste van COP. Je moet er ook meer elektrisch vermogen in stoppen om die extra thermische energie eruit te krijgen. Niks is gratis. Dus geen wondermiddel.

Je kunt wel de bijstook van een COP 1 verwarmingselement uitstellen. Dus wat dat aangaat wel een betere overall COP.

[dunklefaser]

@Snowhite0901 Idd niets nieuws, voor zover ik weet was Mitsubishi met hun Zubadan's een van de eerste die FGI/EVI in consumenten warmtepompen heeft toegepast.

[Andrehj]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 09:46:
Mijn sarcasmemeter slaat uit .. Is dit iets dat al algemeen geïmplementeerd is ofzo?

Ja. Mitsubishi Electric (Zubadan) en Panasonic (TCAP) kennen zoiets al jaren.
Hier heeft gewoon een of andere nitwit een persberichtje overgetypt en er maar weinig van begrepen.
Zo zorgt flash injectie niet voor een lager verbruik, maar voor een hoger thermisch vermogen. Omdat de COP niet toeneemt (maar eerder wat afneemt) neemt het elektrisch verbruik dus ook toe.
En de schrijver heeft ook niet begrepen dat hele principe van een warmtepomp (koelkast, warmtepompboiler, airco, L/W WP maakt niet uit) gebaseerd is op faseovergangen en de energie die daarmee vrijkomt en erdoor wordt opgenomen.

[Proton_]

Het is wel positief dat er in een veel gelezen medium wordt uitgelegd dat warmtepompen het ook in de kou prima doen.

[flippy]

Proton_ schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 14:03:
Het is wel positief dat er in een veel gelezen medium wordt uitgelegd dat warmtepompen het ook in de kou prima doen.

als ze nu ook eens vertellen dat je isolatie geen bal te maken heeft met de manier waarop je je water verwarmt maar alleen je verbruik zou het helemaal fijn zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door flippy op 19-03-2022 14:15 ]

[Aziraphale]

flippy schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 14:15:
[...]


als ze nu ook eens vertellen dat je isolatie geen bal te maken heeft met de manier waarop je je water verwarmt maar alleen je verbruik zou het helemaal fijn zijn.

Op zich heb je daar natuurlijk helemaal gelijk in, maar wanneer je met een reguliere WP een ongeïsoleerde doorwaaiwoning wilt verwarmen dan is dat toch niet echt een realistisch scenario. Dan kun je toch beter ook je isolatie aanpakken en dan vind ik het in zo'n stuk in de krant geen gekke opmerking.

[flippy]

Een doorwaaiwonng veranderd er niks aan. Integendeel. Voor de prijs van een veel grotere unit kan je natuurlijk ook een berg pursschuim kopen...

[LacsapOV]

Ohja, de leidingdiameter soap is opgelost. Leidingen worden vervangen van 26mm naar 32mm.
Zal gezien de drukte nog wel even duren maar er staat een termijn van 6 maanden voor. Viel het uiteindelijk nog mee, het siert ze dat ze niet zo moeilijk deden.

[Aziraphale]

Nou, bij een doorwaaiwoning de ketel 1-op-1 vervangen door een wp op 35 graden wordt volgens mij toch wel een uitdaging als je het warm wilt krijgen. Tenzij je nog andere maatregelen neemt qua afgifte of isolatie.

[wheli]

Graag nog een keer jullie hulp, mijn situatie beschreef ik eerder hier. Als ik beter een eigen topic moet maken hoor ik het ook graag.

1. Vanwege de zeer minimale communicatie met mijn installateur (nu 9 weken aan het wachten op offerte) ben ik voornemens om de materialen vast te bestellen en dan te zien wie het komt installeren (monoblock). Ik heb daar nog zeker 6 maanden voor dan. Klopt het dat je voor de subsidie alleen de installatie door een bedrijft hoeft te laten doen?

2. Op jullie advies ga ik voor de Panasonic 5 kw J-serie. Koevlaas methode geeft 3,2 kw benodigd vermogen zonder SWW. Dan lijkt het me dat ik wel goed zit met 5 kw. Klopt dat? Wij stoken wel maar tot 18 á 19 graden maar hebben ook een houtkachel als backup. Afgiftesysteem is prima en eventueel plaatsen we iets bij.

3. Ik heb geprobeerd de inhoud van mijn systeem te berekenen maar doordat ik 3 groepen vloerverwarming + Jaga's + Type 10 radiatoren + LTV radiatoren heb is dat best ingewikkeld. Ik kom via mijn berekening op zo'n 7 liter inhoud zonder de radiatoren met thermostaatkranen (onverwarmde bovenverdieping). Zal ik dan een 50 liter buffervat of een 100 liter buffervat er bij kopen? Kan ik mijn boilervat niet ook als buffer gebruiken?

4. Plaatsing van de buitenunit wordt een beetje een probleem. In deze post had ik al wat foto's geplaatst van de achterkant van mijn huis. Dit is mijn tuintje (7 meter diep, 5,5 meter breed) en mijn schuur, aan de linkerkant grenst deze aan de garaga/keuken van de buren. Zal ik hem op het balkon zetten (korte afstand leidingen, risico op geluidsoverlast), op het dak van de schuur (langere leidingafstand en mogelijk trillingen bij de buren) of toch een plek in de tuin (maar waar dan? Bijna nergens is voldoende ruimte voor uitblaas volgens de regels van deze post)

[Sport_Life]

LacsapOV schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:00:
Ohja, de leidingdiameter soap is opgelost. Leidingen worden vervangen van 26mm naar 32mm.
Zal gezien de drukte nog wel even duren maar er staat een termijn van 6 maanden voor. Viel het uiteindelijk nog mee, het siert ze dat ze niet zo moeilijk deden.

Ik heb net doorgegeven aan onze vloerverwarming vrezer dat we 26mm willen voor aan en afvoer. Is dat niet voldoende? (Woning redelijk geïsoleerd bj 2000).

[Andrehj]

Sport_Life schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:40:
[...]

Ik heb net doorgegeven aan onze vloerverwarming vrezer dat we 26mm willen voor aan en afvoer. Is dat niet voldoende? (Woning redelijk geïsoleerd bj 2000).

Dat hangt van het aantal zones af. Als je meerdere verdiepingen hebt met zones die altijd open staan en op elke verdieping misschien 6 zones, dan is 26mm wel voldoende naar elke verdeler.
Maar naar een grote verdeler die het grootste deel van de flow van de WP moet verwerken zou ik altijd 32mm kunststof (of 28mm koper/RVS) laten leggen. En vooral geen haakse koppelingen gebruiken, maar bochtjes.

[LacsapOV]

Sport_Life schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:40:
[...]

Ik heb net doorgegeven aan onze vloerverwarming vrezer dat we 26mm willen voor aan en afvoer. Is dat niet voldoende? (Woning redelijk geïsoleerd bj 2000).

Ligt eraan of die standleiding voor één verdieping is. Ik heb nu zo'n 42m2 vloerverwarming (7 groepen). Alleen afgifte op de benedenverdieping. Daarmee red ik het prima met die 26mm leiding. (Buitenmaat)
Maar als ik boven de douche ga verbouwen en boven ook afgifte ga krijgen dan red ik het niet meer met die ene leiding. Vandaar dat ik 32mm (Buitenmaat) wou hebben. Alternatief is 2x 26mm.

Uiteindelijk had ik net wel warm gekregen maar had ik een veel grotere delta gehad en dus hogere aanvoertemperatuur en dus hoger verbruik.

[LacsapOV]

Andrehj schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:48:
[...]

Dat hangt van het aantal zones af. Als je meerdere verdiepingen hebt met zones die altijd open staan en op elke verdieping misschien 6 zones, dan is 26mm wel voldoende naar elke verdeler.
Maar naar een grote verdeler die het grootste deel van de flow van de WP moet verwerken zou ik altijd 32mm kunststof (of 28mm koper/RVS) laten leggen. En vooral geen haakse koppelingen gebruiken, maar bochtjes.

Dat heb ik straks wel, een t-stuk onder het huis.

[flippy]

Aziraphale schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:01:
Nou, bij een doorwaaiwoning de ketel 1-op-1 vervangen door een wp op 35 graden wordt volgens mij toch wel een uitdaging als je het warm wilt krijgen. Tenzij je nog andere maatregelen neemt qua afgifte of isolatie.

Wie zegt dat je meteen op 35 moet stoken?
Dan stook je eerst op 45 en ga je daarnaa werken om de afgifte te verbeteren.

[ds23man]

42m2 met 7 groepen? Dat zou 6m2 per groep zijn.

[Aziraphale]

flippy schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:05:
[...]


Wie zegt dat je meteen op 35 moet stoken?
Dan stook je eerst op 45 en ga je daarnaa werken om de afgifte te verbeteren.

Dat kan natuurlijk ook, maar dan is het nog steeds verstandig om afgifte/isolatie te verbeteren en dat is mijn punt.

[LacsapOV]

ds23man schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:06:
42m2 met 7 groepen? Dat zou 6m2 per groep zijn.

Ja, lullige 14mm leidingen. Gemiddeld 60m per groep.

[Sport_Life]

Andrehj schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:48:
[...]

Dat hangt van het aantal zones af. Als je meerdere verdiepingen hebt met zones die altijd open staan en op elke verdieping misschien 6 zones, dan is 26mm wel voldoende naar elke verdeler.
Maar naar een grote verdeler die het grootste deel van de flow van de WP moet verwerken zou ik altijd 32mm kunststof (of 28mm koper/RVS) laten leggen. En vooral geen haakse koppelingen gebruiken, maar bochtjes.

We laten in eerste instantie alleen de BG leggen en kiezen voor 12 groepen van max 80meter (100m2). Dat is wel inclusief entree/gang/wc etc.
We kunnen alles nog aan laten passen, maar zo staat het nu in de offerte.

Leidingen die worden ingevreesd zijn 16mm buitendikte.

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 19-03-2022 16:15 ]

[Sport_Life]

LacsapOV schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:53:
[...]

Ligt eraan of die standleiding voor één verdieping is. Ik heb nu zo'n 42m2 vloerverwarming (7 groepen). Alleen afgifte op de benedenverdieping. Daarmee red ik het prima met die 26mm leiding. (Buitenmaat)
Maar als ik boven de douche ga verbouwen en boven ook afgifte ga krijgen dan red ik het niet meer met die ene leiding. Vandaar dat ik 32mm (Buitenmaat) wou hebben. Alternatief is 2x 26mm.

Uiteindelijk had ik net wel warm gekregen maar had ik een veel grotere delta gehad en dus hogere aanvoertemperatuur en dus hoger verbruik.

Leiding is voor 1 verdieping idd.
Boven hoop ik met de standaard radiatoren uit te kunnen en eventueel later Jaga's of alsnog vloerverwarming. Maar in onze huidige woning hebben we nooit vvw aan op de verdiepingen, warmte stijgt via de gang vanzelf omhoog.

[ Voor 13% gewijzigd door Sport_Life op 19-03-2022 16:13 ]

[LacsapOV]

Sport_Life schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:12:
[...]

Leiding is voor 1 verdieping idd.
Boven hoop ik met de standaard radiatoren uit te kunnen en eventueel later Jaga's of alsnog vloerverwarming. Maar in onze huidige woning hebben we nooit vvw aan op de verdiepingen, warmte stijgt via de gang vanzelf omhoog.

Jouw ene verdieping is alleen al even groot als mijn 1e en 2e samen.

Maar krijg je dan een nieuwe leiding direct van de warmtepomp naar de verdeler? En hoe wordt de bovenverdieping aangesloten?

[Sport_Life]

LacsapOV schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:17:
[...]

Jouw ene verdieping is alleen al even groot als mijn 1e en 2e samen.

Daarom heb ik ook gepaste spoed bij de installatie van een warmtepomp . (dak komt ook vol panelen te liggen).

Maar krijg je dan een nieuwe leiding direct van de warmtepomp naar de verdeler? En hoe wordt de bovenverdieping aangesloten?

Ik moet het allemaal nog doornemen met een installateur , maar wat ik wil is de warmtepomp (+ boiler) in de kelder, dan een grote leiding naar 1e verdieping alwaar een aftakking naar de vloerverwarming verdeler gaat
en verder de leiding naar boven naar de 1e en 2e verdiepingen. In de ideale situatie staan de verdeler(s) in de kelder maar dat ging niet volgens de vloerverwarming specialist.

Binnenkort komen 2 installateurs langs om de situatie te bekijken. (ik zal dan ongetwijfeld hier nog even laten checken).

[ Voor 14% gewijzigd door Sport_Life op 19-03-2022 16:27 ]

[LacsapOV]

Sport_Life schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:23:
[...]

Daarom heb ik ook gepaste spoed bij de installatie van een warmtepomp . (dak komt ook vol panelen te liggen).


[...]

Ik moet het allemaal nog doornemen met een installateur , maar wat ik wil is de warmtepomp (+ boiler) in de kelder, dan een grote leiding naar 1e verdieping alwaar een aftakking naar de vloerverwarming verdeler gaat
en verder de leiding naar boven naar de 1e en 2e verdiepingen. In de ideale situatie staan de verdeler(s) in de kelder maar dat ging niet volgens de vloerverwarming specialist.

Binnenkort komen 2 installateurs langs om de situatie te bekijken. (ik zal dan ongetwijfeld hier nog even laten checken).

Ja, dan ga je het niet redden met één 26mm standleiding. Nu ben ik daar zeer zeker geen autoriteit in.

[Sport_Life]

LacsapOV schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:40:
[...]

Ja, dan ga je het niet redden met één 26mm standleiding. Nu ben ik daar zeer zeker geen autoriteit in.

Standleiding wordt geen 26mm, maar leiding van standleiding naar de verdeler.

[Andrehj]

Sport_Life schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 16:10:
[...]

We laten in eerste instantie alleen de BG leggen en kiezen voor 12 groepen van max 80meter (100m2). Dat is wel inclusief entree/gang/wc etc.
We kunnen alles nog aan laten passen, maar zo staat het nu in de offerte.

Leidingen die worden ingevreesd zijn 16mm buitendikte.

Dan zou ik naar die verdeler van maar liefst 12 groepen zeker een 32mm toevoer laten leggen.
Waarom laat ej geen 18x2 slang leggen? Die heeft iets meer afgifte en vooral minder weerstand, wat weer goed is voor je flow.

[dirkdeman]

wheli schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:30:
Klopt het dat je voor de subsidie alleen de installatie door een bedrijft hoeft te laten doen?

Dat klopt.

wheli schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:30:
2. Op jullie advies ga ik voor de Panasonic 5 kw J-serie. Koevlaas methode geeft 3,2 kw benodigd vermogen zonder SWW. Dan lijkt het me dat ik wel goed zit met 5 kw. Klopt dat?

Dat lijkt me inderdaad prima.

wheli schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:30:
3. Ik heb geprobeerd de inhoud van mijn systeem te berekenen maar doordat ik 3 groepen vloerverwarming + Jaga's + Type 10 radiatoren + LTV radiatoren heb is dat best ingewikkeld. Ik kom via mijn berekening op zo'n 7 liter inhoud zonder de radiatoren met thermostaatkranen (onverwarmde bovenverdieping). Zal ik dan een 50 liter buffervat of een 100 liter buffervat er bij kopen? Kan ik mijn boilervat niet ook als buffer gebruiken?

Hmm... wil je je berekening eens posten? Over het algemeen heb je met vloerverwarming geen buffervat nodig. Een buffervat brengt wel een extra complexiteit in het systeem, en je zit ook weer met een extra pomp ie altijd moet draaien. Je zou zelfs kunnen kijken of het zonder kan, mocht het een enorm pendelfeest worden kan die buffer er altijd nog makkelijk tussen.

wheli schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 15:30:
4. Plaatsing van de buitenunit wordt een beetje een probleem. In deze post had ik al wat foto's geplaatst van de achterkant van mijn huis. Dit [Afbeelding] is mijn tuintje (7 meter diep, 5,5 meter breed) en mijn schuur, aan de linkerkant grenst deze aan de garaga/keuken van de buren. Zal ik hem op het balkon zetten (korte afstand leidingen, risico op geluidsoverlast), op het dak van de schuur (langere leidingafstand en mogelijk trillingen bij de buren) of toch een plek in de tuin (maar waar dan? Bijna nergens is voldoende ruimte voor uitblaas volgens de regels van deze post)

En naast de deur, waar nu die struik staat? Eventueel op het dakje van de schuur, ik heb 'm op het dak van de garage (ook houtbouw). In de garage hoor je 'm wel, maar zolang het geen gebruiksruimte is vind ik het in ieder geval prima acceptabel.

[wheli]

dirkdeman schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 17:57:

Hmm... wil je je berekening eens posten? Over het algemeen heb je met vloerverwarming geen buffervat nodig. Een buffervat brengt wel een extra complexiteit in het systeem, en je zit ook weer met een extra pomp ie altijd moet draaien. Je zou zelfs kunnen kijken of het zonder kan, mocht het een enorm pendelfeest worden kan die buffer er altijd nog makkelijk tussen.

[...]
En naast de deur, waar nu die struik staat? Eventueel op het dakje van de schuur, ik heb 'm op het dak van de garage (ook houtbouw). In de garage hoor je 'm wel, maar zolang het geen gebruiksruimte is vind ik het in ieder geval prima acceptabel.

Thanks!
Berekening inhoud:
- VVW woonkamer 33 M2, diameter 14 mm, HOH 10cm, via online calculator: 5,1 liter inhoud
- 1x vasco beams (2 'beams'), volgens fabrieksopgave 1 liter inhoud
- 1x Jaga strada T10, 0,65 liter inhoud (hal, 16 graden opwarmen)
- 1x Jaga strada T16, 1 liter inhoud (zolder, staat meestal uit)
- 1x handdoekradiator badkamer 600x1100 mm, willen we vervangen door vvw. Inhoud? 3 liter? Of misschien wel 8?
- 3x T10 radiatoren in de slaapkamers, 1x 900x650, 2x 1200x650 mm. Maar zoals gezegd staan deze ip uit.

Dus misschien iets meer dan 7 liter, maar alles behalve de vvw, de Vasco Beams en de badkamer heeft een thermostaatknop en slaat vaak snel af.
Tip van later toevoegen is wel een goeie.

Qua locatie naast de achterdeur: dat muurtje is 90 cm breed, dus dan steekt hij nog 30 cm uit voor onze openslaande deuren
Schuur is dan denk ik toch geschikter, hopen dat het niet doortrilt naar de buren. Er is tennminste wel voldoende ruimte.

[LacsapOV]

wheli schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 19:39:
[...]


Thanks!
Berekening inhoud:
- VVW woonkamer 33 M2, diameter 14 mm, HOH 10cm, via online calculator: 5,1 liter inhoud
- 1x vasco beams (2 'beams'), volgens fabrieksopgave 1 liter inhoud
- 1x Jaga strada T10, 0,65 liter inhoud (hal, 16 graden opwarmen)
- 1x Jaga strada T16, 1 liter inhoud (zolder, staat meestal uit)
- 1x handdoekradiator badkamer 600x1100 mm, willen we vervangen door vvw. Inhoud? 3 liter? Of misschien wel 8?
- 3x T10 radiatoren in de slaapkamers, 1x 900x650, 2x 1200x650 mm. Maar zoals gezegd staan deze ip uit.

Dus misschien iets meer dan 7 liter, maar alles behalve de vvw, de Vasco Beams en de badkamer heeft een thermostaatknop en slaat vaak snel af.
Tip van later toevoegen is wel een goeie.

Qua locatie naast de achterdeur: dat muurtje is 90 cm breed, dus dan steekt hij nog 30 cm uit voor onze openslaande deuren
Schuur is dan denk ik toch geschikter, hopen dat het niet doortrilt naar de buren. Er is tennminste wel voldoende ruimte.

Denk dat je een comma verkeerd heb gezet, die 5.1 liter is waarschijnlijk 51 liter.

[dirkdeman]

wheli schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 19:39:
[...]


Thanks!
Berekening inhoud:
- VVW woonkamer 33 M2, diameter 14 mm, HOH 10cm, via online calculator: 5,1 liter inhoud
- 1x vasco beams (2 'beams'), volgens fabrieksopgave 1 liter inhoud
- 1x Jaga strada T10, 0,65 liter inhoud (hal, 16 graden opwarmen)
- 1x Jaga strada T16, 1 liter inhoud (zolder, staat meestal uit)
- 1x handdoekradiator badkamer 600x1100 mm, willen we vervangen door vvw. Inhoud? 3 liter? Of misschien wel 8?
- 3x T10 radiatoren in de slaapkamers, 1x 900x650, 2x 1200x650 mm. Maar zoals gezegd staan deze ip uit.

Dus misschien iets meer dan 7 liter, maar alles behalve de vvw, de Vasco Beams en de badkamer heeft een thermostaatknop en slaat vaak snel af.
Tip van later toevoegen is wel een goeie.

Qua locatie naast de achterdeur: dat muurtje is 90 cm breed, dus dan steekt hij nog 30 cm uit voor onze openslaande deuren
Schuur is dan denk ik toch geschikter, hopen dat het niet doortrilt naar de buren. Er is tennminste wel voldoende ruimte.

Kijk maar eens op https://www.econo.nl/Bere...000&Param2=14&Param3=1,13, en doe die berekening opnieuw. 33m2 en 14mm diameter is écht wel meer dan 5 liter, het is bijna 52l. Het zou me enorm verbazen als je een buffervat nodig zou hebben.

[wheli]

Ahhh, dat verklaart een hoop...

[KMarco]

Trouwens wel even opletten bij die laattse calculator dat je -binnen- diameter invult voor de leidingen he. 10 of 14mm invullen doet nogal wat.

[The Source]

Ik heb een huis gekocht uit 1989 (https://www.funda.nl/koop...s-42604019-mierdseweg-63/) waar 20 zonnepanelen opliggen (6710kWh in 2021) met een B energie label, ik kan het dak nog iets beter isoleren en van dubbel glas naar HR++ (maar kost veel en levert niet mega veel op). Er hang een oude Nefit Ecomline cv ketel uit 2005 en er is vloer verwarming aanwezig. De bovenverdieping wordt verwarmd met radiators op elke slaapkamer en badkamer. Per jaar is het gas verbruik ongeveer 1700m3 (ik weet het verbruik ook per maand over de afgelopen 2 jaar).

Nu wil ik graag mijn gas verbruik hard omlaag brengen met een hybride? warmtepomp zodat de woning in de winter warm is en in de zomer koel. Ik heb al veel gelezen maar gezien de vele mogelijkeheden graag jullie advies.

1. Is het beter om er eerst een jaar in te wonen om te kijken hoever is de situatie zonder warmte pomp kan verbeteren? (tuning, kleine dingen optimaliseren, meten, etc zonder groot te investeren)? Of kan ik ook direct aan de slag?
2. Ik zie hier veel doe het zelvers, ik zie zelfs mensen die de apperatuur kopen en het een instalateur laten aanleggen. Zelf aan leggen kan ik niet, materiaal kopen wel, weet niet hoe instalateurs hiertegenover staan. Maar ik ben beetje bang om een goede instalateur te vinden, merkte dat er bij zonnepanelen veel dozenschuivers zijn die (te) weinig expertise hebben.
3. Ik zag in het introductie topic slechte ervaringen met koelen. Is een L/W warmtepomp dan geen goede oplossing en kan ik beter voor een airco gaan? Of is het koelen enkel een probleem bij 40+ of andere bepaalde temperaturen?
4. Zijn er merken waar ik van weg moet blijven of die echte aanraders zijn? Of is dat altijd afhankelijk van mijn wensen?
5. Kan iemand een kosten indicatie geven van een complete geplaatste instaltie. Praten we dan over 4000 euro of 10000 euro? Een ruwe indicatie zou handig zijn
6. En wat voor gemiddeld stroom verbruik praten we? Extra zonnpanelen bij leggen is een optie.

Dank je.

[ Voor 3% gewijzigd door The Source op 19-03-2022 22:14 ]

[flippy]

The Source schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 22:12:
Ik heb een huis gekocht uit 1989 (https://www.funda.nl/koop...s-42604019-mierdseweg-63/) waar 20 zonnepanelen opliggen (6710kWh in 2021) met een B energie label, ik kan het dak nog iets beter isoleren en van dubbel glas naar HR++ (maar kost veel en levert niet mega veel op). Er hang een oude Nefit Ecomline cv ketel uit 2005 en er is vloer verwarming aanwezig. De bovenverdieping wordt verwarmd met radiators op elke slaapkamer en badkamer. Per jaar is het gas verbruik ongeveer 1700m3 (ik weet het verbruik ook per maand over de afgelopen 2 jaar).

Nu wil ik graag mijn gas verbruik hard omlaag brengen met een hybride? warmtepomp zodat de woning in de winter warm is en in de zomer koel. Ik heb al veel gelezen maar gezien de vele mogelijkeheden graag jullie advies.

1. Is het beter om er eerst een jaar in te wonen om te kijken hoever is de situatie zonder warmte pomp kan verbeteren? (tuning, kleine dingen optimaliseren, meten, etc zonder groot te investeren)? Of kan ik ook direct aan de slag?
2. Ik zie hier veel doe het zelvers, ik zie zelfs mensen die de apperatuur kopen en het een instalateur laten aanleggen. Zelf aan leggen kan ik niet, materiaal kopen wel, weet niet hoe instalateurs hiertegenover staan. Maar ik ben beetje bang om een goede instalateur te vinden, merkte dat er bij zonnepanelen veel dozenschuivers zijn die (te) weinig expertise hebben.
3. Ik zag in het introductie topic slechte ervaringen met koelen. Is een L/W warmtepomp dan geen goede oplossing en kan ik beter voor een airco gaan? Of is het koelen enkel een probleem bij 40+ of andere bepaalde temperaturen?
4. Zijn er merken waar ik van weg moet blijven of die echte aanraders zijn? Of is dat altijd afhankelijk van mijn wensen?
5. Kan iemand een kosten indicatie geven van een complete geplaatste instaltie. Praten we dan over 4000 euro of 10000 euro? Een ruwe indicatie zou handig zijn
6. En wat voor gemiddeld stroom verbruik praten we? Extra zonnpanelen bij leggen is een optie.

Dank je.

als je al vloerveramrig hebt is het simpel. simpel monoblokje neerzetten zoals de panasonic (kost tussen de 3.5k met 2700 subsidie). vloerverdeler aanpassen en eventueel leidingen opwaarderen en indien nodig een radiatortje vervangen waar nodig. ergens nog een SWW tank neerzetten en die gasbrander kan bij grofvuil en kan je beginnen met 300 euro per jaar aan vastrecht voor gas in mindering te brengen op je energiekosten. daar kan je al 2 jaar warm water voor kopen....

[Zwartoog]

The Source schreef op zaterdag 19 maart 2022 @ 22:12:
Ik heb een huis gekocht uit 1989 (https://www.funda.nl/koop...s-42604019-mierdseweg-63/) waar 20 zonnepanelen opliggen (6710kWh in 2021) met een B energie label, ik kan het dak nog iets beter isoleren en van dubbel glas naar HR++ (maar kost veel en levert niet mega veel op). Er hang een oude Nefit Ecomline cv ketel uit 2005 en er is vloer verwarming aanwezig. De bovenverdieping wordt verwarmd met radiators op elke slaapkamer en badkamer. Per jaar is het gas verbruik ongeveer 1700m3 (ik weet het verbruik ook per maand over de afgelopen 2 jaar).

Nu wil ik graag mijn gas verbruik hard omlaag brengen met een hybride? warmtepomp zodat de woning in de winter warm is en in de zomer koel. Ik heb al veel gelezen maar gezien de vele mogelijkeheden graag jullie advies.

[list=1]
• Is het beter om er eerst een jaar in te wonen om te kijken hoever is de situatie zonder warmte pomp kan verbeteren? (tuning, kleine dingen optimaliseren, meten, etc zonder groot te investeren)? Of kan ik ook direct aan de slag?
...

Ik zou zeker hiervoor kiezen! Zoals ik het begrijp hebben de installateurs hun handen vol tot in het volgende stookseizoen, of je betaald de hoofdprijs, dus "snel" wordt het sowieso niet. Bovendien als je hem net hebt gekocht, duurt het een aantal maanden voor je erin mag

Wat ik zou doen is eerst de dakisolatie verbeteren, en er dan eens een (halve) winter wonen, en WP-vriendelijk stoken (24/7 op max 30 of 35 graden aanvoertemperatuur bij temperaturen >0 - of iets hoger). Dan weet je precies 1) je warmtevraag, en 2) of hybride noodzakelijk is of niet.

Je kunt je natuurlijk wel voorbereiden in de tussentijd, zoals locatie buitenunit en tapwaterboilervat. Het lijkt erop dat je gewoon een stookhok op de begane grond hebt, dus dat is gewoon al ideaal Dan hoef je nauwelijks je leidingwerk te veranderen.

Radiatoren op de 1e verdieping kunnen aan de kleine kant zijn, dus eventueel te vervangen door T33. Beneden overal vloerverwarming. Weet je de HOH-afstand toevallig?

Eindoordeel :P: het ziet eruit als een redelijk geïsoleerde instapklare woning, en als de vloerverwarming goed is gelegd kun je met weinig moeite over op een volledige (dus geen hybride) WP. Dus eerst maar eens een winter stoken op 30/35 graden met in het achterhoofd dat boven de radiatoren vervangen zouden moeten. Je warmwater gebruik meten ivm grootte boilervat. Als je dan ook nog kans ziet om een 19 mm elektrabuis richting je fornuis te leggen, kun je wellicht volledig van het gas af

[Zwartoog]

Lekker is dat zeg: boodschappenlijstje opgesteld en kostenplaatje gemaakt op basis van webshops, kun je bij verschillende (Wasco/Kastol) alleen als bedrijf bestelen Kan ik weer opnieuw zoeken.

Ook fijn als ze erboven zouden zetten "Wij leveren niet aan gepeupel" zodat je je niet lekker gaat maken met bepaalde prijzen.

Waarom willen sommigen niet aan particulieren leveren? Een klant is een klant zou ik zeggen, en zeker bij een WP lijken me de winstmarges interessant genoeg.

[Superbeagle]

Zwartoog schreef op zondag 20 maart 2022 @ 09:59:
Lekker is dat zeg: boodschappenlijstje opgesteld en kostenplaatje gemaakt op basis van webshops, kun je bij verschillende (Wasco/Kastol) alleen als bedrijf bestelen Kan ik weer opnieuw zoeken.

Ook fijn als ze erboven zouden zetten "Wij leveren niet aan gepeupel" zodat je je niet lekker gaat maken met bepaalde prijzen.

Waarom willen sommigen niet aan particulieren leveren? Een klant is een klant zou ik zeggen, en zeker bij een WP lijken me de winstmarges interessant genoeg.

Met alle respect, maar het ligt meer aan jouw omissie in kennis dan dat het aan die bedrijven ligt.

Beide bedrijven profileren zich als technische groothandel. Daarbij is duidelijk sprake van bruto prijzen op beide webshops. Bij mij gaat dan direct een lampje branden dat dit om een B2B gaat en die leveren logischerwijs niet aan consumenten.

Winstmarge bij groothandels is stukken lager dan bij detailhandel. Ze verdienen juist door grote aantallen te verkopen aan dezelfde klanten.

Hier de eerste de beste Google resultaat die het verschil tussen groothandel en detailhandel beschrijft.

[Pietje555]

Daarnaast is het meestal ex BTW.
Ook consumenten recht is niet van toepassing bij B2B, alleen fabrieksgarantie.
Daarom koop ik ook nooit elektronica bij de Makro.

[Superbeagle]

offtopic:
We gaan nu wel erg ver offtopic maar Makro is dan weer een uitzondering want je krijgt op elektronica een fabrieksgarantie van 2 jaar, vergelijkbaar met wat gebruikelijk is in Europa.
Het klopt echter wel dat het geen garantie is op een ‘deugdelijk product’ volgens de Nederlandse consumentenrecht.

[Zwartoog]

@Superbeagle @Pietje555 Ok, gedoe qua consumentenrecht kan ik ergens wel begrijpen. Er zullen zotten die elke week een nieuwe WP bestellen en de oude terugsturen omdat die niet bij het interieur past ofzo

Toch staat er ook op veel consumentensites iets van "Dit product wordt speciaal besteld en kan niet geretourneerd worden." Klinkt ook als een soort escape.

Maar BTW verhaal begrijp ik niet. Bruto prijs is toch met BTW? Bv:
https://www.dfbonline.nl/begrip/21231/bruto-prijs

Ook: all-in prijs. De prijs van een product of dienst inclusief alle eventuele toeslagen (bijvoorbeeld leveringskosten, servicekosten) en belastingen die van toepassing zijn.

[assje]

Ik ga aan de slag met voorbereidingen voor installatie warmtepomp. In de toekomst willen we de benedenverdieping vloerverwarming, hiervoor wil ik de aanvoerleiding alvast voorbereiden.


Op dit moment komt er vanaf zolder 2x 22m staal naar de verdieping en vervolgens 2x16mm van naar de begane grond. Idee voor de toekomst is een nieuwe aanvoer voor de vloerverwarming zodat 2x22mm voor enkel de verdieping overblijft.

Mijn bedoeling was dit te doen met Henco meerlagenbuis, ik zou ongeveer 12meter nodig hebben (2x6m). Voorkeur zou zijn om dit met 32mm te doen (26mm inwendig) alleen is deze enkel op rol van 50m te verkrijgen (laagste prijs die ik vind €338). Zou ik kiezen voor 26mm (20mm inwendig) dan zou ik kunnen gaan voor een rol van 25 meter die minder dan de helft kost.

Hoe belangrijk is die diameter? Moet ik toch maar voor de 32mm gaan en het restant op marktplaats zetten o.i.d.? Ik wil niet voor de variant met isolatie gaan want wordt echt krap qua doorvoer i.c.m. andere zaken.

[ Voor 4% gewijzigd door assje op 20-03-2022 20:28 ]

[dirkdeman]

assje schreef op zondag 20 maart 2022 @ 20:26:
Ik ga aan de slag met voorbereidingen voor installatie warmtepomp. In de toekomst willen we de benedenverdieping vloerverwarming, hiervoor wil ik de aanvoerleiding alvast voorbereiden.

[Afbeelding]
Op dit moment komt er vanaf zolder 2x 22m staal naar de verdieping en vervolgens 2x16mm van naar de begane grond. Idee voor de toekomst is een nieuwe aanvoer voor de vloerverwarming zodat 2x22mm voor enkel de verdieping overblijft.

Mijn bedoeling was dit te doen met Henco meerlagenbuis, ik zou ongeveer 12meter nodig hebben (2x6m). Voorkeur zou zijn om dit met 32mm te doen (26mm inwendig) alleen is deze enkel op rol van 50m te verkrijgen (laagste prijs die ik vind €338). Zou ik kiezen voor 26mm (20mm inwendig) dan zou ik kunnen gaan voor een rol van 25 meter die minder dan de helft kost.

Hoe belangrijk is die diameter? Moet ik toch maar voor de 32mm gaan en het restant op marktplaats zetten o.i.d.? Ik wil niet voor de variant met isolatie gaan want wordt echt krap qua doorvoer i.c.m. andere zaken.

Beter zoeken: 25m voor nog geen €100,-:
https://www.heima24.de/ro...t-25-m-dvgw-geprueft.html

[assje]

dirkdeman schreef op zondag 20 maart 2022 @ 20:44:
Beter zoeken: 25m voor nog geen €100,-:
https://www.heima24.de/ro...t-25-m-dvgw-geprueft.html

Ik keek eigenlijk specifiek naar Henco, dit is ook het merk waar mijn installateur mee werkt. Zou dit niet uit moeten maken en iedere installateur hier wel mee uit de voeten moeten kunnen?

[klump4u]

@assje
Hier kun je hem per meter bestellen.
https://www.technim.nl/in.../flex-buis-25mm-10-meter/

[ Voor 6% gewijzigd door klump4u op 20-03-2022 20:54 ]

[dirkdeman]

assje schreef op zondag 20 maart 2022 @ 20:46:
[...]


Ik keek eigenlijk specifiek naar Henco, dit is ook het merk waar mijn installateur mee werkt. Zou dit niet uit moeten maken en iedere installateur hier wel mee uit de voeten moeten kunnen?

Ik heb ervaring met Heima-spul en Uponor Unipipe, waarbij die laatste wat makkelijker te buigen was. Misschien dat je installateur achter je rug om wat zal vloeken, maar het lijkt me stug dat hij zal zeggen ‘doe ik niet’.

[dirkdeman]

klump4u schreef op zondag 20 maart 2022 @ 20:53:
@assje
Hier kun je hem per meter bestellen.
https://www.technim.nl/in.../flex-buis-25mm-10-meter/

Da’s 25mm hè…

[mvrooij]

Oké vraagje. Mijn installateur is gisteren geweest en de conclusie is dat de warmtepomp regelunit niet boven op de zolder kan waar nu de CV ligt voor de vloerverwarming en warmwater. Nu geeft hij aan dat het probleem is dat we de leidingen niet vanaf de zolder helemaal naar beneden kunnen krijgen voor de vloerverwarming.
De optie zou zijn om de warmtepomp voor de vloerverwarming beneden te maken langs de verdeler van de begane grond en deze verdeler is natuurlijk gekoppeld naar de verdelers boven 1ste verdieping.

Het warmtewater is dan het probleem, we kunnen die niet "voeden" vanaf beneden omdat dit nu vanaf de zolder wordt gedaan. Nu gaf mij installateur aan dat het eventueel een optie is om op zolder een ventilatie warmtepomp unit te hangen die daar mijn boiler voor het tapwater van warmwater gaat voorzien. En voor de vloerverwarming de unit beneden.

Ik hoop dat ik het juist uitleg, maar de vraag is vooral hoe zien jullie dit voor je? Zou dit een mooie optie zijn zodat ik het warm water gewoon vanuit zolder geregeld krijg en mijn CV vanaf beneden? Voor de CV zou ik dan een iets minder zwarte wartempomp kunnen nemen, de buiten unit kan 5m hier vanaf buiten komen te staan.

Hopelijk is het duidelijk en kan iemand mij hier een goed antwoord op geven. Mijn installateur komt hier deze week ook op terug maar hoor graag meer meningen.

[RichieB]

Zwartoog schreef op zondag 20 maart 2022 @ 08:35:
[...]

Wat ik zou doen is eerst de dakisolatie verbeteren, en er dan eens een (halve) winter wonen, en WP-vriendelijk stoken (24/7 op max 30 of 35 graden aanvoertemperatuur bij temperaturen >0 - of iets hoger). Dan weet je precies 1) je warmtevraag, en 2) of hybride noodzakelijk is of niet.

[...]

Als je je huis (net) niet warm krijgt met 30 of 35 graden waarom is dan meteen een hybride noodzakelijk? Veel LT warmtepompen kunnen tot 50+ graden verwarmen. Ja, de COP stort dan in, maar het kan nog steeds (veel) voordeliger zijn dan een gas-CV aan te houden. Vooral ook omdat het aantal dagen dat het heel koud is vrij beperkt is de laatste winters.

[FXZeRRo85]

Zou de plaatsing van de WP nog iets uitmaken ten opzichte van de COP (sCOP).
Bijvoorbeeld plaatsing aan de Noord zijde van het huis i.p.v. Zuid zijde waar de WP sneller in het zonnetje staat?

In de openingspost is over plaatsing van de WP niet echt iets geschreven.

[Zwartoog]

RichieB schreef op maandag 21 maart 2022 @ 09:03:
[...]

Als je je huis (net) niet warm krijgt met 30 of 35 graden waarom is dan meteen een hybride noodzakelijk? Veel LT warmtepompen kunnen tot 50+ graden verwarmen. Ja, de COP stort dan in, maar het kan nog steeds (veel) voordeliger zijn dan een gas-CV aan te houden. Vooral ook omdat het aantal dagen dat het heel koud is vrij beperkt is de laatste winters.

Zou je aan moeten rekenen Uitgangspunt is ook dat je bij temperaturen >0 het met 30/35 graden af kunt. Dan hou je wat speling voor als het gaat vriezen.

Wat ik ook begrijp is dat hij dan ook meer herrie maakt, en de levensduur verkort, dus dat het sowieso niet aan te raden is.

Maar is je CV ketel op, en heb je nog isolatie/renovatieplannen, dan kun je wellicht zo een winter overbruggen. Ook vervangen van je radiatoren of toevoegen van fans is nog een troef.

[Proton_]

@mvrooij of het klopt dat het niet goed mogelijk is om 2x32mm naar boven te trekken, kunnen wij niet beoordelen
Met de oplossing van een losse warmtepompboiler is niets mis. Voordeel: goedkoper (2x subsidie), onafhankelijk systeem. Nadeel: geluid binnen, langere opwarmtijd, dak/muurdoorvoeren.

[Joris 407]

FXZeRRo85 schreef op maandag 21 maart 2022 @ 09:04:
Zou de plaatsing van de WP nog iets uitmaken ten opzichte van de COP (sCOP).
Bijvoorbeeld plaatsing aan de Noord zijde van het huis i.p.v. Zuid zijde waar de WP sneller in het zonnetje staat?

In de openingspost is over plaatsing van de WP niet echt iets geschreven.

Ik heb gelezen dat dit niet veel uitmaakt, omdat de wp zoveel lucht verplaatst, dat een eventuele hoeveelheid lucht met iets hogere temperatuur (verwarmd door de zon) binnen no time weg is.

[Knutselaar]

Proton_ schreef op maandag 21 maart 2022 @ 09:09:
@mvrooij of het klopt dat het niet goed mogelijk is om 2x32mm naar boven te trekken, kunnen wij niet beoordelen
Met de oplossing van een losse warmtepompboiler is niets mis. Voordeel: goedkoper (2x subsidie), onafhankelijk systeem. Nadeel: geluid binnen, langere opwarmtijd, dak/muurdoorvoeren.

Ik snap niet zo goed waarom er automatisch met een leidingdiameter van 32mm wordt gegooid. Uiteraard, als je de ruimte hebt en het toch open moet halen, is dat het beste.

Maar: Uiteindelijk hoef je niet meer vermogen door de leiding te krijgen dan wat je WP kan leveren of je afgiftesysteeem kwijt kan. Met een 25x,2,5 leiding kan je ongeveer 6kW verwerken bij 35 graden en een dT van 5. Met een pomploze vloerverdeler krijg je daar ook nog de weerstand van die leidingen bij dus zal je meer pompvermogen of een dikkere leiding nodig hebben. Maar als je een verdeler hebt met pomp kan je die weerstand toch wegstrepen?

Het is niet ideaal met een kleinere leiding, maar toch ook niet onmogelijk?

[Theovelders]

assje schreef op zondag 20 maart 2022 @ 20:26:
Ik ga aan de slag met voorbereidingen voor installatie warmtepomp. In de toekomst willen we de benedenverdieping vloerverwarming, hiervoor wil ik de aanvoerleiding alvast voorbereiden.

[Afbeelding]
Op dit moment komt er vanaf zolder 2x 22m staal naar de verdieping en vervolgens 2x16mm van naar de begane grond. Idee voor de toekomst is een nieuwe aanvoer voor de vloerverwarming zodat 2x22mm voor enkel de verdieping overblijft.

Mijn bedoeling was dit te doen met Henco meerlagenbuis, ik zou ongeveer 12meter nodig hebben (2x6m). Voorkeur zou zijn om dit met 32mm te doen (26mm inwendig) alleen is deze enkel op rol van 50m te verkrijgen (laagste prijs die ik vind €338). Zou ik kiezen voor 26mm (20mm inwendig) dan zou ik kunnen gaan voor een rol van 25 meter die minder dan de helft kost.

Hoe belangrijk is die diameter? Moet ik toch maar voor de 32mm gaan en het restant op marktplaats zetten o.i.d.? Ik wil niet voor de variant met isolatie gaan want wordt echt krap qua doorvoer i.c.m. andere zaken.

Als ik je een tip mag geven plaats dan de Thermostaat in de gang en niet in de woonkamer en sluit je radiator in de gang af of verwijderd hem.
Vloer verwarming en Thermostaat in een ruimte geeft problemen met de vloerverwarming.
Radiatoren zijn sneller op temperatuur dan de vloerverwarming en daardoor blijf je koude voeten houden.

[assje]

Theovelders schreef op maandag 21 maart 2022 @ 10:15:
Als ik je een tip mag geven plaats dan de Thermostaat in de gang en niet in de woonkamer en sluit je radiator in de gang af of verwijderd hem.
Vloer verwarming en Thermostaat in een ruimte geeft problemen met de vloerverwarming.
Radiatoren zijn sneller op temperatuur dan de vloerverwarming en daardoor blijf je koude voeten houden.

Bedankt voor de tip. De bedoeling is echter om met de komst van vloerverwarming alle radiatoren op de BG te verwijderen.

[Proton_]

@Knutselaar klopt, zeker met de kleine leidinglengtes van een eengezinswoning.
Maar wat je ook al aangeeft: dan kijk je al snel naar een dT van 5.

[RichieB]

Zwartoog schreef op maandag 21 maart 2022 @ 09:08:
[...]

Ook vervangen van je radiatoren of toevoegen van fans is nog een troef.

Als je je huis met 30 of 35 graden kan verwarmen dan heb je al je radiatoren vervangen of fans toegevoegd. Dat is niet echt meer een troef als je met < 0 graden buiten in de problemen komt.

[DutchWing]

assje schreef op zondag 20 maart 2022 @ 20:26:
Ik ga aan de slag met voorbereidingen voor installatie warmtepomp. In de toekomst willen we de benedenverdieping vloerverwarming, hiervoor wil ik de aanvoerleiding alvast voorbereiden.

[Afbeelding]
Op dit moment komt er vanaf zolder 2x 22m staal naar de verdieping en vervolgens 2x16mm van naar de begane grond. Idee voor de toekomst is een nieuwe aanvoer voor de vloerverwarming zodat 2x22mm voor enkel de verdieping overblijft.

Mijn bedoeling was dit te doen met Henco meerlagenbuis, ik zou ongeveer 12meter nodig hebben (2x6m). Voorkeur zou zijn om dit met 32mm te doen (26mm inwendig) alleen is deze enkel op rol van 50m te verkrijgen (laagste prijs die ik vind €338). Zou ik kiezen voor 26mm (20mm inwendig) dan zou ik kunnen gaan voor een rol van 25 meter die minder dan de helft kost.

Hoe belangrijk is die diameter? Moet ik toch maar voor de 32mm gaan en het restant op marktplaats zetten o.i.d.? Ik wil niet voor de variant met isolatie gaan want wordt echt krap qua doorvoer i.c.m. andere zaken.

De diameter is heel belangrijk voor 2 aspecten:
1. om het benodigde vermogen te kunnen leveren.
2. Om onder de 1m/s stromingssnelheid te blijven.

Om dit zelf uit te rekenen:
Hoeveel liter water er maximaal doorheen kan:
(Stromingssnelheid) x 1/4Pi x diameter inw2 (kwadraad)

Voorbeeld / Gegevens:
Stromingssnelheid: 1m/s.
Diameter: 5cm inwendig.

Uitkomst:
1 m/s x 0,785 Pi x 0,050m2(kwadraad)
= 0,0019625 m3/s
x 3600 seconden = 7,065 m3/h = 7065 l/h

Om te weten hoeveel water je radiator moet hebben, of je warmtepomp moet rondpompen:
0,86 x (vermogen radiator of warmtepomp) / Delta T (aanvoer-retour)

Voorbeeld / Gegevens:
Vermogen radiator: 3000W.
Delta T: 5K (aanvoer: 35 - Retour 30 = 5K)

Uitkomst:
0,86 x 3000 (vermogen) / 5 (Delta T)
= 516 l/h

[flippy]

RichieB schreef op maandag 21 maart 2022 @ 10:55:
[...]

Als je je huis met 30 of 35 graden kan verwarmen dan heb je al je radiatoren vervangen of fans toegevoegd. Dat is niet echt meer een troef als je met < 0 graden buiten in de problemen komt.

mij lukt het met 35 graden tot het vriespunt en ik heb geen fans of radiatoren vervangen.

[LangeFries]

FXZeRRo85 schreef op maandag 21 maart 2022 @ 09:04:
Zou de plaatsing van de WP nog iets uitmaken ten opzichte van de COP (sCOP).
Bijvoorbeeld plaatsing aan de Noord zijde van het huis i.p.v. Zuid zijde waar de WP sneller in het zonnetje staat?

In de openingspost is over plaatsing van de WP niet echt iets geschreven.

Bij mij staat hij voor een muurtje, lekker op het ZZO en dat maakt deser dagen toch een 2 graden uit met de verwachting en de sensor aan de muur waar de wind langs blaast en die bij windstil vaak juist meer aangeeft. Aan het begin van de run is het vaak nog veel meer, maar dat is zo weg.

assje schreef op maandag 21 maart 2022 @ 10:43:
[...]


Bedankt voor de tip. De bedoeling is echter om met de komst van vloerverwarming alle radiatoren op de BG te verwijderen.

Ik snap dit niet. Bij mij hangt hij gewoon in de woonkamer en daar prima op temperatuur. Je moet alleen een kleine hysterese hebben, of het zolas bij mij als een temperatuursensor gebruiken, waarbij de schakellogica in de WP zit (bijv correctiefactor op WAR)

RichieB schreef op maandag 21 maart 2022 @ 10:55:
[...]

Als je je huis met 30 of 35 graden kan verwarmen dan heb je al je radiatoren vervangen of fans toegevoegd. Dat is niet echt meer een troef als je met < 0 graden buiten in de problemen komt.

Dan nog ga je misschiien maar 5 graden meer nodig hebben op een enkele dag na. Is bij mij ook zo en ik zie geen probleem hierin. Mijn SCOP is nog steeds >4.7 en dit jaar >5.

[ Voor 42% gewijzigd door LangeFries op 21-03-2022 20:04 ]

[FXZeRRo85]

@LangeFries @Zwartoog Bedankt voor jullie antwoord.

[ASW1]

Is er consensus over wat de beste orientatie is wanneer een L/W waterpomp in Nederland op een plat dak wordt geplaatst?

Bij een plaatselijk nieuwbouwwijkje hier zie ik ze noord-zuid opgesteld staan; ik kan niet zien naar welke kant ze blazen maar als ik moet gokken naar het zuiden omdat de unit dan alleen bij zuidenwind (zelden veel warmtebehoefte) tegen de windrichting in staat te blazen.

[Proton_]

@ASW1 bij onbeschutte opstelling moet er volgens de installatiehandleiding een windbreker voor de uitblaas en maakt het weinig uit.
Echter lijkt het er op dat niemand dat doet en komt men er blijkbaar mee weg
Theoretisch kan de fan moeite hebben met starten en de sturing frituren als hij hard aangeblazen wordt.

[Zonlichtstad]

Hallo allemaal,

Gezien de gasprijzen ben ik toch wat meer werk gaan maken van de plannen om een (hybride) warmtepomp te gaan installeren. Inmiddels heb ik de eerste installateur over de vloer gehad en die bevestigde mijn (voor)oordelen: kwam met een standaardoplossing die m.i.slecht gedimensioneerd is en slecht bij mijn situatie past. Ik ben dus op zoek naar een installateur in de omgeving van Eindhoven die wel meedenkt en een passende oplossing biedt. Heeft iemand nog een tip (via DM)?

Alvast bedankt,

Mvg

Gerbrand