Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10

[MrScratch]

KaDoos schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:57:
[...]

Als jij 100 kg weegt, hoe groot zijn je voeten dan?

Hoe weet jij dat? haha, daar heb je wel een punt

[Andrehj]

Zwerius schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:34:
Zijn er hier eigenlijk mensen die echt zelf een warmtepomp hebben gebouwd? En zo ja, hoe en wat?

Ik kijk nog wel eens op de Amerikaanse website Ecorenovator (ook een forum) en vond daar deze post: https://ecorenovator.org/forum/showthread.php?p=64339
In de 5e bijdrage zie je een link naar een pdf document waarin een Engelsman volledig omschrijft, hoe die zelf een hele WP heeft gebouwd. Weliswaar met gekochte componenten (compressor, warmtewisselaars, etc.).
Ondanks het feit dat hij een capilair als "expansieventiel" gebruikt, haalt hij toch een COP van 4 (weliswaar met bodemwarmte). Dat lijkt me niet slecht en er is nog wel wat ruimte voor verbeteringen die hij zelf ook omschrijft.
Voor de echte hobbyisten is dit een leuke optie voor weinig geld.....

Waarom zou je dat willen? Je kunt toch voor het geld wat een fabrikant ervoor vraagt min de subsidie nooit zoiets zelf maken? Dan zit je al die ontwikkeling (die een fabrikant over enorme aantallen kan afschrijven) helemaal zelf te doen.
Uiteindelijk kost het je meer geld, enorm veel meer tijd en zul je altijd een slechter resultaat halen dan wanneer je gewoon een kant en klare WP koopt.

[Zwerius]

Andrehj schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 18:04:
[...]

Waarom zou je dat willen? Je kunt toch voor het geld wat een fabrikant ervoor vraagt min de subsidie nooit zoiets zelf maken? Dan zit je al die ontwikkeling (die een fabrikant over enorme aantallen kan afschrijven) helemaal zelf te doen.
Uiteindelijk kost het je meer geld, enorm veel meer tijd en zul je altijd een slechter resultaat halen dan wanneer je gewoon een kant en klare WP koopt.

Heb je het echt gelezen en de kosten gezien?
Maar los daarvan, het kan toch ook gewoon hobby zijn?

En mijn vraag was dus niet of je het zinvol vindt en of jij het zou doen, maar of er hier mensen zijn die zoiets al eens gedaan hebben.

[HammieDuDe]

Andrehj schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 18:01:
[...]

Dat vind ik wel erg kort door de bocht.
Die vaten wegen samen echt geen 500 kg, maar hebben ook nog een leeggewicht. Uitgaande van stalen vaten moet je daar in totaal ook zeker wel 200 kg voor rekenen. Er komt dus een pieklast van zo'n 700 kg op die vloer.
Als dat toevallig vlak naast een trapgat is, waar de vloer toch al verzwakt is, dan is dat veel te veel om er zomaar even op te zetten. Daar zou ik zeker even een specialist naar laten kijken.

Hier 400L en 100L buffer, samen goed voor zo’n 650 kilo, op een houten zoldervloer, terplekke van dit geheel heeft de constructeur met de bouw de balkenlaag op 30cm gezet met dubbele balken ipv de gebruikelijke 60cm met enkele balken.

Maar goed, dat is dus op een houten vloer

[Noord27]

duderuud schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:21:
[...]


Tot voor kort stond de thermostaat altijd op 21,5 of zelfs 22C. Veel warmer dan we normaal ingesteld hebben.
Daarom heb ik een temperatuur metertje gekocht om te zien of het wel klopte.
En die losse meter bevestigd ons vermoeden, 1,5C te hoge temperatuur.

Dan zouden beide Madoka's 1.5 graad teveel aangeven. Plausibel of toeval?

[BertusB404]

Noord27 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 19:18:
[...]

Dan zouden beide Madoka's 1.5 graad teveel aangeven. Plausibel of toeval?

Pak demiwater en maak er wat ijsblokjes van.
Gooi deze blokjes met wat demiwater in een glas. Als je dit meet moet je thermometer 0 C aangeven.
Wat je moet doen voor het andere uiteinde van het bereik kun je waarschijnlijk zelf bedenken.

De afwijking die je vind zal nagenoeg lineair zijn als deze niet statisch is.

[koevlaas2]

MrScratch schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:54:
[...]

Oke, maar een 300L vat heeft doorsnede van 55cm, dus een radius van 27.5cm en dat is maar 0.24m2. Dus dat is een belasting van 1400kg/m2. Dat is ruim 3x de door jou genoemde belasting. Hmmm, ik wordt hier toch wat onzeker van.

Bij de bouw van je huis zetten ze pallets stenen op je verdiepingsvloer en die wegen ongeveer 1500 kilo. Staat dan ook nog midden op de vloer.

[duderuud]

Noord27 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 19:18:
[...]

Dan zouden beide Madoka's 1.5 graad teveel aangeven. Plausibel of toeval?

In ons vorige huis hadden we de temperatuur altijd rond de 20.5C staan.
Nieuwe huis heeft maar één Madoka hangen.

[koevlaas2]

Adriaan71 schreef op maandag 3 januari 2022 @ 17:13:
[...]

n Goeie leveranciers levert een hele goeie duidelijke werkschema aan.

Vandaag bij een uneto vni installatie geweest, installatie met problemen.
Man man man wat een brei van allemaal leidingen en alles aan elkaar geknoopt met bypass en weet ik wat allemaal.
Maar denk het probleem wel gevonden te hebben, de oplossing moet nog even want ik had het betreffende onderdeel niet in mijn bus.
Er zit namelijk een hele strakke terugslag klep in, die ga ik vervangen door een kwalitatief betere en dan zou het probleem opgelost moeten zijn.

[flippy]

koevlaas2 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 21:49:
[...]Vandaag bij een uneto vni installatie geweest, installatie met problemen.

dat kan toch niet? dat is toch een gerenomeerd certificaat dat staat voor kwaliteit en vakmanschap en al die dingen? hoe kan er dan iets niet goed zijn?

[twain4me]

MrScratch schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:54:
[...]

Oke, maar een 300L vat heeft doorsnede van 55cm, dus een radius van 27.5cm en dat is maar 0.24m2. Dus dat is een belasting van 1400kg/m2. Dat is ruim 3x de door jou genoemde belasting. Hmmm, ik wordt hier toch wat onzeker van.

Om je nog wat meer onzeker te maken
een woning vloer is doorgaans berekend op 175kg/m2 echter dat is ELKE m2 het wil dus niet zeggen dat je niet een m2 zwaarder kan belasten. dus zolang je er niet met 2 man naast gaat staan op elke m2 kan het gewoon zonder problemen
Bij beton is zoon vat net als een bad eigenlijk nooit een problem bij hout kan je wel in de problemen komen met name met de balk naast een trapgat

[ Voor 10% gewijzigd door twain4me op 04-01-2022 22:14 ]

[Zwerius]

twain4me schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 22:02:
[...]


Om je nog wat meer onzeker te maken
een woning vloer is doorgaans berekend op 175kg/m2 echter dat is ELKE m2 het wil dus niet zeggen dat je niet een m2 zwaarder kan belasten. dus zolang je er niet met 2 man naast gaat staan op elke m2 kan het gewoon zonder problemen

Dus je denkt dat je op een vloer van 20 m2 gerust 20x175=3500 kg op één punt mag zetten als de rest onbelast is?

[twain4me]

Zwerius schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 22:14:
[...]


Dus je denkt dat je op een vloer van 20 m2 gerust 20x175=3500 kg op één punt mag zetten als de rest onbelast is?

dat bedoel en/of zeg ik niet

[Zwerius]

twain4me schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 22:16:
[...]


dat bedoel en/of zeg ik niet

Dat begreep ik er uit. Leg dan eens precies uit wat je wel bedoelt.

[twain4me]

je kan best over de berekende m2 belasting heen op een m2 zolang je dat niet op elke m2 doet.. een voorbeeld daarvan is een bad, een vat, boekenkasten etc. dat gebeurd dus gewoon al regelmatig die 175 is niet per definitie het maximum wat de vloer op dat punt aankan (wat @MrScratch lijkt te denken) maar gewoon een norm om gemiddeld goed uit te komen uiteraard kan je dat naar extremen trekken en dan klopt het uiteraard niet dan worden de puntlasten maatgevend.

Dus dat is een belasting van 1400kg/m2

@MrScratch als je zo gaat rekenen enig idee wat de belasting van een vrouw op naaldhakken dan is?
~50kg op 2cm2 => 25000 kg/m2

[Maikie18]

dunklefaser schreef op zaterdag 1 januari 2022 @ 18:15:
@Maikie18 Doen de Belgen dit "vrijwillig" of is dit "wettelijk" verplicht? Indien ja - sinds wanneer?

Ik denk dat het verplicht is. Onderdeel van het energielabel

[Maikie18]

Maikie18 schreef op zaterdag 1 januari 2022 @ 16:13:
[...]

Tussen de Atlantic wel inderdaad. Zal straks eens kijken of ik het voor elkaar krijg. Bedankt voor de tip

Waarom zit dat niet gewoon standaard in HA, alleen daarvoor al zou ik terug naar domoticz willen zo overzichtelijk dat allemaal was. Per jaar terug, per maand en dan binnen een maand nog de dagen

[MrScratch]

twain4me schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 22:45:
je kan best over de berekende m2 belasting heen op een m2 zolang je dat niet op elke m2 doet.. een voorbeeld daarvan is een bad, een vat, boekenkasten etc. dat gebeurd dus gewoon al regelmatig die 175 is niet per definitie het maximum wat de vloer op dat punt aankan (wat @MrScratch lijkt te denken) maar gewoon een norm om gemiddeld goed uit te komen uiteraard kan je dat naar extremen trekken en dan klopt het uiteraard niet dan worden de puntlasten maatgevend.


[...]


@MrScratch als je zo gaat rekenen enig idee wat de belasting van een vrouw op naaldhakken dan is?
~50kg op 2cm2 => 25000 kg/m2

Oké, zo alles horende denk ik dat het inderdaad niet zo’n probleem zal zijn. En koevlaas gaat het installeren, dus als hij er vertrouwen in heeft komt het goed.

[koevlaas2]

MrScratch schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 23:51:
[...]

Oké, zo alles horende denk ik dat het inderdaad niet zo’n probleem zal zijn. En koevlaas gaat het installeren, dus als hij er vertrouwen in heeft komt het goed.

O ga ik het installeren, Prima hoor maar ik weet even niet wie je bent.

[twain4me]

koevlaas2 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 23:59:
[...]


O ga ik het installeren, Prima hoor maar ik weet even niet wie je bent.

[Zwerius]

twain4me schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 22:45:
je kan best over de berekende m2 belasting heen op een m2 zolang je dat niet op elke m2 doet.. een voorbeeld daarvan is een bad, een vat, boekenkasten etc. dat gebeurd dus gewoon al regelmatig die 175 is niet per definitie het maximum wat de vloer op dat punt aankan (wat @MrScratch lijkt te denken) maar gewoon een norm om gemiddeld goed uit te komen uiteraard kan je dat naar extremen trekken en dan klopt het uiteraard niet dan worden de puntlasten maatgevend.

Dat betekent dus, dat je niet op je gevoel af moet gaan, maar als er twijfels zijn, het altijd even moet laten doorrekenen door een bouwkundige.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 23:59:
[...]


O ga ik het installeren, Prima hoor maar ik weet even niet wie je bent.

Rubber
En jij bent de lijm

[MrScratch]

koevlaas2 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 23:59:
[...]


O ga ik het installeren, Prima hoor maar ik weet even niet wie je bent.

ik ben niet de enige, dus dat snap ik wel. Gaat om de Ecodan in Heemskerk.

[Daannn1987]

MrScratch schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 08:08:
[...]

ik ben niet de enige, dus dat snap ik wel. Gaat om de Ecodan in Heemskerk.

Buurman

Beverwijk (broekpolder) hier

[zwakie]

MrScratch schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 08:08:
[...]

ik ben niet de enige, dus dat snap ik wel.

Ja, @koevlaas2 is er mooi druk mee , over een paar weken komt hij ook bij ons een Ecodan installeren

[ Voor 5% gewijzigd door zwakie op 05-01-2022 08:23 ]

[Gieliovd520]

JeroenE schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 11:49:
Ik weet niet helemaal zeker of dit het juiste topic is, maar Zelfbouw Laadpaal ervaringen gaat in ieder geval niet over warmtepompboilers.


[...]
Over welke regels heb je het nu? In principe mag je van alles zelf installeren. Alleen voor sommige zaken heb je wel een vergunning of certificaat nodig. Bijvoorbeeld als je met koudemiddel wil werken, dan moet je een STEK-monteur zijn om de leidingen te controleren/afpersen, de WP (bij)vullen etc. Bij een warmtepompboiler is dat vaak niet nodig omdat men dan bedoeld dat de WP en boiler bij elkaar in 1 apparaat zitten. Je hoeft dan alleen de stroom, water en lucht aan te sluiten.

Serieus wat is daar gebeurd, ik had dat bericht gepost in topic ISDE 2022.... Raarrrrr.

Anyway mijn vraag was, warmtepomp monoblock installeren moet door een installatiebedrijf, anders geen subsidie. Ondanks geen STEK handelingen.

Hoe zit dit met warmtepompboilers?

[MrScratch]

Daannn1987 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 08:11:
[...]

Buurman

Beverwijk (broekpolder) hier

Zeker ben je een buurman dan. Ik ben een Beverwijkse balling in Heemskerk ook in Broekpolder (Citadel).

[JeroenE]

@Gieliovd520 Aha, het ging om de subsidie. Je kan natuurlijk best met een installateur afspreken dat jij sommige dingen zelf wil doen. Maar je hebt inderdaad ook een factuur van een installateur nodig. Aangezien je die monteur voor STEK-handelingen toch nodig hebt krijg je die factuur vanzelf wel.

Bij een warmtepompboilers heb je in principe die monteur niet nodig, maar voor de subsidie dus wel. Ik heb geen idee of je dan een monteur kan vinden die toch iets voor je wil doen en daar een factuur voor wil sturen zodat jij subsidie kan aanvragen. Lijkt mij niet zo heel moeilijk voor die installateur: even kijken of alles netjes in aangesloten en een uurtje doorfactureren. Je moet er alleen 1tje vinden die dit wil doen in een verloren uurtje aan het eind van de dag.

[Gieliovd520]

Yep, ik ken de constructies en mogelijkheden wel, ik vraag me alleen af of iemand zéker weet of dit wel aan de orde is voor warmtepompboilers. Eigenlijk is dat gewoon een elektrische boiler met 2 luchtpijpen die je desgewenst gewoon kunt neerplempen net zoals een elektrische boiler.

[Henielma]

Gieliovd520 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 09:07:
Yep, ik ken de constructies en mogelijkheden wel, ik vraag me alleen af of iemand zéker weet of dit wel aan de orde is voor warmtepompboilers. Eigenlijk is dat gewoon een elektrische boiler met 2 luchtpijpen die je desgewenst gewoon kunt neerplempen net zoals een elektrische boiler.

Volgens mij is het heel eenvoudig, hoe onlogisch het misschien ook overkomt:
https://www.rvo.nl/subsid...oningeigenaren/warmtepomp
De lijst warmtepompen bevat warmtepompen als verwarming maar ook de boilerwarmtepompen

Hierin staan de volgende voorwaarden:

Voorwaarden
Dit zijn de voorwaarden om in aanmerking te komen voor subsidie:

U bent eigenaar van de koopwoning en het is uw hoofdverblijf (of wordt uw hoofdverblijf direct na renovatie).
De warmtepomp is een nieuw product en is dus geen tweedehands / gebruikt product.
U laat de warmtepomp installeren in een woning waarvoor de omgevingsvergunning is aangevraagd voor of op 30 juni 2018.
De warmtepomp is geïnstalleerd voordat u een aanvraag gaat doen.
De installatie is gedaan door een bouwinstallatiebedrijf. De installatie mag u niet zelf doen.
U bent in het bezit van een factuur en betaalbewijs van de aanschaf en installatie van uw warmtepomp.
U kunt tot maximaal 12 maanden na installatie van uw warmtepomp nog subsidie aanvragen. Dat kan anders worden, als u uw aanvraag combineert met een aanvraag voor een isolatiemaatregel, dan geldt namelijk dat u tot 12 maanden na het installeren of aanbrengen van de eerste maatregel subsidie aan kunt vragen.
Wilt u naast de warmtepomp ook nog een of meer isolerende maatregelen laten uitvoeren? Dan kunt u alle maatregelen in 1 aanvraag indienen.

[Adriaan71]

https://solarmagazine.nl/...bij-ingrijpende-renovatie

[Plenkske]

Adriaan71 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 09:28:
https://solarmagazine.nl/...bij-ingrijpende-renovatie

Daar kan je makkelijk omheen als je het niet wil.

Definitie ingrijpende renovatie
Nederland heeft bij de implementatie van de Europese richtlijn gekozen voor de oppervlaktemethode. Hierdoor is sprake van een ingrijpende renovatie wanneer meer dan 25 procent van de oppervlakte van de gebouwschil wordt vernieuwd, veranderd of vergroot. Dat is bijvoorbeeld wanneer een dak of gevel volledig wordt opengelegd en vernieuwd. Vaak zijn gebouwen bij ingrijpende renovatie tijdelijk niet bewoonbaar of functioneel.

Er zijn ook renovaties die niet voldoen aan deze definitie van ingrijpende renovatie, omdat de aanpassingen geen betrekking hebben op de integrale bouwschil. Voorbeelden hiervan zijn: na-isolatie van een spouwmuur, na-isolatie van enkelsteensbuitenmuren aan binnen- of buitenkant, na-isolatie onder dakpannen of tegen het dakbeschot.

Alleen bij aanpassing verwarmings- of koelinstallatie
Ten tweede geldt de verplichting voor huiseigenaren van een minimumwaarde hernieuwbare energie alleen wanneer een technisch bouwsysteem voor ruimteverwarming of ruimtekoeling deel uitmaakt van de ingrijpende renovatie. Van dat gedeeltelijk vernieuwen, veranderen of vergroten van een technisch bouwsysteem is sprake wanneer een of meer van de centrale warmte-, koude-, of warmwateropwekkers of centrale ventilatie-units veranderd wordt of wanneer een derde of meer van de afgiftelichamen – meestal radiatoren – of inbouwarmaturen wordt geïnstalleerd, vervangen of verbeterd.

Kortom, in beginsel geldt de eis voor een minimumwaarde hernieuwbare energie voor alle bestaande gebouwen die ingrijpend gerenoveerd worden en waarbij de verwarmings-of koelinstallatie(s) deel uitmaken van de renovatie, zowel voor woningbouw als utiliteitsbouw.

Maar opzich wel een goede stimulatie.
Als je dus een oud huis volledig moet/wil vernieuwen dan kom je er niet omheen om het wel te doen.
Alleen... als ik het goed begrijp voldoe je al met een paar zonnepaneeltjes aan de eis.


Kortom: zet weinig zoden aan de dijk vind ik.

[ Voor 6% gewijzigd door Plenkske op 05-01-2022 10:07 ]

[Adriaan71]

Plenkske schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 10:03:
[...]


Daar kan je makkelijk omheen als je het niet wil.


[...]

Ben helemaal klaar. Zit nu voor 12€ per maand voor electra en geen gas meer

[Plenkske]

Adriaan71 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 10:05:
[...]


Ben helemaal klaar. Zit nu voor 12€ per maand voor electra en geen gas meer

Goed bezig, maar dat is niet mijn punt (zie ook edits)

[twain4me]

Zwerius schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 07:44:
[...]


Dat betekent dus, dat je niet op je gevoel af moet gaan, maar als er twijfels zijn, het altijd even moet laten doorrekenen door een bouwkundige.

Ik ben helemaal voor dat je bij twijfel een constructeur belt, maar dan moet je die twijfels wel eerst hebben en waar ligt de grens van die twijfels dan? wat rekenen we wel uit en wat niet? een bibliotheek en badkamer niet omdat we niet realiseren wat het extra gewicht is en een boiler vat wel omdat we het zelf de trap op moesten tillen? of wat te denken van een studenten feestje waar 4 mensen de fat-ass van de groep optillen? bel je daar ook eerst een constructeur voor? Ik ben bouwkundige en ik kan het uitrekenen maar dat ga ik toch echt niet doen, en geen enkele bouwkundige je pakt een biertje en je doet mee. Uiteindelijk zal de grens waneer er gerekend gaat worden voor iedereen anders liggen, zolang je de extreme links laat liggen komt het allemaal goed en dat is dus een normaal bad in de badkamer en een normaal formaat boilervat en een bekerkte hoeveelheid boekenkasten. En geen 400 man in een studenten kamer. De boel slim nerzetten is altijd een goed idee. let wel ik heb het nog steeds over een moderne betonvloer.

Zelf heb ik van de die twijfels ook wel eens. Zo heb ik een 300L en 200 liter vat om het gewicht te beperken voor vloer en fundering. maar nog steeds vertrouwde ik de 400 jaar oude houtenvloer niet en dus ben ik gaan rekenen, en dan verbaas zelfs ik mij weer wat een simpel (voor huidige standaard veel te dun uitgvoerd en h.o.h 75 cm ) vloertje toch zou moeten kunnen dragen. er doorheen zakken doen ze echt niet maar als ze daar zouden blijven staan zou ik er wel een balkje extra onder zetten ivm kruip, doorbuiging, veren, veranderlijk belasting etc. (dat stukje huis gaat in de snelle toekomst plat)

(en voor de meelezers nee ik zit niet te wachten op bergen PM's of ik even naar een vloer wil kijken)

[Slonzo]

Mijn auto van ~1650kg staat op 4x ~0.01m2 op een kanaalplatenvloer.
Tot nu toe heb ik hem nog niet in de kelder teruggevonden.

Een vloer kan best veel hebben

[Andrehj]

Slonzo schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 10:38:
Mijn auto van ~1650kg staat op 4x ~0.01m2 op een kanaalplatenvloer.
Tot nu toe heb ik hem nog niet in de kelder teruggevonden.
Een vloer kan best veel hebben

Mijn garage is ca 6 meter breed, en toen ik de constructeur vroeg wat de ribcassettevloer ervan vond als ik daarin mijn auto ging opkrikken (puntlast van ca 1000 kg, midden op een rib) werd toch de wapening van de vloer aangepast...

[Ron6363]

twain4me schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 22:45:
je kan best over de berekende m2 belasting heen op een m2 zolang je dat niet op elke m2 doet.. een voorbeeld daarvan is een bad, een vat, boekenkasten etc. dat gebeurd dus gewoon al regelmatig die 175 is niet per definitie het maximum wat de vloer op dat punt aankan (wat @MrScratch lijkt te denken) maar gewoon een norm om gemiddeld goed uit te komen uiteraard kan je dat naar extremen trekken en dan klopt het uiteraard niet dan worden de puntlasten maatgevend.


[...]


@MrScratch als je zo gaat rekenen enig idee wat de belasting van een vrouw op naaldhakken dan is?
~50kg op 2cm2 => 25000 kg/m2

Dit is voor mij ook de reden om dames met naaldhakken te weigeren op onze eiken parketvloer!

[Adriaan71]

Ron6363 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 13:12:
[...]

Dit is voor mij ook de reden om dames met naaldhakken te weigeren op onze eiken parketvloer!

Het moet wel een beetje spannend blijven hoor

[Pietje555]

Grootste probleem bij moderne vloeren is wat je niet ziet. Nieuwbouw heeft zoveel voorzieningen in de vloer (E-buizen, riool, ventilatie, sparingen) dat het beton met plastic bij elkaar hangt. Deze plekken voldoen aan de minimum eis, en kun je beter niet overbelasten, maar de rest is meestal geen probleem. Zeker als er een muurtje onder staat.

[Adriaan71]

Pietje555 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 13:47:
Grootste probleem bij moderne vloeren is wat je niet ziet. Nieuwbouw heeft zoveel voorzieningen in de vloer (E-buizen, riool, ventilatie, sparingen) dat het beton met plastic bij elkaar hangt. Deze plekken voldoen aan de minimum eis, en kun je beter niet overbelasten, maar de rest is meestal geen probleem. Zeker als er een muurtje onder staat.
[Afbeelding]

Mooi he die teri..zooi. Als er een keer wat fout is heb je echt een probleem. Zelfde met nieuwbouw met riool dat al het grond terug moet en lekker alles dicht storten.

[deheij1]

Ik ga binnenkort een Ecodan kopen en wil deze graag laten installeren door @koevlaas2

Kunnen jullie mij adviseren of dit de nieuwste versie betreft? En wat zijn jullie ervaringen hiermee? Geluid moet minimaal zijn gezien deze in de voortuin komt

https://www.ecoclimagroup...ric-kit-atw-p6m-t20d.html

Heb al mooie adviezen gekregen over het bestel proces vanuit spanje naar NL via @Remco45

Ik wil eigenlijk een 300 liter variant, maar heb deze nog niet kunnen vinden op de site van hun

[ Voor 18% gewijzigd door deheij1 op 05-01-2022 14:21 ]

[Pietje555]

Ecodan in voortuin is vergunning plichtig

[Adriaan71]

Pietje555 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:29:
Ecodan in voortuin is vergunning plichtig

Denk als je lager blijft dan een meter dat het zonder vergunning mag

https://www.wieringa-advo...p-vergunningsvrij-of-niet

[Pietje555]

Dat dacht ik ook, echter wijst onze gemeente niet op grond van de BOR, maar het bestemmingsplan Alle constructies in de voortuin moeten hierdoor langs de Welstand en deze wijzen het af.
Ik mocht mijn warmtepomp alleen aan de gevelhangen. Dan is het een uitbouw van de woning met een maximum volume van 0,5 m³. Dan hoeft het niet langs de Welstand.
Ik heb dus een buiten en binnendeel.

Ik denk dat een monoblok inclusief fundatie al snel over de meter hoog gaat.

PS de geluideisen op de erfgrens zijn altijd van kracht

[ Voor 5% gewijzigd door Pietje555 op 05-01-2022 14:50 ]

[Remco45]

deheij1 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:19:
Ik ga binnenkort een Ecodan kopen en wil deze graag laten installeren door @koevlaas2

Kunnen jullie mij adviseren of dit de nieuwste versie betreft? En wat zijn jullie ervaringen hiermee? Geluid moet minimaal zijn gezien deze in de voortuin komt

https://www.ecoclimagroup...ric-kit-atw-p6m-t20d.html

Heb al mooie adviezen gekregen over het bestel proces vanuit spanje naar NL via @Remco45

Graag gedaan.

Ik wil eigenlijk een 300 liter variant, maar heb deze nog niet kunnen vinden op de site van hun

Bestaat volgens mij ook niet: wordt een hydrobox met separate 300 l boiler van Mitsu of b.v. een De Jong via @koevlaas2.
Volgens mij zijn de Mitsu HTWBOI-300 in Nederland gelijk aan (afkomstig van De Jong) de DJG WPS 300.
Ik zou wel een RVS nemen en let op voldoende spiraaloppervlak (2,9 m2 of zo).

[ Voor 4% gewijzigd door Remco45 op 05-01-2022 16:26 ]

[The-Source]

Wellicht een vrij simpele vraag, wellicht 1 met meerdere antwoorden
Ik ga er even van uit dat elke warmtepomp een binnen en buitenunit heeft.
Maar waar moet de elektrische aansluiting naar toegebracht worden?

Bij airco's is dat de buitenunit maar is dat ook zo bij een L/W warmtepomp.
(voor het geval dat het uit zo maken, ik kijk naar 3fase units rond de 7 a 9KWh

[Remco45]

The-Source schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 18:16:
Wellicht een vrij simpele vraag, wellicht 1 met meerdere antwoorden
Ik ga er even van uit dat elke warmtepomp een binnen en buitenunit heeft.
Maar waar moet de elektrische aansluiting naar toegebracht worden?

Bij airco's is dat de buitenunit maar is dat ook zo bij een L/W warmtepomp.
(voor het geval dat het uit zo maken, ik kijk naar 3fase units rond de 7 a 9KWh

Bij de meeste split warmtepompen ook: de binnenunit wordt dan gevoed door de buitenunit.

[chris vw]

Remco45 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:07:
[...]

Graag gedaan.


[...]

Bestaat volgens mij ook niet: wordt een hydrobox met separate 300 l boiler van Mitsu of b.v. een De Jong via @koevlaas2.
Volgens mij zijn de Mitsu HTWBOI-300 in Nederland gelijk aan (afkomstig van De Jong) de DJG WPS 300.
Ik zou wel een RVS nemen en let op voldoende spiraaloppervlak (2,9 m2 of zo).

Bestaat wel, dat is de Erst30d, ik heb hem staan.

[koevlaas2]

Cees-JanH schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 17:13:
[...]


Gewoon uponor, als t maar geschikt is voor chloorhoudend water.

Driewegkranen handbediend erbij,schakel je handmatig van zwembad naar verwarming, die paarlen chloorhoudend kan prima de cv in. Andersom is wellicht minder leuk, maar zou t invloed hebben op je zwemwater?

Let op, geen ijzer delen in je cv, dan kun je beter de wisselaar als back-up gaan gebruiken, minder efficiënt, maar voor nood wat boeit dat.

Wat dacht je van een Titanium warmtewisselaar, ik weet wel een adresje dat de helft scheelt.
Als je chloor door koper jaagt worden je kinderen 'groen'.

[koevlaas2]

MrScratch schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 08:08:
[...]

ik ben niet de enige, dus dat snap ik wel. Gaat om de Ecodan in Heemskerk.

Heb je profiel ervoor moeten checken maar nu weet ik het weer idd, ja ik ga bij je installeren.
De boel is besteld en zal binnenkort worden geleverd.

[koevlaas2]

woger schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 16:11:
@Proton_
Op de warmtewisselaar staat 40kW 34.000 kcal 136.000Btu/h

Staat er ook een oppervlak van de wisselaar op ? Mijn ervaring is dat je vanaf 1.2m2 oppervlakte prima vermogen kwijt kan.
Ik heb een tijdje een opzetbad opgewarmd met een Panasonic 9 kW.

[Adriaan71]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 18:51:
[...]


Wat dacht je van een Titanium warmtewisselaar, ik weet wel een adresje dat de helft scheelt.
Als je chloor door koper jaagt worden je kinderen 'groen'.

https://www.dezwembadspec...221AmvEAAYAiAAEgL1pvD_BwE

[Naalroc]

Even ter zijde, lichtelijk off-topic: waarom is een zwembad wisselaar uitgevoerd als een spiraal in een vat?
Waarom geen 'gewone' RVS platenwisselaar, die is toch veel gangbaarder, en ik verwacht dat RVS prima tegen chloor kan?

[koevlaas2]

Adriaan71 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:07:
[...]


https://www.dezwembadspec...221AmvEAAYAiAAEgL1pvD_BwE

Die zijn dus niet goed genoeg.

[koevlaas2]

Naalroc schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:16:
Even ter zijde, lichtelijk off-topic: waarom is een zwembad wisselaar uitgevoerd als een spiraal in een vat?
Waarom geen 'gewone' RVS platenwisselaar, die is toch veel gangbaarder, en ik verwacht dat RVS prima tegen chloor kan?

RVS lost prima op in chloor.

https://haagsestadspartij...embaden-levensgevaarlijk/

[Catzjes]

RVS bestand tegen chloorwater heet 316L of 1.4404, dat is dus dus geen 'gewoon' rvs.

[koevlaas2]

Catzjes schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:20:
RVS bestand tegen chloorwater heet 316L of 1.4404, dat is dus dus geen 'gewoon' rvs.

Is dat ook bestand tegen snelstromend chloorwater, ik heb destijds speciaal een titanium wisselaar gekocht die kan er wel tegen.
Mijn onderzoek destijds was dat RVS of wat dan ook toch oplost in chloor.

[Catzjes]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:22:
[...]


Is dat ook bestand tegen snelstromend chloorwater, ik heb destijds speciaal een titanium wisselaar gekocht die kan er wel tegen.
Mijn onderzoek destijds was dat RVS of wat dan ook toch oplost in chloor.

Ik werk bij een bedrijf dat onderwater schijnwerpers produceert en verkoopt voor in zwembaden, wij gebruiken daar bij chloorwater rvs 316L/1.4404 voor. In een zwembad is naar mijn mening echter relatief weinig stroming, ik kan het even navragen aan onze R&D-afdeling of 316L/1.4404 ook bestand is tegen snelstromend water.

[Catzjes]

Grootste risico in chloorwater is "corrosie"/aantasting door elektrolyse bij het contactvlak van twee verschillende metalen

[ Voor 7% gewijzigd door Catzjes op 05-01-2022 19:30 ]

[koevlaas2]

Catzjes schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:27:
[...]


Ik werk bij een bedrijf dat onderwater schijnwerpers produceert en verkoopt voor in zwembaden, wij gebruiken daar bij chloorwater rvs 316L/1.4404 voor. In een zwembad is naar mijn mening echter relatief weinig stroming, ik kan het even navragen aan onze R&D-afdeling of 316L/1.4404 ook bestand is tegen snelstromend water.

Snelstromend omdat je je zwembadfilterpomp op de wisselaar aansluit die het water door de wisselaar jaagt.

[Catzjes]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:31:
[...]


Snelstromend omdat je je zwembadfilterpomp op de wisselaar aansluit die het water door de wisselaar jaagt.

Ik bedoelde dat er langs onze schijnwerpers in een zwembad relatief weinig water stroomt/circuleert, vanzelfsprekend is dat anders in de wisselaar. Ik zal even navragen wat hierover bij ons bekend is. In Duitsland worden best wel veel zwembaden gebouwd van RVS 316L, dus niet zoals bij ons beton met tegeltjes (komt natuurlijk ook voor). Alle water in- en uitlaten in het bad zijn dan ook van 316L om corrosie tussen de verschillende metalen te voorkomen

[ Voor 28% gewijzigd door Catzjes op 05-01-2022 19:39 ]

[Naalroc]

OK, bedankt, een soortgelijk probleem als de vlekken in een RVS gootsteen als je er ontkalker (=zuur) in laat staan. Dat geeft ook çorrosie' of wat dan ook, maar laat blijvend donkere vlekken achter.
Dat is dacht ik 'gewoon' 18/8 RVS?

[koevlaas2]

Remco45 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:07:
[...]

Graag gedaan.


[...]

Bestaat volgens mij ook niet: wordt een hydrobox met separate 300 l boiler van Mitsu of b.v. een De Jong via @koevlaas2.
Volgens mij zijn de Mitsu HTWBOI-300 in Nederland gelijk aan (afkomstig van De Jong) de DJG WPS 300.
Ik zou wel een RVS nemen en let op voldoende spiraaloppervlak (2,9 m2 of zo).

De erst30d-vm2ed, maar moet ie naar boven dan niet aan beginnen, kreng is erg groot en loeizwaar.

[ Voor 7% gewijzigd door koevlaas2 op 05-01-2022 19:48 ]

[Catzjes]

https://www.wijbenga.nl/m...ie-van-roestvrijstaal.pdf

Hier is veel te vinden over RVS en chloorwater (disclaimer, dit heb ik gegoogled, YMMV)

[ Voor 12% gewijzigd door Catzjes op 05-01-2022 19:51 ]

[ron321]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:22:
[...]


Is dat ook bestand tegen snelstromend chloorwater, ik heb destijds speciaal een titanium wisselaar gekocht die kan er wel tegen.
Mijn onderzoek destijds was dat RVS of wat dan ook toch oplost in chloor.

Wij hebben ketels waarmee we rechtstreeks zwembadwater mee verwarmen, zijn volgens mij ook 316.

[koevlaas2]

Catzjes schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:49:
https://www.wijbenga.nl/m...ie-van-roestvrijstaal.pdf

Hier is veel te vinden over RVS en chloorwater (disclaimer, dit heb ik gegoogeld, YMMV)

Qua geld scheelt erg goed RVS en Titanium niet zoveel dus dan zou ik voor Titanium kiezen.

[Remco45]

chris vw schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 18:26:
[...]
Bestaat wel, dat is de Erst30d, ik heb hem staan.

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:47:
[...]
De erst30d-vm2ed, maar moet ie naar boven dan niet aan beginnen, kreng is erg groot en loeizwaar.

Check! Verkeerde databook geraadpleegd.

[ Voor 33% gewijzigd door Remco45 op 05-01-2022 20:13 ]

[Rol-Co]

ron321 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:49:
[...]

Wij hebben ketels waarmee we rechtstreeks zwembadwater mee verwarmen, zijn volgens mij ook 316.

In mijn branche maken we elke dag schoon met een chloor houdende zeep en een desinfectie op rvs machines, 316 is geen probleem 302 gaat wel roesten maar duurt ook lang hoor voordat het doorgeroest is bijv.
Zwembaden en zwembadwarmtepompen hebben vaak titanium wisselaars, vast niet voor niets.

[Cranberry]

Dit jaar wil ik (eindelijk) m'n CV-ketel gaan vervangen door een WP. Ben momenteel aan het rekenen aan de grootte. Hierover een praktische vraag: hoeveel effectieve draaiuren kan ik per dag ongeveer rekenen bij -10? Is 22u per dag realistisch? Defrosts komen dan toch vele malen minder vaak voor?

[koevlaas2]

Cranberry schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:22:
Dit jaar wil ik (eindelijk) m'n CV-ketel gaan vervangen door een WP. Ben momenteel aan het rekenen aan de grootte. Hierover een praktische vraag: hoeveel effectieve draaiuren kan ik per dag ongeveer rekenen bij -10? Is 22u per dag realistisch? Defrosts komen dan toch vele malen minder vaak voor?

Met de koevlaasformule ben je in 20 seconden klaar met rekenen

[Remco45]

Cranberry schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:22:
Dit jaar wil ik (eindelijk) m'n CV-ketel gaan vervangen door een WP. Ben momenteel aan het rekenen aan de grootte. Hierover een praktische vraag: hoeveel effectieve draaiuren kan ik per dag ongeveer rekenen bij -10? Is 22u per dag realistisch? Defrosts komen dan toch vele malen minder vaak voor?

Hangt af van het totale warmteverlies versus de warmteopbrengst (inclusief zon) bij die temperatuur.
Defrosts komen bij die lage temperatuur vrijwel niet voor, maar zodra vallende sneeuw kan worden aangezogen uiteraard wel.
Kortom: daar is geen zinnig antwoord op te geven.
De Koevlaasformule is een prima uitgangspunt.
@koevlaas2 hahaha: kruisende antwoorden.

[Cranberry]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:27:
[...]


Met de koevlaasformule ben je in 20 seconden klaar met rekenen

Weet ik, kan de formule inmiddels dromen
Kom uit op 6,3kW, dus kijk naar een Mitsu een 7,5 / 8kW variant.

[Grolsch]

Cranberry schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:32:
[...]


Weet ik, kan de formule inmiddels dromen
Kom uit op 6,3kW, dus kijk naar een Mitsu een 7,5 / 8kW variant.

SW75YAA of R32 variant

[Pietje555]

Vandaag vrachtwagen voor de deur, laadklep naar beneden door mannetje met steekwagen......
Helaas maar 1 doos, alleen de buiten unit.
Komst binnen unit nog niet bekend.
We wachten maar rustig af, in ieder geval het weekend weer wat te doen en een stapje verder met mijn Elga

[Geronimoos]

Binnenkort wordt bij mij een Elga 6kw geïnstalleerd. (Huis jaren 30, redelijk geïsoleerd, gasverbruik 1650m3, jaga's+fans en vloerverwarming beneden)
Nu is de vloerverwarming in de aanbouw aangesloten op onderstaande 1groeps verdeler. Onderste slang gaat de vloer in, met een Ta van 38graden max. De verdeler zit aan het eind van het afgifte systeem, aangesloten vanaf een 22mm naar de laatste meter 15mm leiding. Als ik het zo een beetje bekijk is de verdeler hydraulisch actief aangesloten, de pomp helpt mee in het CV systeem.
Is het nodig om hier nog wat aan te veranderen met de komst van de Elga? Bijmengen blijft een must in hybride systemen volgens mij, de pomp eruit kan dus niet. (Bij -10 heb ik een Ta van 55 nodig)
Verdeler heeft ook nog een bypass voor de pomp? Deze staat nu (bijna) dicht.

[ Voor 18% gewijzigd door Geronimoos op 05-01-2022 21:29 ]

[koevlaas2]

Remco45 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:30:
[...]


Hangt af van het totale warmteverlies versus de warmteopbrengst (inclusief zon) bij die temperatuur.
Defrosts komen bij die lage temperatuur vrijwel niet voor, maar zodra vallende sneeuw kan worden aangezogen uiteraard wel.
Kortom: daar is geen zinnig antwoord op te geven.
De Koevlaasformule is een prima uitgangspunt.
@koevlaas2 hahaha: kruisende antwoorden.

Weet je wat het is met een warmtepomp, eigenlijk hetzelfde als met zonne-energie geen dag is hetzelfde en daarom is focussen op 1 dag niet zo representatief.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:39:
[...]


SW75YAA of R32 variant

Ik bemerk toch wel een beetje verschil tussen deze 2, mijn oude 75VHA deed defrosts 1x per 1.5 uur en de R32 doet het 1x per uur. Gemiddeld betekend dit dat uit de R32 variant toch wat minder warmte komt, daarentegen is de COP van de R32 wel hoger.

[Daannn1987]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:44:
[...]


Ik bemerk toch wel een beetje verschil tussen deze 2, mijn oude 75VHA deed defrosts 1x per 1.5 uur en de R32 doet het 1x per uur. Gemiddeld betekend dit dat uit de R32 variant toch wat minder warmte komt, daarentegen is de COP van de R32 wel hoger.

De tijd tussen een defrost zegt natuurlijk niet alles.
De ene pomp zal wachten tot een unit volledig is dichtgevriest voor een defrost, de andere doet al wat eerder een defrost.
Door eerder te defrost'en kakt je afgegeven vermogen weer minder in..

Onder aan de streep zal het niet zoveel uitmaken vermoed ik.

[koevlaas2]

Daannn1987 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:53:
[...]
De tijd tussen een defrost zegt natuurlijk niet alles.
De ene pomp zal wachten tot een unit volledig is dichtgevriest voor een defrost, de andere doet al wat eerder een defrost.
Door eerder te defrost'en kakt je afgegeven vermogen weer minder in..

Onder aan de streep zal het niet zoveel uitmaken vermoed ik.

Nou ik hoef niks te vermoeden ik kan het bemerken, het gaat hier net aan goed.
Geen man over boord overigens als ik meer power nodig heb schakel ik mijn 'zwembad' WP bij via een buffervat, maar moet dit dan nog wel even installeren.

[Kees_frl]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:59:
[...]


Nou ik hoef niks te vermoeden ik kan het bemerken, het gaat hier net aan goed.
Geen man over boord overigens als ik meer power nodig heb schakel ik mijn 'zwembad' WP bij via een buffervat, maar moet dit dan nog wel even installeren.

Bij dit weer? of toen het wat kouder was?

Ik kan in de toekomst geen zwembad WP bijschakelen

[ Voor 6% gewijzigd door Kees_frl op 05-01-2022 22:14 ]

[Daannn1987]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:59:
[...]


Nou ik hoef niks te vermoeden ik kan het bemerken, het gaat hier net aan goed.
Geen man over boord overigens als ik meer power nodig heb schakel ik mijn 'zwembad' WP bij via een buffervat, maar moet dit dan nog wel even installeren.

Chicken mcfly?

koevlaas2 in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

[koevlaas2]

Kees_frl schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:11:
[...]


Bij dit weer? of toen het wat kouder was?

Ik kan in de toekomst geen zwembad WP bijschakelen

Bij 0c en vochtig weer van voor de kerst, maar het ging nog goed hoor geen zorgen.
Heb er ook 192m2 aan hangen en extra vloerverwarming tov vorig jaar dus misschien is dat wel de druppel.

[koevlaas2]

Daannn1987 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:12:
[...]

Chicken mcfly?

koevlaas2 in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

Die van mij staat in de opslag en hoeft er niet uit voorzorg aan, ik heb ook nog ruim 10 kW airco vermogen dus geen stress.

[Daannn1987]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:15:
[...]


Die van mij staat in de opslag en hoeft er niet uit voorzorg aan, ik heb ook nog ruim 10 kW airco vermogen dus geen stress.

Airco komt hier nog tzt, eerst badkamer verbouwing dan kan ik de leidingen mooi wegwerken..
Leidingen aan de buitenkant van al die huizen vind ik echt spuuglelijk..

Wel een perfecte backup idd

[ Voor 3% gewijzigd door Daannn1987 op 05-01-2022 22:18 ]

[koevlaas2]

Daannn1987 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:17:
[...]

Airco komt hier nog tzt, eerst badkamer verbouwing dan kan ik de leidingen mooi wegwerken..
Leidingen aan de buitenkant van al die huizen vind ik echt spuuglelijk..

Wel een perfecte backup idd

In je muur wegstuuken van leidingen weet ik niet of ik dat zo'n goed idee vind, als je na 20 jaar weer nieuw moet moet je misschien ook nieuwe leidingen. Nieuwe badkamer trouwens ook, toevallig hebben wij hier na 18 jaar de badkamer opnieuw gedaan.

Goten bij mij buiten vallen niet zo op want ik heb ze niet echt in het zicht zitten.

[Daannn1987]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:24:
[...]


In je muur wegstuuken van leidingen weet ik niet of ik dat zo'n goed idee vind, als je na 20 jaar weer nieuw moet moet je misschien ook nieuwe leidingen. Nieuwe badkamer trouwens ook, toevallig hebben wij hier na 18 jaar de badkamer opnieuw gedaan.

Goten bij mij buiten vallen niet zo op want ik heb ze niet echt in het zicht zitten.

In mijn geval gaat het niet over wegstuuken.. dat zou ik ook niet zo snel doen.
Ik zou naar buiten moeten boren in een koof maar die koof is niet toegankelijk nu.. bij badkamer slopen wel

Er is hier net een tuinkamer neergezet, nu de rest van de tuin nog..
Volgend jaar de badkamer denk


Voor de ELGA heb ik de leidingen achter de muurbekleding weggewerkt

[ Voor 9% gewijzigd door Daannn1987 op 05-01-2022 22:31 ]

[koevlaas2]

Kees_frl schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:11:
[...]


Bij dit weer? of toen het wat kouder was?

Ik kan in de toekomst geen zwembad WP bijschakelen

Hoeveel gas moet je ook alweer vervangen ?
Mijn gasverbruik zat tussen de 900 en 1200m3, maar er is zoveel veranderd hier dat ik er eigenlijk geen zinnig woord over kan zeggen wat het heden ten dagen zou zijn.
Maar ik gok op 1500m3.

[Kees_frl]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:32:
[...]


Hoeveel gas moet je ook alweer vervangen ?
Mijn gasverbruik zat tussen de 900 en 1200m3, maar er is zoveel veranderd hier dat ik er eigenlijk geen zinnig woord over kan zeggen wat het heden ten dagen zou zijn.
Maar ik gok op 1500m3.

nieuwbouw 7,1 a 7,2 kw bij -10 volgens de warmteverlies berekening.

Dus als ik jouw formule gebruik 1450m3 gas

[ Voor 5% gewijzigd door Kees_frl op 05-01-2022 22:41 ]

[koevlaas2]

Kees_frl schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:38:
[...]


nieuwbouw 7,1 a 7,2 kw bij -10 volgens de warmteverlies berekening

Misschien dan toch de pud-80

[Kees_frl]

koevlaas2 schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:41:
[...]


Misschien dan toch de pud-80

volgens de beng/vergunning moet de WP kunnen koelen, geen idee of ze dat ooit controleren overigens

[pcprutser]

We (de vrouw en ik ) hebben een woning aangekocht en we (met name ik) willen heel graag van het gas af. Nu leent de woning zich perfect (in mijn optiek) voor een warmtepomp, vloerverwarming en zonnepanelen.

Omdat we de sleutel eind april krijgen, bedrijven druk en materialen schaars, wil ik alvast uitzoeken wat we precies willen en wat er nodig is. De eerste offertes zijn opgevraagd, en ook de eerste bedrijven die langs willen komen om te kijken (wat nog niet kan, maar wel alvast willen adviseren).

Nu is er een bedrijf dat graag wil weten hoe graag we van het gas af willen, omdat de positie van de technische ruimte een grote uitdaging vormt. Momenteel hangt de cv-ketel op zolder, aan de kant waar de buren (deels) aan grenzen (1), daar kan dus geen buitenunit. Net zoals aan de voor en achterzijde, waar het dak schuin afloopt (2). Dan blijft over: de kant zonder buren (3)! Wat zouden jullie hierin doen?



De linkerkant zie ik nu als meest geschikt voor in elk geval de buiten-unit. Nu weet ik niet of de afstand tussen de binnen-unit en buiten-unit zo kort mogelijk moet zijn of dat daar best een paar meter tussen mag zitten. In dat geval gaat alleen de buiten-unit naar links en de binnen-unit op de plek waar nu de cv-ketel hangt. Anders zal de hele installatie naar de linkerkant gaan. En zal er iets van een ombouw omheen komen.

De isolatie is aardig op orde, het huis heeft spouwmuur-, vloer- en dakisolatie, vanuit de bouw (1978). De ramen zijn grotendeels voorzien van dubbelglas. Alles bij elkaar resulteert dat in energielabel C. Natuurlijk is op dat gebied nog wat te winnen, maar het is een goed begin.

Zijn er verder nog zaken om in eerste instantie rekening mee te houden voor wat betreft een warmtepomp en zijn er valkuilen waar wij zeker niet in moeten trappen?

De eerste offerte voor de vloerverwarming (invrezen, inclusief buis, VTE Slim verdeelunits, verlegafstand 10cm, bypass en groepslengte van +/-85 meter), komt neer op zo'n €7000,- Hierbij is het dichtsmeren van de sleuven niet inbegrepen. Het enige spannende is nog of de dekvloer dik genoeg is om in te kunnen vrezen. Ze geven zelf ook al aan wanneer er alleen met een warmtepomp verwarmt wordt, de groepen korter worden, en daar dus een andere offerte bij hoort. Die ga ik dus opvragen.

[Naalroc]

De afstand tussen een binnen en buitenunit kan 10 tallen meters zijn, als je voor een split gaat, die is iets duurder, maar geeft grote flexibiliteit. Een mono moet dit zo kort mogelijk zijn, en bij voorkeur zo weinig mogelijk buizen buitenshuis hebben, dus via trapgat of rechtstreeks naar de berging en kruipruimte lijkt het handigst bij dit huis, zo te zien.
Waar komt je boiler, en hoe groot moet die zijn? Voor een 2 persoonshuishouden is 200L ruim voldoende, maar blijft dat zo?
En hoe komt die op zolder, of waar dan ook? zeker een punt van overweging als je meer dan 200L wilt. Als de berging vorstvrij is, zou die daar ook kunnen komen, als dat niet te ver van de keuken en/of badkamer is
Wat vvw betreft, kortere lussen zijn iets duurder, maar de verdeler is goedkoper, want geen menging, en geen pomp.
Hoe krijg je de aanvoer buizen van het water beneden? door het trapgat? Als dat kan, dan kunnen daar ook de hoofd aan-en afvoerbuizen van de wp langs lopen

[Proton_]

@pcprutser koelleiding is wat goedkoper dan cv leiding, maar een monoblock mag ook wel 20 meter weg staan.
Er is nog geen consensus over een warmteverlies verschil (splitmensen, hebben jullie cijfers?)

Je kunt overwegen een vergelijkbare oplossing te doen als ik: buitenunit bij 3 (in de tuin?), 32mm leidingwerk direct naar de verdeler beneden, 25mm naar de verdeler boven, warmtepompboiler in de berging (makkelijkst: 150L boiler die de concentrische cv-doorvoer gebruikt, of 200+ liter boiler die de vloerverwarming als bron gebruikt).

Dat is als klusser helemaal zelf te doen met 2x subsidie (mits je een factuur kunt regelen).

Een alternatief is een splitunit, koelleidingen naar de berging, daar een indirect gestookte boiler neerzetten. Er is dan minder geluid binnen, er is een binnenunit nodig, en er moet een installateur aan te pas komen.

[Pietje555]

Op Youtube staat een hele mooie webinair van Remeha over hybride warmtepompen. Veel informatie is voor alle systemen van toepassing (bepalen stooklijnen, wel/geen buffer enz, bepalen grootte van de warmtepomp)
YouTube: De hybride warmtepomp: hoe wat en wanneer

[aeacus45]

Geronimoos schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:28:
Binnenkort wordt bij mij een Elga 6kw geïnstalleerd. (Huis jaren 30, redelijk geïsoleerd, gasverbruik 1650m3, jaga's+fans en vloerverwarming beneden)

...

Ik heb eenzelfde soort woning en gasverbruik. Om welke reden heb jij gekozen voor een 6 kW Elga? Alle installateurs die langskwamen voor een offerte gaven te kennen dat een hybride Elga 6 kW alleen interessant is bij een gasverbruik van meer dan 2000 m3 op jaarbasis. In de bespaaktool van Remeha zie je dit ook terug als je verschillende scenario's laat doorrekenen. Ook zou de 6 kW te veel moeten moduleren wat ten koste zou gaan van de levensduur van de Elga. Kortom, wat deed jou overwegen om een 6 kW aan te schaffen ipv de 4 kW Elga?

[MitchellHearth]

aeacus45 schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:38:
[...]


Ik heb eenzelfde soort woning en gasverbruik. Om welke reden heb jij gekozen voor een 6 kW Elga? Alle installateurs die langskwamen voor een offerte gaven te kennen dat een hybride Elga 6 kW alleen interessant is bij een gasverbruik van meer dan 2000 m3 op jaarbasis. In de bespaaktool van Remeha zie je dit ook terug als je verschillende scenario's laat doorrekenen. Ook zou de 6 kW te veel moeten moduleren wat ten koste zou gaan van de levensduur van de Elga. Kortom, wat deed jou overwegen om een 6 kW aan te schaffen ipv de 4 kW Elga?

Ik heb ook zelfde type woning en gasverbruik, en een Elga Ace 6kw . Mijn idee was dat de 6kw versie minder hard hoeft te werken (dus scheelt qua geluid bijv). Ik draai nu bijna volledig alleen op de warmtepomp. Pas als het kouder is dan -4c gaat ie in mijn geval de CV ketel er bij halen, omdat ik hem zo heb ingesteld (hij berekent wat het meest kostenefficiënt is).

Dus: een rustigere warmtepomp die ook nog langer/met koudere temps je huis warm kan houden waren mijn redenen.

[Geronimoos]

MitchellHearth schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 09:43:
[...]


Ik heb ook zelfde type woning en gasverbruik, en een Elga Ace 6kw . Mijn idee was dat de 6kw versie minder hard hoeft te werken (dus scheelt qua geluid bijv). Ik draai nu bijna volledig alleen op de warmtepomp. Pas als het kouder is dan -4c gaat ie in mijn geval de CV ketel er bij halen, omdat ik hem zo heb ingesteld (hij berekent wat het meest kostenefficiënt is).

Dus: een rustigere warmtepomp die ook nog langer/met koudere temps je huis warm kan houden waren mijn redenen.

Ik had hetzelfde kunnen opschrijven mede ook door de blog van @mkleinman over zijn ervaringen met de 6kw.
Zijn er gegevens tot hoever de 6kw terug kan moduleren? Volgens mij tot een elektrisch verbruik van ca 400W. Afhankelijk van de cop dus 1.6-2kw thermisch?

[Bravertal]

Ik woon in een nieuwbouwwoning met een warmtepomp van Mitsubishi, typenummer is mij onbekend. De kast op zolder (waar de warmtepomp in zit) zit vast geplakt met stickers, heeft de installateur gedaan.

Ik heb gisteren de app MelCloud gedownload maar nu moet er (denk ik) een wifi stick in de warmtepomp zodat ik deze kan uitlezen. Kan ik zonder problemen die kast opentrekken zonder iets te beschadigen en kan ik een wifi stick of iets dergelijks in de warmtepomp kwijt (er zit ook een buffervat van 300 liter warm water in)

Doel: gewoon inzicht op mijn telefoon hebben ipv alles aflezen vd thermostaat. Ik ben niet echt een Tweaker (niet technisch) maar vind het wel interessant.

[ Voor 21% gewijzigd door Bravertal op 06-01-2022 10:43 ]

[woger]

@koevlaas2 de bestaande zwembad warmtewisselaar heeft een RVS binnenkant. Oppervlakte kan ik niet vinden. Ben nog even aan het kijken hoe ik dit subsidie technisch ga regelen.