Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[Joost996me]

Joost996me schreef op dinsdag 25 juli 2023 @ 14:56:
Update (snelle reactie Vaillant):

Beste klant,

Op dit moment is er een storing in onze myVAILLANT app. Ons team werkt hard aan een oplossing. Onze excuses voor het ongemak.

Met vriendelijke groet,
Vaillant NL

Opgelost! Was inderdaad een probleem dat lag bij Vaillant.

[JeanJeremy]

Wij starten Q1 2024 een grote renovatie + uitbouw voor ons jaren 30 2-onder-1-kap huis waarbij ook de laatste isolatie puntjes op de i gezet worden. Dak, spouwmuur en 1e verdieping (tussenvloer + kozijnen/glas) is al voltooid en dan volgt dus nog kruipruimte dicht, vloerverwarming erin, triple glas in de nieuwe kozijnen beneden, etc. De verwachtingen zijn dus een goed geïsoleerd jaren 30 huis of wel een redelijk geïsoleerd huis qua normen van nu.

Ik houd mijn verbruik bij via umeter (vanwege verbruik per graaddag) en mindergas (gevoed door Home Assistant) en zie een mooie daling bij elke maatregel, maar het is voor me nu dus niet zinnig al te kijken of ik met huidig CV systeem op lage temperatuur het huis warm kan houden.

De aannemer gevraagd om ook, als toch alles open ligt, de warmtepomp mee te nemen, zonnepanelen op de nieuwe aanbouw en vanwege de houten plafonds alle traditionele radiatoren op de 1e te vervangen door lage temperatuur varianten die eenvoudig vanuit de tussenvloer (BG en 1e) gevoed kunnen worden qua water en electra. Ik was blij dat de aannemer die we op het oog hebben met een installateur werkt die Vaillant als merk voert omdat ik daar veel positieve verhalen over heb gelezen.

Voorstel van de installateur is dan ook een Arotherm Plus warmtepomp. Waarschijnlijk 10KW, onderbouwing van hem volgt nog, maar vanwege jaren 30 2 onder-1-kapper huis dus veel muren, gezin van 5 had ik ook wel meer capaciteit verwacht dan de instapper.

Wat me alleen niet duidelijk is in het Vailliant portfolio, is het buffervat. Standaard lijkt de installateur de uniTower Plus te plaatsen, maar zoals hij en de site al zegt voor "grote behoefte aan warm water combineer dan bij de aroTHERM plus onze hydraulische module met een uniSTOR boiler". Prima doen we die, al is de documentatie op hun site wel heel summier over de mogelijkheden van de UniStor.

Alleen nu voert Vailliant ook een AllStor modulair buffervat. De 3000 liter zal ik niet nodig hebben, maar het kan ook vanaf 300 liter en het concept van de 8 sensoren (leuk, leuk, leuk) en zonnemodule spreekt me aan. De documentatie is er dan wel weer veel meer met prachtige marketing PDFs en het lijkt daar vooral gepositioneerd te worden voor de GeoTherm warmtepomp, maar verder in de documentatie staat dat het geschikt is voor diverse bronnen van energie waaronder verschillende soorten/types van warmtepompen (en zon dus).

De installateur heeft geen ervaring met de AllStor en moet/gaat navragen of het kan in combinatie met de AroTherm plus en wat de voordelen zijn vs de UniStor. Ik ben dus benieuwd of iemand ervaring heeft met de AllStor ?

[Franciesco]

@JeanJeremy bjij mijn weten zijn er hier geen ervaringsdeskundigen van de allSTOR.
De allSTOR is een combi van buffervat (voor CV) met boilervat (voor sww). Aangezien je vloerverwarming gaat aanleggen en ook nog de nodige radiatoren hebt/gaat krijgen is het de vraag of je überhaupt een buffervat nodig gaat hebben. Of ga je b.v. met zoneregeling werken? enig idee al van je minimale systeeminhoud?

Als je geen buffervat nodig hebt, dan lijkt me de allSTOR ook niet interessant. Sowieso lijkt die vooral bedoeld voor hele grote woningen. Misschien meer iets voor @ds23man zijn boerderij

Met een 10kW aroTHERM Plus wordt waarschijnlijk de VWL105/6 bedoeld. Dat is een forse jongen, zowel fysiek als qua verwarmingscapaciteiten. Gezien de isolatiemaatregelen die je neemt/genomen hebt vraag ik me af of die niet te groot gaat zijn. Hoe groot is de woning? En wat zijn je gasverbruikscijfers tot nu toe geweest? Op basis daarvan kan wellicht toch al wel een indicatie gegeven worden.

PS: in mijn gerenoveerde vrijstaande jaren 30 woning heb ik genoeg aan de VWL 75/6.

[Cyrus The Virus]

JeanJeremy schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 16:39:
Wij starten Q1 2024 een grote renovatie + uitbouw voor ons jaren 30 2-onder-1-kap huis waarbij ook de laatste isolatie puntjes op de i gezet worden. Dak, spouwmuur en 1e verdieping (tussenvloer + kozijnen/glas) is al voltooid en dan volgt dus nog kruipruimte dicht, vloerverwarming erin, triple glas in de nieuwe kozijnen beneden, etc. De verwachtingen zijn dus een goed geïsoleerd jaren 30 huis of wel een redelijk geïsoleerd huis qua normen van nu.

Ik houd mijn verbruik bij via umeter (vanwege verbruik per graaddag) en mindergas (gevoed door Home Assistant) en zie een mooie daling bij elke maatregel, maar het is voor me nu dus niet zinnig al te kijken of ik met huidig CV systeem op lage temperatuur het huis warm kan houden.

De aannemer gevraagd om ook, als toch alles open ligt, de warmtepomp mee te nemen, zonnepanelen op de nieuwe aanbouw en vanwege de houten plafonds alle traditionele radiatoren op de 1e te vervangen door lage temperatuur varianten die eenvoudig vanuit de tussenvloer (BG en 1e) gevoed kunnen worden qua water en electra. Ik was blij dat de aannemer die we op het oog hebben met een installateur werkt die Vaillant als merk voert omdat ik daar veel positieve verhalen over heb gelezen.

Voorstel van de installateur is dan ook een Arotherm Plus warmtepomp. Waarschijnlijk 10KW, onderbouwing van hem volgt nog, maar vanwege jaren 30 2 onder-1-kapper huis dus veel muren, gezin van 5 had ik ook wel meer capaciteit verwacht dan de instapper.

Wat me alleen niet duidelijk is in het Vailliant portfolio, is het buffervat. Standaard lijkt de installateur de uniTower Plus te plaatsen, maar zoals hij en de site al zegt voor "grote behoefte aan warm water combineer dan bij de aroTHERM plus onze hydraulische module met een uniSTOR boiler". Prima doen we die, al is de documentatie op hun site wel heel summier over de mogelijkheden van de UniStor.

Alleen nu voert Vailliant ook een AllStor modulair buffervat. De 3000 liter zal ik niet nodig hebben, maar het kan ook vanaf 300 liter en het concept van de 8 sensoren (leuk, leuk, leuk) en zonnemodule spreekt me aan. De documentatie is er dan wel weer veel meer met prachtige marketing PDFs en het lijkt daar vooral gepositioneerd te worden voor de GeoTherm warmtepomp, maar verder in de documentatie staat dat het geschikt is voor diverse bronnen van energie waaronder verschillende soorten/types van warmtepompen (en zon dus).

De installateur heeft geen ervaring met de AllStor en moet/gaat navragen of het kan in combinatie met de AroTherm plus en wat de voordelen zijn vs de UniStor. Ik ben dus benieuwd of iemand ervaring heeft met de AllStor ?

Alls stor is voor zover ik weet bedoeld voor SWW en verwarming (buffer+boiler in 1) en dan voornamelijk bedoelde om meerdere warmte bronnen aan te sluiten. CV, warmtepomp zonnecollectoren etc. De unitower is vooral makkelijk voor installatie en compact maar als je de ruimte hebt zou ik voor los buffer vat gaan en hydraulische module. De installateur gaf aan dit normaal voor hem de voorkeur is want als er iets stuk gaat dan kun je makkelijker dingen vervangen in vergelijking met Unitower.

[JeanJeremy]

Ik zag alleen wat opmerkingen van @Cyrus The Virus eerder in dit topic, maar weet niet of hij dus de 2000L variant die hij op het oog had heeft aangeschaft

@Franciesco ik ben absoluut geen specialist dus ik probeer me zo goed mogelijk in te lezen en kom ook info tegen die misschien weer achterhaald is of totaal verkeerd. :-) Mijn idee was niet zo zeer om systeeminhoud te creëren maar ook voor defrosting en het voorkomen van pendelen. Ik lees dat een warmtepomp met een buffervat stabieler draait dan zonder, maar heb er dus nog 0 ervaring mee. Verder lijkt het me een fijne luxe als we steeds meer richting dynamische tarieven gaan, wegvallen salderen, etc dat het gunstig is de eigen zonne-energie (PV / zonneboiler) te gebruiken om warmte / electra op te slaan (accu of buffervat) dan met negatieve of nulprijzen op het net te zetten. Maar goed, niets is zeker hoe dit zich gaat ontwikkelen ;-)

Verbruik:

• Gasverbruik 2022 was 1102 m3 met een 0,45 m3/graaddag
• Gasverbruik 2023 is 530,5 m3 t/m Juni met een 0,36 m3/graaddag met kanttekening dat kozijnen boven (HR++) + spouwmuur Feb 2023 was dus koudste maand dit jaar was nog zonder.

Systeeminhoud weet ik niet, maar ik ga uitzoeken hoe ik dit kan berekenen. Moet vast wel iets over te vinden zijn. Vloerverwarming is zo'n 70m2 (zie rode zone in plaatje hieronder) en de radiatoren boven moeten 1 badkamer en 3 slaapkamers warm houden. Nu is dat met 3 jonge kinderen meer in de winter > 15 graden houden (gaat zelfs nu zonder stoken, voorheen oude kozijnen/glas niet) maar als ze straks huiswerk krijgen en op hun kamer gaan "chillen" moet het er ook richting de 19-20 graden kunnen. Zolder slapen we zelf, is erg goed geïsoleerd nu en hoeft niet verwarmd te worden blijkt, indien nodig kan dat door de Dyson airco altijd nog.

Zone regeling heb ik denk ik niet nodig al had ik ooit twijfel over de blauwe zone (zie plaatje) wat de doorloop schuur wordt. Maar die heeft geen leef functie, dus lijkt me niet. M.a.w. alles dan 1 zone.



Ik hoop verder ook op de VWL 75/6 want die is met 965 x 1100 x 450 nog een stuk beter qua ruimte en de niet onbelangrijke WAF factor dan het VWL105/6 beest. :-p

[Cyrus The Virus]

Uiteindelijk na de goeie tips van hier beredeneerd dat opslag van warmte weinig zin had. Gezien ik alleen in de zonnige maanden energie overheb betreft zonnepanelen maar dan heb je de warmte niet nodig. En in de koude maanden zal ik weinig zonne energie overhebben en word alles direct op verbruikt gemiddeld genomen. Uiteindelijk kun je beter een accu hebben om de energie op te slaan want die kan je het hele jaar door gebruiken. Ik heb uiteindelijk een 45 liter buffer vat omdat ik vloerverwarming heb en radiatoren om het pendelen tegen te gaan.

[ben2513]

JeanJeremy schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 19:54:

Verbruik:

• Gasverbruik 2022 was 1102 m3 met een 0,45 m3/graaddag
• Gasverbruik 2023 is 530,5 m3 t/m Juni met een 0,36 m3/graaddag met kanttekening dat kozijnen boven (HR++) + spouwmuur Feb 2023 was dus koudste maand dit jaar was nog zonder.

Dat is wel erg laag hoor. Daar heb je echt geen 105 voor nodig. Hier voor de verbouwing een gekke 1800m3 gas verbruikt (wel vorige eigenaren) en nu een 7kw zonder problemen. Heeft hier inclusief sww 3000 kWh verbruikt van juli t/m mei (moet straks nog even de meter checken).

Zie signature voor informatie over mijn woning.

[Franciesco]

Inderdaad, met 1100m3 gas/jaar (ook al was het een slappe winter) heb je, @JeanJeremy, geen 105/6 nodig. Mijn eerdere gasverbruik lag veelal tussen de 1200 en 1400m3 gas/jaar. En heb dus de 75/6 als wp gekozen. Mede op basis van de Koevlaas rekenmethode. En op basis van een bepaald gemeten gasverbruik op een koude winterdag.

De systeeminhoud van de vloerverwarming kun je uitrekenen als je de slangdikte en hoh afstand weet (uiteraard in combinatie met het vloeroppervlakte). Ter indicatie is dat per m2 een inhoud van 1,1 liter bij een veel gebruikte slangdikte van 16mm gelegd 10cm hoh. Buizen en radiatoren moet je daar dan nog bij op tellen voor de totale systeeminhoud. Een klein buffervat van 50 liter kun je eventueel toevoegen in serie om het effect van een defrost te verminderen, maar waarschijnlijk is dat niet nodig icm de bufferende werking van de vloerverwarming.

PS: heb je de FAQ al gelezen?

[Speedfight]

Speedfight schreef op dinsdag 11 juli 2023 @ 11:57:
Volgens mij is EEBUS iets anders dan EBUS. Denk dat een aroTHERM (Plus) hiermee niet is uitgesloten van compatibiliteit.
De VR 940f lijkt nieuw in het assortiment te zijn en is enkel via wifi te verbinden ipv UTP. Qua prijs is hij in ieder geval ook een stuk gunstiger dan de VR 921.

Handleiding van de VR 940f met iets meer info: https://www.vaillant.nl/p...0020328020-03-2649227.pdf

Ik heb de proef op de som genomen en hem gekocht: hij herkent mijn aroTHERM plus en leest de waardes van de Thermostaat goed uit. Energiegegevens moeten zich nog gaan vullen en heb het maken van wijzigingen nog niet getest. So far so good…

Edit: Koelen activeren mis ik als mogelijkheid

[JeanJeremy]

ben2513 schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 20:27:
[...]
Dat is wel erg laag hoor. Daar heb je echt geen 105 voor nodig. Hier voor de verbouwing een gekke 1800m3 gas verbruikt (wel vorige eigenaren) en nu een 7kw zonder problemen. Heeft hier inclusief sww 3000 kWh verbruikt van juli t/m mei (moet straks nog even de meter checken).

Ik heb nu helaas alleen een offerte van de aannemer met een totaalprijs voor het hele warmtepomp verhaal van zijn onderaannemer (installateur) en beide zijn op vakantie. Dus kan er niet goed uithalen wat er nu is bedacht. Maar bedankt voor de info, dat geeft hoop zelf met vertrouwen te kunnen sturen op de 75/6

Nog even gecontroleerd, en 1e jaar dat we hier woonden was het 1300 m3 (voor de energiecrisis) en toen de thermostaat dus ook een tikje hoger stond. Behalve slimme thermostaat knoppen, paar onzinnige radiatoren uitzetten (bij de voordeur bijv) en wat Home Assistant spielerij voor sturing op zones/kamers heb ik nooit gedaan. De vorige bewoners zaten op 1800 m3 dus misschien zijn wij gewoon spartaans ?

Franciesco schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 21:55:
De systeeminhoud van de vloerverwarming kun je uitrekenen als je de slangdikte en hoh afstand weet (uiteraard in combinatie met het vloeroppervlakte). Ter indicatie is dat per m2 een inhoud van 1,1 liter bij een veel gebruikte slangdikte van 16mm gelegd 10cm hoh. Buizen en radiatoren moet je daar dan nog bij op tellen voor de totale systeeminhoud. Een klein buffervat van 50 liter kun je eventueel toevoegen in serie om het effect van een defrost te verminderen, maar waarschijnlijk is dat niet nodig icm de bufferende werking van de vloerverwarming.

Ah dank, systeeminhoud was ik op vastgelopen. De vloeroppervlakte met vloerverwarming wordt 45+4+16 = 65 m2 en wat betreft slangen en HoH geen idee wat de aannemer "normaal" doet. Ik zal me nog wat inlezen, misschien kan ik daar nog op sturen als er betere resultaten mogelijk zijn. Als ik die standaarden in jouw voorbeeld aanhoud kom ik qua vloerverwarming dus op 71,5 liter. Radiatoren vind ik dan weer lastig, op bijv. de Jaga site staan wel wattages van hun (bijv. Strada) modellen, maar geen liters en wel zinspelingen dat hun Low H2O-techniek, maar tien procent van de normale waterinhoud nodig heeft. Zijn hier ook nog handige vuistregels voor ?

Franciesco schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 21:55:
Mede op basis van de Koevlaas rekenmethode.

Koevlaas is voor ons wat gokken omdat er komen nog isolatie maatregelen maar de leefruimte wordt ook aanzienlijk groter en er komt een grote aluminium pui met veel (triple vooruit) glas oppervlakte. Het blijft een jaren 30 huis dus ik verwachtte ook geen wonderen. Ik heb daarom 1300 m3 aangehouden en kom dan op 6,69 KW dus 7KW van de aroTHERM plus 75/6. Maakte me ergens zorgen dat het richting de 1450 m3 zou gaan in een all-CV situatie met thermostaat weer op 20,5 graden om er dan achter te komen dat de 7,5 KW die ik nodig heb (tabelletje uit de FAQ) een 10KW zou

Franciesco schreef op donderdag 27 juli 2023 @ 21:55:
PS: heb je de FAQ al gelezen?

Zeker, zowel de duurzame energie en ik-wil-een-warmtepomp. Ik lees er net nog een keer door en zie nog en Proton_ in "Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic" die ik 100% zeker heb gemist. Ik lees nog even verder ....

[Speedfight]

Voor anderen ter vergelijking/referentie:

Tijdens koelen met de AROTHERMplus kreeg ik onder ‘monitoring’ de melding:
“Afgiftesyst. circuit: Rest opvoerhoogte begrenzing aktief”
Pompvermogen staat op automatisch.

Vervolgens de parameter “CV max. delta P.” wat bijgesteld en gekeken wat dat met de flow deed:
270 mbar —> 722 l/u —> melding blijft
320 mbar —> 808 l/u —> melding blijft
370 mbar —> 859 l/u —> melding weg (hier heb ik hem dus op laten staan)

(860l/u is ook nominaal voor de VWL55/6)

Aanvoerleiding is 32mm met T-splitsing naar BGG (22mm) en 1e+2e verdieping (22mm). Afgifte is overal vloerverwarming (totaal zo’n 150m2).

Met het testprogramma voor pompvermogen krijg ik de volgende resultaten:
50% = 647l/u
56% = 739l/u
60% = 790l/u
70% = 916l/u
80% = 1015l/u

[ Voor 15% gewijzigd door Speedfight op 29-07-2023 14:44 ]

[PentaClover]

Ik heb nu een paar keer met de WP (125/5) de boiler (300L) op gewarmd en het valt me op dat de T_a altijd naar de 60^oC gaat.

Ik heb 48^oC doel temperatuur ingesteld staan en 5^oK laad offset en 4^oK hysteresche.

Ik zie dat het opwarmen binnen het gestelde tijdvak zoals verwacht begint als de gemeten temperatuur < 44^oC is. Na het opwarmen geeft de thermostaat aan dat het water in het vat ~54^oC is.

Ik had verwacht dat er met deze instellingen met een T_a van 53^oC opgewarmd zou worden en dat hij zou stoppen als hij in het vat de 48^oC zou hebben gemeten.

Ik heb vandaag de binnen unit van normaal naar eco gezet voor warm water, het verschil dat ik zie is dat er wat rustiger verwarmd wordt (i.p.v. met 6kW electrisch vermogen gaat de unit met ~3.8 kW electrisch vermogen van start), de complete run duurt net zo lang, door het lagere vermogen duurt het langer voordat de T_a de 60^oC bereikt en het opwarmen stopt als het sensor in het vat 52^oC meet i.p.v. 54^oC.

[busscherski]

@PentaClover wat voor boiler heb je? En wat is het spiraaloppervlak?

[PentaClover]

busscherski schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 17:36:
@PentaClover wat voor boiler heb je? En wat is het spiraaloppervlak?

De Vaillant VIH RW 300 MR met 3.1 m² oppervlakte spiraal.

[busscherski]

@PentaClover
Dat is wel een grote spiraal. Dat is fijn met een 12 kW warmtepomp.

Maar 5 graden laad offset lijkt me alsnog vrij weinig voor die machine. Ik heb het niet nagerekend maar twijfel of 5 K laad offset mogelijk is bij 12 kW thermisch. In deellast zou het wel makkelijk moeten kunnen.

Waarom de boiler veel warmer wordt dan setpoint wordt weet ik niet. Dat gedrag heb ik niet eerder opgemerkt.

[PentaClover]

@busscherski
Hij deed bij een run met normal instellingen tussen de 6kw en de 17 kw thermisch, waarbij hij zo snel mogelijk naar de T_a van 60^oC lijkt te willen gaan ongeacht de deltaT en terug moduleerd wanneer deze bereikt is.
Met de ECO instelling vandaag was het tussen de 5kW en 12 kW dan lijkt het alsof hij probeert de deltaT op 5^oC te houden en duurt het langer voordat hij de T_a van 60^oC bereikt en gaat terug moduleren.

Ik had inderdaad verwacht dat hij verder zou terug moduleren op het moment dat de T_a van 53^oC bereikt was en er gewoon wat langer over zou doen om de boiler temperatuur van 48^oC te halen.

[Franciesco]

JeanJeremy schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 13:31:
[...]
Ah dank, systeeminhoud was ik op vastgelopen. De vloeroppervlakte met vloerverwarming wordt 45+4+16 = 65 m2 en wat betreft slangen en HoH geen idee wat de aannemer "normaal" doet. Ik zal me nog wat inlezen, misschien kan ik daar nog op sturen als er betere resultaten mogelijk zijn. Als ik die standaarden in jouw voorbeeld aanhoud kom ik qua vloerverwarming dus op 71,5 liter. Radiatoren vind ik dan weer lastig, op bijv. de Jaga site staan wel wattages van hun (bijv. Strada) modellen, maar geen liters en wel zinspelingen dat hun Low H2O-techniek, maar tien procent van de normale waterinhoud nodig heeft. Zijn hier ook nog handige vuistregels voor ?

Voor radiatoren bestaan dergelijke vuistregels niet voor zover ik weet. De inhoud hangt ook erg af van het type radiator. Ik heb zelf geen ervaring met Jaga’s, maar heb wel begrepen dat de inhoud er van relatief klein is en je wat dat betreft beter een T22 of T33 radiator kan nemen. Die zijn over het algemeen ook veel goedkoper maar nemen wel veel ruimte in beslag in vergelijking tot hetzelfde vermogen met een Jaga incl fans.

Koevlaas is voor ons wat gokken omdat er komen nog isolatie maatregelen maar de leefruimte wordt ook aanzienlijk groter en er komt een grote aluminium pui met veel (triple vooruit) glas oppervlakte. Het blijft een jaren 30 huis dus ik verwachtte ook geen wonderen. Ik heb daarom 1300 m3 aangehouden en kom dan op 6,69 KW dus 7KW van de aroTHERM plus 75/6. Maakte me ergens zorgen dat het richting de 1450 m3 zou gaan in een all-CV situatie met thermostaat weer op 20,5 graden om er dan achter te komen dat de 7,5 KW die ik nodig heb (tabelletje uit de FAQ) een 10KW zou

De VWL75/6 levert maximaal 8kW bij -7 graden (Ta35/Tr30) en ca 7,6kW bij -10 graden buitentemperatuur (Ta35/Tr30).
Mocht je aan maximaal 35 graden watertemperatuur genoeg hebben om bij dergelijke temperaturen de woning warm te houden, dan kun je volgens de Koevlaas rekenmethode max ca 1600m3 gas/jaar vervangen met die wp. Dus dat zou al best wat marge geven als je uit gaat van 1300m3/jaar.
Of nauwkeuriger: de VWL75/6 kan max ca 17m3 gas per dag vervangen (35/30). Hierbij ga ik uit van 1m3 gas=9kWh warmte en 20 uur draaitijd per dag (overige uren voor sww en defrosts).

Overigens vind ik het wel verstandig om wat marge te hebben als je nu, net als ik, een zuinige stoker bent en b.v. meestal niet boven de 19-19,5 graden binnentemperatuur komt. Maar dat doe je al als ik het goed gelezen heb.

Bedenk ook dat je voor eventuele extreme weersomstandigheden een elektrisch hulpelement kan nemen en tijdelijk gebruiken om wat extra vermogen te hebben. Dat kan afhankelijk van de instellingen en de stroomaansluiting b.v. 3kW extra verwarmingsvermogen geven (tegen COP=1).

[busscherski]

Franciesco schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 20:07:
[...]
Bedenk ook dat je voor eventuele extreme weersomstandigheden een elektrisch hulpelement kan nemen en tijdelijk gebruiken om wat extra vermogen te hebben. Dat kan afhankelijk van de instellingen en de stroomaansluiting b.v. 3kW extra verwarmingsvermogen geven (tegen COP=1).

Juist, en met een beta factor van 0.8 kun je dan 2000 m3 gas per jaar vervangen. 1600 / 0.8 = 2000 m3

[Middenberm]

Vraag

Ik wil graag op de aanvoer/retour van ons vloerverwarming systeem en op de aanvoer/retour naar onze radiatoren sensoren aansluiten.

Dit om meer zicht te krijgen op de afstelling van het systeem.

Uiteraard bij voorkeur compatible met de gangbare smart home platformen.

Ik vind diverse opties in diverse prijsklassen maar kan nauwelijks gebruikerservaringen vinden.

Iemand ervaring en suggesties?

[Batilan]

Middenberm schreef op zondag 30 juli 2023 @ 15:37:
Vraag

Ik wil graag op de aanvoer/retour van ons vloerverwarming systeem en op de aanvoer/retour naar onze radiatoren sensoren aansluiten.

Dit om meer zicht te krijgen op de afstelling van het systeem.

Uiteraard bij voorkeur compatible met de gangbare smart home platformen.

Ik vind diverse opties in diverse prijsklassen maar kan nauwelijks gebruikerservaringen vinden.

Iemand ervaring en suggesties?

Als je een DIY oplossing geen probleem vindt zou ik gaan voor de ds18b20 sensoren: goedkoop, accuraat en zeer betrouwbaar. Dan met een esp (esp32 of esp2866) en espeasy software er op. Daarmee hoef je niets zelf te programmeren, kun je met zo ongeveer alle mogelijke smart home platformen samenwerken.

[_ferry_]

Eens met hierboven. Verreweg de goedkoopste oplossing, en de code in esphome (als je home assistant gebruikt) stelt geen fluit voor.
De sensoren plak je op de buis, tape er omheen en een stukje buis isolatie en klaar.
Pak dan ook de aanvoer/retour van de WP mee, dan kun je ook zien wat hij doet tijdens een SWW run. Oh, en het SWW vat, en als je een parallelbuffer hebt, die ook
En eventuele kWh meters kunnen er ook op.

[ Voor 5% gewijzigd door _ferry_ op 31-07-2023 07:22 ]

[Wiebson]

Na dik een half jaar dit forum in de gaten te hebben gehouden is onze installatie ook eindelijk opgeleverd.

Een Vaillant Arotherm plus 75/6 warmtepomp met VWZ MEH 97/6 hydraulische binnenunit, 100l buffervatje, Unistor VIH RW 200 boiler en een draadloze thermostaat. Ondertussen zijn we ook overgezet naar de MyVaillant app en is de gasaansluiting afgedopt.

Ons huis beschikt over T22 radiatoren en geen vloerverwarming, dus de COP zal wat lager zijn dan bij vloerverwarming maar het verbruik zal aardig te dekken zijn met 18 410wp zonnepanelen.

Tot op heden doet de warmtepomp alleen SWW maken en is het nog even afwachten wat hij straks gaat doen bij echt verwarmen. Moet wel zeggen dat je het apparaat echt niet hoort, de Tesla vd buren maakt meer herrie tijdens het laden.

Enige minpuntje tot nu toe is het gebruik van het elektrische element in de MEH unit bij de legionella run. Dit is naar mijn mening niet nodig maar goed, dat schijnt "normaal" te zijn.

[anthon3]

Wiebson schreef op maandag 31 juli 2023 @ 20:10:
Na dik een half jaar dit forum in de gaten te hebben gehouden is onze installatie ook eindelijk opgeleverd.

Een Vaillant Arotherm plus 75/6 warmtepomp met VWZ MEH 97/6 hydraulische binnenunit, 100l buffervatje, Unistor VIH RW 200 boiler en een draadloze thermostaat. Ondertussen zijn we ook overgezet naar de MyVaillant app en is de gasaansluiting afgedopt.

Ons huis beschikt over T22 radiatoren en geen vloerverwarming, dus de COP zal wat lager zijn dan bij vloerverwarming maar het verbruik zal aardig te dekken zijn met 18 410wp zonnepanelen.

Tot op heden doet de warmtepomp alleen SWW maken en is het nog even afwachten wat hij straks gaat doen bij echt verwarmen. Moet wel zeggen dat je het apparaat echt niet hoort, de Tesla vd buren maakt meer herrie tijdens het laden.

Enige minpuntje tot nu toe is het gebruik van het elektrische element in de MEH unit bij de legionella run. Dit is naar mijn mening niet nodig maar goed, dat schijnt "normaal" te zijn.

Gefeliciteerd, je kunt de legionella run uitzetten als je wilt. Gezien je 200L SWW hebt, zul je deze dagelijks aardig leeg trekken. De kans op legionella is dan ook nagenoeg nihil. Ik heb bij ons thuis (300L vat en zijn met zijn tweeen) ook uitstaan. Na een lange tijd afwezig draai ik handmatig een legionella run.

Veel plezier ermee!

[Wim Leers]

anthon3 schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 08:14:
[...]


Gefeliciteerd, je kunt de legionella run uitzetten als je wilt. Gezien je 200L SWW hebt, zul je deze dagelijks aardig leeg trekken. De kans op legionella is dan ook nagenoeg nihil. Ik heb bij ons thuis (300L vat en zijn met zijn tweeen) ook uitstaan. Na een lange tijd afwezig draai ik handmatig een legionella run.

Veel plezier ermee!

Precies wat ik hier ook doe.

Hoe doe jij een manuele legionella run?

[Gramser]

Ik neem aan gewoon de wenstemperatuur naar de 60+ graden brengen...?

[Kees_frl]

Gramser schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 11:35:
Ik neem aan gewoon de wenstemperatuur naar de 60+ graden brengen...?

neemt de WP bij die temperatuur het element ook mee?

[anthon3]

Gramser schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 11:35:
Ik neem aan gewoon de wenstemperatuur naar de 60+ graden brengen...?

jep en op snel verwarmen aanzetten.

[anthon3]

Kees_frl schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 11:45:
[...]


neemt de WP bij die temperatuur het element ook mee?

Ja, en bij snel verwarmen ook.

[Gramser]

Kees_frl schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 11:45:
[...]


neemt de WP bij die temperatuur het element ook mee?

Volgens mij kan de compressor “maar” tot 60 graden, dus daarboven zal het element er wel bijkomen, was mijn redenering.

[Wim Leers]

Gramser schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 11:35:
Ik neem aan gewoon de wenstemperatuur naar de 60+ graden brengen...?

Right. Maar da’s zo een gedoe met die crappy UI 😅🙈

[Gramser]

Wim Leers schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 20:44:
[...]

Right. Maar da’s zo een gedoe met die crappy UI 😅🙈

Ah, daar heb ik dan weer geen ervaring mee 🫢

[Wiebson]

Gramser schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 17:00:
[...]


Volgens mij kan de compressor “maar” tot 60 graden, dus daarboven zal het element er wel bijkomen, was mijn redenering.

75 graden was het toch? Althans dat staat op de Vaillant website.

[Gramser]

Oh als dat zo is heb je inderdaad het element eigenlijk niet nodig. Maar ik dacht eigenlijk dat een R290 model tot 60 graden kon maken, en dan met een element tot 75? Geen idee, misschien klok en klepel.

[Kees_frl]

Benieuwd wat de WP doet wanneer ik het element met de schakelaar zonder stroom zet. Benieuwd hoe ver die dan komt qua temperatuur

[Broodro0ster]

Kunnen jullie voor hoeveel kWh er gekoeld is? Ik zie 0kwh voor maand en totaal terwijl ik al 2 maand regelmatig aan het koelen ben. Ik krijg wel een maand SEER van 7.1 en totaal van 6.3, maar geen kWh cijfers…

Ik heb ergens in maart nieuwe printplaten gekregen met nieuwe firmware omdat het probleem met de vorstbeveiliging op mijn split systeem op te lossen. Wellicht een bug in die firmware? Of heeft iedereen dat?

[Anomi]

Ik heb toevallig vandaag vanwege langere afwezigheid de boiler naar 63 graden opgewarmd. Element is niet bijgesprongen volgens de kWh-meter. Inderdaad gewoon via de thermostaat / bediening (VRC 720) de temperatuur ingesteld en op ‘boost warm water’.

[anthon3]

Anomi schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:59:
Ik heb toevallig vandaag vanwege langere afwezigheid de boiler naar 63 graden opgewarmd. Element is niet bijgesprongen volgens de kWh-meter. Inderdaad gewoon via de thermostaat / bediening (VRC 720) de temperatuur ingesteld en op ‘boost warm water’.

Weet je het zeker? Ik dacht dat de boost functie altijd een combinatie was van beide. Maar kan er naast zitten..

[Gramser]

anthon3 schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 08:10:
[...]


Weet je het zeker? Ik dacht dat de boost functie altijd een combinatie was van beide. Maar kan er naast zitten..

Bij mijn WPB (niet door een buitenunit van een warmtepomp) is dat in ieder geval wel zo.

[Wim Leers]

Gramser schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:04:
Oh als dat zo is heb je inderdaad het element eigenlijk niet nodig. Maar ik dacht eigenlijk dat een R290 model tot 60 graden kon maken, en dan met een element tot 75? Geen idee, misschien klok en klepel.

Hier een 75/5. Een Split dus. Die kan absoluut geen 75° water maken zonder het hulpelement. IIRC was 58° de limiet?

De Plus-modellen kunnen hoger.

[ Voor 7% gewijzigd door Wim Leers op 02-08-2023 09:01 ]

[Wim Leers]

Broodro0ster schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:55:
Kunnen jullie voor hoeveel kWh er gekoeld is? Ik zie 0kwh voor maand en totaal terwijl ik al 2 maand regelmatig aan het koelen ben. Ik krijg wel een maand SEER van 7.1 en totaal van 6.3, maar geen kWh cijfers…

Ik heb ergens in maart nieuwe printplaten gekregen met nieuwe firmware omdat het probleem met de vorstbeveiliging op mijn split systeem op te lossen. Wellicht een bug in die firmware? Of heeft iedereen dat?

Hier volgens de multiMATIC app 234 kWh verbruikt en 1539 kWh “milieuopbrengstt”, dus rendement van 7,57 👍 (Koelen over heel 2023.)

[Broodro0ster]

Wim Leers schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 08:59:
[...]

Hier volgens de multiMATIC app 234 kWh verbruikt en 1539 kWh “milieuopbrengstt”, dus rendement van 7,57 👍 (Koelen over heel 2023.)

Ik heb ook een 75/5 split. Wil je ook eens kijken op jouw VZW AI als je daar cijfers ziet? De app heb ik namelijk niet.

[Hubobo]

Wim Leers schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 10:41:
[...]

Precies wat ik hier ook doe.

Hoe doe jij een manuele legionella run?

Hoe vaak doen jullie een legionalle run/ wat is aan te raden?

Hier met 2 volwassenen en 1 kleuter.

[Speedfight]

Broodro0ster schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:55:
Kunnen jullie voor hoeveel kWh er gekoeld is? Ik zie 0kwh voor maand en totaal terwijl ik al 2 maand regelmatig aan het koelen ben. Ik krijg wel een maand SEER van 7.1 en totaal van 6.3, maar geen kWh cijfers…

Ik heb ergens in maart nieuwe printplaten gekregen met nieuwe firmware omdat het probleem met de vorstbeveiliging op mijn split systeem op te lossen. Wellicht een bug in die firmware? Of heeft iedereen dat?

Ik zie met een 55/6 op de VWZ-AI de volgende totalen rondom koelen:
Energieopbr. totaal > Koelen: 874 kWh
Energieverbr. totaal: 167 kWh (volgens aparte meter overigens 174 kWh)
SEER totaal > Koelen 5,7

[Speedfight]

Speedfight schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 06:34:
[...]


Ik heb de proef op de som genomen en hem gekocht: hij herkent mijn aroTHERM plus en leest de waardes van de Thermostaat goed uit. Energiegegevens moeten zich nog gaan vullen en heb het maken van wijzigingen nog niet getest. So far so good…

Edit: Koelen activeren mis ik als mogelijkheid

Even een update: Zodra ik de warmtepomp een keer handmatig op koelen heb gezet, kan ik ook het koelen bedienen met de app. Het uitlezen van de statistieken (energieverbruik en opbrengst) lijkt minder accuraat dan via ebusd. Er lijkt soms een meting te missen of niet volledig te zijn waardoor ook de COP berekening de mist in gaat.

Dan nog een leuke... volgens de Belgische site zijn warmtepompen supported met Vaillant Connect en volgens de Nederlandse expliciet niet.
https://www.vaillant.nl/c...llant-connect-106304.html
https://www.vaillant.be/c...ingen/slimme-thermostaat/

[Broodro0ster]

Speedfight schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 10:35:
[...]


Ik zie met een 55/6 op de VWZ-AI de volgende totalen rondom koelen:
Energieopbr. totaal > Koelen: 874 kWh
Energieverbr. totaal: 167 kWh (volgens aparte meter overigens 174 kWh)
SEER totaal > Koelen 5,7

Thanks. Maar eens contact opnemen met Vaillant dan...
Ik zie enkel SEER, maar kWh koelen blijft op 0 staan. kWh verwarmen telt wel netjes op.

[anthon3]

Hubobo schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 09:44:
[...]

Hoe vaak doen jullie een legionalle run/ wat is aan te raden?

Hier met 2 volwassenen en 1 kleuter.

boiler inhoud? Water gebruik (douche/bad?)

[Hubobo]

anthon3 schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 13:26:
[...]
boiler inhoud? Water gebruik (douche/bad?)

Goede! 280 liter. Nu alleen nog douche, over half jaar ook bad.

[Kees_frl]

Broodro0ster schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 10:41:
[...]

Thanks. Maar eens contact opnemen met Vaillant dan...
Ik zie enkel SEER, maar kWh koelen blijft op 0 staan. kWh verwarmen telt wel netjes op.

Koelen kWh staat bij mij ook op nul

[MRL]

Goedemiddag,

Even een vraag (ik kom er namelijk totaal niet uit). Voor het laten vaststellen van een energielabel hebben we een kwaliteitsverklaring nodig van de opstelling in onze nieuwbouwwoning. Het gaat om een Arotherm VWL 75/6 A in combinatie met een hydraulische module VWZ MEH 97/6 + vat VIH RW 200.

Op de website bcrg.nl staat een verklaring, maar die is alleen geldig in combinatie met een vat VIH RW 300.

Op een Engelse website staat dit Duitse certificaat: https://www.heatpumpkeyma...0050985_R9_2022-11-11.pdf

Inmiddels weet ik echt niet meer hoe ik op fatsoenlijke wijze kan aantonen dat mijn opstelling met een 200L vat net zo goed is als een opstelling met een 300L vat. Vervelende is: ik moet het kunnen aantonen, en dit maakt het verschil tussen wel of niet een nul op de meter-verklaring (en dat heeft weer verstrekkende gevolgen voor de rente op onze hypotheek).

Iemand hier een idee hoe ik dit het best kan aanvliegen?

Op voorhand heel veel dank!

[Anomi]

anthon3 schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 08:10:
[...]


Weet je het zeker? Ik dacht dat de boost functie altijd een combinatie was van beide. Maar kan er naast zitten..

Ik had dit ook ergens gelezen en was dus in dezelfde veronderstelling, maar dat blijkt in de praktijk bij mij dus niet zo te zijn. In de handleiding staat het volgens mij ook niet.

[Wiebson]

Gramser schreef op dinsdag 1 augustus 2023 @ 22:04:
Oh als dat zo is heb je inderdaad het element eigenlijk niet nodig. Maar ik dacht eigenlijk dat een R290 model tot 60 graden kon maken, en dan met een element tot 75? Geen idee, misschien klok en klepel.

Net even nagekeken op de Vaillant website. Gaat over de plus:

De aroTHERM plus is niet alleen de perfecte oplossing voor nieuwe gebouwen, want hij zorgt voor een uitstekende warmwatervoorziening. Hij kan ook worden gebruikt in bestaande gebouwen als alternatief voor een gasaansluiting omdat de warmtepomp ook kan worden gecombineerd met radiatoren vanwege de hoge aanvoertemperatuur tot wel 75 °C**

En dan de disclaimer:
**Dit is een kengetal dat verwijst naar de technische mogelijkheid van de warmtepomp. Houd er rekening mee dat aanvoertemperaturen hoger dan 65°C de warmteafgifte en efficiëntie van de warmtepomp aanzienlijk verminderen. Daarom raden we ten zeerste aan om systemen te ontwerpen met een aanvoertemperatuur tot max 65°C.

Maar geen woord over een elektrisch element...

[Gramser]

Vraagje van een andere orde: is er een manier om alleen de waterpomp te laten draaien in mijn 55/6 (AWB GeniaAir, maar dat is dezelfde)? Ik wil wat testen met mijn Auer Edel Eau die zijn aanvoer uit de retour van de vvw haalt, maar ik wil niet dat de compressor van mijn warmtepomp aanslaat...

[anthon3]

MRL schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 17:22:
Goedemiddag,

Even een vraag (ik kom er namelijk totaal niet uit). Voor het laten vaststellen van een energielabel hebben we een kwaliteitsverklaring nodig van de opstelling in onze nieuwbouwwoning. Het gaat om een Arotherm VWL 75/6 A in combinatie met een hydraulische module VWZ MEH 97/6 + vat VIH RW 200.

Op de website bcrg.nl staat een verklaring, maar die is alleen geldig in combinatie met een vat VIH RW 300.

Op een Engelse website staat dit Duitse certificaat: https://www.heatpumpkeyma...0050985_R9_2022-11-11.pdf

Inmiddels weet ik echt niet meer hoe ik op fatsoenlijke wijze kan aantonen dat mijn opstelling met een 200L vat net zo goed is als een opstelling met een 300L vat. Vervelende is: ik moet het kunnen aantonen, en dit maakt het verschil tussen wel of niet een nul op de meter-verklaring (en dat heeft weer verstrekkende gevolgen voor de rente op onze hypotheek).

Iemand hier een idee hoe ik dit het best kan aanvliegen?

Op voorhand heel veel dank!

Waarom gebruik je die van bcrg niet? Je boiler heeft niet zoveel te maken met de prestaties van de WP.

[Franciesco]

Gramser schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 08:20:
Vraagje van een andere orde: is er een manier om alleen de waterpomp te laten draaien in mijn 55/6 (AWB GeniaAir, maar dat is dezelfde)? Ik wil wat testen met mijn Auer Edel Eau die zijn aanvoer uit de retour van de vvw haalt, maar ik wil niet dat de compressor van mijn warmtepomp aanslaat...

Je kunt de circulatiepomp laten draaien via de besturingsmodule.
In de Ai Plus is het:
Installateurniveau → Testmenu → sensor/werking test →T.0.01 Afgiftesysteem pomp Vermogen

En dan stel je een bepaald percentage in (b.v. 50%). De pomp stopt als je het test menu verlaat.

[Gramser]

Ah - dan zou ik moeten opzoeken hoe dat bij de AWB-besturingsmodule heet. Maar dat is dus alleen een teststand? Ik zou 'm eigenlijk permanent willen laten draaien.

[Franciesco]

Ja, inderdaad: is alleen een test stand. Ik zou zo geen instelling weten die de circulatiepomp van de WP ongeacht warmtevraag (cv/sww) continue laat draaien. Want volgens mij werkt de pomp ook op een vaste percentuele stand (ipv Auto via de Conf. geb.pomp. verw./ koel. /ww instellingen) vraaggestuurd.

[Gramser]

Thanks @Franciesco , voor een test werkt het natuurlijk, jouw oplossing. Overigens denk ik dat ik ook moet kunnen zien of de auer zelf de circulatie op gang brengt, via de flowmeters van de vvw-verdeler. Die zouden volgens mij moeten zakken als de Auer aangaat. Zonder dat de warmtepomp meehelpt, bedoel ik.

En als die dus geeen circulatie op gang brengt, is er iets mis met dat pompje in de Auer (maar daar is het Auer-topic verder voor).

[MRL]

anthon3 schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 08:49:
[...]


Waarom gebruik je die van bcrg niet? Je boiler heeft niet zoveel te maken met de prestaties van de WP.

Die van BCRG zou ik dolgraag willen gebruiken, maar daar staat alleen een verklaring van een VWL 75/6 specifiek met een boilervat van 300L. Vervelende is dat ik niet weet of die verklaring ook geldig is als sprake is van een 200L vat en niet een 300L vat.

Los daarvan vraag ik me af of mijn energielabeladviseur misschien buitengewoon precies is. Ik heb zonder te overdrijven een goede 30 uur in de bewijsvergaring zitten en wil natuurlijk dolgraag nul-op-de-meter, maar ik vraag me af of dit daadwerkelijk zo precies komt.

[Kees_frl]

MRL schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 15:49:
[...]


Die van BCRG zou ik dolgraag willen gebruiken, maar daar staat alleen een verklaring van een VWL 75/6 specifiek met een boilervat van 300L. Vervelende is dat ik niet weet of die verklaring ook geldig is als sprake is van een 200L vat en niet een 300L vat.

Los daarvan vraag ik me af of mijn energielabeladviseur misschien buitengewoon precies is. Ik heb zonder te overdrijven een goede 30 uur in de bewijsvergaring zitten en wil natuurlijk dolgraag nul-op-de-meter, maar ik vraag me af of dit daadwerkelijk zo precies komt.

Ik loop tegen andere uitdagingen aan, maar specifiek voor WP en Boiler is hij langsgeweest en foto's gemaakt met de opmerking haal ik zo allemaal uit de database.

Dus misschien kan jouw adviseur dat ook?

Hij heeft foto's gemaakt van de stickers op de apparaten en dat was genoeg.

[Anomi]

MRL schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 15:49:
[...]


Die van BCRG zou ik dolgraag willen gebruiken, maar daar staat alleen een verklaring van een VWL 75/6 specifiek met een boilervat van 300L. Vervelende is dat ik niet weet of die verklaring ook geldig is als sprake is van een 200L vat en niet een 300L vat.

Los daarvan vraag ik me af of mijn energielabeladviseur misschien buitengewoon precies is. Ik heb zonder te overdrijven een goede 30 uur in de bewijsvergaring zitten en wil natuurlijk dolgraag nul-op-de-meter, maar ik vraag me af of dit daadwerkelijk zo precies komt.

Simpel argument: in principe zou een kleiner vat energiezuiniger moeten zijn. Kost immers minder energie om op te warmen. (Daar zitten natuurlijk wel wat mitsen en maren aan, maar in principe lijkt me dit vrij evident.)

Je zou ook nog de energieklasse kunnen vergelijken. Wat al meteen vreemd is (in mijn ogen), is dat op het certificaat niet gespecificeerd is of het om de VIH RW 300/3 BR of de VIH RW 300/3 MR gaat. Die hebben namelijk een andere energieklasse volgens Vaillant. Jouw vat heeft dezelfde energieklasse als de VIH RW 300/3 BR, maar een lagere dan de VIH RW 300/3 MR. Geen aantrekkelijke route dus.

Hardere cijfers komen uit het warmteverlies / stilstandsverlies.
Het stilstandsverlies ('gereedheids-energieverbruik') van jouw boiler is 75 W (zie hier).
Het 'energieverlies standby' van de VIH RW 300 volgens deze handleiding (p. 38) is 1,8 kWh per dag.
Om gek van te worden, maar dat is dus hetzelfde, want 75 W continu is 657,00 kWh per jaar = 1.8kWh per dag.

Dat laatste lijkt me een mooi uitgangspunt: duidelijke cijfers en een voor jou gunstige uitslag.

Maar kun je dit niet vragen bij de instantie die de beoordeling af moet geven?

[Gramser]

Gramser schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 11:39:
Thanks @Franciesco , voor een test werkt het natuurlijk, jouw oplossing. Overigens denk ik dat ik ook moet kunnen zien of de auer zelf de circulatie op gang brengt, via de flowmeters van de vvw-verdeler. Die zouden volgens mij moeten zakken als de Auer aangaat. Zonder dat de warmtepomp meehelpt, bedoel ik.

En als die dus geeen circulatie op gang brengt, is er iets mis met dat pompje in de Auer (maar daar is het Auer-topic verder voor).

Even terugkoppelen: gefixt, zie: https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/76120518

[ Voor 8% gewijzigd door Gramser op 04-08-2023 15:44 ]

[Franciesco]

Fijn @Gramser!

[Gramser]

Franciesco schreef op vrijdag 4 augustus 2023 @ 15:46:
Fijn @Gramser!

Met dank aan de besturingsmodule van AWB/Vaillant

[Robje1244]

Robje1244 schreef op maandag 10 juli 2023 @ 22:03:
[...]


Ik stond er zelf ook van te kijken dat hij zo snel geleverd zou worden, maar hij stond op voorraad dus dikke prima!

Nu alle extra onderdelen nog bestellen en dan kan het klussen beginnen.

De warmtepomp werkt!
Installatie ging eigenlijk vrij soepel en gelukkig weinig problemen tegen gekomen op 1 lekkende koppeling na. In de toekomst komt er ook nog een sww vat bij.

Nu nog even kijken hoe ik alles ga monitoren. Ik wil alles met Homeassistant gaan loggen, hiervoor sta ik op de wachtlijst voor een ebus adapter maar die zijn slecht leverbaar. De internet gateway is wel goed leverbaar maar wel erg prijzig.

Kun je met beide evenveel uitlezen?

[Speedfight]

Robje1244 schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 09:26:
[...]


De warmtepomp werkt!
Installatie ging eigenlijk vrij soepel en gelukkig weinig problemen tegen gekomen op 1 lekkende koppeling na. In de toekomst komt er ook nog een sww vat bij.

Nu nog even kijken hoe ik alles ga monitoren. Ik wil alles met Homeassistant gaan loggen, hiervoor sta ik op de wachtlijst voor een ebus adapter maar die zijn slecht leverbaar. De internet gateway is wel goed leverbaar maar wel erg prijzig.

Kun je met beide evenveel uitlezen?

Internet gateway is zeer beperkt. Installeer de MyVaillant app, die heeft een demo modus, dan heb je een idee.
Ebusd geeft veel meer info, zie het aparte topic daarvoor.

[Chupachups]

Inmiddels draait de Arotherm 75/6 twee jaar naar tevredenheid. Één storing gehad, de buitentemperatuur sensor op de unit zelf was defect.
Eerder deze week merkte ik echter dat de automaat waar de buitenunit op is aangesloten afgeschakeld was. Opnieuw inschakelen gaat niet, harde kortsluiting. Er zitten geen andere verbruikers op deze groep. Ik heb de installateur gevraagd om een controle van de unit door Vaillant. Mogelijk is er vocht agv forse regenval op plaatsen gekomen waar dit niet de bedoeling is.
Ik zal laten weten wat de oorzaak blijkt te zijn.

[Gramser]

Maar dan draait-ie dus niet helemaal naar tevredenheid 😕. Hopelijk is het snel gefixt. Wel warm water hoop ik?

[Chupachups]

Gramser schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 15:05:
Maar dan draait-ie dus niet helemaal naar tevredenheid 😕. Hopelijk is het snel gefixt. Wel warm water hoop ik?

Tot een paar dagen geleden geen klachten 😉
het sww komt van de backup ketel die er nog hangt.
Wat mij overigens nu wel opvalt: de voeding van de ebus komt van de buitenunit. De VWZ AI geeft nu "communicatie fout" weer en doet niets meer. Dit betekent dat de backup verwarming (als het vriest) ook niet kan worden geactiveerd als de buitenunit spanningsloos is. Dat vind ik wel vreemd. Juist in zo'n situatie heb je de backup (ketel of E heater) nodig om te voorkomen dat de buitenunit kapot vriest.

[MRL]

Anomi schreef op vrijdag 4 augustus 2023 @ 00:38:
[...]


Simpel argument: in principe zou een kleiner vat energiezuiniger moeten zijn. Kost immers minder energie om op te warmen. (Daar zitten natuurlijk wel wat mitsen en maren aan, maar in principe lijkt me dit vrij evident.)

Je zou ook nog de energieklasse kunnen vergelijken. Wat al meteen vreemd is (in mijn ogen), is dat op het certificaat niet gespecificeerd is of het om de VIH RW 300/3 BR of de VIH RW 300/3 MR gaat. Die hebben namelijk een andere energieklasse volgens Vaillant. Jouw vat heeft dezelfde energieklasse als de VIH RW 300/3 BR, maar een lagere dan de VIH RW 300/3 MR. Geen aantrekkelijke route dus.

Hardere cijfers komen uit het warmteverlies / stilstandsverlies.
Het stilstandsverlies ('gereedheids-energieverbruik') van jouw boiler is 75 W (zie hier).
Het 'energieverlies standby' van de VIH RW 300 volgens deze handleiding (p. 38) is 1,8 kWh per dag.
Om gek van te worden, maar dat is dus hetzelfde, want 75 W continu is 657,00 kWh per jaar = 1.8kWh per dag.

Dat laatste lijkt me een mooi uitgangspunt: duidelijke cijfers en een voor jou gunstige uitslag.

Maar kun je dit niet vragen bij de instantie die de beoordeling af moet geven?

Vaillant heeft uiteindelijk een verklaring afgegeven dat ook met dit boilervat de kwaliteitsverklaring geldig is. Uiteindelijk is alles geregeld en hebben we ons nul op de meter - certificaat. Echt heel verguld mee!

[rzw2]

Omdat er geen F-gassen certificering benodigd is, wil ik de Arotherm plus WVL 75/6 zelf gaan plaatsen. De laatste handeling: het aansluiten en in gebruikstellen doe ik samen met een bevriende installateur. Zo is de subsidie ook geregeld.

Om recht te hebben op de de fabrieksgarantie staat in de handleiding dat de installatie door een door Vaillant erkende installateur gedaan moet worden. Dat is hij niet. Hij plaatst over het algemeen Nibe warmtepompen. Hoe strikt is Vaillant hier mee? Kan je alsnog een installateur van Vaillant laten komen om de installatie te keuren tbv de garantie?

[Crazy2]

In België hebben we net het zelfde probleem. Het EPB stavingsdocument heeft enkel de combinatie met VIH RW 300 BR of MR. De 200 en 400 varianten worden afgestraft omdat er geen ecodesign label is.

[Middenberm]

Kan iemand dit verklaren



Onze pomp (de CV functie) stuit uit want het is vanwege de zomer (nouja, zomer) nooit koud binnen. De pomp lijkt echter wel de buffer periodiek op temperatuur te houden. Daarmee draait hij een heel lage COP terwijl hem dat met deze buitentemperatuur toch niet zoveel moeite moet kosten.

- hoe zet ik de functie uit dat hij de buffer om de paar dagen opwarmt? Ik heb de functie nog niet ontdekt namelijk.
- hoe krik ik die COP omhoog want dit drukt ons jaar gemiddelde behoorlijk?

[Broodro0ster]

Middenberm schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 08:52:
Kan iemand dit verklaren

[Afbeelding]

Onze pomp (de CV functie) stuit uit want het is vanwege de zomer (nouja, zomer) nooit koud binnen. De pomp lijkt echter wel de buffer periodiek op temperatuur te houden. Daarmee draait hij een heel lage COP terwijl hem dat met deze buitentemperatuur toch niet zoveel moeite moet kosten.

- hoe zet ik de functie uit dat hij de buffer om de paar dagen opwarmt? Ik heb de functie nog niet ontdekt namelijk.
- hoe krik ik die COP omhoog want dit drukt ons jaar gemiddelde behoorlijk?

Ik zie hetzelfde, maar ik heb geen buffervat. Ik koel wel vrij regelmatig. Volgens mij gaat hij warmte tellen nadat de SSW loopt en daarna terug verder gaat koelen. De eerste minuten loopt er dan nog geen koud water door de leidingen waardoor hij dit telt als warmte met lage COP omdat de compressor ondertussen bijna volgas aan het werken is om het water koud te krijgen.

[Proton_]

Standbyverbruik domineert (9 watt * 1 maand = 6 kWh), 5 kWh in 14 dagen is natuurlijk niks en met de nauwkeurigheid van de meting zou ik geen enkele conclusie trekken.

[Middenberm]

@Broodro0ster @Proton_

Dank, de koelfunctie gebruiken wij niet.

Ik had inderdaad geen rekening gehouden met stand-by gebruik.

Het klopt dat die app super onnauwkeurig is, maar heb even niet anders

[snameroc]

De app klopt toch gewoon er wordt energie gebruikt en die levert uiteindelijk warmte op. Dat je die warmte niet nodig hebt in de zomer is weer een ander verhaal.

[_ferry_]

Die COP drukt je jaargemiddelde helemaal niet zo veel, want je hebt 5kWh met een COP van 1,2 gedaan, maar daar staat tegenover dat je straks xxx kWh met een COP van bijvoorbeeld 4 a 5 doet.

[Wim Leers]

Broodro0ster schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 09:03:
[...]

Ik heb ook een 75/5 split. Wil je ook eens kijken op jouw VZW AI als je daar cijfers ziet? De app heb ik namelijk niet.

Daar staat na alweer een aantal dagen koelen:
- 1663 kWh cooling yield total
- SEER Total 6,5

[Johan-1986]

Chupachups schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 14:37:
Inmiddels draait de Arotherm 75/6 twee jaar naar tevredenheid. Één storing gehad, de buitentemperatuur sensor op de unit zelf was defect.
Eerder deze week merkte ik echter dat de automaat waar de buitenunit op is aangesloten afgeschakeld was. Opnieuw inschakelen gaat niet, harde kortsluiting. Er zitten geen andere verbruikers op deze groep. Ik heb de installateur gevraagd om een controle van de unit door Vaillant. Mogelijk is er vocht agv forse regenval op plaatsen gekomen waar dit niet de bedoeling is.
Ik zal laten weten wat de oorzaak blijkt te zijn.

Heb je al een update?

[Cyrus The Virus]

Ik krijg continue the melding dat Sensor S4 op FM5 niet juiste waarde geeft en dat kan kloppen want die is helemaal niet aangesloten (heb geen derde CV groep) iemand een idee wat dat kan zijn ?

En sinds gisteren middag heb ik iets gedaan volgens mij en sindsdien wil die niet meer koelen, VRC720 geeft aan verwarming staat uit terwijl koelen op manueel staat op 21 graden. Ook in de myvaillant app staat nu verwarming uit.

[royke82]

Tjebakka schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 17:31:
[...]

Had ik al op dag gezet maar maakt helaas geen verschil.

Edit: volgens mij werkt het nu wel. Heb via het installateursniveau op de binnenunit de koelmodule geactiveerd. Die stond uit. Zal wel te maken hebben gehad met het plaatsen van de nieuwe printplaat afgelopen winter. @chosen1 was het bij jou al gelukt?

Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb. Twee weken geleden is de printplaat vervangen. Via welke instelling kan ik op de binnenunit de koelmodule activeren?

[spijkerhoofd]

Chupachups schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 14:37:
Inmiddels draait de Arotherm 75/6 twee jaar naar tevredenheid. Één storing gehad, de buitentemperatuur sensor op de unit zelf was defect.
Eerder deze week merkte ik echter dat de automaat waar de buitenunit op is aangesloten afgeschakeld was. Opnieuw inschakelen gaat niet, harde kortsluiting. Er zitten geen andere verbruikers op deze groep. Ik heb de installateur gevraagd om een controle van de unit door Vaillant. Mogelijk is er vocht agv forse regenval op plaatsen gekomen waar dit niet de bedoeling is.
Ik zal laten weten wat de oorzaak blijkt te zijn.

Ik ben erg nieuwsgierig naar deze warmtepomp en hebben 5 september de installateur en een een technisch specialist over de vloer voor de installatie ergens in oktober. Ik heb een vraag, hoe is het geluidniveau van de buitenunit als het echt koud word? Die decibellen zeggen mij vrij weinig en ik wil geen geïrriteerde buren zegmaar.

[bensss]

spijkerhoofd schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 10:52:
[...]

Ik ben erg nieuwsgierig naar deze warmtepomp en hebben 5 september de installateur en een een technisch specialist over de vloer voor de installatie ergens in oktober. Ik heb een vraag, hoe is het geluidniveau van de buitenunit als het echt koud word? Die decibellen zeggen mij vrij weinig en ik wil geen geïrriteerde buren zegmaar.

Ik (en vooral mijn buren ) had dezelfde vraag en ben heel goed geholpen door een mede tweaker @Kleuvert waar ik kon gaan luisteren bij koud weer. De kritische buren hebben we meegenomen en de uitkomst was zeer overtuigend, de Arotherm Plus is ook bij koud weer heel erg stil. Bij mij draait het helaas nog net niet maar ben bezig met de laatste loodjes, zie foto hieronder.

Ik denk wel dat het heel erg afhangt van hoe de installatie is uitgevoerd. Opstelplaats in de tuin moet je zo optimaal mogelijk kiezen. En dan een grindbed aanleggen met betonnen bielzen met daarop bigfoots is beter dan aan gevel. En vergeet ook niet de flexibele aansluitset zodat de unit geen trilling via je leiding naar binnen transporteert.

Al met al denk ik dat de Arotherm Plus een van de stilste units is die je kan krijgen.

[spijkerhoofd]

bensss schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 12:07:
[...]


Ik (en vooral mijn buren ) had dezelfde vraag en ben heel goed geholpen door een mede tweaker @Kleuvert waar ik kon gaan luisteren bij koud weer. De kritische buren hebben we meegenomen en de uitkomst was zeer overtuigend, de Arotherm Plus is ook bij koud weer heel erg stil. Bij mij draait het helaas nog net niet maar ben bezig met de laatste loodjes, zie foto hieronder.

Ik denk wel dat het heel erg afhangt van hoe de installatie is uitgevoerd. Opstelplaats in de tuin moet je zo optimaal mogelijk kiezen. En dan een grindbed aanleggen met betonnen bielzen met daarop bigfoots is beter dan aan gevel. En vergeet ook niet de flexibele aansluitset zodat de unit geen trilling via je leiding naar binnen transporteert.

Al met al denk ik dat de Arotherm Plus een van de stilste units is die je kan krijgen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dank je wel! wij gaan inderdaad de unit plaatsen zoals op het plaatje en wat ook helpt is dat er een heg voor de buitenunit staat waardoor het geluid extra gedempt word.

[Kleuvert]

spijkerhoofd schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 14:05:
[...]


Dank je wel! wij gaan inderdaad de unit plaatsen zoals op het plaatje en wat ook helpt is dat er een heg voor de buitenunit staat waardoor het geluid extra gedempt word.

De heg is bij mij inmiddels volledig bruin en kaal aan het worden. Bleek niet geschikt te zijn voor de koude droge lucht vanuit de Arotherm.

[PentaClover]

Ik was een stukje terug aan het lezen in het topic om eens te zien wat er allemaal over de anti legionella run is geschreven en toen kwam ik deze post tegen:

Wim Leers schreef op dinsdag 16 mei 2023 @ 09:45:
Is er iemand die al de formule achter de heat curve achterhaald heeft? Ik dacht dat dat eenvoudig te vinden zou zijn, maar nope — en het is ook geen eenvoudige formule zoals y=20+0.2*(20-x) (met 20 wens, 0.2 de gekozen curve(hoek) en x de buitentemperatuur) 😬
...
Ik voel me 'n beetje dom nu

Ik heb daar inderdaad al eens naar gekeken. Als je in de thermostaat manual kijkt, dan zie je aan de vorm van de grafieken dat deze curves wortel functies moeten zijn.



De verschillen tussen de curves die kleiner worden naarmate de curves groter dan 1.0 zijn duiden er ook op dat er een term met de curve erin is die onder de wortel staat, tevens zie je als je dan gaat fitten dat er vooral bij de lagere curves nog iets mist wat duid op een buiten temperatuur en curve afhankelijke offset. Dat geeft dan een functie in de vorm van:
Ta = 20.0 + (20.0 -T_Buiten) * A * StookCurve + Wortel (B * StookCurve * (20-T_Buiten)

Ik heb wat punten zo goed mogelijk uit de grafiek van de manual afgelezen en daar een functie van deze vorm door heen gefit om achter de waarden van A en B te komen.
Als ik nu alle curves plot met de formule uit de gefitte functie en met de punten erbij (zwarte sterretjes in de plot hieronder) dan zie je dat het al redelijk klopt, alleen de echt lage stook curves lijken te hoog te zijn.

Ik heb tevens in de grafiek eronder gezet hoe de temperatuur shift dan ook nog in de formule erbij komt.

[Chupachups]

Johan-1986 schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 15:58:
[...]


Heb je al een update?

nog niet helaas, installateur is nog op vakantie.

[PentaClover]

Ik zag trouwens toevallig dat Vaillant een Cashback actie heeft. Nu had ik de bestelling wel meer dan een jaar geleden gedaan, maar aangezien de levering en de factuur binnen de actie periode valt heb ik via Vaillant €300,- terug gekregen.

• Voor een cv-ketel kan je € 200 retour ontvangen, voor een warmtepomp kan je € 300 retour ontvangen. De actieperiode loopt van 1 juni 2023 tot en met 31 december 2023.

Mocht je na 1 juni een WP hebben laten installeren en daarna de factuur gekregen, dan kan je dus de cashback claimen.

Doe er je voordeel mee.

Actie Pagina

[Speedfight]

PentaClover schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 20:36:
Ik zag trouwens toevallig dat Vaillant een Cashback actie heeft. Nu had ik de bestelling wel meer dan een jaar geleden gedaan, maar aangezien de levering en de factuur binnen de actie periode valt heb ik via Vaillant €300,- terug gekregen.

• Voor een cv-ketel kan je € 200 retour ontvangen, voor een warmtepomp kan je € 300 retour ontvangen. De actieperiode loopt van 1 juni 2023 tot en met 31 december 2023.

Mocht je na 1 juni een WP hebben laten installeren en daarna de factuur gekregen, dan kan je dus de cashback claimen.

Doe er je voordeel mee.

Actie Pagina

Dank, ingediend! Ik ben benieuwd of ik hem toegewezen krijg:
- Mijn aankoopfactuur van de WP is van vorige jaar, maar installatiefactuur is wel van na 1 juli.
- Mijn aankoopfactuur is van de groothandel (Wasco), de installatiefactuur van een lokale installateur. Volgens de voorwaarden zou het beide van dezelfde partij moeten komen.

Het zou in ieder geval een leuke meevaller zijn!

[ Voor 10% gewijzigd door Speedfight op 19-08-2023 10:23 ]

[Speedfight]

Speedfight schreef op zondag 30 april 2023 @ 14:46:
Touchdown! Weer nodige gedaan de afgelopen weken. Nu buiten nog netjes maken en aansluiten, daarna (opnieuw) de kruipruimte in. Verwarmen zal er komende periode waarschijnlijk niet meer inzitten, mag hij meteen laten zien of hij ook kan koelen

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]

Ps mocht nog iemand interesse hebben in een stuk irrigatiebuis van 2,5m (heb ik gebruikt als codensafvoer), stuur een PB. Mag namelijk gratis weg.

Inmiddels de border en opstelplaats wat aangelegd:





Nu nog beplanting.

[Proim]

Nu we zonnepanelen hebben laten leggen wil ik natuurlijk dat onze warmtepomp (aroTHERM VWL 105/5) zoveel mogelijk zijn werk doet met de opgewekte stroom. Qua slimme regeling heb ik geen idee wat hij zou moeten kunnen, maar nu heb ik het dus 'dom' ingesteld met de weekplanner.

Ik zag dat er bij warm water 2 planners zijn, 1tje voor het opwarmen van het water en 1tje voor 'circuleren', maar dat circuleren ben ik nog nergens anders tegengekomen. Wat doet dit?

Is het ook mogelijk om bij koeling het water nog langer te laten rondpompen door de vloerverwarming, zonder dat de warmtepomp zelf draait? Dat neemt nu niet zoveel stroom, dus hij zou wat langer in de avond mogen rondpompen van mij met het nog koele water.

[busscherski]

@Proim
Circuleren is als je een ringleiding hebt.
Ik neem aan dat je geen ringleiding hebt maar per ongeluk het wel hebt aangevinkt?

Dat van dat doorpompen na koelen heeft geen zin. Warmt de vloer eerder op dan dat het koelt.

[Zwartoog]

Proim schreef op zondag 20 augustus 2023 @ 14:21:
Nu we zonnepanelen hebben laten leggen wil ik natuurlijk dat onze warmtepomp (aroTHERM VWL 105/5) zoveel mogelijk zijn werk doet met de opgewekte stroom. Qua slimme regeling heb ik geen idee wat hij zou moeten kunnen, maar nu heb ik het dus 'dom' ingesteld met de weekplanner.

Ik zag dat er bij warm water 2 planners zijn, 1tje voor het opwarmen van het water en 1tje voor 'circuleren', maar dat circuleren ben ik nog nergens anders tegengekomen. Wat doet dit?

Is het ook mogelijk om bij koeling het water nog langer te laten rondpompen door de vloerverwarming, zonder dat de warmtepomp zelf draait? Dat neemt nu niet zoveel stroom, dus hij zou wat langer in de avond mogen rondpompen van mij met het nog koele water.

De Vaillant is heel moeilijk handmatig te sturen. Er zit wel een PV-contact op, maar daar kun je alleen je buffervat mee sturen, niet SWW of wat anders. Waardeloos.

Ik wacht al een tijdje op een losse besturingsmodule:
Verwarming uitlezen met ebusd

Dan kan ik hem zelf aansturen. Ik zit te denken om dan SWW op een hogere temperatuur te zetten (60 ipv 48 nu), en tijdens het stookseizoen de stooklijn wat te verhogen (kan ie 's avonds langer uit).

[Speedfight]

Speedfight schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 06:48:
[...]


Dank, ingediend! Ik ben benieuwd of ik hem toegewezen krijg:
- Mijn aankoopfactuur van de WP is van vorige jaar, maar installatiefactuur is wel van na 1 juli.
- Mijn aankoopfactuur is van de groothandel (Wasco), de installatiefactuur van een lokale installateur. Volgens de voorwaarden zou het beide van dezelfde partij moeten komen.

Het zou in ieder geval een leuke meevaller zijn!

@PentaClover Ik heb inmiddels goedkeuring van de cashback ontvangen, top!

[busscherski]

@Zwartoog @Proim
Van horen zeggen heb ik wel dat er een contact op zit om de warmtepomp uit te schakelen. Bijvoorbeeld uit in de duurste 2 uur van de dag als je een dynamisch tarief hebt.

[marcop23]

Ik ben inmiddels ook aan het installeren gegaan En omdat ik het altijd leuk vind om de verhalen van anderen te lezen, wil ik ook die van mij delen.

Ik heb er voor gekozen om de warmtepomp boven het dak, maar tegen de muur te schroeven. Dit heb ik gedaan om de volgende redenen:

• Aan de binnenkant van deze muur staat nu de cv. Vanaf daar 'vertrekken' de leidingen.
• De cv-kast is ook een goeie plek voor een boiler. Als de warmtepomp daar in de buurt staat, en de boiler op kan warmen, scheelt dat weer een extra warmtepompboiler. Sowieso ben ik niet zo van de 'extra' apparaten als het niet hoeft.
  Overigens: met een boilervat is er bijna geen ruimte voor iets anders, zoals een binnenunit. Dat is een van de redenen dat ik voor de Vaillant monoblock ben gegaan. Binnen komt dan alleen de VWZ AI.
• Hier kost die geen ruimte in de tuin.
• Hij hangt aan de muur om gedoe met resonantie van het lichte houten garagedak te vermijden.

Dit is de opstelplek die ik gemaakt heb:

Rechts het gat waar de leidingen naar binnen gaan. Ik wist nog niet precies hoe ik het ging doen, maar de betonboorder kwam toch al (om binnen 28mm buizen door de verdiepingsvloer te krijgen). Ik heb dus maar gevraagd of hij een gat van 120 mm extra kon boren

Overigens kostte 6x 35mm boren door kanaalplaatvloer + 1x 120mm door 30cm spouwmuur me "maar" €150.

Ik kon gelukkig ook hulp krijgen van een vriend met een shovel:


We hebben eerst twee stalen buizen met een extra pallet op het dak getild. Zo konden we hem mooi over het dak rollen, was het idee. Ik was niet comfortabel met de palletwagen op het bitumen, gezien de kleine wieltjes die misschien ook schranken / schuiven. De extra pallet was voor de hoogte. Zo stond die mooi op redelijk gelijke hoogte met de muurbeugel:

En ik moet zeggen: het verplaatsen van de warmtepomp met stalen rollen ging boven verwachting goed.

Maar goed, dan het tillen. Ik had de lichte kant, mijn vriend de zware (). Hij doet wat vaker fysiek werk en is daardoor duidelijk sterker. Maar goed, ik had het nog steeds makkelijker dan hij. Als je wat minder sterk bent heb je twee mensen aan de compressorkant nodig. Toch ging het wel aardig hoor met de tillussen. We hadden wel handschoenen nodig om ze niet in je handen te laten "snijden". Maar met 15 seconden tillen stond hij er op.

En dan het resultaat:

Dat gat voor de HWA zit ongeveer op een meter, de minimumafstand, gelukkig.





Nu nog de leidingen aansluiten! Ik heb stukjes flex van 50cm (van rjTec), die ik met persfittingen aan ga sluiten op 28mm stalen leidingen die door het gat naar buiten komen.


Wat zou ik de volgende keer anders doen:
Ik zou voornamelijk andere muurbeugels kopen. Deze kwamen ook van rjTec.eu hebben de muurgaten relatief dicht bij elkaar (32,5 cm), terwijl het zwaartepunt van de WP op ongeveer 50 cm van de muur zit. Je krijgt dus een hefboom van 1:1,8. En als er 80 kg op de rechter muurbeugel (compressorkant) staat, heb je dus 144 kg trekbelasting op je bovenste muuranker, als ik het goed heb berekend. En dan heb je dynamische (wind)belastingen plus trillingen nog niet meegenomen.
Ik heb Fisher chemisch anker gebruikt, maar ik was niet zo geoefend. Sowieso wilde ik blinde gaten boren van 90 mm diep (baksteen was iets van 95) en dat wil dus niet. Na ~80 braken ze uit. Toch heb ik geprobeerd om de gaten vol te smeren met chemisch anker en de draadeindes er voorzichtig in te draaien. Bij het eerste gat was ik nog niet zo geoefend en drukte ik veel anker de spouw in, maar bij de laatste ging het goed. Gelukkig was ik zo slim om de ondersten als eerst, en het meest kritische anker op het eind te doen

Maar ja, met een andere muurbeugel is het dus allemaal veel minder kritisch. Dan zou ik een muurbeugel nemen met een langere 'muurarm'. Het liefst met een horizontaal deel dat op 4 plekken op de muur geschroefd wordt.

Uiteindelijk ben ik wel heel blij met het resultaat Nu wachten tot ik tijd heb om het leidingwerk te doen. Ik heb nog een ruime maand tot het stookseizoen

[snameroc]

Je hebt dus helemaal geen trildempers tussen de muur beugels en de wp?
Ik zou dat altijd doen nu het nog kan.

[busscherski]

@snameroc
Er zitten al rubbers tussen de machine en de steunen.
Gaan nog meer rubbers echt helpen? Als je echt slapte toevoegt gaat de machine veel bewegen. Zonder slapte isoleert er niets.

[Robje1244]

marcop23 schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 21:53:
Ik ben inmiddels ook aan het installeren gegaan En omdat ik het altijd leuk vind om de verhalen van anderen te lezen, wil ik ook die van mij delen.

Ik heb er voor gekozen om de warmtepomp boven het dak, maar tegen de muur te schroeven. Dit heb ik gedaan om de volgende redenen:

• Aan de binnenkant van deze muur staat nu de cv. Vanaf daar 'vertrekken' de leidingen.
• De cv-kast is ook een goeie plek voor een boiler. Als de warmtepomp daar in de buurt staat, en de boiler op kan warmen, scheelt dat weer een extra warmtepompboiler. Sowieso ben ik niet zo van de 'extra' apparaten als het niet hoeft.
  Overigens: met een boilervat is er bijna geen ruimte voor iets anders, zoals een binnenunit. Dat is een van de redenen dat ik voor de Vaillant monoblock ben gegaan. Binnen komt dan alleen de VWZ AI.
• Hier kost die geen ruimte in de tuin.
• Hij hangt aan de muur om gedoe met resonantie van het lichte houten garagedak te vermijden.

Dit is de opstelplek die ik gemaakt heb:
[Afbeelding]
Rechts het gat waar de leidingen naar binnen gaan. Ik wist nog niet precies hoe ik het ging doen, maar de betonboorder kwam toch al (om binnen 28mm buizen door de verdiepingsvloer te krijgen). Ik heb dus maar gevraagd of hij een gat van 120 mm extra kon boren

Overigens kostte 6x 35mm boren door kanaalplaatvloer + 1x 120mm door 30cm spouwmuur me "maar" €150.

Ik kon gelukkig ook hulp krijgen van een vriend met een shovel:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

We hebben eerst twee stalen buizen met een extra pallet op het dak getild. Zo konden we hem mooi over het dak rollen, was het idee. Ik was niet comfortabel met de palletwagen op het bitumen, gezien de kleine wieltjes die misschien ook schranken / schuiven. De extra pallet was voor de hoogte. Zo stond die mooi op redelijk gelijke hoogte met de muurbeugel:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

En ik moet zeggen: het verplaatsen van de warmtepomp met stalen rollen ging boven verwachting goed.

Maar goed, dan het tillen. Ik had de lichte kant, mijn vriend de zware (). Hij doet wat vaker fysiek werk en is daardoor duidelijk sterker. Maar goed, ik had het nog steeds makkelijker dan hij. Als je wat minder sterk bent heb je twee mensen aan de compressorkant nodig. Toch ging het wel aardig hoor met de tillussen. We hadden wel handschoenen nodig om ze niet in je handen te laten "snijden". Maar met 15 seconden tillen stond hij er op.

En dan het resultaat:
[Afbeelding]
Dat gat voor de HWA zit ongeveer op een meter, de minimumafstand, gelukkig.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Nu nog de leidingen aansluiten! Ik heb stukjes flex van 50cm (van rjTec), die ik met persfittingen aan ga sluiten op 28mm stalen leidingen die door het gat naar buiten komen.
[Afbeelding]

Wat zou ik de volgende keer anders doen:
Ik zou voornamelijk andere muurbeugels kopen. Deze kwamen ook van rjTec.eu hebben de muurgaten relatief dicht bij elkaar (32,5 cm), terwijl het zwaartepunt van de WP op ongeveer 50 cm van de muur zit. Je krijgt dus een hefboom van 1:1,8. En als er 80 kg op de rechter muurbeugel (compressorkant) staat, heb je dus 144 kg trekbelasting op je bovenste muuranker, als ik het goed heb berekend. En dan heb je dynamische (wind)belastingen plus trillingen nog niet meegenomen.
Ik heb Fisher chemisch anker gebruikt, maar ik was niet zo geoefend. Sowieso wilde ik blinde gaten boren van 90 mm diep (baksteen was iets van 95) en dat wil dus niet. Na ~80 braken ze uit. Toch heb ik geprobeerd om de gaten vol te smeren met chemisch anker en de draadeindes er voorzichtig in te draaien. Bij het eerste gat was ik nog niet zo geoefend en drukte ik veel anker de spouw in, maar bij de laatste ging het goed. Gelukkig was ik zo slim om de ondersten als eerst, en het meest kritische anker op het eind te doen

Maar ja, met een andere muurbeugel is het dus allemaal veel minder kritisch. Dan zou ik een muurbeugel nemen met een langere 'muurarm'. Het liefst met een horizontaal deel dat op 4 plekken op de muur geschroefd wordt.

Uiteindelijk ben ik wel heel blij met het resultaat Nu wachten tot ik tijd heb om het leidingwerk te doen. Ik heb nog een ruime maand tot het stookseizoen

Gaaf om te lezen! Ik heb hem sinds kort ook aan de muur hangen, vergelijkbaar met die van jou.

Zelf heb ik deze beugel gebruikt:
https://www.techniekwebsh...ZganXGqgkdrRoC1WEQAvD_BwE
Alleen dan de 750mm versie. Ook zonder rubber tussen de muur en de beugel. Wel heb ik hem op andere dempers gezet dan de originele omdat ik de warmtepomp binnen goed kon horen. Nu met een testrun hoor ik niks meer binnen.

Hangt de warmtepomp voldoende van de muur af met jou beugel? Volgens mij moet dit minimaal 250mm zijn even uit mijn hoofd.

[Gramser]

Minimaal 250mm als je ermee wil koelen, 200mm voor verwarmen is voldoende.