Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[flyingappel]

Bedankt iedereen voor de antwoorden.
Het gaat idd de 3fase versie worden.
In Belgie wordt vanaf volgend jaar gekeken naar het piekverbruik en aangezien er minder stroomverbruik is zullen de pieken lager blijven.
Ook wel logisch dat de 3fase minder verbruikt want P=U x I (leerstrof van 15j geleden)

@Franciesco ze hebben voor mij de 125/6, de unitower en sturing aangeboden voor 13200 inclusief plaatsing en opstart (incl btw) de honeywell evohome en vloerverwarming etc zit hier niet bij

[Franciesco]

Dat lijkt mij best een nette prijs voor de 125/6 & uniTower @flyingappel !

[Mitch291]

@Proton_ en @Adriaan71

Verbruik na terugzetten Grundfos op AUTO-ADAPT rond 11:50 uur.

[Adriaan71]

Mitch291 schreef op woensdag 8 december 2021 @ 16:20:
@Proton_ en @Adriaan71

Verbruik na terugzetten Grundfos op AUTO-ADAPT rond 11:50 uur.

[Afbeelding]

Duidelijk dat de pomp zo moet staan. Is het nou -5 bij jouw wat ik op je pc zie?

En beide woning zijn op temperatuur nu.

[Mitch291]

@Adriaan71

Duidelijk dat de pomp zo moet staan. Is het nou -5 bij jouw wat ik op je pc zie?
Ja, scherp van je

En beide woning zijn op temperatuur nu.
Nee, gastenverblijf om ca. 15:00 uur uitgezet, geen idee hoe warm het daar nu is.
Hierna paar keer flow l/h gecontroleerd, deze blijft rond de 1600 l/h
Is dit goed zo, of moet ik gastenverblijf ook blijven verwarmen?

[Adriaan71]

Mitch291 schreef op woensdag 8 december 2021 @ 16:39:
@Adriaan71

Duidelijk dat de pomp zo moet staan. Is het nou -5 bij jouw wat ik op je pc zie?
Ja, scherp van je

En beide woning zijn op temperatuur nu.
Nee, gastenverblijf om ca. 15:00 uur uitgezet, geen idee hoe warm het daar nu is.
Hierna paar keer flow l/h gecontroleerd, deze blijft rond de 1600 l/h
Is dit goed zo, of moet ik gastenverblijf ook blijven verwarmen?

Je flow blijft goed. Echter ook je buiten unit monitoren dat hij niet gaat pendelen. Meerder keren per uur aan en uit.

Denk dat het wel goed gaat. Maar wel even in de gaten houden,

Nu kan je ook je stooktabel weer iets verlagen met 0,5 en kijken hoe het met die warmte in je huis gaat.

Dan moet je aanvoer temperatuur ook iets zakken.

Dan weer even aankijken hoe het gaat.

[Mitch291]

@Adriaan71

Adriaan71 schreef op woensdag 8 december 2021 @ 16:48:
[...]

Je flow blijft goed. Echter ook je buiten unit monitoren dat hij niet gaat pendelen. Meerder keren per uur aan en uit.

Hoe doe ik dat, er regelmatig naar toe lopen?
Of kan ik dit ook ergens uitlezen

[Mitch291]

@Adriaan71

Sorry, al gevonden denk ik

[Adriaan71]

Mitch291 schreef op woensdag 8 december 2021 @ 16:55:
@Adriaan71

Sorry, al gevonden denk ik

[Afbeelding]

Daar kan je het inderdaad zien. Even monitoren per 24 uur.

En je stooktabel weet je ook.

[Mitch291]

@Proton_ en @Adriaan71

Beiden enorm bedankt voor de input.
Had geen idee dat ik zelf zoveel zou kunnen monitoren en instellen.
Ik ga er maar gemakshalve vanuit dat dit niets te maken heeft met vervallen van de garantie
Veel geleerd in 2 dagen.

Even een tabel gemaakt, ga ik de komende tijd dagelijks invullen.
Kloppen de waarden een beetje?
Systeem draait vanaf 23-11-2021, dus nu een dag of 15.

[ Voor 16% gewijzigd door Mitch291 op 08-12-2021 17:51 ]

[Kird03]

Proton_ schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 17:13:
Qua standaardlogging, kan iemand met de gateway (VR921) daar iets over zeggen? @Hippe Lip, @Kird03, @Adriaan71 ?
Misschien helpt dat Mitch291
Zitten daar grafieken bij, historie etc?

via de vaillant app (gekoppeld aan je VR921) kun je volgende data "loggen".

actuele TA
actuele kamertemp
actuele relatieve vochtigheid
actuele buitentemp
actuele temp boilervat

Verder zie je energieverbruik en opbrengst van
1. WP
2. Binnenunit (verwarmings element)
3. Koeling
Dit kan per dag/maand/jaar overzicht (grafieken)

Je kunt niet echt loggen in de vorm van een eigen database opbouwen door het loggen van actuele data.
via een trukje heb ik het werkend gekregen om met de API van de app de volgende data te loggen:
TA, RL, en Tboiler:

[Franciesco]

Zoals sommige wellicht gelezen hebben overweeg ik een Vaillant warmtepomp: Arotherm plus VWL 75/6 met een VWZ MEH 97/6
Omdat ik waarschijnlijk een losse WP boiler (Arostor VWL B150/5) zal nemen, heb ik volgens mij een aantal componenten zoals de driewegklep van de MEH 97/6 niet nodig. Het ingebouwde expansievat is waarschijnlijk ook te klein. Nu kan ik dan misschien in plaats van de MEH 97/6 de VWZ Ai plus nemen, echter heeft deze geen elektrisch backup element.
Is dat element zinvol om te hebben? Of zijn er ook losse backup elementen te verkijgen? Of is dat dan financieel weer niet interessant?
Vragen. vragen, vragen...

[Proton_]

@Franciesco bijvoorbeeld https://www.econo.nl/econ...or-en-maximum-beveiliging
Moet nog wel een relais bij.

Ik heb geen backup element, wel een backup circulatiepomp (in de Edel Eau).
Bij falen wordt het dus een ventilatorkachel+ethanolbrander en bij vorst de backuppomp laten lopen of aftappen.
We gaan zien of dat verstandig genoeg is.
Er zijn warmtepompen die niet willen opstarten als het water te koud is, hoe dat bij Vaillant zit weet ik niet.

Voor bivalent gebruik is hij bij mij in ieder geval niet nodig. De compressor moet tot ruim -15 voldoende zijn en als het kouder wordt ga ik brood bakken en stoofpot maken

[Franciesco]

Dank voor de reactie @Proton_!
Dat backup element is te gebruiken voor de centrale verwarming? Tenminste, ik was er altijd vanuit gegaan dat dat het doel was en niet specfiek of alleen SWW. Voor dit laatste zit er in de aroSTOR wp boiler ook al een elektrisch element ingebouwd.

Goeie opmerking over de pomp... Want stel dat de buitenunit het niet meer aan kan of zelfs vast (gevroren) zit, dan zal er in dat laatste geval ook geen circulatie meer zijn in het CV circuit? En heb je inderdaad een extra pomp (binnen) nodig om flow in het CV circuit te krijgen.
Hoe dit dan precies werkt als je de MEH 97/6 wél hebt weet ik eigenlijk ook niet... Het zou mooi zijn als iemand kan toelichten hoe en in welke situaties dat elektrisch element precies zijn werk wel of juist niet kan doen.

[Proton_]

De standaardbackupverwarming is zinvol voor situaties waarbij de compressor
niet of onvoldoende werkt, maar kan ook voor defrosts gebruikt worden.

De pomp zal blijven lopen. Die doet ook vorstbeveiliging.
Als de circulatiepomp stuk is houdt alles op

[Broodro0ster]

Voor onze nieuwbouwwoning gaan we waarschijnlijk een warmtepomp installatie kiezen. We een voorstel gekregen voor een systeem, maar ik had graag jullie mening gehad en de ervaring met het Vaillant systeem.

We hebben een offerte gehad voor het volgende:
Buitenunit split VWL 75/5 AS 230V
Binnenunit Unitower 75/5 IS 230V (190L boiler voor sanitair)
Multimatic VRC 700 thermostaat
Expansievat 18L
vloerwarming 60 vierkant meter (gelijkvloers)
Jaga Strada Hybrid ventiloconvectoren (verdieping)

Ik ben geen kenner van verwarmingssystemen, maar na even te zoeken lees ik dat een groot expansievat het rendement kan verhogen. De vuistregel is 20x het vermogen van de warmtepomp - 1,5x oppervlakte vloerverwarming. Voor onze woning kom ik dan op een expansievat van 10L.
18L zou dus voldoende moeten zijn, maar heeft het zin om groter te gaan of is dat verloren moeite?

De boiler heeft een capaciteit van 190L en zou +- 250L water van 38°C kunnen voorzien. Wij zij nu met 2 volwassen, maar binnenkort komt ons eerste kindje er aan. Wellicht komt er over een paar jaar nog een 2e kind bij.
Zou 250L voldoende zijn? Als ik de specs van onze douchekop bekijk, verbruikt die 11l/min. We hebben 1 badkamer met zowel een douche als bad. Ons bad gebruiken we nu zeer sporadisch (1x per maand), maar met de komst van een baby zal het misschien wel vaker gebruikt worden.
Mocht een boiler van 190L het niet trekken, is zo'n systeem dan makkelijk uit te breiden achteraf?

Nu heb ik niet echt zicht op ons warmwater verbruik eerlijk gezegd. Hier hangt een boiler van 100L en we hebben nog nooit koud water gehad. Maar die is elektrisch en bewaart het water op een hogere temperatuur als bij een warmte pomp vermoed ik.

Daarnaast wou ik ook eens de mening horen van de mensen met een Vaillant warmtepomp systeem. Zijn jullie er tevreden over?
Alvast bedankt voor jullie antwoorden!

[Adriaan71]

Franciesco schreef op donderdag 9 december 2021 @ 15:41:
Dank voor de reactie @Proton_!
Dat backup element is te gebruiken voor de centrale verwarming? Tenminste, ik was er altijd vanuit gegaan dat dat het doel was en niet specfiek of alleen SWW. Voor dit laatste zit er in de aroSTOR wp boiler ook al een elektrisch element ingebouwd.

Goeie opmerking over de pomp... Want stel dat de buitenunit het niet meer aan kan of zelfs vast (gevroren) zit, dan zal er in dat laatste geval ook geen circulatie meer zijn in het CV circuit? En heb je inderdaad een extra pomp (binnen) nodig om flow in het CV circuit te krijgen.
Hoe dit dan precies werkt als je de MEH 97/6 wél hebt weet ik eigenlijk ook niet... Het zou mooi zijn als iemand kan toelichten hoe en in welke situaties dat elektrisch element precies zijn werk wel of juist niet kan doen.

Je kan instellen in je regelaar bij je cv en warmwater bereiding waar je bivalentie punt is. Wat inhoud dat als het buiten te koud is waar je pomp aan vermogen te kort komt dat er extra hulpverwarming bijspringt.

Dat is bij een hybide installatie de cv-ketel en bij full electric de verwarming element.

Als een installatie goed gerekend is zal het niet gauw nodig zijn dat deze bij moet springen. Ik heb zelf met mijn hybride systeem het eerst jaar geen gas gebruik omdat ik hem toen bij mijn hybride manager ingesteld had op triVAI.
Daar berekend hij wat de goedkoopste kosten zijn op te stoken met die ingevoerd energie prijzen betreft gas en elektra.

Toen had ik mijn gas prijs zo hoog ingesteld zodat mijn gasketel er nooit zal bijspringen, bewust om te kijken of mijn installatie het zonder ketel kon doen.

Afgelopen februari toen het zal koud was draait mijn pomp zonder problemen en mijn woning was comfortabel warm.

Nu draai ik full electric en heb mijn hybride manager ingesteld op bivalentie punt.

Daarbij heb ik bij cv verwarmen ingesteld op - 15 en mij warmwater bereiding ook op -12 .

Wat dus nu inhoud dat als het kouder wordt de -12 dat het element mee mag gaan verwarmen voor warmwater bereiding.
Heb ik op 53 graden staan voor mijn boiler. Kijken hoe dat gaat. Nog niet mee gemaakt met die kou.

En bij -15 mag het element mee gaan werken voor cv water bereiding. Tot nu toe tot -12 geen enkel probleem gehad zonder element.

Dus het grote voordeel van een verwarmingselement in je binnenunit is toch als je warmte pomp onverhoopt ergens iets te kort komt dat je element kan bijspringen als het nodig zal voor voor cv of warm water bereiding.

Die bivalentie punt kan je dus zelf bepalen waar je deze op zet.

Tevens in het vermogen van je element in te regelen in je binnenunit. Dus hoeft ook niet meteen op vol vermogen te knallen als het nodig is.

[Franciesco]

Dank voor de info @Adriaan71!
Klinkt alsof dat backup element een veilig achter de hand middel is waar je normaal gesproken dus geen last, in de zin van onnodig aanstaan, van hoeft te hebben.

[Proton_]

Broodro0ster schreef op donderdag 9 december 2021 @ 16:30:
Voor onze nieuwbouwwoning gaan we waarschijnlijk een warmtepomp installatie kiezen. We een voorstel gekregen voor een systeem, maar ik had graag jullie mening gehad en de ervaring met het Vaillant systeem.

We hebben een offerte gehad voor het volgende:
Buitenunit split VWL 75/5 AS 230V
Binnenunit Unitower 75/5 IS 230V (190L boiler voor sanitair)
Multimatic VRC 700 thermostaat
Expansievat 18L
vloerwarming 60 vierkant meter (gelijkvloers)
Jaga Strada Hybrid ventiloconvectoren (verdieping)

Ik ben geen kenner van verwarmingssystemen, maar na even te zoeken lees ik dat een groot expansievat het rendement kan verhogen. De vuistregel is 20x het vermogen van de warmtepomp - 1,5x oppervlakte vloerverwarming. Voor onze woning kom ik dan op een expansievat van 10L.
18L zou dus voldoende moeten zijn, maar heeft het zin om groter te gaan of is dat verloren moeite?

De boiler heeft een capaciteit van 190L en zou +- 250L water van 38°C kunnen voorzien. Wij zij nu met 2 volwassen, maar binnenkort komt ons eerste kindje er aan. Wellicht komt er over een paar jaar nog een 2e kind bij.
Zou 250L voldoende zijn? Als ik de specs van onze douchekop bekijk, verbruikt die 11l/min. We hebben 1 badkamer met zowel een douche als bad. Ons bad gebruiken we nu zeer sporadisch (1x per maand), maar met de komst van een baby zal het misschien wel vaker gebruikt worden.
Mocht een boiler van 190L het niet trekken, is zo'n systeem dan makkelijk uit te breiden achteraf?

Nu heb ik niet echt zicht op ons warmwater verbruik eerlijk gezegd. Hier hangt een boiler van 100L en we hebben nog nooit koud water gehad. Maar die is elektrisch en bewaart het water op een hogere temperatuur als bij een warmte pomp vermoed ik.

Daarnaast wou ik ook eens de mening horen van de mensen met een Vaillant warmtepomp systeem. Zijn jullie er tevreden over?
Alvast bedankt voor jullie antwoorden!

toon volledige bericht

Ik denk dat je een expansievat en buffervat door elkaar haalt.
De eerste is om een goede systeemdruk mogelijk te maken en het uitzetten van het water op te vangen, de tweede om debiet en systeeminhoud te garanderen.

De boiler in de tower is lastig achteraf te vergroten (anders dan een tweede ernaast), maar is waarschijnlijk wel groot genoeg.
En je kunt altijd een hogere temperatuur instellen (wel minder zuinig) of een doorstroomverwarmer erachter.

Verder draait mijn diy systeem al drie hele maanden, so far helemaal prima.

[Alfa159]

Franciesco schreef op donderdag 9 december 2021 @ 14:56:
Zoals sommige wellicht gelezen hebben overweeg ik een Vaillant warmtepomp: Arotherm plus VWL 75/6 met een VWZ MEH 97/6
Omdat ik waarschijnlijk een losse WP boiler (Arostor VWL B150/5) zal nemen, heb ik volgens mij een aantal componenten zoals de driewegklep van de MEH 97/6 niet nodig. Het ingebouwde expansievat is waarschijnlijk ook te klein. Nu kan ik dan misschien in plaats van de MEH 97/6 de VWZ Ai plus nemen, echter heeft deze geen elektrisch backup element.
Is dat element zinvol om te hebben? Of zijn er ook losse backup elementen te verkijgen? Of is dat dan financieel weer niet interessant?
Vragen. vragen, vragen...

Ik ben benieuwd waarom je de WP boiler kiest boven de “simpele” boiler en dan de 75/6 het werkt laat doen.

Ik heb er ook over getwijfeld, 150 liter lijkt mij te klein. De 270 versie is weer een stuk duurder dan een normale boiler. Waarschijnlijk maakt de subsidie dat weer goed.

Misschien de COP’s van beide oplossingen goed vergelijken.

Lijkt me wel een interessant vergelijking, misschien kunnen de vaste adviseurs in deze topic daar iets over zeggen. :-)

[ Voor 7% gewijzigd door Alfa159 op 09-12-2021 20:16 ]

[Franciesco]

@Alfa159
De reden waarom ik voor een separate wp boiler denk te gaan is dat de huidige opstelplaats van de cv ketel in de bijkeuken niet geschikt lijkt voor de wp binnenunit. Want er lopen 22mm buizen naar de verdeler vloerverwarming en dat zou te dun zijn. Ik heb dan ook een alternatieve lokatie op het oog voor de wp binnenunit, en dat is direct bij de verdeler die ca 10 meter verderop hangt dan de cv ketel nu. Dan kan er een nieuwe korte dikke buis aangelegd worden naar de verdeler.
Op die nieuw bedachte plek voor de wp binnenunit is echter geen plaats voor ook nog een boiler. Plus dat de leidingen voor het koude en warm water daar ook niet liggen. Door een aparte wp boiler dan neer te zetten op de plek waar nu ongeveer de cv ketel hangt los ik deze beide problemen op.

Als iemand andere/betere ideeen heeft hoor ik dat natuurlijk graag. Maar dan begrijp je nu misschien de logica achter het idee.

[Kees_frl]

Franciesco schreef op donderdag 9 december 2021 @ 20:48:
@Alfa159
De reden waarom ik voor een separate wp boiler denk te gaan is dat de huidige opstelplaats van de cv ketel in de bijkeuken niet geschikt lijkt voor de wp binnenunit. Want er lopen 22mm buizen naar de verdeler vloerverwarming en dat zou te dun zijn. Ik heb dan ook een alternatieve lokatie op het oog voor de wp binnenunit, en dat is direct bij de verdeler die ca 10 meter verderop hangt dan de cv ketel nu. Dan kan er een nieuwe korte dikke buis aangelegd worden naar de verdeler.
Op die nieuw bedachte plek voor de wp binnenunit is echter geen plaats voor ook nog een boiler. Plus dat de leidingen voor het koude en warm water daar ook niet liggen. Door een aparte wp boiler dan neer te zetten op de plek waar nu ongeveer de cv ketel hangt los ik deze beide problemen op.

Als iemand andere/betere ideeen heeft hoor ik dat natuurlijk graag. Maar dan begrijp je nu misschien de logica achter het idee.

welke diameter is het beste naar de verdelers toe? Dan kan ik dat nog bespreken met de installateurs. @koevlaas2 heeft het me eens verteld maar ben het helaas vergeten

[Franciesco]

Dat hangt o.a. af van het vermogen en flow die je wilt kunnen bereiken. Vaak is het volgens mij 28mm, maar ik ben hier zeker geen expert in.
Info hierover is o.a. te vinden op:
https://warmtepomp-weetje...nstallatie-tips/#more-112

[Proton_]

@Franciesco als je dat aanhoudt, is 22 mm prima tot 7 kW.

[Anoniem: 1608730]

@Franciesco een losse VWZ AI en MEH60 backup verwarmer in plaats van de MEH97 is dan top. 👍🏻 DM eventueel voor een installatieschema voorbeeld.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 1608730 op 09-12-2021 21:56 ]

[Broodro0ster]

Proton_ schreef op donderdag 9 december 2021 @ 19:56:
[...]

Ik denk dat je een expansievat en buffervat door elkaar haalt.
De eerste is om een goede systeemdruk mogelijk te maken en het uitzetten van het water op te vangen, de tweede om debiet en systeeminhoud te garanderen.

De boiler in de tower is lastig achteraf te vergroten (anders dan een tweede ernaast), maar is waarschijnlijk wel groot genoeg.
En je kunt altijd een hogere temperatuur instellen (wel minder zuinig) of een doorstroomverwarmer erachter.

Verder draait mijn diy systeem al drie hele maanden, so far helemaal prima.

Bedankt voor de toelichting.
Ik heb inderdaad expansievat en buffer door elkaar gehaald. Na wat opzoeken blijken het 2 verschillende dingen te zijn.
Ik ga dat nog eens navragen bij de installateur, want een buffervat is vermeld op de offerte.

[vicom147]

Proton_ schreef op donderdag 9 december 2021 @ 21:38:
@Franciesco als je dat aanhoudt, is 22 mm prima tot 7 kW.

Zou je dat misschien toe kunnen lichten? De aansluiting zelf is opgemeten 20mm groot van de aroTherm plus 125/6. Wat is dan de toegevoegde waarde om daar 35mm aan te sluiten? (dat is wat vaillant voorschrijft)
Heb hem zelf aangesloten met DN25 RVS buis, tot nu toe geen problemen ook niet op vol vermogen.

22mm is inwendig ook 20, dus die zou in theorie voldoende moeten zijn.

[ Voor 22% gewijzigd door vicom147 op 10-12-2021 10:48 ]

[Proton_]

@vicom147 De weerstand is ook afhankelijk van de leidinglengte, en er zitten veel meer meters lengte buiten de warmtepomp dan erin
Ook de koppelingen/knietjes/... hebben dan minder weerstand. Maar bij korte lengtes kan je overwegen of je met minder toe kan.
Leidinggeluid ligt dan ook op de loer, dus als de pomp het kan, wil het nog niet zeggen dat je het ook moet willen

Voor een 125/6 moet je dimensioneren op 2000 liter/uur, dat is best een hoop vergeleken met een CV ketel die een dT van 20 wil.
De 7 kW die ik noemde komt trouwens gewoon uit het gelinkte tabelletje vandaan.

[vicom147]

Proton_ schreef op vrijdag 10 december 2021 @ 10:51:
@vicom147 De weerstand is ook afhankelijk van de leidinglengte, en er zitten veel meer meters lengte buiten de warmtepomp dan erin
Ook de koppelingen/knietjes/... hebben dan minder weerstand. Maar bij korte lengtes kan je overwegen of je met minder toe kan.
Leidinggeluid ligt dan ook op de loer, dus als de pomp het kan, wil het nog niet zeggen dat je het ook moet willen

Voor een 125/6 moet je dimensioneren op 2000 liter/uur, dat is best een hoop vergeleken met een CV ketel die een dT van 20 wil.
De 7 kW die ik noemde komt trouwens gewoon uit het gelinkte tabelletje vandaan.

Qua geluid ben ik het met je eens, vooral bochten werken je tegen. Daarom ook de keuze gemaakt voor RVS ribbelbuis hier kun je de bochten wat groter mee maken en het aansluiten op de WP gaat ook heel makkelijk. De WP zelf horen we niet, heb meer last van de CV pomp die bij het aanslaan even op 100% gaat draaien

[Franciesco]

Proton_ schreef op donderdag 9 december 2021 @ 21:38:
@Franciesco als je dat aanhoudt, is 22 mm prima tot 7 kW.

Deze snap ik ook even niet. Bedoel je te zeggen dat die 22mm buis (uitwendig) van de WP binnenunit naar de verdeler (ca 10 meter afstand) prima is? Of dat die 22mm alleen goed is wanneer de binnenunit vlakbij de verdeler komt te hangen?

[Franciesco]

Anoniem: 1608730 schreef op donderdag 9 december 2021 @ 21:45:
@Franciesco een losse VWZ AI en MEH60 backup verwarmer in plaats van de MEH97 is dan top. 👍🏻 DM eventueel voor een installatieschema voorbeeld.

Ahaa, die MEH60 heb ik helemaal over het hoofd gezien. Theoretisch is dat plus de AI dan inderdaad een alternatief voor de MEH97/6.
Dank!

[BertusB404]

Franciesco schreef op vrijdag 10 december 2021 @ 11:51:
[...]


Deze snap ik ook even niet. Bedoel je te zeggen dat die 22mm buis (uitwendig) van de WP binnenunit naar de verdeler (ca 10 meter afstand) prima is? Of dat die 22mm alleen goed is wanneer de binnenunit vlakbij de verdeler komt te hangen?

Die 22mm en 7kw komt uit een tabel van warmtepomptips. Er staat ook een flow en dT bij, het is dus de vraag of je die flow gaat halen om met de gewenste dT het vermogen te kunnen verplaatsen.
Of dit lukt is afhankelijk van de leidingweerstand (drukval) en de druk die de pomp kan leveren.

Ik heb hier 22mm naar de verdeler liggen, met de ketel gaat dit prima. Warmtepomp is nog niet aangesloten, maar verwacht dat dit wel goed gaat aangezien ik ook geen 7kW de vloer in hoef te hebben.

Hier komt er 28mm vanaf de ketel, deze vertakt naar beide zijden van het huis met 22mm. Aan een kant zit de vloerverwarming (42m2). Aan de andere kant komt een fancoil. Dus in principe moet er in het ergste geval 3,75 kW verplaatst worden door die 22mm leiding.

Jouw situatie is ongetwijfeld anders. Je moet weten welk vermogen er verplaatst moet worden en welke flow daarvoor nodig is. Vervolgens moet de pomp deze flow kunnen leveren en de gehele leidingweerstand overbruggen.

[Franciesco]

Uit het grote L/W wp topic begreep ik dat een kleine dT het beste is bij een WP. Dus zeg max 5 graden. De bijhorende flow met 7kW is 1,21m3/h volgens warmtepomp-weetjes (en 1,38m3/h bij 8kW wat het max vermogen van de VWL 75/6 is bij -7 graden). Dat geeft dan weer een benodigde buis van 28mm (uitwendig, koper) volgens diezelfde website.

De maximale flow bij uitwendig 22mm zou 1m3/h zijn. Dat correspondeert dan met een deltaT van 6 graden icm 7kW. Dus misschien kan het ook net, al lijkt het mij (als ik het allemaal goed begrepen heb) krapjes en niet ideaal?

In mijn geval zal vrijwel al het vermogen richting ca 116m2 vloerverwarming moeten gaan. Van de 3 radiatoren die ik ook nog heb staan er normaal gesproken 2 dicht en staat er 1 open (een handdoekenradiator).

Het voordeel van de bestaande 22mm buizen blijven gebruiken en de WP binnenunit in de bijkeuken is dat ik een "normale" boiler kan koppelen ipv een WP boiler. Maar als die 22mm (te veel) ten koste gaat van het rendement van de WP voor CV gebruik, dan geef ik denk ik toch de voorkeur aan de alternatieve plaatsingsoptie dichtbij de verdeler.

[PentaClover]

Franciesco schreef op vrijdag 10 december 2021 @ 15:52:
...
Het voordeel van de bestaande 22mm buizen blijven gebruiken en de WP binnenunit in de bijkeuken is dat ik een "normale" boiler kan koppelen ipv een WP boiler. Maar als die 22mm (te veel) ten koste gaat van het rendement van de WP voor CV gebruik, dan geef ik denk ik toch de voorkeur aan de alternatieve plaatsingsoptie dichtbij de verdeler.

Misschien bedoel je iets anders, maar ...
... een "normale" boiler zou ik nooit aan een WP koppelen, je wilt een boiler met een spiraal oppervlakte dat het vermogen kan overdragen naar het water in je boiler met een kleine dt. Dan ga je al snel richting de 3 m² oppervlakte van de spiraal, en dat vind je vaak niet terug ik een "normale" boiler.

[Franciesco]

Ik bedoelde inderdaad een boiler met element geschikt voor koppelling aan een WP i.p.v. een dedicated WP boiler met eigen luchtaanvoer. Dus b.v. een uniSTOR VIH RW 200 die dan zou kunnen.

[Mitch291]

@Adriaan71

Kloppen de parameters een beetje in deze lijst.
Gaat mij dan voornamelijk om wat jij aangaf de starts van pomp/compressor i.v.m. uitzetten verwarming gastenverblijf.
Systeem draait vanaf 23-11-2021.

Dankzij jouw hulp en die van @Proton_ , ben ik in ieder geval al teruggegaan in verbruik van gemiddeld 77 kW per dag (max was zelfs 105 kW) naar nu 35 kW, inclusief warm sanitair water.
COP voor alle wijzigen was gemiddeld 1,8 met buitentemperatuur van overdag 5 en 's nachts rond vriespunt.
Zit nu op COP gemiddeld 2,9 met een buitentemperatuur van overdag -1 en 's nachts -7

[Adriaan71]

Draait goed toch zo. Start en stop is ook nihil zo.

En pomp gaat zeker 120000 uren cq start stops mee.

Je Ta is ook aardig gezakt van 41,2 naar nu gemiddeld 33 a 34 graden en de retour naar 30,5 a 31,1.

Delta T tussen 2,5 a 3. Zo draait het bij mij ook.

Je cop is nu nog wat laag maar je bent begonnen in de winter en nachts al -7 en overdag -1.

Maak je nu 1x per dag warm water overdag?

Hou je je huis nu goed warm met je ingestelde stooktabel. Of heb je die nog aangepast?
En staat het andere huis uit nu.

Ben wel benieuwd als je andere huis weer meedraait wat er met de temperaturen gaat gebeuren.

[Mitch291]

Draait goed toch zo. Start en stop is ook nihil zo.
Mooi, blij te horen.

Maak je nu 1x per dag warm water overdag?
Ik heb op jouw advies 53 graden geprobeerd met alleen overdag verwarmen.
Dit kost mij (in de afgelopen 3 dagen) m.i. meer kW, probeer nu weer op 45 graden en alleen overdag opwarmen.

Hou je je huis nu goed warm met je ingestelde stooktabel. Of heb je die nog aangepast?
Ja, staat nu op 0,2
(was ingesteld door Vaillant op 0,8 , had deze zelf al stapsgewijs teruggezet naar 0,25)

En staat het andere huis uit nu.
Ja, staat nu gedeeltelijk uit, alleen 2x radiator op slaapkamer en badkamer nu aan.
Voorheen 2 fasen van vloerverwarming aanstaan, temperatuur woonruimte was ca. 16 graden.

Ben wel benieuwd als je andere huis weer meedraait wat er met de temperaturen gaat gebeuren.
Ga ik aanzetten zodra het nodig is i.v.m. te lage buitentemperatuur

[Adriaan71]

Maak je nu 1x per dag warm water overdag?
Ik heb op jouw advies 53 graden geprobeerd met alleen overdag verwarmen.
Dit kost mij (in de afgelopen 3 dagen) m.i. meer kW, probeer nu weer op 45 graden en alleen overdag opwarmen.

Als je genoeg hebt aan 45 graden om daar de dag mee door te komenkwa douche is het geen probleem. Wij hebben 53 garden nodig met 300 ltr op 3 a 4x per dag te douche.

Dan is ie nog niet leeg.

Hou wel rekening met legionele . Zeker bij wat lagere temperaturen.
Dan zal ik wel 1x per week progamma aanzetten.

Precies na dat hij de boiler opgewarmd heeft.

Uiteraard hoe hoger je boiler temperatuur hoe meer je verbruik.

Draai thuis ook 0.2.

[Mitch291]

@Adriaan71

Hou wel rekening met legionele . Zeker bij wat lagere temperaturen.
Dan zal ik wel 1x per week progamma aanzetten.

Zeker, legionella programma draait 1x per week op 70 graden.

Dit was ik vergeten en vandaag beetje in paniek.
Ik zie de boiler temperatuur oplopen naar 65, 66, 67 ...... graden.
Ik denk, wat is er aan de hand, waarom gaat hij niet over naar c.v.

Ik naar de warmtepomp en alles nakijken, kom ik legionella instelling tegen

[Franciesco]

Voor mijn begrip: is het nodig om legionella run tot 70 graden te doen? Ik dacht namelijk dat net iets boven de 60 graden al voldoende is? En hoe lang wordt het water normaal gesproken op de ingestelde anti legionella temp gehouden?

[Mitch291]

https://www.boiler-info.nl/legionella/

Om kort te gaan wat daar staat geschreven:

De gehele boiler inhoud op 60 °C brengen en daar minstens 20 minuten op laten staan.
De gehele boiler inhoud op 65 °C brengen en daar minsten 10 minuten op laten staan.
De gehele boiler inhoud op 70 °C brengen en daar minsten 5 minuten op laten staan.

[Franciesco]

Dank voor de info @Mitch291 !
Weet iemand (@Adriaan71 , @Anoniem: 1608730 ?) ook hoe lang de Vaillant aroSTOR het water op de ingestelde anti legionella temp houdt? In de handleiding zie ik dit niet staan.

[Adriaan71]

Franciesco schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 22:26:
Dank voor de info @Mitch291 !
Weet iemand (@Adriaan71 , @Anoniem: 1608730 ?) ook hoe lang de Vaillant aroSTOR het water op de ingestelde anti legionella temp houdt? In de handleiding zie ik dit niet staan.

Het water wordt opgewarmd tot de setpoint van de legionele run.
Daarna stopt hij ermee.

En dan gaat de temperatuur weer zakken door het verlies van je boiler. Je stilstand verlies heet dat.

Verschilt per boiler.

De VWL B 150/5 heeft een stilstand verlies van 17 wat per uur.

Dan gaat hij weer gewoon verder met zijn normalen geprogrammeerde progamma waar hij ingesteld is als er water afgetapt wordt.

Heb zelf een 300 WPS van de Jong. welke is nog 1x extra ingepakt heb met 30mm armiflex zelfklevend. Mijn verlies is is nu ongeveer 1 graad per 8 a 9 uur als ik niet aftap.

[ Voor 11% gewijzigd door Adriaan71 op 11-12-2021 22:43 ]

[Hippe Lip]

Franciesco schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 21:32:
Voor mijn begrip: is het nodig om legionella run tot 70 graden te doen? Ik dacht namelijk dat net iets boven de 60 graden al voldoende is? En hoe lang wordt het water normaal gesproken op de ingestelde anti legionella temp gehouden?

Je kunt je ook afvragen hoe nodig een legionellarun überhaupt is.

Als de doorloop van je boiler groot genoeg is (verbruik in verhouding tot de inhoud), kan er zich dan wel een gevaarlijke hoeveelheid legionella ontwikkelen? Is dat er dan niet al uitgespoeld (of tot onschuldige waarde verdund) voordat het tot te grote ontwikkeling komt?

[NoobyD]

Daarbij ook de overweging wie het water gebruiken, kleine kinderen, ouderen en mensen met verlaagde weerstand krijgen eerder klachten.

Persoonlijk hier 2 gezonde volwassen gebruikers, genoeg doorstroom, heb ik de keus gemaakt om geen legionella run in te stellen.
Wel draai ik er 1 handmatig als we bv een week op vakantie zijn geweest.

[Hippe Lip]

@NoobyD Hier niet veel anders: mijn 200 liter boiler stook ik tot 45 graden (met 40 graden raakt de thermostaatkraan van de douche helaas de kluts kwijt). Eens per maand stook ik door naar 65 graden, maar dat vergeet ik regelmatig. Dat komt daardoor neer op 4-6 keer per jaar. En direkt na een vakantie of andere afwezigheid. Dan zet ik mijn boiler overigens ook meestal uit. Dat scheelt weer stilstandverliezen.

[Franciesco]

Adriaan71 schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 22:36:
[...]


Het water wordt opgewarmd tot de setpoint van de legionele run.
Daarna stopt hij ermee.

En dan gaat de temperatuur weer zakken door het verlies van je boiler. Je stilstand verlies heet dat.

Verschilt per boiler.

De VWL B 150/5 heeft een stilstand verlies van 17 wat per uur.

Dan gaat hij weer gewoon verder met zijn normalen geprogrammeerde progamma waar hij ingesteld is als er water afgetapt wordt.

Heb zelf een 300 WPS van de Jong. welke is nog 1x extra ingepakt heb met 30mm armiflex zelfklevend. Mijn verlies is is nu ongeveer 1 graad per 8 a 9 uur als ik niet aftap.

toon volledige bericht

Ok. Jammer dat de aroSTOR de anti legionella temp niet een aantal minuten vasthoudt. Zou denk ik een mooie feature zijn voor een toekomstige softwareversie.
Ons warmwatergebruik is niet erg groot en ook wat onregelmatig. Dus een anti legionella run is waarschijnlijk wel verstandig. Al zou ik die ook handmatig kunnen starten. Ach, het is nog niet zover

[Hippe Lip]

Franciesco schreef op zondag 12 december 2021 @ 14:35:
Ok. Jammer dat de aroSTOR de anti legionella temp niet een aantal minuten vasthoudt. Zou denk ik een mooie feature zijn voor een toekomstige softwareversie.

Niet vasthoudt? Hoe snel denk je dan dat een boiler afkoelt? Die dingen van tegenwoordig zijn behoorlijk geïsoleerd, dus afkoelen met een paar graden per 24h hooguit.

Mitch291 schreef op zaterdag 11 december 2021 @ 21:38:
https://www.boiler-info.nl/legionella/

Om kort te gaan wat daar staat geschreven:

De gehele boiler inhoud op 60 °C brengen en daar minstens 20 minuten op laten staan.
De gehele boiler inhoud op 65 °C brengen en daar minsten 10 minuten op laten staan.
De gehele boiler inhoud op 70 °C brengen en daar minsten 5 minuten op laten staan.

Dan lijkt me die 70ºC overbodig: als je de boiler naar 65 graden brengt, dan zal hij die temperatuur toch wel 10 minuten aanhouden? Zeker als je dat ‘s nachts doet als er geen verbruikers zijn. Je zou dan zelfs kunnen zeggen dat 60ºC voldoende is, want die temperatuur blijft ook wel 20 minuten in stand.

[Franciesco]

Hippe Lip schreef op zondag 12 december 2021 @ 15:34:
[...]


Niet vasthoudt? Hoe snel denk je dan dat een boiler afkoelt? Die dingen van tegenwoordig zijn behoorlijk geïsoleerd, dus afkoelen met een paar graden per 24h hooguit.

Geen idee: hoeveel zou dat zijn bij een stilstandverlies van 17W/hr?
Het zal met name (denk ik) krap zijn bij een temp van 60 graden. Bij 63 graden zal de watertemp vast wel 20 min boven de 60 blijven. En dus voldoende zijn?

[Adriaan71]

Franciesco schreef op zondag 12 december 2021 @ 15:43:
[...]


Geen idee: hoeveel zou dat zijn bij een stilstandverlies van 17W/hr?
Het zal met name (denk ik) krap zijn bij een temp van 60 graden. Bij 63 graden zal de watertemp vast wel 20 min boven de 60 blijven. En dus voldoende zijn?

De afkoeling van je boiler verschilt per situatie. Echter zal dat hooguit een paar graden per dag zijn als je niks aftapt.

[Hippe Lip]

Franciesco schreef op zondag 12 december 2021 @ 15:43:
Geen idee: hoeveel zou dat zijn bij een stilstandverlies van 17W/hr?
Het zal met name (denk ik) krap zijn bij een temp van 60 graden. Bij 63 graden zal de watertemp vast wel 20 min boven de 60 blijven. En dus voldoende zijn?

Je kunt het met die 17 W/h precies uit gaan rekenen, maar stel eens dat het 4 graden per 24h afkoelt, dan duurt het 6 (lees: ZES) uur voordat er één graadje af is! Die 20 minuten is dus een eitje.

En ja, de afkoeling kan je verwachten in de orde van 4ºC/24h, wellicht zelfs minder. Maar stel het eens op het dubbele, 8ºC/24h, dan nóg duurt het 3 uur voordat er een graad af is.

Hoe dan ook: die 20 minuten zal het altijd wel goed gaan. Je komt nog niet eens in de buurt van een halve graad afkoeling…

[Adriaan71]

Fout

[ Voor 96% gewijzigd door Adriaan71 op 12-12-2021 17:29 ]

[PentaClover]

Als het verlies 17 Watt is, dan is er in 20 minuten, wat 1200 seconden is, 17*1200 = 20400 Joule aan warmte verloren gegaan.

Delta T = Q/(m*c) = 20400 Joule / (150 kg * 4186.8 J/kg*K) = 0.03248^oC.

Om 1 graad temperatuur verloren te hebben met 17 Watt verlies heb je (150 kg * 4186.8 J/kg*K * 1K)/ 17 J/s = 36942 seconden nodig = 10.26 uur.

[Adriaan71]

PentaClover schreef op zondag 12 december 2021 @ 17:19:
Als het verlies 17 Watt is, dan is er in 20 minuten, wat 1200 seconden is, 17*1200 = 20400 Joule aan warmte verloren gegaan.

Delta T = Q/(m*c) = 20400 Joule / (150 kg * 4186.8 J/kg*K) = 0.03248^oC.

Om 1 graad temperatuur verloren te hebben met 17 Watt verlies heb je (150 kg * 4186.8 J/kg*K * 1K)/ 17 J/s = 36942 seconden nodig = 10.26 uur.

Thnx. ik verwijder mijn post

[Foemar]

Beste Warmte Pomp fanaten,
Ik wil me aan sluiten in het rijtje van het gas af en verwarmen met WP.
Onze motivatie, een versleten gas kachel, een probleem met aardschokken Groningen, geen fossiele uitstoot.
Gratis dit jaar door de tijdelijke gratis regeling van Wibbes van het gas tot aan de hoofdleiding.
De keus is gevallen na diverse offertes op de Vaillant Aro Therm split VWL 75/5 AS 230 volt voor vw.
Binnen is er een Hydraulisch Vaillant VNL 77/5 IS samen met een buffervat 100 ltr gemonteerd.
De slaapkamers hebben radiators en badkamer en de begaande vloer vloerverwarming.

Voor het SWW gedeelte hebben we gekozen voor ventilatiewarmtepompboiler Nibe MT WH21-019.
De mechanische ventilatie is vervangen door de ventilator in deze WP en met 2 afstand bedieningen in badkamer en keuken om de WP-ventilatorboiler in 3 standen en tijd stand te regelen.
In de keuken de lucht recirculeren met een plasma filter.
Nu wordt de warme lucht uit de kamer door de WP-ventilatorboiler gezogen waardoor je een hoger COP hebt.
Tevens staat de Valliant in de zomer uit en daarom hebben niet voor koel mogelijkheid gekozen.
Is altijd nog een optie. Er zijn ook nog een aantal zonnepanelen op het dak gekomen om direct stroom aan de warmte pompen te geven. Ik ben nog opzoek naar een energie manager om de installatie zo gunstig mogelijk te regelen zodat ik in de toekomst ook nog nauwelijks stroom moet inkopen.
Ook batterijen opslag is een optie maar rijd nu nog hybride zonder stekker.

[Franciesco]

Interessante info over het warmteverlies @Adriaan71 & @Hippe Lip & @PentaClover. Dat maakt het getal van 17W/hr ineens tastbaar.
Dank daarvoor!

Aanvullend: de berekening icm de info over watertemperatuur en tijdsduur (20 min op 60 graden) geven mijn inziens aan dat verwarmen tot (ver) boven de 60 graden niet zinvol is voor anti legionella.

[ Voor 40% gewijzigd door Franciesco op 12-12-2021 19:23 ]

[Hippe Lip]

Franciesco schreef op zondag 12 december 2021 @ 19:12:
Aanvullend: de berekening icm de info over watertemperatuur en tijdsduur (20 min op 60 graden) geven mijn inziens aan dat verwarmen tot (ver) boven de 60 graden niet zinvol is voor anti legionella.

Klopt, dat was ons betoog. Bij eens in de paar weken verwarmen tot 60 graden hoef je je over die legionella echt niet druk te maken.

Een heel andere reden om je boiler hoger op te stoken kan zijn dat de inhoud van die boiler te klein is. Door ‘m hoger op te stoken heb je meer warmte-energie in die boiler en krijg je er meer warm water (van zeg 40 graden) uit.

Alleen is het vervelende dat als je je boiler hoger opstookt met een warmtepomp, dat dit voor elke graad hoger met een steeds slechter rendement gaat. Daarom heb je het liefst een boiler met een temperatuur van 40-45 graden. Dat is het energiezuinigste.

[Flanky]

Bij mij wordt er binnenkort een Vaillant Arotherm Plus VWL75/6 geplaatst maar de installateur wil de binnenunit Vaillant MEH 97/6 in de slaapkamer plaatsen, wat ik liever niet wil
Hij zegt dat de afstand zo klein mogelijk moet zijn.
Nu is de afstand van de buitenunit naar de binnenunit op de slaapkamer ongeveer 3 meter en als de binnenunit op de zolder komt zal de afstand ongeveer 6 meter zijn.
Is de afstand dan een probleem?

[Proton_]

@Flanky nee, in de handleiding staat daar niets over.
Bij mij zit er ook een meter of 6 tussen, bij anderen gaat het meer dan 10 meter ondergronds.

[Hippe Lip]

Flanky schreef op donderdag 16 december 2021 @ 23:29:
[…]
Hij zegt dat de afstand zo klein mogelijk moet zijn.
[…]

Wat heet ‘moeten’? Vraag hem eens uit te leggen wat hij bedoelt. Misschien heeft hij het over verliezen onderweg? Met 3 meter extra zal dat niet serieus iets uit kunnen maken.

Hoe verwarm je je huis? Als dat op lage temperatuur (ca. 30-35 graden CV-water) gebeurt, dan zitten de ‘verliezen’ (als je daarvan al kunt spreken) in de omschakelmomenten naar het verwarmen van je boiler. Dan moet er opeens veel warmer CV-water gestookt worden voor je boiler, en dat is dan 3 meter langer onderweg.

Mijn inschatting is dat dit marginaal is, maar het is er wel.

Dit is de enige reden die ik me kan verzinnen.

[Adriaan71]

Hippe Lip schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 09:33:
[...]


Wat heet ‘moeten’? Vraag hem eens uit te leggen wat hij bedoelt. Misschien heeft hij het over verliezen onderweg? Met 3 meter extra zal dat niet serieus iets uit kunnen maken.

Hoe verwarm je je huis? Als dat op lage temperatuur (ca. 30-35 graden CV-water) gebeurt, dan zitten de ‘verliezen’ (als je daarvan al kunt spreken) in de omschakelmomenten naar het verwarmen van je boiler. Dan moet er opeens veel warmer CV-water gestookt worden voor je boiler, en dat is dan 3 meter langer onderweg.

Mijn inschatting is dat dit marginaal is, maar het is er wel.

Dit is de enige reden die ik me kan verzinnen.

Misschien nog gemakzucht van installateur., Ik zou in ieder geval niet zo een ding op mijn slaapkamer willen hebben.

[Flanky]

Adriaan71 schreef op zaterdag 18 december 2021 @ 12:15:
[...]


Misschien nog gemakzucht van installateur., Ik zou in ieder geval niet zo een ding op mijn slaapkamer willen hebben.

Ik verwarm mijn huis met ouderwetse radiatoren met veel inhoud en functioneerde voor de warmtepompen op 40 graden, ik kreeg mijn huis dan prima warm.
Nu verwarm ik mijn huis met een lucht lucht warmtepomp van 3,5 kW, volgend jaar dus met de Vaillant

[Kleuvert]

Nog een korte vraag.
In de handleiding van de Arotherm staat dat er 40% Glycol in moet.
De gesloten verdeler die ik op het oog heb praat over maximaal 30%.
Ik had ook gelezen dat sommige hier geen glycol gebruiken. Hoe zit dat met garantie en welk type glycol moet erin?

[Proton_]

@Kleuvert Paragraaf 8.4 zegt alleen glycol te gebruiken bij een systeemscheiding (=extra platenwisselaar). Dan gaat er dus alsnog geen glycol door je verdeler (zo veel glycol wordt ook best prijzig trouwens).

Bij directe koppeling wordt helemaal geen glycol gebruikt. Ik neem dus aan dat het voor de garantie niet uitmaakt

Bij die paragraaf staat ook duidelijk welk type glycol en welke additieven gebruikt mogen worden.

[PaT]

Gisteren is de installateur samen met de medewerker van Vaillant langs geweest om te kijken wat de mogelijkheden zijn voor een warmtepomp bij mij thuis.

Er gaat een voorstel gemaakt worden met een AroTherm Plus (welke weet ik nog niet). Al met al gaat het een beste operatie worden, want alles moet circa 3 meter verplaatst worden van de bijkeuken naar de aangrenzende fietsenberging. Met het oog op de toekomst is dat wel een betere plek, want daar kan ik tzt ook wel een boilervat kwijt voor sww en in de bijkeuken zeker niet.

Het was een interessant gesprek met de man van Vaillant waar ook goede vragen gesteld werden naar mijn toekomstplannen met de woning.
Begin volgend jaar ga ik een voorstel ontvangen. Heel benieuwd ook welk prijskaartje er aan komt te hangen.

[Kleuvert]

Proton_ schreef op zondag 19 december 2021 @ 09:18:
@Kleuvert Paragraaf 8.4 zegt alleen glycol te gebruiken bij een systeemscheiding (=extra platenwisselaar). Dan gaat er dus alsnog geen glycol door je verdeler (zo veel glycol wordt ook best prijzig trouwens).

Bij directe koppeling wordt helemaal geen glycol gebruikt. Ik neem dus aan dat het voor de garantie niet uitmaakt

Bij die paragraaf staat ook duidelijk welk type glycol en welke additieven gebruikt mogen worden.

Dank voor je reactie. Alleen het woord glycol was mij opgevallen. Was al wat geschrokken want is inderdaad een dure aangelegenheid met het aantal liter wat in mijn totale systeem zit. Haha

[Franciesco]

PaT schreef op zondag 19 december 2021 @ 09:39:
Gisteren is de installateur samen met de medewerker van Vaillant langs geweest om te kijken wat de mogelijkheden zijn voor een warmtepomp bij mij thuis.

Er gaat een voorstel gemaakt worden met een AroTherm Plus (welke weet ik nog niet). Al met al gaat het een beste operatie worden, want alles moet circa 3 meter verplaatst worden van de bijkeuken naar de aangrenzende fietsenberging. Met het oog op de toekomst is dat wel een betere plek, want daar kan ik tzt ook wel een boilervat kwijt voor sww en in de bijkeuken zeker niet.

Het was een interessant gesprek met de man van Vaillant waar ook goede vragen gesteld werden naar mijn toekomstplannen met de woning.
Begin volgend jaar ga ik een voorstel ontvangen. Heel benieuwd ook welk prijskaartje er aan komt te hangen.

Interessant!
Omdat ik zelf ook bezig ben met een soortgelijk traject voor een Arotherm Plus ben ik benieuwd naar het voorstel dat je gaat ontvangen.

[PaT]

Franciesco schreef op maandag 20 december 2021 @ 14:24:
[...]


Interessant!
Omdat ik zelf ook bezig ben met een soortgelijk traject voor een Arotherm Plus ben ik benieuwd naar het voorstel dat je gaat ontvangen.

Ik ben ook heel benieuwd! Maak mij wel wat zorgen om de component 'arbeid' inclusief wat bijkomende zaken die dan geregeld moeten worden (de vloer van de berging waar alle apparatuur moet komen moet nog een keer echt goed geëgaliseerd worden en worden voorzien van een goede coating).
Gaat voor mij om een woning van 188m2 en een kleine 2000m3 gas inclusief sww (5 personen) per jaar. Ben benieuwd waar de businesscase op uit komt.

[Hugo23]

Ook ik ben reuze benieuwd. Vorige maand is een locale Vaillant installateur langs geweest maar tot op heden niets gezien.
Woning (in het westen van het land) van 169 m2 is geheel voorzien van vloerverwarming en mijn gasverbruik is dit jaar 1750 m3 incl sww voor 2 personen. Aan sww gebruik ik ca 250 m3 per jaar.
Ik heb 2 LTV verdelers met in totaal 15 groepen waarvan er altijd 13 open staan (geen naregeling). Ketel staat nu op 40 gr afgesteld. De afgelopen 3 jaar heb ik gedetailleerd het gasverbruik bijgehouden.
Verbruik in Jan was 320 m3 incl sww met een dagverbruik van max 14m3 . Verbruik in febr was 275 m3 met een Max dagverbruik van 15 m3 tijdens de koudste dagen.
Mijn voorkeur gaat uit naar een splitunit. Ik wil niet het risico lopen dat b.v. door het uitvallen van een aardlekschakelaar de unit zonder stroom komt te zitten als ik enkele dagen weg ben.
De vraag is of ik aan een VWl 75/5 genoeg heb.Suggesties?

[Adriaan71]

Hugo23 schreef op maandag 20 december 2021 @ 21:54:
Ook ik ben reuze benieuwd. Vorige maand is een locale Vaillant installateur langs geweest maar tot op heden niets gezien.
Woning (in het westen van het land) van 169 m2 is geheel voorzien van vloerverwarming en mijn gasverbruik is dit jaar 1750 m3 incl sww voor 2 personen. Aan sww gebruik ik ca 250 m3 per jaar.
Ik heb 2 LTV verdelers met in totaal 15 groepen waarvan er altijd 13 open staan (geen naregeling). Ketel staat nu op 40 gr afgesteld. De afgelopen 3 jaar heb ik gedetailleerd het gasverbruik bijgehouden.
Verbruik in Jan was 320 m3 incl sww met een dagverbruik van max 14m3 . Verbruik in febr was 275 m3 met een Max dagverbruik van 15 m3 tijdens de koudste dagen.
Mijn voorkeur gaat uit naar een splitunit. Ik wil niet het risico lopen dat b.v. door het uitvallen van een aardlekschakelaar de unit zonder stroom komt te zitten als ik enkele dagen weg ben.
De vraag is of ik aan een VWl 75/5 genoeg heb.Suggesties?

Van welk jaar is je woning? En heb je nog na geissoleerd.

Schat in dat je woning van na 2010 is of goed na geïsoleerd is. Je warmte verlies licht rond de 45 a 50 Watt/m2 met huidig stook gedrag.

Misschien kan je hier wat mee

[ Voor 24% gewijzigd door Adriaan71 op 20-12-2021 22:20 ]

[Hugo23]

Adriaan71,
Dank. De vrijstaande woning is van 1989 maar het is individuele bouw geweest en de woning is goed geïsoleerd. Daarna bijna overal HR++. In de huiskamer wordt volgende maand nog 4,5 m2 oud origineel dubbel glas vervangen door HR++ glas. Aannemende dat het oude glas een U waarde heeft van 3 en het nieuwe van 1,1 zal dit ook nog een behoorlijke besparing opleveren. Bij -10 buiten en 22 binnen derhalve delta t van 32 . Theoretisch geeft dat een lager verlies van 32x2x4,5= 0,29 kw. Daarnaast kan ik ook nog de houten vloer tussen de 1e etage en de zolder naisoleren met inblaaswol of easycell indien noodzakelijk.
Als ik dat zo zie zou een vwl 75/5 voldoende moeten zijn.
In België staat bij het type vwl 75/5 de toevoeging S2. Andere uitvoering?

[joost.schoon88]

Ik zit met het volgende. Sinds ruim 2 jaar draait er bij ons een VWL 155/2 (woonboerij uit 1897 volledig gerenoveerd en geïsoleerd). In principe ben ik enorm tevreden, achteraf gezien is de unit wel een stuk te zwaar, waardoor hij niet 24/7 draait.

Alleen sinds dit winterseizoen vertoont de installatie kuren. Ik heb in de woonkamer de VRC 700 hangen, hier stel ik alles op in. Stooklijn staat nu op 0,15 en hij vraagt een Ta van 30 graden.

Echter lijkt de communicatie met de VWZ MEH 61 niet goed te gaan. Want daar vraagt hij een Ta van 42 graden. Met als gevolg dat de warmtepomp volle bak blijft werken ipv moduleert. Het lijkt erop of het probleem alleen speelt als er ook defrosts zijn, want de afgelopen dagen met wat hogere temperaturen had ik hier geen last van.

Sowieso verloopt de communicatie qua temperaturen niet helemaal goed. Ik heb namelijk ook een minimum temperatuur ingesteld op de VRC, maar hier houdt hij uiteindelijk ook helemaal geen rekening mee.

Verder hangt er ook nog een VR70 tussen waar alles samen lijkt te komen.

Is iemand bekend met bovenstaand probleem?

[ Voor 15% gewijzigd door joost.schoon88 op 21-12-2021 08:32 ]

[Hippe Lip]

@joost.schoon88 Als het goed is zitten die VRC 700 en de VWZ beide aan dezelfde bus aangesloten. Kijk die aansluitingen eens na. Die zijn wel nodig om de boel op elkaar af te stemmen.

En verder kun je de technische ondersteuning van Vaillant eens bellen. Ik heb dat in het begin ook eens gedaan met een technische vraag en ik kreeg een zeer geduldige medewerker aan de lijn die met een paar essentiële dingen haarfijn uit wist te leggen. Daar maak ik dan wel de kanttekening bij dat het voor die jongens wel fijn is als ze kletsen met een technisch onderlegd iemand, zodat je snapt waar ze het over hebben. Anders kun je er mss beter een installateur naar laten kijken?

[Adriaan71]

Hugo23 schreef op maandag 20 december 2021 @ 23:33:
Adriaan71,
Dank. De vrijstaande woning is van 1989 maar het is individuele bouw geweest en de woning is goed geïsoleerd. Daarna bijna overal HR++. In de huiskamer wordt volgende maand nog 4,5 m2 oud origineel dubbel glas vervangen door HR++ glas. Aannemende dat het oude glas een U waarde heeft van 3 en het nieuwe van 1,1 zal dit ook nog een behoorlijke besparing opleveren. Bij -10 buiten en 22 binnen derhalve delta t van 32 . Theoretisch geeft dat een lager verlies van 32x2x4,5= 0,29 kw. Daarnaast kan ik ook nog de houten vloer tussen de 1e etage en de zolder naisoleren met inblaaswol of easycell indien noodzakelijk.
Als ik dat zo zie zou een vwl 75/5 voldoende moeten zijn.
In België staat bij het type vwl 75/5 de toevoeging S2. Andere uitvoering?

Ik neem gasverbruik inclusief douche = 1750m3 - 250m3 douche = 1500m3 gas voor verwarming
1500 x 8 / 1650 = 7,27kw x beta 0,8 voor full electric = 5,81kw bij -10 cv behoefte.
Daar komt nog SWW bij.

7,27kw / 169 = 43 waTT/m2

Bij 200lts 1kw extra en bij 300ltr 1,5kw extra.

Bij 200ltr kom je uit op 5,81kw cv en 1kw SWW = 6,81kw bij -10.
Bij 300ltr kom je uit op 5,81kw cv en 1,5kw SWW = 7,31kw bij -10

De VWL 75 AS levert 6,3kw bij -10
De VWL 105/5 AS levert 9,3kw bij -10

[BertusB404]

De koevlaas2 methode zegt ook 9,3 kW
(1750*8.8/1650)

De 75/5 is al best van formaat moet ik zeggen, de 105/5 is no weer een stuk hoger dus kijk of je daar plaats voor hebt.

[asulon]

@Proton_

Proton_ schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 09:50:
eBUS USB Adapter (eBuzzz adapter)
Nog 3 in stock.

Bedankt voor de tip! Heb de ebus usb-stick (na toch wel wat uitzoekwerk....) aan de praat gekregen! Ik kan nu parameters loggen en zelfs aansturen
Maar nu zie ik wel gekke dingen

Ik log nu van mijn Arotherm VWL 85/2 / VRC700 het volgende:
-Uitgaande temperatuur WP (groen)
-Retour temperatuur WP (geel)
-Status van de WP (blauw) (6 = ready, 12 = heating , 18 = heating_water)
-Boiler temperatuur (oranje) (HwcStorageTemp uitgelezen uit de VCR700)

Dit is de log file van de laatste 24u. Tussen 22u en 5u staat de verwarming op 21gr, overdag op 22gr. Het sww is actief (45gr) tussen 11u en 22u


Het gekke is die HwcStorageTemp. Dat zou de boiler temperatuur zijn. Maar al dat zo is, is het wel niet al te best gesteld met het behoud van temperatuur van mijn boiler (geoSTOR VIH RW400). Het gekke is ook dat deze temperatuur mee omhoog gaat wanneer de WP in verwarmings modus is.
Het lijkt er op dat dit wel degelijk de de temperatuur is die op de VCR700 display onder "Werk. boilertemp." staat.

Weet iemand waar deze temperatuur vandaan komt? En hoe ik de "echte" boiler temperatuur kan zien?

[joost.schoon88]

asulon schreef op dinsdag 21 december 2021 @ 21:54:
@Proton_

[...]

Het gekke is die HwcStorageTemp. Dat zou de boiler temperatuur zijn. Maar al dat zo is, is het wel niet al te best gesteld met het behoud van temperatuur van mijn boiler (geoSTOR VIH RW400). Het gekke is ook dat deze temperatuur mee omhoog gaat wanneer de WP in verwarmings modus is.
Het lijkt er op dat dit wel degelijk de de temperatuur is die op de VCR700 display onder "Werk. boilertemp." staat.

Weet iemand waar deze temperatuur vandaan komt? En hoe ik de "echte" boiler temperatuur kan zien?

Is het niet de temperatuur van je buffervat? Daar wordt bij mij ook nog temperatuur gemeten.

[mirceadublin]

Goedemorgen,
Ik heb een vraag: ik heb een warmtepomp en heb een naverwarmer MEH 60 geinstalleerd. Echter deze slaat niet aan tot nu toe. Ik twijfel over of hij goed aangesloten is. Concreet: moet ik misschien tussen het aansluitblok vermogen naverwarmer en AI besturingsmodule een schakelrelais installeren? Zo ja hoe ? Is hier iemand bekend mee?!!
Alvast bedankt Mircea

[Broodro0ster]

Ik ben hier nog eens met een vraagje over het buffervat.
Voor onze nieuwbouw woning is een VWL 75/5 AS voorgesteld met UniTower (incl. boiler van 190l), maar een buffervat is er niet voorgesteld.
Doordat de warmte modulerend is en onze vloerverwarming op het gelijkvloers 64 vierkant meter is (die altijd zal open staan) is een buffervat niet nodig zegt de installateur en zal de warmtepomp ook niet pendelen.
Lijkt dit volgens jullie OK of toch beter een buffervat plaatsen?

[BertusB404]

Minimale waterinhoud van je systeem moet 40L zijn als het element mee mag doen, en 100L als deze niet mee mag doen. (Volgens de handleiding van de 77/5, dit zal voor de 78/5 als unitiwer niet heel anders zijn)

Met 64 m2 vvw kom je dan al snel in de buurt. Overige leidingwerk en eventueel meedraaiende radiatoren hebben ook nog een inhoud. Dus ik verwacht niet dat je hem nodig hebt.

[Xqlusive]

BertusB404 schreef op woensdag 22 december 2021 @ 16:01:
Minimale waterinhoud van je systeem moet 40L zijn als het element mee mag doen, en 100L als deze niet mee mag doen. (Volgens de handleiding van de 77/5, dit zal voor de 78/5 als unitiwer niet heel anders zijn)

Met 64 m2 vvw kom je dan al snel in de buurt. Overige leidingwerk en eventueel meedraaiende radiatoren hebben ook nog een inhoud. Dus ik verwacht niet dat je hem nodig hebt.

Hoe stel je in of het element mee mag doen voor een defrost? Is dat dezelfde instelling die aangeeft of het element mee mag doen voor verwarmen en/of SWW? Of is er een losse instelling die zegt dat het element mee mag doen voor een defrost?

Dit vraag ik omdat ik volgens mij momenteel heb ingesteld dat het element alleen in mag schakelen bij SWW (voor legionella) en niet bij verwarmen. Betekent dit dus dat hij ook niet inschakelt voor een defrost?

[Adriaan71]

Broodro0ster schreef op woensdag 22 december 2021 @ 15:55:
Ik ben hier nog eens met een vraagje over het buffervat.
Voor onze nieuwbouw woning is een VWL 75/5 AS voorgesteld met UniTower (incl. boiler van 190l), maar een buffervat is er niet voorgesteld.
Doordat de warmte modulerend is en onze vloerverwarming op het gelijkvloers 64 vierkant meter is (die altijd zal open staan) is een buffervat niet nodig zegt de installateur en zal de warmtepomp ook niet pendelen.
Lijkt dit volgens jullie OK of toch beter een buffervat plaatsen?

Is die 64m2 vv het enigste wat verwarmt moet worden? Als dat zo is is het voor een nieuwbouwhuis een 7kw wel erg veel vermogen.
En op wat voor hoh afstand liggen de slangen? En welk bouwjaar is je woning

[Broodro0ster]

Adriaan71 schreef op woensdag 22 december 2021 @ 18:28:
[...]


Is die 64m2 vv het enigste wat verwarmt moet worden? Als dat zo is is het voor een nieuwbouwhuis een 7kw wel erg veel vermogen.
En op wat voor hoh afstand liggen de slangen? En welk bouwjaar is je woning

De woning moet nog gebouwd worden. Ze is 11x8.5m groot. 64 vierkante meter is de oppervlakte van de vloerverwarming beneden. Enkel de berging wordt niet mee verwarmd.
Het huis heeft 2 volwaardige verdiepingen (4 kamers en badkamer) en daarboven een ruime zolder die we ook willen verwarmen. Op de verdiepingen gaan we ventiloconvectoren gebruiken.

[Adriaan71]

Xqlusive schreef op woensdag 22 december 2021 @ 17:09:
[...]


Hoe stel je in of het element mee mag doen voor een defrost? Is dat dezelfde instelling die aangeeft of het element mee mag doen voor verwarmen en/of SWW? Of is er een losse instelling die zegt dat het element mee mag doen voor een defrost?

Dit vraag ik omdat ik volgens mij momenteel heb ingesteld dat het element alleen in mag schakelen bij SWW (voor legionella) en niet bij verwarmen. Betekent dit dus dat hij ook niet inschakelt voor een defrost?

Je moet inderdaad instellen bijverwarrmen voor verwarmen en warm water. Maar je kan niet specifiek instellen voor defrost.

Maar trek je warmtepomp het nu niet meer dan?. Ik draai ook gewoon mijn defrost zonder element. Want die mag pas bijspringen onder de -15.

Je moet dus bij je SWW en verwarmen je bivalantiepunt instellen bij welke temperatuur hij mag bijspringen. En je hybride manager instellen op bivalantiepunt.

[Adriaan71]

Broodro0ster schreef op woensdag 22 december 2021 @ 18:42:
[...]

De woning moet nog gebouwd worden. Ze is 11x8.5m groot. 64 vierkante meter is de oppervlakte van de vloerverwarming beneden. Enkel de berging wordt niet mee verwarmd.
Het huis heeft 2 volwaardige verdiepingen (4 kamers en badkamer) en daarboven een ruime zolder die we ook willen verwarmen. Op de verdiepingen gaan we ventiloconvectoren gebruiken.

Als je slang op hoh 15cm ligt zit er zijn 43,5 liter in je vv. En bij hoh 10cm zit er rond de 58 liter water in. Dus in beide gevallen moet het geen problemen opleveren.

[Xqlusive]

Adriaan71 schreef op woensdag 22 december 2021 @ 18:42:
[...]


Je moet inderdaad instellen bijverwarrmen voor verwarmen en warm water. Maar je kan niet specifiek instellen voor defrost.

Maar trek je warmtepomp het nu niet meer dan?. Ik draai ook gewoon mijn defrost zonder element. Want die mag pas bijspringen onder de -15.

Je moet dus bij je SWW en verwarmen je bivalantiepunt instellen bij welke temperatuur hij mag bijspringen. En je hybride manager instellen op bivalantiepunt.

Hij lijkt het prima te trekken gelukkig, maar was benieuwd of dit apart in te stellen was. Heb nu het bivalentiepunt aardig laag staan (voor beide op -15) om te zorgen dat het element eigenlijk niet aanslaat en de warmtepomp alle werk doet. Tot nog toe gaat dit ook goed en zie ik in de statistieken een paar kWh gebruik van het element voor de afgelopen maanden. Ik ga er vanuit dat dit tijdens de legionella run is, maar aangezien ik mijn logging/monitoring nog moet inrichten heb ik hier nu nog weinig inzicht in (mooi klusje voor tijdens de kerstvakantie).

ps: Ik kon me herinneren dat ik ergens kon kiezen wanneer het element wel/niet gebruikt mag worden, maar kan die instelling niet meer terug vinden... Ik vind nu alleen het max vermogen en het bivalentiepunt.

[Adriaan71]

Xqlusive schreef op woensdag 22 december 2021 @ 19:10:
[...]


Hij lijkt het prima te trekken gelukkig, maar was benieuwd of dit apart in te stellen was. Heb nu het bivalentiepunt aardig laag staan (voor beide op -15) om te zorgen dat het element eigenlijk niet aanslaat en de warmtepomp alle werk doet. Tot nog toe gaat dit ook goed en zie ik in de statistieken een paar kWh gebruik van het element voor de afgelopen maanden. Ik ga er vanuit dat dit tijdens de legionella run is, maar aangezien ik mijn logging/monitoring nog moet inrichten heb ik hier nu nog weinig inzicht in (mooi klusje voor tijdens de kerstvakantie).

ps: Ik kon me herinneren dat ik ergens kon kiezen wanneer het element wel/niet gebruikt mag worden, maar kan die instelling niet meer terug vinden... Ik vind nu alleen het max vermogen en het bivalentiepunt.

Welke wp heb je staan

[Xqlusive]

Ik heb de VWL75/5 AS met VWL 77/5 IS binnenunit.

Lees nu net in de manual dat deze instelling niet wordt weergegeven wanneer een systeem-thermostaat is aangesloten. Blijkbaar wordt het dan vervangen door het bivalentiepunt aangezien ik het niet terug kan vinden in de thermostaat.

bedoel deze:


Pagina 53 van deze pdf

En als ik @Anoniem: 1608730 mag geloven dan zal het element bij de split altijd aanslaan omdat anders de legionellarun niet boven de 60 graden kan komen.

[ Voor 12% gewijzigd door Xqlusive op 22-12-2021 19:26 ]

[Adriaan71]

Xqlusive schreef op woensdag 22 december 2021 @ 19:19:
Ik heb de VWL75/5 AS met VWL 77/5 IS binnenunit.

Lees nu net in de manual dat deze instelling niet wordt weergegeven wanneer een systeem-thermostaat is aangesloten. Blijkbaar wordt het dan vervangen door het bivalentiepunt aangezien ik het niet terug kan vinden in de thermostaat.

bedoel deze:
[Afbeelding]

Pagina 53 van deze pdf

En als ik @Anoniem: 1608730 mag geloven dan zal het element bij de split altijd aanslaan omdat anders de legionellarun niet boven de 60 graden kan komen.

Kan je nu instellen via je sensocomfort 720.

klopt bij een legionellarun springt hij inderdaad bij. Daarom je legionella run instellen na je SWW opwarming.

Dit is je venster voor warm water bereiding wat hij kan halen bij de buiten temperaturen voor de split. Ik warm mijn vat op tot 53 graden. Dat trekt hij dus tot -10 a -12. Boven de venster springt element erbij als je punt goed ingesteld is

[ Voor 23% gewijzigd door Adriaan71 op 22-12-2021 19:37 ]

[Broodro0ster]

Adriaan71 schreef op woensdag 22 december 2021 @ 18:53:
[...]


Als je slang op hoh 15cm ligt zit er zijn 43,5 liter in je vv. En bij hoh 10cm zit er rond de 58 liter water in. Dus in beide gevallen moet het geen problemen opleveren.

Bedankt voor de opheldering. Van de hoh heb ik geen idee. Dat stond niet vermeld op de offerte.
Denk je dat 7Kw nog steeds teveel is voor de woning die ik omschreven heb?

[Adriaan71]

Broodro0ster schreef op woensdag 22 december 2021 @ 22:42:
[...]

Bedankt voor de opheldering. Van de hoh heb ik geen idee. Dat stond niet vermeld op de offerte.
Denk je dat 7Kw nog steeds teveel is voor de woning die ik omschreven heb?

Is er geen warmte verlies berekening gemaakt voor je nieuwe woning. Dan doe je de Watt/m2 x je m2 van je woning.
Dan heb je de benodigde kw warmtepomp bij -10.

[Broodro0ster]

Adriaan71 schreef op woensdag 22 december 2021 @ 22:48:
[...]


Is er geen warmte verlies berekening gemaakt voor je nieuwe woning. Dan doe je de Watt/m2 x je m2 van je woning.
Dan heb je de benodigde kw warmtepomp bij -10.

Bedankt. Dat zal wel uitgevoerd zijn, maar die cijfers heb ik zelf niet. Ik ga ze eens opvragen, maar het zal even duren voordat ik de cijfers zal krijgen. De firma waarmee samenwerken is net begonnen aan 2 weken vakantie.
Neem je dan de oppervlakte binnen de muren of van de buitenkant van de woning? En enkel de oppervlakte van het gelijkvloers of totale bewoonbare oppervlakte?

[Adriaan71]

Broodro0ster schreef op woensdag 22 december 2021 @ 23:03:
[...]

Bedankt. Dat zal wel uitgevoerd zijn, maar die cijfers heb ik zelf niet. Ik ga ze eens opvragen, maar het zal even duren voordat ik de cijfers zal krijgen. De firma waarmee samenwerken is net begonnen aan 2 weken vakantie.
Neem je dan de oppervlakte binnen de muren of van de buitenkant van de woning? En enkel de oppervlakte van het gelijkvloers of totale bewoonbare oppervlakte?

bewoonbare oppervlakte

[tobotje]

Over een paar maanden wordt mijn nieuwe huisje opgeleverd. Het huis wordt opgeleverd met een Vaillant Arotherm SPLIT en een Unitower. Het is een chalet met alles begane grond (woonkamer, 2 slaapkamers, badkamer, inpandige werkhok) en zone vloerverwarming/koeling.
Op de badkamer is een extra elektrische designradiator.
In de huisjes die reeds klaar zijn, is gewoon een radiator in elke kamer geïnstalleerd (Honeywell).

Kan ik, om deze installatie slim te maken het beste gaan voor Honeywell EVO of TADO. Of is er nog een betere optie (Nest?).

[Proton_]

@tobotje is het snelle vloerverwarming? Dwz, niet ingestort in beton maar een droogbouw/opbouwsysteem?
Indien beton: hou het dom, regel het 1x goed in (kost een week minimaal) en blijf er dan af. Wanneer het afkoelt en een zoneregeling warmtevraag geeft, ben je te laat.

Wil je het toch, dan kies je er eentje met lage hysterese. Vaillant zelf heeft 1/8 graad (denk ik uit de metingen te halen).

[Adriaan71]

tobotje schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 13:45:
Over een paar maanden wordt mijn nieuwe huisje opgeleverd. Het huis wordt opgeleverd met een Vaillant Arotherm SPLIT en een Unitower. Het is een chalet met alles begane grond (woonkamer, 2 slaapkamers, badkamer, inpandige werkhok) en zone vloerverwarming/koeling.
Op de badkamer is een extra elektrische designradiator.
In de huisjes die reeds klaar zijn, is gewoon een radiator in elke kamer geïnstalleerd (Honeywell).

Kan ik, om deze installatie slim te maken het beste gaan voor Honeywell EVO of TADO. Of is er nog een betere optie (Nest?).

Hoi je ook rekening met je minimale flow van je pomp. Als je alles wil gaan draaien met naregeling moet je hydraulische gaan scheiden met een extra pompgroep. Anders gaat je pomp pendelen.

En als je met EVO, TADO of Nest gaat werken ben je ook met moduleren kwijt. Dan moduleert hij nog maar op 3 standen gezien je aansluit op open therm. Als je aansluit op aan uit ben je helemaal het moduleren kwijt.

Als je met Vaillant werkt met ebus blijf je je modulatie bereik houden over de volle breedte.

[ Voor 15% gewijzigd door Adriaan71 op 25-12-2021 14:36 ]

[pgeenen]

Hoi allemaal.
Ik heb sinds eind een nieuwe woning met een Valliant aroTherm VWL 85/3A warmtepomp inclusief een uniStor Plus 300l warm water vat. All electric dus en letterlijk nul op de meter met de zonnepanelen opbrengst erbij.

Nu heb ik sinds een paar jaren problemen (intermittent, dus af en toe en met name in de wintermaanden) met deze warmtepomp waar de installateur niet uit komt. Door het systeem spanningsvrij te maken, dus de stekker uit het stopcontact en dan een kwartier wachten, dan start alles weer op als normaal. GEEN foutcodes in het systeem.

Beschrijving probleem:
Na een periode van geen warmtevraag, met daarna wel weer warmtevraag vanuit de kamer, start het systeem gewoon op volgens de geprogrammeerde cyclus. Echter bij de stap "CV: Compressor gestart" hangt alles en gebeurt er niets meer. Je hoort de warmtepomp wel iets geluid maken (zacht draaien) maar de compressor stap : compressor Actief" komt niet.
Geen foutmeldingen in het systeem. Huis wordt langzaam kouder.
Ik vroeg me af welke sensoren er in het spel zijn bij het punt van "van compressor gestart naar compressor actief"?
En verder , welke interne tests kan en mag ik draaien in dat installateurs menu op het moment dat de fout zich weer voordoet.
Wie heeft meer ervaring met deze warmtepomp en wil die ervaring delen. Ik was volgens Valliant een van de eersten met dit type warmtepomp in 2017. De installateur valt vrij snel terug op Valliant in geval van problemen hetgeen voor mij als klant vervelend is omdat hier dan veel tijd overheen gaat. En al zeker in de (kerst) vakantieperiode.
Behalve dit euvel ben ik tevreden over het systeem.

Alvast bedankt voor jullie reactie.
Peter Geenen

[Proton_]

@pgeenen dit klinkt als iets waar software een rol speelt (hetzij bug, hetzij diagnose/foutdetectie).
Je kunt aan de Vaillant helpdesk vragen (mailen) wat de nieuwste versie van jouw hardware is en opzoeken wat jouw versie is. Dit is een vrij concrete vraag, dan kan je installateur intussen technisch met ze overleggen wat nou de oorzaak is (en evt proberen te reproduceren met nieuwste software).

Ook voor particulieren is de helpdesk goed bereikbaar, zeker als die blijk geven van een goed begrip van de installatie

Intussen is er ook een kans dat @Anoniem: 1608730 niet op vakantie is

[Anoniem: 1608730]

Proton_ schreef op zondag 26 december 2021 @ 12:52:
@pgeenen dit klinkt als iets waar software een rol speelt (hetzij bug, hetzij diagnose/foutdetectie).
Je kunt aan de Vaillant helpdesk vragen (mailen) wat de nieuwste versie van jouw hardware is en opzoeken wat jouw versie is. Dit is een vrij concrete vraag, dan kan je installateur intussen technisch met ze overleggen wat nou de oorzaak is (en evt proberen te reproduceren met nieuwste software).

Ook voor particulieren is de helpdesk goed bereikbaar, zeker als die blijk geven van een goed begrip van de installatie

Intussen is er ook een kans dat @Anoniem: 1608730 niet op vakantie is

Niet op maar wel met vakantie

@pgeenen Gezien de afwezigheid van foutcodes zou het probleem ook in de ebus kabel kunnen liggen, zeker gezien het probleem bij koude dagen vaker voorkomt. Door de slechtere geleiding bij koude, ofwel een breukje die net te groot wordt door krimp van het metaal, kan het ebus signaal kortstondig wegvallen wat vreemd gedrag geeft. Dit zou je uit kunnen sluiten door een nieuwe kabel (ten minste 0.75mm aders) te trekken vanaf de warmtepomp naar de VWZ AI/MEH62 (afhankelijk van de opstelling).