Handig om te vermelden inderdaadVerwijderd schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:19:
[...]
Zeker, van welke warmtepomp heb je deze gegevens nodig?
Gefeliciteerd!Alfa159 schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 14:39:
[...]
Vorige keer met een paar tellen de beschikbare unit gemist. Nu net gelukt!
Wat is je reden om voor een MEH 97 te kiezen? (ik begreep namelijk dat voor eenvoudige configuraties een losse driewegklep ook kan volstaan)Alleen de unit en de MEH 97 besteld.
Puur voor de elektrische backupverwarming of een andere reden?
Verwijderd
Ha Flail; bij A-7/W45-40 max. 7,8 kW en A-7/W55-50 6,9 kW. 👍🏻Flail schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:48:
[...]
Handig om te vermelden inderdaadDe VWL 75/6 in mijn geval.
Dankjewel, dat zijn geen verkeerde waarden.Verwijderd schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:55:
[...]
Ha Flail; bij A-7/W45-40 max. 7,8 kW en A-7/W55-50 6,9 kW. 👍🏻
Dat is dan op maximaal toerental denk ik? (120 Hz?)
En kan ik bij die omstandigheden (vollast) dan rekenen op een "maximaal geluidsvermogen
normaal bedrijf" van max. 57 dB(A) zoals hier vermeld?
Dit is een hele goede vraag! 😅Flail schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:55:
Wat is je reden om voor een MEH 97 te kiezen? (ik begreep namelijk dat voor eenvoudige configuraties een losse driewegklep ook kan volstaan)
Puur voor de elektrische backupverwarming of een andere reden?
Ik volgde de bundel uit het boekje van Vaillant, alleen de Buffervat en extra pompgroeo heb ik overgeslagen.
@Verwijderd , zijn er andere voordelen om voor de MEH 97/6 te gaan behalve de backup verwarming?
Voor de SWW boiler zelf kan ik een spiraal in de boiler overwegen namelijk.
Als je ook SWW vat wil laden met de Vaillant + heb je ook de MEH97/6 nodig. Daar zit ook de 3 wegsklep in en de aansluitingen om je leidingen aan je SWW boiler aan te sluiten op je spiraal in je SWW boiler.Alfa159 schreef op woensdag 1 december 2021 @ 21:05:
[...]
Dit is een hele goede vraag! 😅
Ik volgde de bundel uit het boekje van Vaillant, alleen de Buffervat en extra pompgroeo heb ik overgeslagen.
@Verwijderd , zijn er andere voordelen om voor de MEH 97/6 te gaan behalve de backup verwarming?
Voor de SWW boiler zelf kan ik een spiraal in de boiler overwegen namelijk.
/f/image/t1l9b63klDVOJU1O7cpcnNhr.png?f=fotoalbum_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/nhx8V9RXu2xj7duIHquug1gn.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/p87qV05FQ0gST9zuwoXtr1ay.png?f=user_large)
/f/image/wWFCZwdSGSzmP2tc6MLh8V4B.png?f=fotoalbum_large)
Zie bijlage
[ Voor 17% gewijzigd door Adriaan71 op 01-12-2021 21:17 ]
Verwijderd
Backup, driewegklep, ingebouwde vwz, overstortventiel en klein expansievat (10L) voor kleine circuits. Maar als je geen boiler neemt is de MEH60 met vwz goedkoper, maar wil je dan toch een boiler ben je in totaal praktisch hetzelfde kwijt denk.Alfa159 schreef op woensdag 1 december 2021 @ 21:05:
[...]
Dit is een hele goede vraag! 😅
Ik volgde de bundel uit het boekje van Vaillant, alleen de Buffervat en extra pompgroeo heb ik overgeslagen.
@Verwijderd , zijn er andere voordelen om voor de MEH 97/6 te gaan behalve de backup verwarming?
Voor de SWW boiler zelf kan ik een spiraal in de boiler overwegen namelijk.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2021 08:44 ]
Verwijderd
Dat is op maximale toeren ja, en ja - hoewel vaak halve waarheden in commerciële boekjes worden vermeld is 57 dba écht het maximale geluid op het apparaat gemeten op vollast. Daarbij heeft de Arotherm plus geen 3 dB tonaliteits toeslag doordat irritante frequenties worden overgeslagen.Flail schreef op woensdag 1 december 2021 @ 21:04:
[...]
Dankjewel, dat zijn geen verkeerde waarden.
Dat is dan op maximaal toerental denk ik? (120 Hz?)
En kan ik bij die omstandigheden (vollast) dan rekenen op een "maximaal geluidsvermogen
normaal bedrijf" van max. 57 dB(A) zoals hier vermeld?
Is dit echt aan te raden? Of lekker de gewone anode erin laten zitten en elk jaar controleren?
De anode zit in je boiler, maakt niet uit welk model warmtepomp je hebt.Alfa159 schreef op donderdag 2 december 2021 @ 22:36:
Heeft iemand iemand van jullie de anode in de 75/6 bij installatie al meteen vervangen voor een elektrische versie?
Is dit echt aan te raden? Of lekker de gewone anode erin laten zitten en elk jaar controleren?
Persoonlijk zou ik de bijgeleverde laten zitten en elk jaar controleren. Deze tegen het eind van zijn levensduur vervangen voor een elektrische.
3630Wp ZW 39° / 3950Wp NO 39° / 990Wp ZO 5° | Vaillant VWL75/5
Verwijderd
En aanvullend, sommige boilers hebben al een elektrische anode (en in het geval van Vaillant ook een betere isolatie waarde en digitaal temperatuur schermpje tov de magnesium anodes).BertusB404 schreef op donderdag 2 december 2021 @ 23:55:
[...]
De anode zit in je boiler, maakt niet uit welk model warmtepomp je hebt.
Persoonlijk zou ik de bijgeleverde laten zitten en elk jaar controleren. Deze tegen het eind van zijn levensduur vervangen voor een elektrische.
De Vaillant MR boiler ziet er inderdaad aantrekkelijk uit. Ik kan m alleen helaas niet kwijt vanwege de hoogte, en het enorme gewicht de keldertrap af krijgen zou ook een probleem zijn.Verwijderd schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 08:13:
[...]
En aanvullend, sommige boilers hebben al een elektrische anode (en in het geval van Vaillant ook een betere isolatie waarde en digitaal temperatuur schermpje tov de magnesium anodes).
Vaillant moet ook een RVS boiler in het assortiment nemen. Omdat het gewicht gewoon een groot probleem is van de boilers.Verwijderd schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 08:13:
[...]
En aanvullend, sommige boilers hebben al een elektrische anode (en in het geval van Vaillant ook een betere isolatie waarde en digitaal temperatuur schermpje tov de magnesium anodes).
Zodoende heb ik ook een 300WPS genomen van de jong.
Ik moest 2 trappen en je moet ze ook nog eens verticaal vervoeren.
Ik de 75/6 zit toch ook een anode? Stond op de beschrijvingspost met de documentatie. Volgens mij geschreven door @Proton_
Er zit volgens mij niets corrosiegevoeligs in de warmtepomp, allemaal messing/rvs.
In die post wordt een anode alleen genoemd in de context van een unitower, die heeft een geëmailleerde boiler.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Ben zelf aannemer installateur. En weet zelf wel wat wel en niet kan.Hippe Lip schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 09:47:
@Flail @Adriaan71 Als dat gewicht een probleem is zou ik een verhuizer inschakelen. Die zijn gewend met onhandige en zware dingen trap op en af te gaan.
153 kilo 2 trappen op waarvan 1 trap 2x 90 graden om gaat je gewoon niet kunnen.
Heb zelfs zitten denken om hem plat op een aanhanger te leggen in een hijskraan en dan via dakkapel naar binnen te trekken. Maar dat hielt ook op gezien je ze niet plat mag vervoeren.
Was gewoon een noo go
En kan je zeggen dat rvs 1,80 hoog en 67cm doorsnede ook al lastig was. Laat staan 153 kilo hahahaha.
Mag met gewicht al niet op trap met 2 volwassen . Als je pech heb klap je door de treden heb. Erg grote belasting voor de trap.
153 kg moet met 4 man, dat past fysiek niet allemaal tegelijk op de trap. Dan moet je treden uitzagen en een kettingtakel pakken.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
De volgende stap is op de VRC720 al meteen 25% minder met 0.15. Zijn er ook vrij werkpunten in te vullen, zoals dat bij zo'n beetje alle anderen kan?
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Als je hem op 0.15 zet gaat de temperatuur maar 1 graad naar beneden. Kan je zien in je 720 wat er gebeurt.Proton_ schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 14:28:
@Verwijderd misschien een rare vraag, maar de stooklijn van 0,2 was bij mij net nog een beetje hoog.
De volgende stap is op de VRC720 al meteen 25% minder met 0.15. Zijn er ook vrij werkpunten in te vullen, zoals dat bij zo'n beetje alle anderen kan?
Draai zelf op 0.2 maar minimaal water temperatuur van 28. Dat is 1 graad hoger. Dat zou normaal 27 zijn bij 0.2
En halve en kwart graden gaat niet
Verwijderd
Nee dat niet, ook redelijk onnodig wat mij betreft. Stel de maximum temperatuur zo laag mogelijk in wat je denkt nodig te hebben, dat is ook een top oplossing. Daarom adviseer ik de 720 altijd in de referentie ruimte, deze kan dan altijd meedenken over stooktemperaturen. ‘Actief’ in geval van naregelen of ‘uitgebreid’ in geval van thermostaat functie.Proton_ schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 14:28:
@Verwijderd misschien een rare vraag, maar de stooklijn van 0,2 was bij mij net nog een beetje hoog.
De volgende stap is op de VRC720 al meteen 25% minder met 0.15. Zijn er ook vrij werkpunten in te vullen, zoals dat bij zo'n beetje alle anderen kan?
Wat veel op dit forum vergeten; een langere draaitijd met hele lage temperatuur lijkt gunstig op de korte termijn, maar heeft zeker impact op de levensduur van de compressor - in veel gevallen meer impact dan iets meer start stops met een hogere temperatuur. Zal binnenkort een voorbeeldje posten.
Wat bedoel je met 'uitgebreid'?
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Verwijderd
In het installateurs menu zie je ‘kamerbijschakeling actief, uitgebreid of uit’. Actief; stooklijn wordt gevolgd maar de flowtemperatuur wordt verhoogd of verlaagd nav de wens tov de ruimtetemperatuur, zone blijft altijd actief. Uitgebreid; idem aan voorgaande maar ook aan/uit van de zone wanneer wenstemperatuur is bereikt. Uit; puur de stooklijn wordt gevolgd en ruimte temperatuur genegeerd (wanneer regelaar in stookruimte hangt).Proton_ schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 20:25:
@Verwijderd maak je over mij geen zorgen; de warmtepomp doet met dit weer maximaal 11 draaiuren per dag.
Wat bedoel je met 'uitgebreid'?
P.S. In een oude software versie heet het mogelijk ruimte compensatie o.d.
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 03-12-2021 22:21 ]
Dat niet plat mogen vervoeren heb ik ook gelezen. Dat zeggen ze ook van een koelkast, omdat je anders lucht (gas) bellen in de koelvloeistof kan krijgen. Maar de remedie daartegen heet dan dat je ‘m daarna 1 of 2x 24 uur rechtop laat staan voordat je ‘m aansluit. @Verwijderd Gaat dat hier niet ook op?Adriaan71 schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 13:47:
Ben zelf aannemer installateur. En weet zelf wel wat wel en niet kan.
153 kilo 2 trappen op waarvan 1 trap 2x 90 graden om gaat je gewoon niet kunnen.
Heb zelfs zitten denken om hem plat op een aanhanger te leggen in een hijskraan en dan via dakkapel naar binnen te trekken. Maar dat hielt ook op gezien je ze niet plat mag vervoeren.
Mijn Nibe kon gelukkig door het Velux dakraam gehesen worden. Anders was dat hier ook een probleem geweest…En kan je zeggen dat rvs 1,80 hoog en 67cm doorsnede ook al lastig was. Laat staan 153 kilo hahahaha.
Mag met gewicht al niet op trap met 2 volwassen . Als je pech heb klap je door de treden heb. Erg grote belasting voor de trap.
Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>
Verwijderd
Volgens mij ging het om het boiler gewicht, niet om de warmtepomp zelf? Maar voor de warmtepomp geldt; de kans is heel groot dat deze het overleefd op die manier, maar er is geen garantie te geven helaas.. stuk is stuk.Hippe Lip schreef op zaterdag 4 december 2021 @ 06:57:
[...]
Dat niet plat mogen vervoeren heb ik ook gelezen. Dat zeggen ze ook van een koelkast, omdat je anders lucht (gas) bellen in de koelvloeistof kan krijgen. Maar de remedie daartegen heet dan dat je ‘m daarna 1 of 2x 24 uur rechtop laat staan voordat je ‘m aansluit. @Verwijderd Gaat dat hier niet ook op?
[...]
Mijn Nibe kon gelukkig door het Velux dakraam gehesen worden. Anders was dat hier ook een probleem geweest…
[...]
Dat niet plat mogen vervoeren heb ik ook gelezen. Dat zeggen ze ook van een koelkast, omdat je anders lucht (gas) bellen in de koelvloeistof kan krijgen. Maar de remedie daartegen heet dan dat je ‘m daarna 1 of 2x 24 uur rechtop laat staan voordat je ‘m aansluit. @Verwijderd Gaat dat hier niet ook op?
IN een boiler zit weinig gas. Dus weer rechtop zetten heeft ook weinig nut.
Het belangrijkste is dat er een grote zware spiraal in zit die alleen in de wanden bevestigd zit op de aanvoer en retour. Ga je die plaat leggen krijg je verkeerder spanningen op de las verbindingen. Dat is de grootste rede om hem verticaal te vervoeren.
Verwijderd
Klopt ook inderdaad, kantelen met meer dan 15 graden kan dat al veroorzaken helaas.Adriaan71 schreef op zaterdag 4 december 2021 @ 10:46:
[quote]Hippe Lip schreef op zaterdag 4 december 2021 @ 06:57:
[...]
Dat niet plat mogen vervoeren heb ik ook gelezen. Dat zeggen ze ook van een koelkast, omdat je anders lucht (gas) bellen in de koelvloeistof kan krijgen. Maar de remedie daartegen heet dan dat je ‘m daarna 1 of 2x 24 uur rechtop laat staan voordat je ‘m aansluit. @Verwijderd Gaat dat hier niet ook op?
IN een boiler zit weinig gas. Dus weer rechtop zetten heeft ook weinig nut.
Het belangrijkste is dat er een grote zware spiraal in zit die alleen in de wanden bevestigd zit op de aanvoer en retour. Ga je die plaat leggen krijg je verkeerder spanningen op de las verbindingen. Dat is de grootste rede om hem verticaal te vervoeren.
Nee, ook geen koelvloeistof. Dat gaat dus over de warmtepomp zelf.Adriaan71 schreef op zaterdag 4 december 2021 @ 10:46:
IN een boiler zit weinig gas. Dus weer rechtop zetten heeft ook weinig nut.
Dan hoop ik dat dit goed gaat met mijn Nibe. Die is met een busje vervoerd en kon daar uitsluitend liggend in.Het belangrijkste is dat er een grote zware spiraal in zit die alleen in de wanden bevestigd zit op de aanvoer en retour. Ga je die plaat leggen krijg je verkeerder spanningen op de las verbindingen. Dat is de grootste rede om hem verticaal te vervoeren.
Wel is daar eerst de warmtepomp zelf uitgehaald. Nibe heeft de 1155 en 1255 zodanig geconstrueerd dat die pompunit er als geheel makkelijk uitgehaald kan worden. Blijft wel de (kleine 200 liter) RVS boiler in mijn geval (model S1255). Hoop dan maar dat het goed is gegaan tijdens vervoer…
Misschien moet ik dan eens bij Nibe informeren waarom er in hun geval niet plat vervoerd mag worden. Wie weet gaat het bij hen alleen over de pomp zelf…
[ Voor 3% gewijzigd door Hippe Lip op 04-12-2021 17:56 ]
Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>
@Verwijderd Inmiddels heb ik antwoord van Nibe zelf. Ze zeggen:Verwijderd schreef op zaterdag 4 december 2021 @ 08:31:
Volgens mij ging het om het boiler gewicht, niet om de warmtepomp zelf? Maar voor de warmtepomp geldt; de kans is heel groot dat deze het overleefd op die manier, maar er is geen garantie te geven helaas.. stuk is stuk.
Kennelijk is het gewicht van de spiraal geen issue bij Nibe.Nibe:
Als u inderdaad de compressorbox met de afsluiters eerst verwijdert is het geen probleem om de rest van de warmtepomp op deze manier [liggend] te vervoeren.
Verdraagzaamheid is het hoogste gebod
en wie dat niet eert die schoppen we rot.
<John O`Mill>
Net een offerte binnengekregen voor de installatie van een arotherm plus VWL 125/6 en vloerverwarming gestuurd door honeywell evohome.
in de offerte staat niet of the warmtepomp de 230v of 400v versie is.
zijn er ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen of er effectief verschil is in prijs en werking? de infobrochure van vaillant zegt enkel dat de 400v minder stroom trekt.
En dan sturen ze mij een mailtje dat de 97/6 MEH een vervanging/alternatief is voor de 75/6.
Volgens mij alleen minder stroom. Maar dat is wel significant, welke aansluiting heb je?flyingappel schreef op maandag 6 december 2021 @ 15:03:
Net een account aangemaakt om hier te kunnen reageren.
Net een offerte binnengekregen voor de installatie van een arotherm plus VWL 125/6 en vloerverwarming gestuurd door honeywell evohome.
in de offerte staat niet of the warmtepomp de 230v of 400v versie is.
zijn er ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen of er effectief verschil is in prijs en werking? de infobrochure van vaillant zegt enkel dat de 400v minder stroom trekt.
Als dat 3x25A is, dan pakt de 1fase variant een fase voor zichzelf en kan je die niet selectief aansluiten.
Eigenlijk is er in Nederland geen markt voor de éénfase versie.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
3 x 400v.flyingappel schreef op maandag 6 december 2021 @ 15:03:
Net een account aangemaakt om hier te kunnen reageren.
Net een offerte binnengekregen voor de installatie van een arotherm plus VWL 125/6 en vloerverwarming gestuurd door honeywell evohome.
in de offerte staat niet of the warmtepomp de 230v of 400v versie is.
zijn er ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen of er effectief verschil is in prijs en werking? de infobrochure van vaillant zegt enkel dat de 400v minder stroom trekt.
Verwijderd
Dit is 3x16A 400V, de enkelfasige wordt hier niet verkocht door beperkte toepasbaarheid op het Nederlandse stroomnet. In België is het allemaal wat zwaarder aangelegd en daar kan het wel.flyingappel schreef op maandag 6 december 2021 @ 15:03:
Net een account aangemaakt om hier te kunnen reageren.
Net een offerte binnengekregen voor de installatie van een arotherm plus VWL 125/6 en vloerverwarming gestuurd door honeywell evohome.
in de offerte staat niet of the warmtepomp de 230v of 400v versie is.
zijn er ervaringsdeskundigen die kunnen zeggen of er effectief verschil is in prijs en werking? de infobrochure van vaillant zegt enkel dat de 400v minder stroom trekt.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
In de eerder genoemde offerte van bijna €20k bleek een fout geslopen te zijn, de gecorrigeerde prijs is een kleine €18,5k incl BTW, excl subsidie. Nog steeds heel erg veel vind ik, en duidelijk meer dan ik ingeschat had. Ik twijfel erg of ik het er voor over heb...
Overigens is in deze offerte al rekening gehouden met de Vaillant prijsverhoging die per 2022 doorgevoerd gaat worden: er komt 6% bovenop t.o.v. 2021.
@flyingappel : kan en wil je delen wat er bij jou geoffreerd is tegen welke kosten?
Ik heb in november een warmtepompsysteem van Vaillant laten plaatsen, en heb onderstaand de inleidende tekst, enkele vragen over de instelling hiervan.
Voor de warmtepomp is er een kolenkachel (woon in Polen), verbruik ca. 7,5 ton steenkool per jaar, inclusief het hele jaar warm water voorziening.
Ik noem de prijs in złoty’s, aangezien ik hier het inkomen van złoty’s heb.
:strip_exif()/f/image/7zOQlVKmI27RIXYDS5MTtkBy.jpg?f=fotoalbum_large)
Dit was aan jaarlijkse kosten ca. 850,00 złoty (= ca. € 185,00) per ton, op jaarbasis dus ca. 6.400,00 złoty (ca. € 1.405,00)
Ik heb per 19-11-2021 zonnepanelen laten installeren met een vermogen van 9,625 kW voor een totaalprijs van 35.000,00 złoty (= ca. € 7.700,00)
En per 23-11-2021 een warmtepomp systeem van Vaillant.
Het warmtepomp systeem bestaat uit:
- warmtepomp type: VWL 125/6 A
- hydraulic station type: VWZ MEH 97/6
- scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150
- buffervat 100 liter
- buitentemperatuur meter (m.i. vaillant, weet type nummer niet)
- 310 liter boiler warm water (bestaand, alleen anode vervangen)
- sensoNET
- MultiMATIC VRC 720
Voor de totaalprijs van 43.600,00 złoty ( = ca. € 9.580,00), inclusief installatie en ingebruikname.
:strip_exif()/f/image/KS98MVAUzSWOsbRgF7jn3MCC.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/tYp1TUisytVnQfRamH0wfpgz.jpg?f=fotoalbum_large)
Alles is ingesteld, na installatie door een onafhankelijke installateur, door een monteur van Vaillant zelf.
We verwarmen 2 huizen.
1- het huis waar we permanent verblijven, oppervlakte ca. 180 m2, benedenverdieping vloerverwarming, boven radiatoren.
De bovenverdieping, is 1 grote slaapkamer, waar voor mij de temperatuur niet boven de
17-18 graden hoeft.
2- Het “gastenverblijf”, oppervlakte ca. 150 m2, geen bovenverdieping, alles vloerverwarming.
Hier staat ook de warmtepomp, die via ondergrondse leidingen ons huis verwarmt.
Deze leidingen heb ik 4 jaar geleden opgegraven om deze (zeer) goed te isoleren.
Dit nadat ik heb geconstateerd dat er boven deze leidingen de sneeuw niet erg lang bleef liggen.
Er is mij verteld dat we zowel ons huis als het gastenverblijf continu moeten verwarmen om het pendelen van de warmtepomp te voorkomen.
Is dit werkelijk nodig??
Afgenomen stroomverbruik is in de eerste dagen enorm, tot wel 105 kW, inclusief warm water.
COP ligt rond de 1,89, mi.. dus m.i. veel te laag met een dagtemperatuur van rond de 4-5 graden en nachttemperatuur van -1,5 graden.
In excel diverse schema’s gemaakt met verbruik, kosten, COP, etc.
Prijs stroom hier is 0,7852 złoty ( = ca. € 0,173) per kW.
Paar nachten wakker gelegen met de gedachte van de stroomrekening die ik nu ga krijgen.
Als het verbruik per dag rond de 100 kW blijft, de pomp 5 maanden draait, kan ik een totaalrekening verwachten van rond de 12.000,00 złoty (= ca. € 2.640,00)
Dan moet ik nog 7 maanden water verwarmen.
Nu weet ik niet hoe e.e.a. goed in te stellen betreffende het waterpompsysteem.
Eerst maar eens begonnen om de pompen bij de vloerverwarming (Grundfos Alpha 2; 25-40-180) in te stellen op hoogste curve.
Hierna de hoofdpomp die naar ons huis gaat (Grundfos Alpha 2; 25-60-180) in te stellen op AUTO-ADAPT.
Dit heeft volgens mij niet veel uitgehaald.
Veel tijd gestoken in zoeken op het internet hoe nu de warmtepomp in te stellen.
Zenuwachtig aangezien ik hier nog nooit mee te maken heb gehad, het installateur niveau maar eens bekeken.
Wat ik tot nu toe heb gedaan:
1- 03-12-2021 stooklijn stond op 0,8, deze op 0,6 gezet
2- 04-12-2021 naar 0,5
3- 06-12-2021 naar 0,3
4- 06-12-2021 minimum temperatuur stond op 35 graden, deze op 30 graden gezet.
5- 06-12-2021 Bivalentiep. Verw. stond op 0 graden, deze op -7 graden gezet,
Bivalentiep. WW stond al op -7 graden
De vloerverwarming thermostaat in ons huis staat nu geheel open, radiatoren boven ook.
Beneden lekker warm, ca. 22 graden, boven ca. 19 graden.
De vloerverwarming thermostaat in gastenverblijf staat op 30 graden, ik verwarm daar maar de helft, temperatuur ongeveer 18 graden.
Het verbruik is sinds gisteren gelukkig aardig afgenomen.
Wat mij opvalt is dat op de app van Vaillant, te zien is dat de aanvoertemperatuur VF1, fluctueert van minimaal 25 graden tot maximaal 35 graden.
Is het niet beter om deze maar een verschil van ca. 5 graden te geven.
Zo ja, hoe kan ik dit instellen?
Wanneer iemand mij kan vertellen hoe ik nog meer kan instellen om het verbruik naar beneden te krijgen, hoor ik dit graag.
Goed dat je het monitort.
Kijk het eerst maar weer een paar dagen aan, zodat je het gedrag goed kan zien en misschien al wat gerustgesteld kan worden.
De truc is inderdaad om de aanvoertemperatuur op de laagste temperatuur te zetten waarbij het comfort nog goed is. Hierbij kan het helpen om 24/7 te stoken.
Intussen kan je hier misschien een schema posten, want ik begrijp de functie van de scheidingswarmtewisselaar nog niet helemaal. Of is je warmtepomp glycolgevuld (kost iets rendement)?
De vraag over aanvoertemperatuur begrijp ik ook niet helemaal.
Hij is nu afhankelijk van de buitentemperatuur. Dit is logisch, want als het buiten kouder is verlies je meer warmte en moet er dus ook meer warmte uit de vloer komen. Een veranderende temperatuur hoort bij een goed werkend systeem.
Het lastige is dat je radiatoren en een vloerverwarmingverdeler hebt met thermostaat (en pomp), dus daar is menging, temperatuurverlies en dus rendementsverlies.
Idealiter maak je daar twee circuits van met een eigen temperatuur, of je accepteert dat de radiatoren niet veel doen en stookt alles op vloertemperatuur. Daar moet wel wat waterzijdigs voor worden aangepast.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
- Hoe is de isolatie van je woning betreft dak, wanden en vloer? Wat voor Rd-waarde zal je daar per onderdeel aan geven?Mitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 16:01:
Hallo,
Ik heb in november een warmtepompsysteem van Vaillant laten plaatsen, en heb onderstaand de inleidende tekst, enkele vragen over de instelling hiervan.
Voor de warmtepomp is er een kolenkachel (woon in Polen), verbruik ca. 7,5 ton steenkool per jaar, inclusief het hele jaar warm water voorziening.
Ik noem de prijs in złoty’s, aangezien ik hier het inkomen van złoty’s heb.
[Afbeelding]
Dit was aan jaarlijkse kosten ca. 850,00 złoty (= ca. € 185,00) per ton, op jaarbasis dus ca. 6.400,00 złoty (ca. € 1.405,00)
Ik heb per 19-11-2021 zonnepanelen laten installeren met een vermogen van 9,625 kW voor een totaalprijs van 35.000,00 złoty (= ca. € 7.700,00)
En per 23-11-2021 een warmtepomp systeem van Vaillant.
Het warmtepomp systeem bestaat uit:
- warmtepomp type: VWL 125/6 A
- hydraulic station type: VWZ MEH 97/6
- scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150
- buffervat 100 liter
- buitentemperatuur meter (m.i. vaillant, weet type nummer niet)
- 310 liter boiler warm water (bestaand, alleen anode vervangen)
- sensoNET
- MultiMATIC VRC 720
Voor de totaalprijs van 43.600,00 złoty ( = ca. € 9.580,00)
[Afbeelding]
[Afbeelding]
Alles is ingesteld, na installatie door een onafhankelijke installateur, door een monteur van Vaillant zelf.
We verwarmen 2 huizen.
1- het huis waar we permanent verblijven, oppervlakte ca. 180 m2, benedenverdieping vloerverwarming, boven radiatoren.
De bovenverdieping, is 1 grote slaapkamer, waar voor mij de temperatuur niet boven de
17-18 graden hoeft.
2- Het “gastenverblijf”, oppervlakte ca. 150 m2, geen bovenverdieping, alles vloerverwarming.
Hier staat ook de warmtepomp, die via ondergrondse leidingen ons huis verwarmt.
Deze leidingen heb ik 4 jaar geleden opgegraven om deze (zeer) goed te isoleren.
Dit nadat ik heb geconstateerd dat er boven deze leidingen de sneeuw niet erg lang bleef liggen.
Er is mij verteld dat we zowel ons huis als het gastenverblijf continu moeten verwarmen om het pendelen van de warmtepomp te voorkomen.
Is dit werkelijk nodig??
Afgenomen stroomverbruik is in de eerste dagen enorm, tot wel 105 kW, inclusief warm water.
COP ligt rond de 1,89, mi.. dus m.i. veel te laag met een dagtemperatuur van rond de 4-5 graden en nachttemperatuur van -1,5 graden.
In excel diverse schema’s gemaakt met verbruik, kosten, COP, etc.
Prijs stroom hier is 0,7852 złoty ( = ca. € 0,173) per kW.
Paar nachten wakker gelegen met de gedachte van de stroomrekening die ik nu ga krijgen.
Als het verbruik per dag rond de 100 kW blijft, de pomp 5 maanden draait, kan ik een totaalrekening verwachten van rond de 12.000,00 złoty (= ca. € 2.640,00)
Dan moet ik nog 7 maanden water verwarmen.
Nu weet ik niet hoe e.e.a. goed in te stellen betreffende het waterpompsysteem.
Eerst maar eens begonnen om de pompen bij de vloerverwarming (Grundfos Alpha 2; 25-40-180) in te stellen op hoogste curve.
Hierna de hoofdpomp die naar ons huis gaat (Grundfos Alpha 2; 25-60-180) in te stellen op AUTO-ADAPT.
Dit heeft volgens mij niet veel uitgehaald.
Veel tijd gestoken in zoeken op het internet hoe nu de warmtepomp in te stellen.
Zenuwachtig aangezien ik hier nog nooit mee te maken heb gehad, het installateur niveau maar eens bekeken.
Wat ik tot nu toe heb gedaan:
1- 03-12-2021 stooklijn stond op 0,8, deze op 0,6 gezet
2- 04-12-2021 naar 0,5
3- 06-12-2021 naar 0,3
4- 06-12-2021 minimum temperatuur stond op 35 graden, deze op 30 graden gezet.
5- 06-12-2021 Bivalentiep. Verw. stond op 0 graden, deze op -7 graden gezet,
Bivalentiep. WW stond al op -7 graden
De vloerverwarming thermostaat in ons huis staat nu geheel open, radiatoren boven ook.
Beneden lekker warm, ca. 22 graden, boven ca. 19 graden.
De vloerverwarming thermostaat in gastenverblijf staat op 30 graden, ik verwarm daar maar de helft, temperatuur ongeveer 18 graden.
Het verbruik is sinds gisteren gelukkig aardig afgenomen.
Wat mij opvalt is dat op de app van Vaillant, te zien is dat de aanvoertemperatuur VF1, fluctueert van minimaal 25 graden tot maximaal 35 graden.
Is het niet beter om deze maar een verschil van ca. 5 graden te geven.
Zo ja, hoe kan ik dit instellen?
Wanneer iemand mij kan vertellen hoe ik nog meer kan instellen om het verbruik naar beneden te krijgen, hoor ik dit graag.
- Hoe wordt he warmtepomp nu bestuurd. 100% weersafhankelijk of heb je ook kamer bijschakeling inactief, actief of uitgebreid?
- Hoe staat je SWW vat ( warm water ) ingesteld Eco, Normaal, gebalanceerd ? En op wat voor temperatuur staat die ingesteld en wat is je hystrerese boilerlading?
- Staat je legionele bescherming ingesteld voor je SWW vat, en zoja op welke dagen?
- Staat bijverwarming spiraal alleen ingesteld voor SWW vat of ook voor CV?
Denk dat je deze dingen zal moeten uitzoeken. Dat er wel wat instelling fout staan. Denk dat de elektra spiraal veel meewerkt met het draaien van je warmtepomp.
@Mitch291
Als je iets van logging per minuut op elektriciteit zou kunnen regelen is het gedrag goed te zien - moduleren, pendelen, bijverwarming etc.
Maar dat is met kant-en-klaarspullen vrij prijzig.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Cool! Dat ziet er niet verkeerd uit Adriaan. Geniet er van!Adriaan71 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 16:36:
Krijg nou ook al een kerstpakket van Vaillant[Afbeelding]
Moet niet gekker worden
Dik verdient! Ik vind het heel goed dat jij en een aantal forum-genoten kennis en informatie met ons delen hier. 👊Adriaan71 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 16:36:
Krijg nou ook al een kerstpakket van Vaillant[Afbeelding]
Moet niet gekker worden
Misschien helpt dat Mitch291
Zitten daar grafieken bij, historie etc?
[ Voor 16% gewijzigd door Proton_ op 07-12-2021 17:15 ]
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
@Proton_
Of is je warmtepomp glycolgevuld - JA
of je accepteert dat de radiatoren niet veel doen en stookt alles op vloertemperatuur - JA, accepteer ik
@Adriaan71
- Hoe is de isolatie van je woning betreft dak, wanden en vloer? Wat voor Rd-waarde zal je daar per onderdeel aan geven?
Rd-waarde geen idee
Huizen hebben dikke muren, ca. 40-50 cm., muur aan buitenzijde met 50 mm. piepschuim
Dak m.i. ok, boven immers 17-18 graden met radiatoren op zelfde temperatuur als vloerverwarming
Vloer is geisoleerd, daarop ca. 70-100 mm. dekvloer met tegels
- Hoe wordt he warmtepomp nu bestuurd. 100% weersafhankelijk of heb je ook kamer bijschakeling inactief, actief of uitgebreid?
M.i. 100% weersafhankelijk, regelapparaat VRC 720 op VWZ MEH 97/6, dus niet in huis
- Hoe staat je SWW vat ( warm water ) ingesteld Eco, Normaal, gebalanceerd ? En op wat voor temperatuur staat die ingesteld en wat is je hystrerese boilerlading?
geen idee, 45 graden, geen idee
- Staat je legionele bescherming ingesteld voor je SWW vat, en zoja op welke dagen?
Ja, zaterdag om 13:00 uur, ben mij ervan bewust dat dit energie kost
- Staat bijverwarming spiraal alleen ingesteld voor SWW vat of ook voor CV?
Heb ik toch veranderd?? Bivalentiep. verw. -7. Of is dit iets heel anders?
@Proton_
Als je iets van logging per minuut op elektriciteit zou kunnen regelen is het gedrag goed te zien - moduleren, pendelen, bijverwarming etc.
Maar dat is met kant-en-klaarspullen vrij prijzig.
Later misschien eens
Ik had het idee dat wanneer ik de aanvoertemperatuur VF1 minder laat schommelen, nu tussen 25 en 35 graden, dit beter is, of niet?
Ik denk aan tussen de 28 en 33 graden.
Kan dit, zo ja, hoe in te stellen
Moet ik de snelheid van de pomp van scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150 misschien aanpassen, staat m.i. nu op vol.
Kan je ook eens je flow in je installatie kijken hoeveel dat is.
Via je binnen module. En staan alle verdelers van je VV helemaal open en hebben die verdelers er geen pomp ertussen zitten.
[ Voor 17% gewijzigd door Adriaan71 op 07-12-2021 17:43 ]
Kan je ook eens je flow in je installatie kijken hoeveel dat is.
Via je binnen module. En staan alle verdelers van je VV helemaal open en hebben die verdelers er geen pomp ertussen zitten.
Geen idee waar je het over hebt, sorry
:strip_exif()/f/image/XdhC1Bv4RmDvHKCQukz8wxPj.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/nDgli7zAu2l64aDyuNFZbzhn.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/KnM1W5wk6qVir1o8GxWKqvkH.jpg?f=fotoalbum_large)
De verdelers van je vloerverwarming waar de slangen allemaal aangesloten zitten. staan deze helemaal open?Mitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 17:57:
@Adriaan71
Kan je ook eens je flow in je installatie kijken hoeveel dat is.
Via je binnen module. En staan alle verdelers van je VV helemaal open en hebben die verdelers er geen pomp ertussen zitten.
Geen idee waar je het over hebt, sorry
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
En hoelang meter slang zit er per groep.
En systeem auto off staat s'nachts. Gaat je systeem s'nachts helemaal uit?
Ah, duidelijk.
Staan allemaal open.
Is destijds niet goed aangelegd, 1 ruimte met veel teveel meters slang, dit is mij bekend.
Maar dat neemt niet weg dat de temperatuur in huis goed is, met een aanvoertemperatuur van tussen de 25 en 35 graden.
Dat is namelijk wat de warmtepomp levert, tussen de 25 en 35 graden.
Is er een mogelijkheid om dit te regelen?
Tussen bijvoorbeeld de 28 en 33 graden, dus 5 graden verschil ipv 10 graden verschil
Dan hoeft de warmtepomp immers minder te werken?
Of zie ik dat verkeerd?
In principe regelt je WAR je temperatuur aan de buiten temperatuur d.m.v. je stooklijn. Je kan inderdaad minimalen aanvoer temperatuur vast zetten zoals je gedaan hebt.Mitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 18:32:
Waarom dat er staat snap ik ook niet.
Via tijdsinstellingen anders geregeld namelijk, 24/7 aan.
Minimaal 30 graden.
Maar de WAR werking is wel gekoppeld aan je retour temperatuur en als hij die temperatuur niet haalt om de een of ander reden heb je misschien kans dat hij dan hetzij hoger aanvoer temperatuur gaat maken of de de element erbij springt.
En dat geheel heb dan te maken dat de flow te laag is in je systeem als je delta T te groot is. Dus wil je je delta T lager hebben tussen de 3 en 5 graden moet je flow omhoog.
Zitten alle leidingen goed aangesloten. Ook op de warmte wisselaar? En heb je nog naregelingen in je systeem zitten in de woningen.
Ik ken systeem schema 11 ook niet. Van alle Vaillant schema's die ik hem werken allemaal met systeemschema 8 en 9
En hoeveel kw is de warmtewisselaar die je hebt hangen.
En wat voor runs maakt de warmtepomp met cv?
[ Voor 10% gewijzigd door Adriaan71 op 07-12-2021 18:50 ]
Niet echt, dat ligt een stuk genuanceerder. Voorlopig zou ik me daar nog niet zo druk over maken, ik zie dat Ta,gevraagd 33 is en Ta,geleverd 42, wat meer aandacht vraagt. Dat kan wijzen op een te laag debiet (moet >1000 liter per uur zijn, mag best 2000 zijn). Dat moet ook ergens in een menu te vinden zijnMitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 18:30:
@Adriaan71
Dat is namelijk wat de warmtepomp levert, tussen de 25 en 35 graden.
Is er een mogelijkheid om dit te regelen?
Tussen bijvoorbeeld de 28 en 33 graden, dus 5 graden verschil ipv 10 graden verschil
Dan hoeft de warmtepomp immers minder te werken?
Of zie ik dat verkeerd?
Bij mij op de VWZ AI onder Live monitor.
Volgens mij kan je daar ook ergens de retourtemperatuur zien. Probeer de flow zo hoog te krijgen dat aanvoer en retour hooguit 5 graden verschillen.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
En dat geheel heb dan te maken dat de flow te laag is in je systeem als je delta T te groot is. Dus wil je je delta T lager hebben tussen de 3 en 5 graden moet je flow omhoog.
Wat bedoel je hiermee?
Wat is delta T?
Voorheen met de kolenkachel was verschil tussen aan- en retour ongeveer 7 tot 9 graden.
Zitten alle leidingen goed aangesloten. Ook op de warmte wisselaar? En heb je nog naregelingen in je systeem zitten in de woningen.
Alles is aangelegd door een erkende installateur, hierna is alles gecontroleerd door een monteur van Vaillant zelf.
In onze huizen zitten m.i. geen naregelingen.
Beide monteurs zijn ook niet in ons huis geweest om daar werkzaamheden te verrichten, alleen om koffie/thee met gebak te nuttigen.
Alleen kranen op de radiatoren boven, welke openstaan, en een thermostaatkraan op de vloerverwarming welke ik nu ook geheel open heb staan.
En hoeveel kw is de warmtewisselaar die je hebt hangen.
Geen idee, is de VWZ MT 150
https://www.vaillant.be/d...vwz-mwt150-00-1218910.pdf
En wat voor runs maakt de warmtepomp met cv?
Wat bedoel je hiermee?
Hoe kan ik dit checken?
Niet echt, dat ligt een stuk genuanceerder. Voorlopig zou ik me daar nog niet zo druk over maken, ik zie dat Ta,gevraagd 33 is en Ta,geleverd 42, wat meer aandacht vraagt. Dat kan wijzen op een te laag debiet (moet >1000 liter per uur zijn, mag best 2000 zijn). Dat moet ook ergens in een menu te vinden zijn
Bij mij op de VWZ AI onder Live monitor.
Volgens mij kan je daar ook ergens de retourtemperatuur zien. Probeer de flow zo hoog te krijgen dat aanvoer en retour hooguit 5 graden verschillen.
Ik zal hier eens naar (proberen te) gaan kijken.
En hoe kan ik de flow wijzigen?
Met deze pomp?
:strip_exif()/f/image/FYpCoQAUrWgbtpMT6YpJvOCK.jpg?f=fotoalbum_large)
Deze staat nu op AUTO-ADAPT
Ik denk het niet, de pomp die ik bedoel zit in de warmtepomp, maar verzamel eerst zoveel mogelijk info voordat je aan knoppen gaat draaienMitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 19:08:
@Proton_
Ik zal hier eens naar (proberen te) gaan kijken.
En hoe kan ik de flow wijzigen?
Met deze pomp?
[Afbeelding]
Deze staat nu op AUTO-ADAPT
Je stooklijnaanpassing was waarschijnlijk de belangrijkste, dus nu hebben we de tijd om weer rustig en gericht te werk te gaan (en in loop van dat proces leer jij je eigen systeem goed kennen). Je mag een COP van boven 3 verwachten rond het vriespunt.
Dus, vind de installatiehandleiding van je MEH97/6 unit en zoek hoe je flow, aanvoer en retour kan monitoren
@Adriaan71 zit dit toevallig ook in de Vaillant app?
Delta-T, dT: het verschil tussen aanvoer- en retourtemperatuur.
Een plaatje/schets van hoe buffer, warmtewisselaar, diverse circulatiepompen aan elkaar zitten kan voor ons ook wat verduidelijken.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
De systeem flow kan je oproepen in je Menu → Monitoren → en daar doorbladeren krijg je gebouwen circulatie. Daar kan je aflezen hoeveel de VWZ MEH 97/6 aan de warmtewisselaar afgeeft kwa doorstroming.
Daar kan je ook de aanvoer en retour temperatuur uitlezen
Ik zou ook even als ik jouw was de pomp van de warmtewisselaar en de grundfons pomp op de hoogste stand zetten. Want volgens mij gat de grundfons pomp bij auto adapt moduleren. Zoek even uit hoe je hem op constante vol vermogen kan zetten.
Als beide pompen vol open staan dan even 2 dagen aankijken. Het heeft echt met je flow te maken volgens mij met de 3 pompen in het systeem.
Dat ben ik niet tegen gekomen in de app. Kan je uitlezen in de VWZ MEH 97/6Proton_ schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 19:24:
[...]
Ik denk het niet, de pomp die ik bedoel zit in de warmtepomp, maar verzamel eerst zoveel mogelijk info voordat je aan knoppen gaat draaien
Je stooklijnaanpassing was waarschijnlijk de belangrijkste, dus nu hebben we de tijd om weer rustig en gericht te werk te gaan (en in loop van dat proces leer jij je eigen systeem goed kennen). Je mag een COP van boven 3 verwachten rond het vriespunt.
Dus, vind de installatiehandleiding van je MEH97/6 unit en zoek hoe je flow, aanvoer en retour kan monitoren
@Adriaan71 zit dit toevallig ook in de Vaillant app?
Dat ben ik niet tegen gekomen in de app.
Delta-T, dT: het verschil tussen aanvoer- en retourtemperatuur.
Een plaatje/schets van hoe buffer, warmtewisselaar, diverse circulatiepompen aan elkaar zitten kan voor ons ook wat verduidelijken.
Maar ik wacht op een nieuwe gateway . Kom mijn app niet meer in. En kan dus ook niet loskoppelen voor nieuw account. Moet in de app gedaan worden. hahahah
De aanvoer temperatuur VF 1 die ik uitlees in mijn 720 zie bijlage 28,2 graden
/f/image/Pt0YlBPuHhzkQO6F2BCanqIy.png?f=fotoalbum_large)
Is zo goed ls het zelfde als mijn retour temperatuur in mijn VWL 77/5 IS 28,9 graden.
zie bijlage
/f/image/8reLUrbHrhtEgDSVZvPIWL2o.png?f=fotoalbum_large)
Dus zijn VF 1 is zijn retour temperatuur van mijn VWZ MEH 97/6. Dus dan zit zijn aanvoer ervan wat hoger . Bij mijn scheelt dat nog geen 3 graden 31,5.
[ Voor 41% gewijzigd door Adriaan71 op 07-12-2021 19:55 ]
In de warmtewisselaar zal 1 zijde met water/glycol zijn vanuit de binnenunit, en andere zijde cv-water. Beiden hebben een pomp nodig.
Binnendeel heeft een pomp, maar bij de warmtewisselaar zit er ook 1. Dus bij de zijden hebben een pomp.
Waarvoor is die derde pomp? (Grundfoss)
3630Wp ZW 39° / 3950Wp NO 39° / 990Wp ZO 5° | Vaillant VWL75/5
Bedankt maar weer.
@Proton_
Ik denk het niet, de pomp die ik bedoel zit in de warmtepomp, maar verzamel eerst zoveel mogelijk info voordat je aan knoppen gaat draaien
Nee, ben al zenuwachtig genoeg geweest om te doen wat ik al gedaan heb
Delta-T, dT: het verschil tussen aanvoer- en retourtemperatuur.
Ok, duidelijk
Een plaatje/schets van hoe buffer, warmtewisselaar, diverse circulatiepompen aan elkaar zitten kan voor ons ook wat verduidelijken.
Ik ga nu een paar foto's maken hoe e.e.a. zit aangesloten en zal deze hier dan zo posten, met een beschrijving van hoe ik denk dat e.e.a. werkt.
Weet wel e.e.a. van installatiewerk, logisch kijken en denken.
@Adriaan71
Ik zou ook even als ik jouw was de pomp van de warmtewisselaar en de grundfons pomp op de hoogste stand zetten. Want volgens mij gat de grundfons pomp bij auto adapt moduleren. Zoek even uit hoe je hem op constante vol vermogen kan zetten.
Grundfos kan ik handmatig op hoogste stand zetten, ga ik nu doen
@BertusB404
Grundfos pomp (25-60-180) om c.v. water naar ons huis te pompen, moet immers ca. 4 meter omhoog, handdoek radiator op boven verdieping.
Je laat duidelijk merken niet bang te zijn dingen te veranderen en je hebt ook een goed idee waar je op moet letten, daar gaat het niet om
Het kan zijn dat alle pompen harder zetten helpt. Dan heb je in ieder geval voor die pompen een hoger elektriciteitsverbruik. Je wil dus weten welke pomp waarom harder moet, zodat de pompen die zonder gevolgen zachter kunnen weer teruggezet kunnen worden.
Of het blijkt dat een afsluiter half dicht staat / filter verstopt is / ... Dan helpt harder pompen wel, maar is niet de beste oplossing
De cijfers tot nu toe lijken te wijzen op een te laag debiet, maar dat kan aan beide zijden van de warmtewisselaar liggen.
Die Grundfos snap ik niet helemaal, een circulatiepomp zit in een gesloten systeem en opvoerhoogte doet er dan weinig toe, het gaat net zoveel naar beneden.
De pomp in mijn monoblock doet met gemak (50% restdruk) 6 vloerverwarmingsgroepen op zolder, vijf meter hoger.
Heeft hij een eigen aanvoer van de buffer, of zuigt hij debiet weg van het andere huis? (Plaatje
Overigens kan je ook met een IR-thermometerpistool prima en snel op je kunststof leidingen meten voor een idee wat de dT op diverse plekken is en waar de warmte dus heen gaat.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Ben ik weer.
Allemaal geen rocketscience hoe het is aangesloten
Buitenunit gaat naar hydraulic station type: VWZ MEH 97/6
Vanuit VWZ MEH 97/6 gaat er een aanvoer- en retourleiding naar de boiler voor warm water voorziening en een aanvoer- en retourleiding naar scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150, alles gevuld met glycol.
Dus hydraulic station type: VWZ MEH 97/6 heeft 6 aansluitingen:
2 voor de buitenunit
2 voor de boiler
2 voor scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150
Alles glycol
Dan gaat er een aanvoer- en retourleiding van scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150 naar het buffervat van 100 liter.
Dus scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150 heeft 4 aansluitingen:
2 voor het ontvangen van warm water
2 voor het doorgeven van warm water naar buffervat
Vanuit het buffervat gaat er en aanvoer- en retourleiding naar de c.v. installatie.
Het buffervat heeft dus 4 aansluitingen:
2 voor scheidingswarmtewisselaar VWZ MWT 150
2 voor de c.v.
Dit is zo goed volgens jullie?
@Adriaan71
Pomp voor c.v. naar ons huis op vol vermogen gezet
Ik maak complete overzichten in Word en/of Excel met wat ik doe, altijd met datum, vaak ook met vermelding van de tijd
Geheel links zie je de Grundfos pomp na het buffervat welke pompt naar alles, ons huis en gastenhuis waar de de installatie staat.
:strip_exif()/f/image/gLyuum7FhuBfIaS6uXNCwrLT.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/RjvNO8sPidw4aKtWSRM4gjh6.jpg?f=fotoalbum_large)
Staat nu niet meer op AUTO-ADAPT maar op 3, is vol vermogen
Ik ben benieuwd naar de resultaten.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Temperatuur boiler gaat ineens van 41,5 graden naar 19,5 graden.
Klopt, iemand heeft erg lang staan te douchen, ca half uur.
Is dit niet vreemd dat er zo'n grote terugval is?
Heeft ca. 6 kW aan stroom gekost om dit weer op te warmen.
Boiler warm water is 310 liter.
Vandaag continu gecontroleerd, temperatuur hele dag op 45 graden, zakt heel erg langzaam, staat nu, 20:44 uur op 39,5 graden.
1 persoon heeft zich vandaag (kort) gedoucht.
Nog steeds geen verbruik op de app kunnen zien voor warm water.
ok, de monoblock pompt glycolmengsel, de MWT150 pompt naar de buffer, de Grundfos doet alle afgifte. Makes total sense now
Ik ben benieuwd naar de resultaten.
Ik ook
Gaat in ieder geval stuk beter nu.
:strip_exif()/f/image/EpjSohYzPpRBzbqtMOmoKFT2.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/OUZQVHSQecWgq7u5sEohB622.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/spkS6DOTpeunFoJ2NFYqI6iC.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/xI9j9NPpddEiBo6wVtzBIbFX.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/vLWsY64s0AKu0PuzBEV4WSl5.jpg?f=fotoalbum_large)
verbruik warm water
:strip_exif()/f/image/mZEf5uWBbc22rDsIE4mN9wyj.jpg?f=fotoalbum_large)
Dat boiler zo hard zakt met 30 minuten douche is normaal. Ligt ook nog aan ltr/min wat uit douchekop stroomt. En war de sensor zit je boiler.Mitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 20:46:
Wat mij gisteren is opgevallen.
Temperatuur boiler gaat ineens van 41,5 graden naar 19,5 graden.
Klopt, iemand heeft erg lang staan te douchen, ca half uur.
Is dit niet vreemd dat er zo'n grote terugval is?
Heeft ca. 6 kW aan stroom gekost om dit weer op te warmen.
Boiler warm water is 310 liter.
Vandaag continu gecontroleerd, temperatuur hele dag op 45 graden, zakt heel erg langzaam, staat nu, 20:44 uur op 39,5 graden.
1 persoon heeft zich vandaag (kort) gedoucht.
Nog steeds geen verbruik op de app kunnen zien voor warm water.
Zou persoonlijk boiler op 53 graden zetten, heb je wat meer douchetijd. En de voeler als het kan in 1/3 van onderen.
Wij kunnen zo 4 a 5 keer douche. Geen lange douchjes uiteraard.
Volgens mij maak je ook 2x per dag warm water met je warmtepomp. Rond 08.00 en rond 21.00 uur.
Dat kost ook al gauw 6 tot 8kWh per dag. Kijk of je die in tijdsvenster kan zetten ovedags. Is de temperatuur hoger en beter COP. En het liefst 1x per dag. Zodoende naar 53 graden. Heb je meer water.
Ik laad elke dag min boiler tussen de 2 a 3kWh per dag opgenomen vermogen bij 3 a 4 graden buiten.
[ Voor 17% gewijzigd door Adriaan71 op 07-12-2021 21:21 ]
Zou persoonlijk boiler op 53 minuten zetten heb je wat meer douchetijd. En de vloer als het kan in 1/3 van onderen.
Wat bedoel je met boiler op 53 minuten zetten en de vloer 1/3 van onderen?
[ Voor 7% gewijzigd door Mitch291 op 07-12-2021 21:28 ]
Zoek morgen ook even uit wat nou je delta T is in je VWZ MEH 97/6. Via monitoren daar doorbladeren. Ben wel benieuwd hoe die morgen is.Mitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 21:24:
@Adriaan71
Zou persoonlijk boiler op 53 minuten zetten heb je wat meer douchetijd. En de vloer als het kan in 1/3 van onderen.
Wat bedoel je met boiler op 53 minuten zetten en de vloer 1/3 van onderen?
En je stroom verbruik van vandaag.
Hoor het wel
Heb dit gevonden, zal het morgen goed doorlezen
https://www.vaillant.nl/p...0020291547-02-1878938.pdf
Huiswerk
Zoek morgen ook even uit wat nou je delta T is in je VWZ MEH 97/6. Via monitoren daar doorbladeren. Ben wel benieuwd hoe die morgen is.
En je stroom verbruik van vandaag.
Zal het morgen posten.
Nog een vraagje.
Er is mij verteld, dat ivm het (erg) vaak kunnen gaan pendelen van de warmtepomp, ik het gastenhuis ook continu moet verwarmen, ook als daar niemand is.
Het vaak pendelen van de warmtepomp, zou de levensduur behoorlijk kunnen verkorten, is mij door hen verteld.
Is dit nu echt nodig, of kan ik hier de vloerverwarming gewoon uitzetten?
Correctie.Mitch291 schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 21:53:
@Proton_ en @Adriaan71
Nog een vraagje.
Er is mij verteld, dat ivm het (erg) vaak kunnen gaan pendelen van de warmtepomp, ik het gastenhuis ook continu moet verwarmen, ook als daar niemand is.
Het vaak pendelen van de warmtepomp, zou de levensduur behoorlijk kunnen verkorten, is mij door hen verteld.
Is dit nu echt nodig, of kan ik hier de vloerverwarming gewoon uitzetten?
Zie flow bijlage minimaal en maximale
[ Voor 28% gewijzigd door Adriaan71 op 07-12-2021 22:11 ]
Ik zal morgen alles doorlezen en mijn bevindingen hier neerzetten.
Daarna zal ik de vraag wederom stellen
En iedereen tot zover super bedankt voor het meedenken en advies.
Kan ik zo de aanvoertemperatuur en retourtemperatuur aflezen in de VWZ MEH 97/6?
Ben een beetje huiverig om deze setting te kiezen
Heb ik dus ook nog niet gedaan.
:strip_exif()/f/image/y2urYFbswbBgXdev9d5FclMI.jpg?f=fotoalbum_large)
Oftewel:
Installateurniveau → Testmenu → Test programma →
P.04 CV bedrijf Keuze
P.06 ontluchten afgiftesysteem Keuze
P.11 koel bedrijf Keuze
P.12 ontdooien Keuze
P.27 verwarmingselement Keuze
P.29 Hoge druk Keuze
Installateurniveau → Testmenu → sensor/werking test →
T.0.01 Afgiftesysteem pomp Vermogen
0 100 % 5, uit 0
T.0.17 Ventilator 1 0 100 % 5 0
T.0.18 Ventilator 2 0 100 % 5 0
T.0.19 Condensbak verwarming Uit Aan Aan, Uit Uit
T.0.20 4WV Uit Aan Aan, Uit Uit
T.0.21 EEV stand 0 100 % 5 0
T.0.23 Verw.spiraal compressor Uit Aan Aan, Uit Uit
T.0.40 Aanvoer temperatuur -40 90 °C 0,1
T.0.41 Retour temperatuur -40 90 °C 0,1
T.0.42 Afgiftesyst. circuit: druk 0 3 bar 0,1
Samenvatting;
* We zien wat discrepanties in Taanvoer
* Kan komen door te weinig debiet/volumestroom/debiet -> lees net 1600 l/h, dat is OK
* Ta, Tr en flow samen vertellen of de warmtepomp zijn vermogen haalt en of hij lekker draait.
* Ta, Tr bij de warmtewisselaar vertelt of debiet daar OK is (moet ook een dT van ca 5 graden zijn)
* Ta. Tr bij de buffer vertelt of het debiet daar OK is (moet ook een dT van ca 5 graden zijn)
Heb je ergens te weinig flow en/of te veel dT, dan check je de filters, afsluiters etc
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
* Ta, Tr en flow samen vertellen of de warmtepomp zijn vermogen haalt en of hij lekker draait.
* Ta, Tr bij de warmtewisselaar vertelt of debiet daar OK is (moet ook een dT van ca 5 graden zijn)
* Ta. Tr bij de buffer vertelt of het debiet daar OK is (moet ook een dT van ca 5 graden zijn)
En waar kan ik deze waardes terugvinden?
Met de sensortest kan je niets in de war gooien
Dus gewoon dit kiezen:
Installateurniveau → Testmenu → Test programma →
En dan kan ik e.e.a. aflezen
Dat moet je toch doen op plekken waar geen sensoren zitten
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Betekend dit dat ik kan proberen om gastenhuis eens uit te zetten?
Dan kijken wat de hoeveelheid l/h is?
Ok, gemeten.
Warmtewisselaar, naar buffervat, gemeten op de kunststofleidingen:
Ta = 28,7
Tr = 25,5
Warmtewisselaar, van de warmtepomp, gemeten op de kunststofleidingen:
Ta = 30,1
Tr = 25,4
Buffervat, naar vloerverwarming en radiatoren, gemeten op de kunststofleidingen:
Ta = 25,1
Tr = 22,4
Buffervat, van de warmtewisselaar, gemeten op de kunststofleidingen:
Ta = 25,5
Tr = 22,7
[ Voor 45% gewijzigd door Mitch291 op 08-12-2021 12:20 ]
Sinds ik de Grundfos pomp van AUTO-ADAPT heb afgehaald en op vol heb gezet, gisteren rond 20:30 uur, is de warmtepomp m.i. meer gaan verbruiken.
:strip_exif()/f/image/Egpn98FDV5mNrEEkMv1nR6S8.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/RNnKVS07RpIYfGSqbZifJg2A.jpg?f=fotoalbum_large)
Ga de pomp nu weer op AUTO-ADAPT zetten en kijken wat dit doet.
Voor standaard vragen zoals "Hoeveel kW heb ik nodig?" etc lees eerst eens Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/C0g8yxuXZeZD5OwvzcCqwwJc.jpg?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/AUxT5ugJw4qNahS95W6ROxSA.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Z3OO0DZKtODeczRyfGalxfr1.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Hs0pxFndt8hKpk4uHN6sf8m3.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/XnAwW8iuNfjWslK7E8y6YopS.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/nM6djsOTBbGYf7F7b4drc2OH.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Lg3Wa84tvc8LN4t8k7axmzUz.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/ysw6tNsjdKlLWnoXNI1ZvXBB.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/SfMbOe35UZUY8h6zF5QaFlCE.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/eMaEKxRlA0lzm2lpUPcz2k69.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/cDyTEPDYbPaVLkLwNEOlfFY3.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/gUXUx3CiKc96FO3mzky5XcPq.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/aVovUJEGNPnLpOY2QwdMb20l.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/0znsxMnWvP48Rhg9D3snO7DE.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/qjY9aGWwVmom94cH7cFkH8jF.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/TgEAuZhrrJiM1GY0dMBhUpZm.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/9B5q1hBCYijQHMLq4zRYSbDo.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/IL43zAJjmezfDSukKBCixMm8.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/OBJYMXQxQl4l4LBeR7Grnqho.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/WbOkFoBZuJgFxvs12UucVvN2.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/ZE1MBMIRtB4lEo659CJHpW2d.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/G2QzK99gKDE3UQJ5okvs9xrU.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/SYdvMTQSnXdo6ybRWqzhyQRu.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/wRKkUOACEE0jNF3q7ga6WVnG.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/WPqO918F1AnY3VJlVpbY0Wcg.jpg?f=fotoalbum_large)