Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[Franciesco]

Sonja12s schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 16:09:
[...]


Knap hoor. Ik kom op rond de 9000Kwh per jaar voor de 75/6

9000kWh electrisch verbruik? Of bedoel je de thermische opwek? Mijn tabel gaat over het eerste, thermisch zijn het uiteraard veel hogere getallen (ca 7300kWh "milieuopbrengst" volgens Vaillant).

[Sonja12s]

Franciesco schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 16:51:
[...]


9000kWh electrisch verbruik? Of bedoel je de thermische opwek? Mijn tabel gaat over het eerste, thermisch zijn het uiteraard veel hogere getallen (ca 7300kWh "milieuopbrengst" volgens Vaillant).

Nee, echt stroomverbruik

[paQ]

Sonja12s schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:22:
[...]


Nee, echt stroomverbruik

Da's.... (heel) veel

edit:
Geen backup heater aan staan oid?

[ Voor 11% gewijzigd door paQ op 01-05-2025 17:29 ]

[marcop23]

Het is natuurlijk érg afhankelijk van het huis.

Bij mij thuis moet ik met een 55/6 op een koude winterdag (0 graden gemiddeld) 24/7 water met een aanvoertempetuur van 39 graden laten lopen.

Mijn moeder heeft een 75/6, maar vloerverwarming. Zij kan af bij hetzelfde weer af met één run van 12:00 tot ca. 21:00 op 29 graden aanvoertemperatuur (vloerverwarming).

Ons gasverbruik was, nog met de cv ketel, behoorlijk vergelijkbaar. Volgens de theorie op Tweakers zou een WP per graad ongeveer 2 - 2,5% meer stroom verbruiken. Ik zou met mijn radiatoren dus 20 - 25% meer stroom moeten verbruiken. Echter: het verschil wat ik zie is eerder 50%. Nu zal het deels komen omdat de warmtebehoefte niet 100% gelijk is, maar ik vermoed ook dat dat 24/7 stoken gewoon energie kost.

9000 kWh verstoken in een jaar is alsnog wel veel. Het moet haast wel dat je dan radiatoren hebt (of in ieder geval een hoge stooklijn), en een hoge warmtebehoefte (in het gastijdperk 3000 m3/jaar).

[paQ]

en/of een back-up heater aan staan

edit: als ik uit ga van een 120 dagen stoken en een sCOP van 3.5 (dat is pessimistisch) dan heb je een warmtebehoefte van 11 kW.
Zou de sCOP beter zijn, bijv 4, dan zit je al aan 125 kW.

at is even zonder SWW dan, mocht dat ook op de WP zitten, maar het lijkt dan ondergedimensioneerd?

[ Voor 81% gewijzigd door paQ op 01-05-2025 18:03 ]

[dunklefaser]

Franciesco schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 14:00:
Omdat het vandaag 1 mei is, ga ik er vanuit dat het verwarmingsseizoen 2024-2025 afgelopen is. Dit was mijn derde winter met de Vaillant 75/6 warmtepomp.

Verbruikscijfers (exclusief SWW, dat gaat via een Vaillant aroSTOR 150 warmtepomp boiler):

[Afbeelding]

Dus ondanks het hogere aantal gewogen graadagen toch weer een lager verbruik dan de vorige verwarmingsperiode. Dit komt hoofdzakelijk door de aanvullende isolatiemaatregelen en de installatie van een centrale balansventilatie met WTW.
Volgend jaar weer een daling in het verbruik? Dat zal steeds lastiger worden...

Natuurlijk ga je steeds minder verbruiken - het wordt ook steeds warmer .
Waarschijnlijk heeft de balansventilatie met wtw de grootste impact gehad c.q. de grootste bijdrage geleverd, of niet?

Ik verwarm pas sinds 29 november met een wp.
Als ik mag extrapoleren wordt het verbruik ca. 3,2-3,3 kWh_thermisch/ggd
met een elektrisch verbruik van gemiddeld ca. 0,66 kWh/ggd. (ca. 2600 ggd)
Zonder het verwarmde volume of de verwarmde m² zegt dit natuurlijk niet zoveel.
(Ik zie net dat je een uitgebreide tabel voor april hebt gemaakt)
Ik verwarm bijvoorbeeld gemiddeld ca. 100 m² op ca. 19,5 - 20,5°C
- trouwens iets hoger dan met de gasgestookte installatie.
Ik kom dan actueel op ca. 70-80 kWh/m² per jaar (nog geen balansventilatie).

[ Voor 4% gewijzigd door dunklefaser op 01-05-2025 18:54 ]

[Franciesco]

@dunklefaser afgelopen seizoen had meer graaddagen (bij mij) dan het jaar daarvoor. Dus standaard elk jaar minder verbruiken is er dan ook niet bij. Maar in theorie zou het met globaal steeds mildere winters kunnen ja. Al las ik laatst ook een bericht dat in onze regio de winters door klimaatverandering juist kouder zouden kunnen worden. Afwachten maar, garanties zijn er toch niet.

Voorheen had ik al 2 decentrale wtw units, nu alleen een centrale wtw unit. Ik verwacht zelf dat het lagere verbruik grotendeels door de betere isolatie komt, en het andere deel door de wtw. Zeg 2/3 en 1/3 ofzo. Maar dat blijft lastig inschatten. Maakt mij eigenlijk ook niet uit, het resultaat telt.

[Sonja12s]

marcop23 schreef op donderdag 1 mei 2025 @ 17:43:
Het is natuurlijk érg afhankelijk van het huis.

Bij mij thuis moet ik met een 55/6 op een koude winterdag (0 graden gemiddeld) 24/7 water met een aanvoertempetuur van 39 graden laten lopen.

Mijn moeder heeft een 75/6, maar vloerverwarming. Zij kan af bij hetzelfde weer af met één run van 12:00 tot ca. 21:00 op 29 graden aanvoertemperatuur (vloerverwarming).

Ons gasverbruik was, nog met de cv ketel, behoorlijk vergelijkbaar. Volgens de theorie op Tweakers zou een WP per graad ongeveer 2 - 2,5% meer stroom verbruiken. Ik zou met mijn radiatoren dus 20 - 25% meer stroom moeten verbruiken. Echter: het verschil wat ik zie is eerder 50%. Nu zal het deels komen omdat de warmtebehoefte niet 100% gelijk is, maar ik vermoed ook dat dat 24/7 stoken gewoon energie kost.

9000 kWh verstoken in een jaar is alsnog wel veel. Het moet haast wel dat je dan radiatoren hebt (of in ieder geval een hoge stooklijn), en een hoge warmtebehoefte (in het gastijdperk 3000 m3/jaar).

Inderdaad radiatoren. Matig geisoleerd huis. We gebruikten aan gas 4200m³ per jaar en zijn nu met de warmtepomp gedaald naar 900. Tevens staat de wp de gehele dag te draaien.....overdag rond de 20° en in de avond 22-23 (nu uiteraard niet) Gelukkig hebben we 10.000Kwh aan opbrengst zonnepanelen.

[Franciesco]

@Sonja12s dat verklaart wel wat. Maar toch: 9000kWh aan stroom en ook nog 900m3 gas nodig voor de verwarming (en SWW?) van een woning is wel heel erg veel. Tenzij je een zeer groot huis hebt misschien.
Nu kun je de PV opwek nog salderen (vanuit gaande dat je in NL woont), maar dat is vanaf 2027 niet meer het geval. Dus dan wordt een verbruik als dit extra kostbaar.

Ik ken je situatie niet, maar het lijkt me dat er veel potentie zou moeten zijn voor een significante reductie in verbruik. Mocht je daar interesse in hebben, dan zijn er vele topics op Tweakers te vinden die daarbij voor inspiratie en hulp kunnen zorgen. Van de technische afregeling van de WP en het afgiftesysteem (zoals dit topic en het algemene L/W WP topic), tot diverse topics over bijvoorbeeld isolatie en ventilatie.

Genoegen nemen met een wat lagere kamertemperatuur (continue 20 graden b.v. en/of de avondverhoging tot 21 ipv 22/23 graden doen) is natuurlijk de gemakkelijkste/goedkoopste (eerste) stap om het verbruik te reduceren. Zeker bij een matig geisoleerde woning.
Het kan overigens ook zo zijn dat juist door die matige isolatie de behoefte ontstaat aan die mijn inziens hoge gewenste avond-kamertemperatuur.

[paQ]

Je had dan voorheen een warmtebehoefte van ca 42 MWh, en nu nog steeds. Dat komt dus overeen.
Dan is de WP eigenlijk ondergedimensioneerd, maar zo te lezen kun je HEEL veel winst behalen door te isoleren.(?)
Je zit nu aan zo'n sCOP 3.7.

Franciesco schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 08:51:

Nu kun je de PV opwek nog salderen (vanuit gaande dat je in NL woont), maar dat is vanaf 2027 niet meer het geval. Dus dan wordt een verbruik als dit extra kostbaar.

Dat ook ja. @Sonja12s heeft nu ca 3500 euro per jaar aan stookkosten incl gasverbruik en vastrecht. Waarvan ca 2000 euro aan WP elektra. Die 2000 zijn nu dus (nog) gedekt, maar over anderhalf jaar niet meer.
(tenzij deze of de volgende regering het weer over een andere boeg gooit)
Aan de andere kant: je bespaart nu wel 4000 euro aan gas per jaar in deze hybride setup

[dunklefaser]

@Franciesco Mijn "natte-vinger-werk" schatting:
9.000 kWh x 3,1 (sCOP - geschat!) = 27.900 kWh = ca. 2.850 m³ gas @100%
Met een realistisch? rendement van. 90% van de gasgestookte installatie = ca. 3.200 m³
plus de resterende 900 m³ (hoofdzakelijk warm water?) = 4.100 m³
Wij weten natuurlijk niet met welke temperaturen etc. de wp moet draaien en met welke retourtemperaturen de gas-ketel draaide.

Als de sCOP hoger uitvalt was het fictieve "rendement" van de gasketel natuurlijk hoger,
wat ik me bijna niet kan voorstellen. (retour 35°C? of lager).

[Sonja12s]

heb zojuist de stooklijn, welke op 1.40 stond! verlaagd naar 0.85
Max.aanvoertemp. verlaagd naar 40°, stond op 58

[dunklefaser]

Sonja12s schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 13:50:
heb zojuist de stooklijn, welke op 1.40 stond! verlaagd naar 0.85
Max.aanvoertemp. verlaagd naar 40°, stond op 58

Prima actie! (Hopelijk) - Beter laat dan nooit zeggen ze.
Het resultaat zie je/voel je pas komend stookseizoen natuurlijk.

Maar wat zegt de installateur? - Ging je echt soms met 58 °C "stoken"?

[Sonja12s]

dunklefaser schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 14:23:
[...]


Prima actie! (Hopelijk) - Beter laat dan nooit zeggen ze.
Het resultaat zie je/voel je pas komend stookseizoen natuurlijk.

Maar wat zegt de installateur? - Ging je echt soms met 58 °C "stoken"?

Dit heeft de installateur gedaan
Hij zou nog langskomen voor het instellen en uitleg. Over 2 weken is dat een jaar geleden............

[dunklefaser]

Sonja12s schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 15:14:
[...]


Dit heeft de installateur gedaan
Hij zou nog langskomen voor het instellen en uitleg. Over 2 weken is dat een jaar geleden............

Je hebt blijkbaar een echte en bedreven specialist als installateur.
De energierekening is altijd voor de klant.

[natural colour]

Sonja12s schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 15:14:
[...]


Dit heeft de installateur gedaan
Hij zou nog langskomen voor het instellen en uitleg. Over 2 weken is dat een jaar geleden............

De installateur betaald jou stroomrekening toch niet, dus "zeuren ze niet dan komen we ook niet, klanten genoeg"

[GigaTexel_BE]

Ik zit nog altijd in mijn maag met de dimensionering die mij werd voorgesteld, namelijk de 105/6 voor een warmteverlies van 8,12kW bij -7°C (35°C vertrektemperatuur - 270m2 vvw). Ik ben wat bang voor een te groot exemplaar.
In onderstaande grafiek heb ik het warmteverlies uitgezet tov de temperatuur en aangevuld met het minimaal vermogen van zowel de 75/6 als de 105/6.

Theoretisch zal de 105/6 dan beginnen pendelen vanaf 2°C en warmer? In deze regio vriest het erg zelden.
De 75/6 lijkt het op dat gebied dan beter te doen, maar schiet wel te kort als het wat kouder wordt omdat die dan het maximaal vermogen niet meer haalt, en al zeker niet mde defrosts ertussen.

Ik weet dat het minimaal vermogen een waarde is bij A7/W35, maar meer details heb ik nog niet gevonden.

[marcop23]

GigaTexel_BE schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 19:47:
Ik zit nog altijd in mijn maag met de dimensionering die mij werd voorgesteld, namelijk de 105/6 voor een warmteverlies van 8,12kW bij -7°C (35°C vertrektemperatuur - 270m2 vvw). Ik ben wat bang voor een te groot exemplaar.
In onderstaande grafiek heb ik het warmteverlies uitgezet tov de temperatuur en aangevuld met het minimaal vermogen van zowel de 75/6 als de 105/6.

Heb je een backup element? Ik ben er niet echt fan van gezien de belasting op het net, maar in zo'n geval waar het (vrijwel) nooit nodig is kan het je wel gerust stellen.

Woon je in Nederland? In gebieden langs de kust met mildere klimaten hoef je vaak niet met -7 rekening te houden, maar een paar graden warmer. Ergens is daar een mooie post van.

Pendelen zou ik niet bang voor zijn bij 270 m2 vloerverwarming, je hebt dan bizar veel afgifte en buffer. Je kan er voor kiezen om zo veel mogelijk overdag de buffet warm te stoken, met zonne-energie, bijvoorbeeld. Dan laat je toe dat de temperatuur 's nachts iets daalt en overdag iets klimt.

Voor mij weegt zwaar dat een 105/6 een flink lompe unit is. Een 75/6 is dan al een stuk compacter.

[Andrehj]

GigaTexel_BE schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 19:47:
Ik zit nog altijd in mijn maag met de dimensionering die mij werd voorgesteld, namelijk de 105/6 voor een warmteverlies van 8,12kW bij -7°C (35°C vertrektemperatuur - 270m2 vvw). Ik ben wat bang voor een te groot exemplaar.
In onderstaande grafiek heb ik het warmteverlies uitgezet tov de temperatuur en aangevuld met het minimaal vermogen van zowel de 75/6 als de 105/6.

Theoretisch zal de 105/6 dan beginnen pendelen vanaf 2°C en warmer? In deze regio vriest het erg zelden.
De 75/6 lijkt het op dat gebied dan beter te doen, maar schiet wel te kort als het wat kouder wordt omdat die dan het maximaal vermogen niet meer haalt, en al zeker niet mde defrosts ertussen.

Ik weet dat het minimaal vermogen een waarde is bij A7/W35, maar meer details heb ik nog niet gevonden.

Als je veel / hoofdzakelijk VVW hebt is er niks aan de hand. Dan kun je met een paar runs per dag de keet wel warm houden, en dan is dat geen pendelen.
Uiteindelijk zal elke WP ooit een keer te groot zijn en op minimum vermogen meer leveren dan je woning nodig heeft.
Als je enkel radiatoren hebt is het veel spannender, want dan heb je in je afgiftesysteem veel minder warmtebufferend vermogen.

Aan de andere kant is een minimum vermogen van meer dan 5 kW wel erg hoog. Zeker weten dat dat klopt?
Bij Mitsubishi (het merk van mijn WP) kun je warmtepompen tot 13 kW krijgen met een minimum vermogen van rond de 3.3 kW.

[ Voor 8% gewijzigd door Andrehj op 02-05-2025 20:17 ]

[SebastiaanPs]

GigaTexel_BE schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 19:47:
Ik zit nog altijd in mijn maag met de dimensionering die mij werd voorgesteld, namelijk de 105/6 voor een warmteverlies van 8,12kW bij -7°C (35°C vertrektemperatuur - 270m2 vvw). Ik ben wat bang voor een te groot exemplaar.
In onderstaande grafiek heb ik het warmteverlies uitgezet tov de temperatuur en aangevuld met het minimaal vermogen van zowel de 75/6 als de 105/6.

Theoretisch zal de 105/6 dan beginnen pendelen vanaf 2°C en warmer? In deze regio vriest het erg zelden.
De 75/6 lijkt het op dat gebied dan beter te doen, maar schiet wel te kort als het wat kouder wordt omdat die dan het maximaal vermogen niet meer haalt, en al zeker niet mde defrosts ertussen.

Ik weet dat het minimaal vermogen een waarde is bij A7/W35, maar meer details heb ik nog niet gevonden.


[Afbeelding]

Zoals @marcop23 al aangeeft hoef je met 270 m2 vvw absoluut niet bang te zijn voor pendelen.
Als je altijd een flink deel van de vvw open hebt staan, dan kan je warmtepomp altijd het minimumvermogen kwijt. Met 15 cm hoh, Ta 28 gr en Tr 25 gr heeft je vloer een afgifte van 33W/m2 (calculator). Dus met ~160 m2 vvw permanent open kan je het minimumvermogen van de 105/6 kwijt.

Nadelen van een te kleine warmtepomp:
- je huis niet op temperatuur houden bij temperaturen rond het vriespunt, door de verloren verwarmingstijd door defrosts en compensatie defrosts
- meer defrosts
- meer geluid door vaak op hoog vermogen draaien (op laag vermogen hoor je warmtepompen vaak bijna niet)
- lagere COP (dus hogere stookkosten) bij veel op hoog vermogen draaien in de koude maanden

[dunklefaser]

@SebastiaanPs , @GigaTexel_BE Voor pendelen zou ik ook niet bang zijn,
eerder voor relatief korte aan/uit-cycli.
Op een wat andere schaal met kleinere wp hieronder te zien:
wp doet minimaal 1,9-2 kW bij ca. 10 °C - warmteverlies is ca. 1,1-1,2 kW. - binnen ca. 20 °C


alleen iets te temperen door verlaging op gepaste tijden, bijvoorbeeld 's nachts

[SebastiaanPs]

@dunklefaser
Ik ken de regelingen van Vaillant niet, maar met Mitsubishi Electric kan je zorgen dat dit soort aan/uit schakelingen minder optreden, door de settings binnen de regeling aan te passen of door een aan/uit thermostaat met instelbare hysterese te gebruiken.
Dat zal met Vaillant zeker ook wel kunnen?

[GigaTexel_BE]

Ok, dus dan toch maar de 105

[dunklefaser]

SebastiaanPs schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 21:19:
@dunklefaser
Ik ken de regelingen van Vaillant niet, maar met Mitsubishi Electric kan je zorgen dat dit soort aan/uit schakelingen minder optreden, door de settings binnen de regeling aan te passen of door een aan/uit thermostaat met instelbare hysterese te gebruiken.
Dat zal met Vaillant zeker ook wel kunnen?

Kan waarschijnlijk met een beetje tweaken van de graadminuten instellingen. Maar ik heb er geen behoefte aan en vind het zo prima met de minimale temperatuurschommelingen in huis.
Met langere runs (en langere pauzes) wordt het temperatuurverschil in de ruimten zonder vloerverwarming natuurlijk groter.

[ Voor 9% gewijzigd door dunklefaser op 03-05-2025 07:52 ]

[Sonja12s]

dunklefaser schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 15:53:
[...]

Je hebt blijkbaar een echte en bedreven specialist als installateur.
De energierekening is altijd voor de klant.

Is een Vaillant installateur

[dunklefaser]

Sonja12s schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 08:16:
[...]


Is een Vaillant installateur

Zeg ik toch - met de "Vaillant pro" app zou hij dan eigenlijk in staat moeten zijn de installatie
op afstand te monitoren en eventueel het e.e.a. te corrigeren (na afspraak natuurlijk).

[mr_evil08]

@Sonja12s Kan je verwarming en tapwater los van elkaar aangeven?
Dat zie je in de Valliant App.

Ik zit op 900kwh voor verwarming met een 55/6 en redelijk geisolleerd huis maar doe wel aan nachtverlaging.
Vloerverwarming als hoofdverwarming+één Jaga DBH T21(om de temperatuur sneller te verhogen).
De Jaga dient ook voor koeling als ondersteuning.

In mijn situatie is nachtverlaging veel voordeliger dan 24/7 zelfde temp vanwege "snel" afgiftesysteem, aanvoer tussen 28-35c altijd.

[ Voor 80% gewijzigd door mr_evil08 op 03-05-2025 12:22 ]

[Sonja12s]

dunklefaser schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 08:37:
[...]

Zeg ik toch - met de "Vaillant pro" app zou hij dan eigenlijk in staat moeten zijn de installatie
op afstand te monitoren en eventueel het e.e.a. te corrigeren (na afspraak natuurlijk).

Monitoren op afstand wilde hij niet......'als ik dat bij alle klanten moet doen'

[Sonja12s]

mr_evil08 schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 12:16:
@Sonja12s Kan je verwarming en tapwater los van elkaar aangeven?
Dat zie je in de Valliant App.

Hoe kan ik dit vinden?

[mr_evil08]

Sonja12s schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 13:02:
[...]

Hoe kan ik dit vinden?

Bij verbruik dan op tapwater of CV klikken, hebben een eigen kopje daar.
Even opletten als je tapwater aanklikt dat CV knopje uitstaat anders telt die beide op volgensmij.

Dat is niet de Valliant pro app maar de gewone consumenten app.

[ Voor 34% gewijzigd door mr_evil08 op 03-05-2025 14:15 ]

[dunklefaser]

Sonja12s schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 13:00:
[...]


Monitoren op afstand wilde hij niet......'als ik dat bij alle klanten moet doen'

Overtuigend argument - kost tijd en dus geld.
De app wordt waarschijnlijk uitsluitend bij storingsgevallen gebruikt
als de wp tenminste (nog) bereikbaar is.

[Sonja12s]

mr_evil08 schreef op zaterdag 3 mei 2025 @ 14:13:
[...]

Bij verbruik dan op tapwater of CV klikken, hebben een eigen kopje daar.
Even opletten als je tapwater aanklikt dat CV knopje uitstaat anders telt die beide op volgensmij.

Dat is niet de Valliant pro app maar de gewone consumenten app.

Ik heb de Vaillant app niet. Alleen een thermostaat Sensocomfort

[dunklefaser]

@Sonja12s Tja - zonder Internet Gateway kan ook de installateur niets op afstand bekijken.
Maar je hebt natuurlijk de Gateway, of nog steeds niet? - kost zeker niet de wereld (€ 50,-?)

Trouwens - de nieuwe versie 3.0.0 van de myVaillant app lijkt "oppervlakkig" gezien een vooruitgang te zijn.
Op mijn tablet alleen via een aparte download te installeren en niet via de appstore.

[ Voor 68% gewijzigd door dunklefaser op 05-05-2025 10:53 ]

[TheFirepit]

Op dit moment ben ik mij aan het oriënteren op een warmtepomp voor een nieuwe woning (heb nu een LG Therma V monobloc) en de VWL 75/6 (of misschien toch nog een maatje kleiner) is de voornaamste kandidaat op dit moment.

De warmtepomp zal een ruimte van ongeveer 60m2 verwarmen middels vloerverwarming en één keer per dag een 300L boilervat naar 55 graden brengen (via een 3-wegklep aangesloten).

Nu ben ik al even aan het zoeken wat er precies nodig is, maar voor wat betreft een regelunit kom ik tegenstrijdige berichten tegen op het internet. De ene zegt dat je een VWZ AI Plus nodig bent, de andere zegt van niet en een derde zegt dat die alleen nodig is wanneer je een hybride situatie gaat gebruiken (wat ik dus niet ga doen) en nummer vier zegt dat een VWZ AI Plus niet nodig is wanneer je gebruik gaat maken van een sensoCOMFORT.

Het is sowieso al het plan om een sensoCOMFORT in de woonkamer komt te hangen.

Kan iemand van jullie hier misschien wat duidelijkheid over scheppen?

[paQ]

Ik denk dat 75/6 echt veel te groot is.

[roofburner]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:01:
Op dit moment ben ik mij aan het oriënteren op een warmtepomp voor een nieuwe woning (heb nu een LG Therma V monobloc) en de VWL 75/6 (of misschien toch nog een maatje kleiner) is de voornaamste kandidaat op dit moment.

De warmtepomp zal een ruimte van ongeveer 60m2 verwarmen middels vloerverwarming en één keer per dag een 300L boilervat naar 55 graden brengen (via een 3-wegklep aangesloten).

Nu ben ik al even aan het zoeken wat er precies nodig is, maar voor wat betreft een regelunit kom ik tegenstrijdige berichten tegen op het internet. De ene zegt dat je een VWZ AI Plus nodig bent, de andere zegt van niet en een derde zegt dat die alleen nodig is wanneer je een hybride situatie gaat gebruiken (wat ik dus niet ga doen) en nummer vier zegt dat een VWZ AI Plus niet nodig is wanneer je gebruik gaat maken van een sensoCOMFORT.

Het is sowieso al het plan om een sensoCOMFORT in de woonkamer komt te hangen.

Kan iemand van jullie hier misschien wat duidelijkheid over scheppen?

Helpt dit document?

https://professional.vail...notes-1799366-2626556.pdf

[Proton_]

@TheFirepit Misschien kan je wat links geven naar tegenstrijdigheden, zodat het bij de bron opgelost kan worden.

Bij Vaillant heeft een buitenunit altijd een regelunit nodig. Op die regelunit worden eventuele extra sensoren (voor boiler of buffervat), driewegkleppen, hulpverwarming etc aangesloten en het dient als installateurbediening voor het instellen van vaste parameters en sensorcheck/handbediening voor troubleshooten. De regelunit is er in drie vormen: samen met een boilervat in een all-in-one binnenunit (uniTower), samen met een driewegklep, expansievat en hulpverwarming (VWZ MEH 97/6) of alleen de elektronica (VWZ AI plus). Eén van die drie moet je dus sowieso hebben.

Daarnaast zal je, als vaste instellingen niet goed genoeg zijn, een kamerthermostaat voor gebuikersbediening willen hebben. Dat is de SensoComfort.

In jouw geval heb je dus al een boiler en driewegklep (denk ik te begrijpen) en is de VWZ AI dus de goedkoopste oplossing. Je zal zelf moeten overwegen of je ook een hulpverwarming toe wil voegen (zou ik niet van Vaillant doen).
Verder wil je ook een SensoComfort zodat je meer hebt dan een kale stooklijn en je een boilerprogramma in kan stellen.

[TheFirepit]

paQ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:08:
Ik denk dat 75/6 echt veel te groot is.

Wat is jouw idee dan wat het zou moeten zijn? De 65 of zelfs de 55 (ik twijfel of die voldoende capaciteit heeft bij -10 trouwens).

roofburner schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:12:
[...]


Helpt dit document?

https://professional.vail...notes-1799366-2626556.pdf

Dit helpt zeker

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:18:
@TheFirepit Misschien kan je wat links geven naar tegenstrijdigheden, zodat het bij de bron opgelost kan worden.

Bij Vaillant heeft een buitenunit altijd een regelunit nodig. Op die regelunit worden eventuele extra sensoren (voor boiler of buffervat), driewegkleppen, hulpverwarming etc aangesloten en het dient als installateurbediening voor het instellen van vaste parameters en sensorcheck/handbediening voor troubleshooten. De regelunit is er in drie vormen: samen met een boilervat in een all-in-one binnenunit (uniTower), samen met een driewegklep, expansievat en hulpverwarming (VWZ MEH 97/6) of alleen de elektronica (VWZ AI plus). Eén van die drie moet je dus sowieso hebben.

Daarnaast zal je, als vaste instellingen niet goed genoeg zijn, een kamerthermostaat voor gebuikersbediening willen hebben. Dat is de SensoComfort.

In jouw geval heb je dus al een boiler en driewegklep (denk ik te begrijpen) en is de VWZ AI dus de goedkoopste oplossing. Je zal zelf moeten overwegen of je ook een hulpverwarming toe wil voegen (zou ik niet van Vaillant doen).
Verder wil je ook een SensoComfort zodat je meer hebt dan een kale stooklijn en je een boilerprogramma in kan stellen.

Helder. Je hebt dus sowieso een binnenunit nodig voor de aansturing uit het document van @roofburner had ik dat net al begrepen.

Een boilervat en driewegklep heb ik nog niet. Tussen de warmtepomp en het boilervat zal ongeveer 15 meter aan leidingen gaan zitten (waarschijnlijk wordt het een OEG vat, maar moet nog even wat onderzoek doen of het geadverteerde warmteverlies überhaupt klopt). Expansievat en hulpverwarming zijn voor mij niet nodig denk ik (heb ook nog een houtkachel ), dus dan zal het de VWZ AI worden.

Voor de instellingen en het overzicht in de woonkamer had ik de SensoComfort al in de lijst staan (is ook één van de redenen om voor Vaillant te gaan trouwens).

[Proton_]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 11:15:
[...]
Wat is jouw idee dan wat het zou moeten zijn? De 65 of zelfs de 55 (ik twijfel of die voldoende capaciteit heeft bij -10 trouwens).

We hebben nu alleen een oppervlakte, welk vermogen heb jij berekend?

[paQ]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 11:15:
[...]


Wat is jouw idee dan wat het zou moeten zijn? De 65 of zelfs de 55 (ik twijfel of die voldoende capaciteit heeft bij -10 trouwens).

Ik weet niet van welke Therma V je afkomt, maar ik had een 7 kW Therma V, en heb nu een 55/6 Arotherm.
Mijn SWW laat ik overigens volledig aan de WPB, dat moet ik er wel bij vermelden, maar de WP neemt 120 m2 vvw + een grote FCU voor zijn rekening.
Bij de vrieskoude van afgelopen winter (Zuid-Limburg) presteert ie precies volgens (nominaal) spec.

[ Voor 9% gewijzigd door paQ op 07-05-2025 11:18 ]

[TheFirepit]

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 11:16:
[...]

We hebben nu alleen een oppervlakte, welk vermogen heb jij berekend?

Het berekenen vermogen voor de woonkamer/eetkamer/keuken (waar het in deze om gaat) levert via de verschillende berekening tools verschillende resultaten op. Het schommelt in elk geval tussen de 5kw en 7kw (maar ik vraag me af of dat helemaal klopt en met een uitschieter naar 13kw zelfs...). In geen van de tools kan ik er goed rekening mee houden dat de eerste en tweede verdieping verwarmd/gekoeld gaan worden middels airco units.

Misschien dat jij één weet die het wel kan? Om nog maar wat met getallen te gooien: twee-onder-één kap, bouwjaar 1974, redelijk(/goed) geïsoleerd (spouwmuur moet nog opnieuw beoordeeld worden), 60m2 oppervlak, 2.6m hoog, ongeveer 25% HR++ ramen.

paQ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 11:18:
[...]

Ik weet niet van welke Therma V je afkomt, maar ik had een 7 kW Therma V, en heb nu een 55/6 Arotherm.
Mijn SWW laat ik overigens volledig aan de WPB, dat moet ik er wel bij vermelden, maar de WP neemt 120 m2 vvw + een grote FCU voor zijn rekening.
Bij de vrieskoude van afgelopen winter (Zuid-Limburg) presteert ie precies volgens (nominaal) spec.

Het betreft een andere woning dan mijn huidige de nieuwe woning heeft nog geen warmtepomp. Op dit moment verbruiken ze 1200m3 gas, maar de eerste en tweede verdieping zullen verwarmd worden door airco units, dus de L/W is alleen voor woon-/eetkamer en keuken (en het boilervat).

[paQ]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 12:23:
[...]


Het berekenen vermogen voor de woonkamer/eetkamer/keuken (waar het in deze om gaat) levert via de verschillende berekening tools verschillende resultaten op. Het schommelt in elk geval tussen de 5kw en 7kw (maar ik vraag me af of dat helemaal klopt en met een uitschieter naar 13kw zelfs...). In geen van de tools kan ik er goed rekening mee houden dat de eerste en tweede verdieping verwarmd/gekoeld gaan worden middels airco units.

Misschien dat jij één weet die het wel kan? Om nog maar wat met getallen te gooien: twee-onder-één kap, bouwjaar 1974, redelijk(/goed) geïsoleerd (spouwmuur moet nog opnieuw beoordeeld worden), 60m2 oppervlak, 2.6m hoog, ongeveer 25% HR++ ramen.


[...]


Het betreft een andere woning dan mijn huidige de nieuwe woning heeft nog geen warmtepomp. Op dit moment verbruiken ze 1200m3 gas, maar de eerste en tweede verdieping zullen verwarmd worden door airco units, dus de L/W is alleen voor woon-/eetkamer en keuken (en het boilervat).

sja 60m2 is nou niet denderend veel om zoveel vermogen op los te laten. Maar dat kun je beter een ervaren (Vaillant) installateur vragen.

Wellicht dat @BjornHero of @Technician- daar wat zinnigers over kunnen zeggen.

[marcop23]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 12:23:
[...]
Misschien dat jij één weet die het wel kan? Om nog maar wat met getallen te gooien: twee-onder-één kap, bouwjaar 1974, redelijk(/goed) geïsoleerd (spouwmuur moet nog opnieuw beoordeeld worden), 60m2 oppervlak, 2.6m hoog, ongeveer 25% HR++ ramen.


[...]

Als de bovenverdieping dezelfde temperatuur heeft als beneden, heb je in theorie 0 energieverlies van beneden naar boven. Dat kan je simuleren door alleen de benedenverdieping in zo'n tool te zetten, en dan een perfect geïsoleerd dak in te vullen (bv Rc=20).

Als je 5,5kW kwijt moet in 60 m2 VVW, zit je op 90 W/m2. Dat haal je bij een gemiddelde cv-temperatuur van 35 graden (b.v. aanvoer 37, retour 33).

Wil je 7,5kW kwijt, dan zit je op 125 W/m2, en op een gemiddelde cv-temperatuur van 40 graden. Best veel dus! Er zijn maar weinig mensen die de vvw zo heet stoken met een warmtepomp.

Overigens: een vat van 300L naar 55 graden stoken kost met een 55/6 mogelijk veel tijd in de winter inclusief ontdooien (richting de 2 uur op standje "normaal" / 120 Hz compressorfrequentie). Vaillant raadt het geloof ik niet aan. Dat zou in mijn ogen wel een reden kunnen zijn om voor een 65/6 te gaan.

[mr_evil08]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:01:
Op dit moment ben ik mij aan het oriënteren op een warmtepomp voor een nieuwe woning (heb nu een LG Therma V monobloc) en de VWL 75/6 (of misschien toch nog een maatje kleiner) is de voornaamste kandidaat op dit moment.

De warmtepomp zal een ruimte van ongeveer 60m2 verwarmen middels vloerverwarming en één keer per dag een 300L boilervat naar 55 graden brengen (via een 3-wegklep aangesloten).

Nu ben ik al even aan het zoeken wat er precies nodig is, maar voor wat betreft een regelunit kom ik tegenstrijdige berichten tegen op het internet. De ene zegt dat je een VWZ AI Plus nodig bent, de andere zegt van niet en een derde zegt dat die alleen nodig is wanneer je een hybride situatie gaat gebruiken (wat ik dus niet ga doen) en nummer vier zegt dat een VWZ AI Plus niet nodig is wanneer je gebruik gaat maken van een sensoCOMFORT.

Het is sowieso al het plan om een sensoCOMFORT in de woonkamer komt te hangen.

Kan iemand van jullie hier misschien wat duidelijkheid over scheppen?

De stuur module is altijd nodig als je geen binnenunit neemt.
Gezien je ook tapwater wil kan je beter de binnenunit nemen want daar zit alles al in zoals driewegklep.

[TheFirepit]

marcop23 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 12:35:
[...]

Als de bovenverdieping dezelfde temperatuur heeft als beneden, heb je in theorie 0 energieverlies van beneden naar boven. Dat kan je simuleren door alleen de benedenverdieping in zo'n tool te zetten, en dan een perfect geïsoleerd dak in te vullen (bv Rc=20).

Als je 5,5kW kwijt moet in 60 m2 VVW, zit je op 90 W/m2. Dat haal je bij een gemiddelde cv-temperatuur van 35 graden (b.v. aanvoer 37, retour 33).

Wil je 7,5kW kwijt, dan zit je op 125 W/m2, en op een gemiddelde cv-temperatuur van 40 graden. Best veel dus! Er zijn maar weinig mensen die de vvw zo heet stoken met een warmtepomp.

Overigens: een vat van 300L naar 55 graden stoken kost met een 55/6 mogelijk veel tijd in de winter inclusief ontdooien (richting de 2 uur op standje "normaal" / 120 Hz compressorfrequentie). Vaillant raadt het geloof ik niet aan. Dat zou in mijn ogen wel een reden kunnen zijn om voor een 65/6 te gaan.

Op zich is een langere run niet een gigantisch probleem, alleen dat de VVW dan stil staat is wel een dingetje in de winter. Maar even kijiken wat één van de Vaillant installateurs zeggen die @paQ getagged heeft.

mr_evil08 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 13:12:
[...]

De stuur module is altijd nodig als je geen binnenunit neemt.
Gezien je ook tapwater wil kan je beter de binnenunit nemen want daar zit alles al in zoals driewegklep.

Binnenunit is denk ik niet handig vanwege de afstand die het water af moet leggen. De VVW verdeler komt op ongeveer 3 meter van de warmtepomp en de SWW op ongeveer 15 meter (aan leidingen). Om een boilervat 15 meter bij de badkamer weg te zetten is niet erg wenselijk.

[mr_evil08]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 14:12:
[...]


Op zich is een langere run niet een gigantisch probleem, alleen dat de VVW dan stil staat is wel een dingetje in de winter. Maar even kijiken wat één van de Vaillant installateurs zeggen die @paQ getagged heeft.


[...]


Binnenunit is denk ik niet handig vanwege de afstand die het water af moet leggen. De VVW verdeler komt op ongeveer 3 meter van de warmtepomp en de SWW op ongeveer 15 meter (aan leidingen). Om een boilervat 15 meter bij de badkamer weg te zetten is niet erg wenselijk.

Dan hang je de binnenunit bij de VVW verdeler.
Herkenbaar probleem, hier zit tapwater nog op gas, maar gezien boilervat kun je daar wel flexibel mee omgaan mbt opwarmen van tapwater.

[ Voor 8% gewijzigd door mr_evil08 op 07-05-2025 15:25 ]

[TheFirepit]

mr_evil08 schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 15:20:
[...]

Dan hang je de binnenunit bij de VVW verdeler.
Herkenbaar probleem, hier zit tapwater nog op gas, maar gezien boilervat kun je daar wel flexibel mee omgaan mbt opwarmen van tapwater.

De binnenunit kan niet bij de VVW verdeler. Hij zou in principe wel dichtbij de warmtepomp kunnen staan (dichterbij dan de VVW verdeler). Echter dan moet het warme water voor de douche door ongeveer 22 meter aan waterleiding om bij de douche te komen. Dan moet de douche wel vrij lang aan staan voordat je warm water krijgt...

Dus, kan het: ja, is het wenselijk: nee.

[Proton_]

@TheFirepit maak even een eigen topic volgens de template in Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic.
Dan kan je makkelijker plattegronden en schetsen delen. Ook de keuze voor Vaillant ligt nog niet vast.

[Technician-]

TheFirepit schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:01:
Op dit moment ben ik mij aan het oriënteren op een warmtepomp voor een nieuwe woning (heb nu een LG Therma V monobloc) en de VWL 75/6 (of misschien toch nog een maatje kleiner) is de voornaamste kandidaat op dit moment.

De warmtepomp zal een ruimte van ongeveer 60m2 verwarmen middels vloerverwarming en één keer per dag een 300L boilervat naar 55 graden brengen (via een 3-wegklep aangesloten).

Nu ben ik al even aan het zoeken wat er precies nodig is, maar voor wat betreft een regelunit kom ik tegenstrijdige berichten tegen op het internet. De ene zegt dat je een VWZ AI Plus nodig bent, de andere zegt van niet en een derde zegt dat die alleen nodig is wanneer je een hybride situatie gaat gebruiken (wat ik dus niet ga doen) en nummer vier zegt dat een VWZ AI Plus niet nodig is wanneer je gebruik gaat maken van een sensoCOMFORT.

Het is sowieso al het plan om een sensoCOMFORT in de woonkamer komt te hangen.

Kan iemand van jullie hier misschien wat duidelijkheid over scheppen?

60m2 op 10cm hoh is 10m/m2, 60m2 met kortere slangen is zo’n 8-10 groepen. 2-3 l/min / groep is 20-30 l/min.
Ik zou voor een 55/6 gaan en de BUH op 2kw zetten, eventueel met 2gr 230 naar 4kw. (Voor snelle PV stroom dumping)

Dan heb je wel genoeg.
‘s winters kun je het warmteverlies beperken evt door de 1e met airco’s tot 18-19C te stoken.

De 75/6 is snel te groot. De 65/6 ook want dat is een 75/6,

Het is dan een mooie uitdaging om je huis dat beetje extra te isoleren/aanpassen dat 5-6kw bij -7C voldoende is.
Warmwater kan deze snel genoeg opwarmen

[TheFirepit]

Technician- schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 17:45:
[...]

60m2 op 10cm hoh is 10m/m2, 60m2 met kortere slangen is zo’n 8-10 groepen. 2-3 l/min / groep is 20-30 l/min.
Ik zou voor een 55/6 gaan en de BUH op 2kw zetten, eventueel met 2gr 230 naar 4kw. (Voor snelle PV stroom dumping)

Dan heb je wel genoeg.
‘s winters kun je het warmteverlies beperken evt door de 1e met airco’s tot 18-19C te stoken.

De 75/6 is snel te groot. De 65/6 ook want dat is een 75/6,

Het is dan een mooie uitdaging om je huis dat beetje extra te isoleren/aanpassen dat 5-6kw bij -7C voldoende is.
Warmwater kan deze snel genoeg opwarmen

Bedankt voor de informatie! Dit is erg behulpzaam. Het is dan denk ik het handigste om voor een 55/6 te gaan misschien ook wel in combinatie met een MEH 97/6.

Proton_ schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 10:18:
Je zal zelf moeten overwegen of je ook een hulpverwarming toe wil voegen (zou ik niet van Vaillant doen).

Wat is de reden waarom je geen hulpverwarming van Vaillant aanbeveelt?

[Proton_]

TheFirepit schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 09:27:
[...]


Bedankt voor de informatie! Dit is erg behulpzaam. Het is dan denk ik het handigste om voor een 55/6 te gaan misschien ook wel in combinatie met een MEH 97/6.


[...]


Wat is de reden waarom je geen hulpverwarming van Vaillant aanbeveelt?

De losse MEH 60 hulpverwarming is €800. Het is vast een goed apparaat, maar dat vind ik vrij veel.
Iets als dit met relais en evt extra maximaalthermostaat voldoet ook (al is dat ook duurder geworden zie ik).
Iets als een elektrische CV ketel kan ook, daar zit al een relais en maximaalbeveiliging in.

[marcop23]

Proton_ schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 13:37:
[...]

De losse MEH 60 hulpverwarming is €800. Het is een goed apparaat, maar dat vind ik vrij veel.
Iets als dit met relais en evt extra maximaalthermostaat voldoet ook (al is dat ook duurder geworden zie ik).
Iets als een elektrische CV ketel kan ook, daar zit al een relais en maximaalbeveiliging in.

Ik heb hem volledig gedoehetzelft. Deze webshop verkoopt goedkoop RVS fittingen (waarschijnlijk 1:1 van AliExpress, maar goed, ze verzonden wel vlot dus het is geen dropshipper). Ik heb zo'n 2" pijp, met aan de bovenkant een verloop naar 1" voor de aanvoer, en aan de onderkant een 2" x 1" x 2" T-stuk. In de onderkant van dat T-stuk steek je een verwarmingselement, in de zijkant van het T-stuk heb je de uitgang.

Het is weliswaar wat meer werk, maar veruit het goedkoopste, naar mijn weten.

[MooDyBLueS]

Is er een reden om de legionellabescherming die eens per week draait 's nachts te houden?

Ik heb een aroTherm Plus WP en het viel me de laatste tijd op dat hij dus eens per week, hier op donderdagnacht om 2:00 uur, ineens heel veel stroom verbruikt. Na het inlezen over wat hij doet (hele boilerinhoud voor een periode tot minstens 60 graden opwarmen) dacht ik: tenzij ik iets mis lijkt het mij juist veel beter om dat overdag te doen. De winst die ik daarin zie is:
- op dagen als vandaag wordt de stroom dan direct uit de zonnepanelen gehaald en ook als het niet genoeg is, in ieder geval deels
- omdat het warmer is midden op de dag dan 's nachts zal het opwarmen efficiënter verlopen

Nu kan ik ook wel redenen bedenken puur vanuit praktisch oogpunt om het niet overdag te doen, namelijk dat je andere grootverbruikers mogelijk in de weg zit, al zal dit voorjaar-najaar geen issue zijn en je kan er zelf rekening ermee houden qua tijdstip.

Maar zijn er qua warmtepomp installatie zelf nog redenen waarom dit niet overdag zou moeten? Ik heb de instelling nu van 2:00 naar 12:00 uur verplaatst.

[Rijo038]

MooDyBLueS schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 12:42:
Is er een reden om de legionellabescherming die eens per week draait 's nachts te houden?

Ik heb een aroTherm Plus WP en het viel me de laatste tijd op dat hij dus eens per week, hier op donderdagnacht om 2:00 uur, ineens heel veel stroom verbruikt. Na het inlezen over wat hij doet (hele boilerinhoud voor een periode tot minstens 60 graden opwarmen) dacht ik: tenzij ik iets mis lijkt het mij juist veel beter om dat overdag te doen. De winst die ik daarin zie is:
- op dagen als vandaag wordt de stroom dan direct uit de zonnepanelen gehaald en ook als het niet genoeg is, in ieder geval deels
- omdat het warmer is midden op de dag dan 's nachts zal het opwarmen efficiënter verlopen

Nu kan ik ook wel redenen bedenken puur vanuit praktisch oogpunt om het niet overdag te doen, namelijk dat je andere grootverbruikers mogelijk in de weg zit, al zal dit voorjaar-najaar geen issue zijn en je kan er zelf rekening ermee houden qua tijdstip.

Maar zijn er qua warmtepomp installatie zelf nog redenen waarom dit niet overdag zou moeten? Ik heb de instelling nu van 2:00 naar 12:00 uur verplaatst.

De reden is dat je 2u in het schema had staan. Ikzelf doe het liever wanneer ik de meeste kans heb op veel zonnestroom. Net als de reguliere opwarming van de boiler, dat doe ik ook overdag.

[MooDyBLueS]

Rijo038 schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 13:00:
[...]

De reden is dat je 2u in het schema had staan. Ikzelf doe het liever wanneer ik de meeste kans heb op veel zonnestroom. Net als de reguliere opwarming van de boiler, dat doe ik ook overdag.

Check, dat is precies wat ik wilde weten. Dan blijft hij voortaan op donderdag 12:00 uur staan.

Gisteren namelijk maar liefst 11 kWh uit het net getrokken, klein beetje kwam van het opwarmen nadat 4 man gisteren rond 20u gedoucht hadden, maar los van het reeds bestaande verbruik (routers, sluimer, witgoed, etc) wat sowieso doorloopt was op mijn grafieken duidelijk te zien dat 70% van 2-3u 's nachts kwam.

Mooi dat ik dat kan besparen.

[Japser]

Ze komen hier zo een slimme meter vervangen en dan gaat alles van t stroom af natuurlijk. Moet je nog ergens rekening mee houden? En als alles weer on the grid komt mbt de Vaillant warmtepomp, zullen de instellingen behouden blijven?

[dunklefaser]

Japser schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 14:05:
Ze komen hier zo een slimme meter vervangen en dan gaat alles van t stroom af natuurlijk. Moet je nog ergens rekening mee houden? En als alles weer on the grid komt mbt de Vaillant warmtepomp, zullen de instellingen behouden blijven?

M.b.t. de warmtepomp hoef je waarschijnlijk nergens mee rekening te houden, die overleeft het wel net zoals een gewone stroomonderbreking. Maar een garantie krijg je natuurlijk niet.

[Question Mark]

MooDyBLueS schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 12:42:
Ik heb een aroTherm Plus WP en het viel me de laatste tijd op dat hij dus eens per week, hier op donderdagnacht om 2:00 uur, ineens heel veel stroom verbruikt.

Een legionella run kost relatief veel stroom bij een aroTherm. Mede omdat hij áltijd het electrisch element bijschakelt én omdat de temperatuur niet (slecht) instelbaar is en deze standaard behoorlijk hoog staat.

Ik heb de standaard legionella run daarom ook uitgeschakeld, en heb via Home Assistant geautomatiseerd dat de boiler wekelijks anderhalf uur op 60 graden gehouden wordt (standaard 50 graden). Dat is meer dan voldoende voor een legionella run, en dat redt mijn warmtepomp (tot nu toe) volledig op zijn compressor.

[MooDyBLueS]

Question Mark schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 16:18:
[...]

Een legionella run kost relatief veel stroom bij een aroTherm. Mede omdat hij áltijd het electrisch element bijschakelt én omdat de temperatuur niet (slecht) instelbaar is en deze standaard behoorlijk hoog staat.

Ik heb de standaard legionella run daarom ook uitgeschakeld, en heb via Home Assistant geautomatiseerd dat de boiler wekelijks anderhalf uur op 60 graden gehouden wordt (standaard 50 graden). Dat is meer dan voldoende voor een legionella run, en dat redt mijn warmtepomp (tot nu toe) volledig op zijn compressor.

Dat is ook een slimme manier! Heb je weleens gemeten wat het verschil was in stroomverbruik?

Ik heb (nog?) geen HA, zijn er ook andere opties om dit te doen? Ik heb wel de myVaillant app met de VR 940f gateway.

En is het dan puur een kwestie van dat je in HA zegt bijv. "elke donderdag van 12:00 tot 13:30 uur boiler naar 60 graden" en daarna dus terug naar 50?

Als laatste: misschien een gekke gedachte, maar je zegt "1,5 uur op 60 graden gehouden wordt", dat impliceert dat hij zodra het water 60 graden is deze 1,5 uur lang zo gehouden wordt, bedoel je dat ook? Want anders kan ik me voorstellen dat het water al misschien 1 uur nodig heeft om van 50 naar 60 te komen, is dan een half uur genoeg? Oprechte vraag want ik heb zelf geen idee hoe lang het water op 60 graden moet blijven om legionella (indien aanwezig) te doden.

Edit: inmiddels heb ik bij verschillende bronnen gevonden dat 5 minuten in principe al genoeg is om legionella te doden, boven de 55 graden dus als je naar 60 graden verwarmt is tegen de tijd dat het 60 graden is, ook dood.

Dat doet me gelijk aan iets denken: heb je in HA dan niet ook gewoon een sensor die de actuele boilertemp uitleest ook? Want dan zou je denk ik zelfs nog een stap verder kunnen gaan en niet 1,5 uur lang dat doen, maar wekelijks (als voorbeeld) op donderdag om 12u de gewenste temp naar 60C zetten, dan blijven monitoren tot het water 60C bereikt heeft, dat uit veiligheid misschien even 5/10/15 min aanhouden en dan terug naar de oorspronkelijke 50C. Misschien kom je effectief op hetzelfde uit uiteindelijk, 1,5 uur dus, maar misschien is het ook sneller juist.

[ Voor 21% gewijzigd door MooDyBLueS op 09-05-2025 17:39 ]

[saligt]

Zou iemand mij kunnen vertellen waar ik de instellingen van het hulp element zou kunnen aanpassen.

In de handleiding lees ik ergens dat je deze omlaag kan schroeven en dat hij niet volledig 6kw gebruikt. (Maar bijvoorbeeld 4)

Heel af en toe springt namelijk de groep eruit als hij de Legionella run doet en ik wil kijken als ik hem op een slag 'minder fanatiek' dit niet gebeurd.

Maar ik ben al een week aan het zoeken en ik kan het niet vinden.

Ik heb een monoblock 75/6
Vwz meh 97 (1 fase)
En een sensocomfort

Alvast dank.

[Franciesco]

@saligt Dat kan voor zover ik weet alleen op de binnenunit. Onderstaande parameter zou het moeten zijn (heb zelf geen hulpelement). Lager dan 6kW lijkt niet te kunnen als ik afga op de handleiding maar hopelijk is dat toch wel zo.

Installateurniveau → Toestel configuratie → Vermogensgr. verw.u

[ Voor 6% gewijzigd door Franciesco op 09-05-2025 18:19 ]

[saligt]

@Franciesco super bedankt. Kan hem lager zetten dus staat nu op 4 kw. Is kijken of het nu niet meer gebeurd.

[nonesuch]

Ik heb een boiler klaar staan om aan mijn VWL 75/6 te hangen. Driewegklep ligt klaar evenals het benodigde buismateriaal. De klep wil graag continue onder spanning staan, en dan staat default uitgang "B'' open. Voor uitgang "A" de andere draad ook onder spanning, en dan werkt de klep zoals verwacht.

Op mijn VWZ AI+ is connector X7 beschikbaar om de klep aan te sturen.

Ik meet op klem "Zu" netspannning, ik neem aan dat op klem "Auf" spanning verschijnt om richting boiler te sturen. Ik heb dit nog niet getest.
Wie heeft deze aansluiting werkend gekregen? een 230V relais erbij is geen bezwaar.
Dank voor alle input.

[marcop23]

nonesuch schreef op zondag 11 mei 2025 @ 14:42:
Op mijn VWZ AI+ is connector X7 beschikbaar om de klep aan te sturen.

Ik meet op klem "Zu" netspannning, ik neem aan dat op klem "Auf" spanning verschijnt om richting boiler te sturen. Ik heb dit nog niet getest.

Correct: die poort op de VWZ AI is een wisselcontact.

Voor je "permanente 230" zit volgens mij ook een accessoire-aansluiting op de VWZ AI. Daar kan je dus één draad van de driewegklep vandaan halen. De andere sluit je aan op de Auf of de Zu, afhankelijk van wat de standaardstand voor de driewegklep moet zijn. Volgens mij ben je dan klaar, en heb je dus geen extra relais nodig.

[nonesuch]

marcop23 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:25:
[...]

Correct: die poort op de VWZ AI is een wisselcontact.

Voor je "permanente 230" zit volgens mij ook een accessoire-aansluiting op de VWZ AI. Daar kan je dus één draad van de driewegklep vandaan halen. De andere sluit je aan op de Auf of de Zu, afhankelijk van wat de standaardstand voor de driewegklep moet zijn. Volgens mij ben je dan klaar, en heb je dus geen extra relais nodig.

Dankje Marcop23 ! ik zie X4, voor "optionele toebehoren", daar kan ik de 230 vandaan halen. Hoe zou ik eea kunnen testen voordat ik de boiler heb aangesloten, dus alleen de klep? Ik heb de boiler warmwatervoorziening nog niet geactiveerd. Even de boilersensorj aansluiten en zien wat er gebeurt met de WP?

[marcop23]

nonesuch schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:36:
[...]


Dankje Marcop23 ! ik zie X4, voor "optionele toebehoren", daar kan ik de 230 vandaan halen. Hoe zou ik eea kunnen testen voordat ik de boiler heb aangesloten, dus alleen de klep? Ik heb de boiler warmwatervoorziening nog niet geactiveerd. Even de boilersensorj aansluiten en zien wat er gebeurt met de WP?

In de VWZ AI zit (volgens mij in het installateursmenu, standaard code 17) ook een "sensor/actuator testmenu). Daar kun je handmatig de stand van de driewegklep veranderen Volgens mij hoef je daarvoor verder niets te activeren.

[nonesuch]

marcop23 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:05:
[...]

In de VWZ AI zit (volgens mij in het installateursmenu, standaard code 17) ook een "sensor/actuator testmenu). Daar kun je handmatig de stand van de driewegklep veranderen Volgens mij hoef je daarvoor verder niets te activeren.

Gevonden, het is T 1.02; sensor werking/test - verwarmen. Hier schakelt de 230 naar "auf" bij activeren. Superhandig

nu de zaak waterzijdig aansluiten. Nogmaals dank marcop23 !

[Question Mark]

MooDyBLueS schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 17:18:
[...]

Dat is ook een slimme manier! Heb je weleens gemeten wat het verschil was in stroomverbruik?

Alleen mijn backup-heater gebruikte per legionellarun al 4KW aan stroom (ik heb een 400 liter boiler). Doe dit keer 52 weken, en dan heb ik al 208 KW op jaarbasis gewonnen.

En is het dan puur een kwestie van dat je in HA zegt bijv. "elke donderdag van 12:00 tot 13:30 uur boiler naar 60 graden" en daarna dus terug naar 50?

Yup, zo simpel is het.



Ik heb een periode "Start Legionellarun" die zondag tussen 16:00 en 17:30 (bij maximale opbrengst van mijn zonnepanelen op "On" gaat. Op basis daarvan wordt tijdelijk de "Gewenste boilertemperatuur" naar 60 graden gezet (plus notificatie naar mijn mobiel).

Als laatste: misschien een gekke gedachte, maar je zegt "1,5 uur op 60 graden gehouden wordt", dat impliceert dat hij zodra het water 60 graden is deze 1,5 uur lang zo gehouden wordt, bedoel je dat ook? s, maar misschien is het ook sneller juist. Als de periode weer van "On" naar "Off" gaat, dan start een andere automatisering de de boilertemperatuur weer op 50 graden instelt.

De boiler wordt anderhalf uur op 60 graden gehouden. Daarna gaat hij weer naar 50 graden. Stilstaand water 20 minuten lang op 60 graden houden is voldoende voor een legionellarun.

Overigens heb ik nog een automatisering gemaakt die op basis van negatieve energieprijzen mijn zonnepanelen uitschakelt en de boilertemperatuur naar 70 graden brengt, en die heeft afgelopen zondag gedraaid. De legionellarun heeft daardoor actief ook niks gedaan, de boilertemperatuur was toen deze startte nog ruim boven de 60 graden.

[MooDyBLueS]

Question Mark schreef op maandag 12 mei 2025 @ 08:34:
[...]

Alleen mijn backup-heater gebruikte per legionellarun al 4KW aan stroom (ik heb een 400 liter boiler). Doe dit keer 52 weken, en dan heb ik al 208 KW op jaarbasis gewonnen.

[...]
Yup, zo simpel is het.
[Afbeelding]


Ik heb een periode "Start Legionellarun" die zondag tussen 16:00 en 17:30 (bij maximale opbrengst van mijn zonnepanelen op "On" gaat. Op basis daarvan wordt tijdelijk de "Gewenste boilertemperatuur" naar 60 graden gezet (plus notificatie naar mijn mobiel).

[...]

De boiler wordt anderhalf uur op 60 graden gehouden. Daarna gaat hij weer naar 50 graden. Stilstaand water 20 minuten lang op 60 graden houden is voldoende voor een legionellarun.

Overigens heb ik nog een automatisering gemaakt die op basis van negatieve energieprijzen mijn zonnepanelen uitschakelt en de boilertemperatuur naar 70 graden brengt, en die heeft afgelopen zondag gedraaid. De legionellarun heeft daardoor actief ook niks gedaan, de boilertemperatuur was toen deze startte nog ruim boven de 60 graden.

Nice! Thanks voor deze uitgebreide uitleg. Zo te zien moet ik ook maar eens wat meer met Home Assistant gaan doen. Heb het wel op een VM draaien waarmee ik af en toe wat uitprobeer maar merk dus dat als je het niet 24/7 hebt draaien dat het dan weinig nut heeft eigenlijk.

Die besparing van ±208 kW is een flinke, dat heb ik de afgelopen tijd dus ook elke keer 's nachts gehad al heb ik nu nog niet een hele nauwkeurige meting behalve wat de app van mijn laadpaal aan totaal verbruik/opbrengst/import bijhoudt.

[silverball]

Mijn d.i.y. aroTHERM 55/6 (vwz ai + sensoCOMFORT 720f) installatie werkt top, alleen hij wilt echt niet koelen.

Hij zit direct op de vloerverwarming, pomploze verdeler, geen SWW of wat dan ook. Meest simpele installatie mogelijk.

Het volgende heb ik ingesteld:

• Circuit 1: koelen mogelijk : JA
• Circuit 1: Dauwpuntbewaking : JA
• Circuit 1: Min gew. aanvoertemperatuur koelen : 15
• Circuit 1: koelen mogelijk : JA
• Systeemschema : 8

Als ik dan op eindgebruikersniveau koelen inplan gaat de pomp aan, gaat de gew. aanvoertemperatuur naar 15 graden maar de aroTHERM schiet niet aan. Hij blijft maar rondcirculeren en verlaagt zijn aanvoertemperatuur niet. Even later gaat op circuit 1 "koelen mogelijk" weer op NEE.

Ik lees e.a. over een "automatisch koelen" instelling, (installatie > automatisch koelen) die heb ik niet. Ook lees ik in dit topic dat ik op de VWZ actief koelen aan moet zetten, maar die optie kan ik ook niet vinden.

Op de VWZ AI is onder installateursniveau een optie "koelingstechnologie". Als ik deze aanklik komt er een knipperende melding "Geen koeling aanwezig"

Iemand een idee? Ik heb geen Belgische aroTHERM als het goed is.

Edit; laat maar, ik ben een pannekoek. In het VWZ AI koelingstechnologie item kon ik dus gewoon met de pijltjestoetsen actieve koelen kiezen

[ Voor 13% gewijzigd door silverball op 12-05-2025 14:27 ]

[paQ]

Moest je niet in de VWIZ ook iets kortsluiten danwel 'droogcontacten'?

[silverball]

paQ schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:17:
Moest je niet in de VWIZ ook iets kortsluiten danwel 'droogcontacten'?

Nee hij doet t, ik ben een pannenkoek. Ik kon in de VWZ ai dus wel voor actief koelen kiezen, maar dat had ik niet door in de eerste instantie.

[mr_evil08]

silverball schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:08:
Mijn d.i.y. aroTHERM 55/6 (vwz ai + sensoCOMFORT 720f) installatie werkt top, alleen hij wilt echt niet koelen.

Hij zit direct op de vloerverwarming, pomploze verdeler, geen SWW of wat dan ook. Meest simpele installatie mogelijk.

Het volgende heb ik ingesteld:

• Circuit 1: koelen mogelijk : JA
• Circuit 1: Dauwpuntbewaking : JA
• Circuit 1: Min gew. aanvoertemperatuur koelen : 15
• Circuit 1: koelen mogelijk : JA
• Systeemschema : 8

Als ik dan op eindgebruikersniveau koelen inplan gaat de pomp aan, gaat de gew. aanvoertemperatuur naar 15 graden maar de aroTHERM schiet niet aan. Hij blijft maar rondcirculeren en verlaagt zijn aanvoertemperatuur niet. Even later gaat op circuit 1 "koelen mogelijk" weer op NEE.

Ik lees e.a. over een "automatisch koelen" instelling, (installatie > automatisch koelen) die heb ik niet. Ook lees ik in dit topic dat ik op de VWZ actief koelen aan moet zetten, maar die optie kan ik ook niet vinden.

Op de VWZ AI is onder installateursniveau een optie "koelingstechnologie". Als ik deze aanklik komt er een knipperende melding "Geen koeling aanwezig"

Iemand een idee? Ik heb geen Belgische aroTHERM als het goed is.

Edit; laat maar, ik ben een pannekoek. In het VWZ AI koelingstechnologie item kon ik dus gewoon met de pijltjestoetsen actieve koelen kiezen

Ik moest ook automatisch koelen activeren in de thermonstaat ondanks handmatig gebruik(thermonstaat op uitgebreid).

Deed het echt niet zonder deze setting ondanks circuit 1 handmatig op koelen gezet.

[paQ]

silverball schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:23:
[...]

Nee hij doet t, ik ben een pannenkoek. Ik kon in de VWZ ai dus wel voor actief koelen kiezen, maar dat had ik niet door in de eerste instantie.

Nou vind ik de regeling soms toch al complex. Maar goed, bij andere merken net zo lastig eigenlijk. Er kan heel veel, dus het is even graven.

[silverball]

Schiet lekker op, automatisch koelen staat aan volgens de standaardinstellingen; maar hij staat nu nog te stampen zie ik in HA. Dat wordt straks de ijsberen begroeten thuis.

[Bensherman]

Is het bij de vcr 720 ook mogelijk om de temperatuur aan te passen? Bij de vorige thermostaat kon ik de temperatuur aanpassen met 0.5 of 1.0 graad. Hierdoor leek het 21 graden op de thermostaat maar in werkelijkheid is het 20.5 of 20 graden.

[Rijo038]

Bensherman schreef op maandag 12 mei 2025 @ 21:42:
Is het bij de vcr 720 ook mogelijk om de temperatuur aan te passen? Bij de vorige thermostaat kon ik de temperatuur aanpassen met 0.5 of 1.0 graad. Hierdoor leek het 21 graden op de thermostaat maar in werkelijkheid is het 20.5 of 20 graden.

Bij instellingen kun je een offset ingeven voor de boiler en de thermostaat

[Gramser]

silverball schreef op maandag 12 mei 2025 @ 21:41:
Schiet lekker op, automatisch koelen staat aan volgens de standaardinstellingen; maar hij staat nu nog te stampen zie ik in HA. Dat wordt straks de ijsberen begroeten thuis.

Dan moet je even nagaan wat die standaardinstellingen zijn. En ook al is de buitentemperatuur gezakt tot onder het setpoint voor koelen: vergeet niet dat dat een x-aantal-uurs gemiddelde is. Koelen stopt dan pas als de gemiddelde buitentemperatuur de afgelopen zoveel uur (ik vergeet even hoeveel) onder dat setpoint is gekomen. Bij mij is dat 23 graden Tbuiten.

[paQ]

Zojuist even getest of mijn koeling nog gewoon aan wil, dat i zo
Maar kan mij iemand vertellen waarom het opgenomen vermogen bij koelen zoveel lager kan zijn dan bij
verwarmen?

---

edit:
Ah.. nvr mnd
Na een kwartiertje trekt ie toch wat op rond de 325W.

[ Voor 10% gewijzigd door paQ op 13-05-2025 10:09 ]

[mr_evil08]

paQ schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 10:05:
Zojuist even getest of mijn koeling nog gewoon aan wil, dat i zo
Maar kan mij iemand vertellen waarom het opgenomen vermogen bij koelen zoveel lager kan zijn dan bij
verwarmen?
[Afbeelding]

---

edit:
Ah.. nvr mnd
Na een kwartiertje trekt ie toch wat op rond de 325W.

Dat viel mij ook al op van de 55/6, en koelbedrijf start op minimaal vermogen terwijl verwarmbedrijf vaak eerst volle bak om vervolgens na x minuten terug te schalen.

Verwarmbedrijf is hier vrijwel nooit lager dan 500w en daaronder valt de buitenunit gewoon uit, koelbedrijf daarintegen pruttelt die op 400w.

[paQ]

mr_evil08 schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 10:18:
[...]

Dat viel mij ook al op van de 55/6, en koelbedrijf start op minimaal vermogen terwijl verwarmbedrijf vaak eerst volle bak om vervolgens na x minuten terug te schalen.

Verwarmbedrijf is hier vrijwel nooit lager dan 500w en daaronder valt de buitenunit gewoon uit, koelbedrijf daarintegen pruttelt die op 400w.

huh?
op je 55/6

Nee mijn 30rps opgenomen vermogen op ca 340W. (echt minimum)

[Rijo038]

Tot welke temperatuur kan de buitenunit het CV water krijgen?
Op dit moment stopt de buitenunit met verwarmen wanneer het water 55 graden is. Daarna neemt het verwarmingselement het over. Graag zou ik het water warmer krijgen dan 55 graden voor het opwarmen van de boiler (1x per week tot 60 graden). Is dat mogelijk? Moet ik iets uitzetten op de Sensocomfort?
Wij hebben een 75/8.2 met Unitower.

[Rijo038]

Rijo038 schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 11:26:
Tot welke temperatuur kan de buitenunit het CV water krijgen?
Op dit moment stopt de buitenunit met verwarmen wanneer het water 55 graden is. Daarna neemt het verwarmingselement het over. Graag zou ik het water warmer krijgen dan 55 graden voor het opwarmen van de boiler (1x per week tot 60 graden). Is dat mogelijk? Moet ik iets uitzetten op de Sensocomfort?
Wij hebben een 75/8.2 met Unitower.

Ah, heb bijverwarming warm water maar eens uitgezet. Kijken of hij op de buitenunit doortrekt naar 60.

[marcop23]

Bij mij warmt de 75/6 het vat op tot 68 graden bij een legionellarun (aanvoertempetuur 70). Ik heb geen back-up element.

[Batilan]

Rijo038 schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 17:41:
[...]

Ah, heb bijverwarming warm water maar eens uitgezet. Kijken of hij op de buitenunit doortrekt naar 60.

Ik heb de BUH ook uitgezet voor zowel verwarming als warm water, maar voor de Legionella run blijft hij de BUH gebruiken. Zal de legionella run eens uitzetten en periodiek de sww run naar 60+ laten gaan.

[mr_evil08]

Batilan schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 22:27:
[...]

Ik heb de BUH ook uitgezet voor zowel verwarming als warm water, maar voor de Legionella run blijft hij de BUH gebruiken. Zal de legionella run eens uitzetten en periodiek de sww run naar 60+ laten gaan.

Letop indien buiten te warm wordt kan de WP zijn legionella run mogelijk niet volledig uitvoeren want de temperaturen gaan buiten werkbereik, in de documentatie staat het werkbereik van de pomp.

Vat 60 is niet 60 aanvoer vanuit de pomp.

[ Voor 4% gewijzigd door mr_evil08 op 14-05-2025 11:08 ]

[Rijo038]

mr_evil08 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 11:07:
[...]

Letop indien buiten te warm wordt kan de WP zijn legionella run mogelijk niet volledig uitvoeren want de temperaturen gaan buiten werkbereik, in de documentatie staat het werkbereik van de pomp.

Vat 60 is niet 60 aanvoer vanuit de pomp.

Goede aanvulling. De buitenunit stopt er inderdaad mee voordat de gewenste opwarmtemp bereikt wordt (gewenste temp.+ offset). ik zet mijn element weer aan. Wil wel graag dat ik wekelijks de 60 graden aantik.

[Batilan]

Rijo038 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 12:07:
[...]

Goede aanvulling. De buitenunit stopt er inderdaad mee voordat de gewenste opwarmtemp bereikt wordt (gewenste temp.+ offset). ik zet mijn element weer aan. Wil wel graag dat ik wekelijks de 60 graden aantik.

Heb je het over een mono of een split? Split is meen ik iets minder gevoelig hiervoor?
Bij welke buitentemperaturen zie je dit gebeuren, welke offset gebruik je?

Ik heb een offset van 5K, dus temperatuur van aanvoer wordt dan 65C?
In principe kunnen de Vaillants tot 75 graden, maar bij erg warm weer kan dat inderdaad problemen geven.
Wellicht in de zomer / warme periodes maar verplaatsen naar 6 uur in de ochtend oid?
Dan zou het toch niet snel een probleem moeten zijn?

Bij mij blijft overigens het element bijschakelen bij een legionella run ook als ik die uitzet voor SWW.

Overigens kost mijn legionella run zo'n 9 a 10 kWh op het element en daarnaast nog zo'n 2 a 3 kW van de buitenunit. Daar staat tegenover dat de dag erna er meestal bijna geen verbruik is om het vat op temperatuur te bengen. De reguliere runs zitten meestal zo rond de 2 a 3 kWh per dag. Betreft een 3-persoons huishouden met wat ik zie als gemiddeld SWW gebruik (p.p. dagelijks douchen, af en toe een bad (< 1x / week)).

[ Voor 24% gewijzigd door Batilan op 14-05-2025 16:18 ]

[Rijo038]

Batilan schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 15:33:
[...]

Heb je het over een mono of een split? Split is meen ik iets minder gevoelig hiervoor?
Bij welke buitentemperaturen zie je dit gebeuren, welke offset gebruik je?

Ik heb een offset van 5K, dus temperatuur van aanvoer wordt dan 65C?
In principe kunnen de Vaillants tot 75 graden, maar bij erg warm weer kan dat inderdaad problemen geven.
Wellicht in de zomer / warme periodes maar verplaatsen naar 6 uur in de ochtend oid?
Dan zou het toch niet snel een probleem moeten zijn?

Bij mij blijft overigens het element bijschakelen bij een legionella run ook als ik die uitzet voor SWW.

Een split. Vandaag ging de buitenunit stoppen bij 56 graden. Ik vind het niet echt een probleem, zeker niet met warm weer, dan kan ik de stroom van de panelen direct gebruiken. Was meer om te weten of het met de buitenunit alleen kan. Ik test het misschien nog wel een keer als het weer kouder is overdag

[Rijo038]

Batilan schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 15:33:
[...]


Overigens kost mijn legionella run zo'n 9 a 10 kWh op het element en daarnaast nog zo'n 2 a 3 kW van de buitenunit. Daar staat tegenover dat de dag erna er meestal bijna geen verbruik is om het vat op temperatuur te bengen. De reguliere runs zitten meestal zo rond de 2 a 3 kWh per dag. Betreft een 3-persoons huishouden met wat ik zie als gemiddeld SWW gebruik (p.p. dagelijks douchen, af en toe een bad (< 1x / week)).

Oh joh, 10 kWh op het element. Dat is bij mij 4 kWh. Daarom maak ik me er ook niet druk om, zeker niet omdat ik het in deze periode rechtstreeks van de zon krijg.

[Batilan]

Rijo038 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 16:33:
[...]

Oh joh, 10 kWh op het element. Dat is bij mij 4 kWh. Daarom maak ik me er ook niet druk om, zeker niet omdat ik het in deze periode rechtstreeks van de zon krijg.

Ja, op jaarbasis toch zo'n 500 kWh voor alleen de legionella runs, vind ik best wel veul.
Hoe groot is jouw boilervat, die van ons is 300L (had ik nog niet vermeld zie ik nu).
Ik heb nog wel een vermoeden van einrohrzirkulation, maar dat zal niet direct de legionella run enorm beinvloeden lijk me.

[dunklefaser]

Batilan schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 16:48:
[...]

Ja, op jaarbasis toch zo'n 500 kWh voor alleen de legionella runs, vind ik best wel veul.
Hoe groot is jouw boilervat, die van ons is 300L (had ik nog niet vermeld zie ik nu).
Ik heb nog wel een vermoeden van einrohrzirkulation, maar dat zal niet direct de legionella run enorm beinvloeden lijk me.

Kan je de frequentie van de legionella runs niet halveren? - Als je (relatief) veel warm water verbruikt, dus elke 2-3 dagen het 300l vat quasi "leeg tapt" kan dit een veilige optie zijn. Just my 2 mWh

[Rijo038]

Batilan schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 16:48:
[...]

Ja, op jaarbasis toch zo'n 500 kWh voor alleen de legionella runs, vind ik best wel veul.
Hoe groot is jouw boilervat, die van ons is 300L (had ik nog niet vermeld zie ik nu).
Ik heb nog wel een vermoeden van einrohrzirkulation, maar dat zal niet direct de legionella run enorm beinvloeden lijk me.

Unitower, zit iets van 190liter in dacht ik

[Kaspers]

MooDyBLueS schreef op maandag 12 mei 2025 @ 09:29:
[...]

Nice! Thanks voor deze uitgebreide uitleg. Zo te zien moet ik ook maar eens wat meer met Home Assistant gaan doen. Heb het wel op een VM draaien waarmee ik af en toe wat uitprobeer maar merk dus dat als je het niet 24/7 hebt draaien dat het dan weinig nut heeft eigenlijk.

Die besparing van ±208 kW is een flinke, dat heb ik de afgelopen tijd dus ook elke keer 's nachts gehad al heb ik nu nog niet een hele nauwkeurige meting behalve wat de app van mijn laadpaal aan totaal verbruik/opbrengst/import bijhoudt.

Hier een vergelijkbare flow:



Oftewel: verhoog target van boilervat naar 65 graden, wanneer de teruglevering van het net boven de 2KW uit komt én de huidige temperatuur van het vat kleiner dan 55 graden is. En (onderste flow) wanneer 65 graden is bereikt: zet de originele target (50 graden) weer terug.

[ Voor 9% gewijzigd door Kaspers op 15-05-2025 09:25 ]

[Melvin15397]

Op zondag is hier de legionella run. De staat gepland na de normale SWW run.

Omdat de legionellarun altijd direct het element gebruikt, heb ik hier (dmv Homey) een flow die op de dag van de legionella run het SWW setpoint verhoogd naar 70°C. Dan is dat stuk van de opwarming (vrijwel volledig) gedaan met de compressor en hoeft het element lang niet zoveel te doen tijdens de legionella run.

Blijft wel de vraag hoe nuttig de legionella run nog is als er al opgewarmd is naar 70°C.

[Kaspers]

Melvin15397 schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 09:57:
Op zondag is hier de legionella run. De staat gepland na de normale SWW run.

Omdat de legionellarun altijd direct het element gebruikt, heb ik hier (dmv Homey) een flow die op de dag van de legionella run het SWW setpoint verhoogd naar 70°C. Dan is dat stuk van de opwarming (vrijwel volledig) gedaan met de compressor en hoeft het element lang niet zoveel te doen tijdens de legionella run.

Blijft wel de vraag hoe nuttig de legionella run nog is als er al opgewarmd is naar 70°C.

Ik zou die legionella juist om die reden dan ook uitschakelen. Bij normaal gebruik van het SWW is die legionella run eigenlijk ook overbodig. Waar je dan wel even rekening mee moet houden is dat je wanneer het SWW een tijdje niet is gebruikt (bij bijvoorbeeld vakantie) het aan te bevelen is om bij thuiskomst een keer te verwarmen naar 70 graden.

[Sonja12s]

i.v.m. mijn hoge energieverbruik van de arotherm 75/6 in hybride opstelling nl.>10.000 kwh per jaar viel mij het volgende op;
Op de sensocomfort staat buitentemperatuur op 18°
binnentemperatuur op de sensocomfort 21°
gewenste temperatuur stond op 20°
Deze verlaagd naar 18° maar de ventilator in de buitenunit bleef draaien.
Pas nadat ik de gewenste temperatuur op 16° gezet had ging de ventilator stoppen met draaien.
Is dit normaal?

[dunklefaser]

@Sonja12s Heb je al de instellingen van de thermostaat c.q. de verwarmingscurve gecheckt?
Je weet hopelijk in de instellingen te vinden - "buitentemperatuurcompensatie".

[mr_evil08]

Sonja12s schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 11:55:
i.v.m. mijn hoge energieverbruik van de arotherm 75/6 in hybride opstelling nl.>10.000 kwh per jaar viel mij het volgende op;
Op de sensocomfort staat buitentemperatuur op 18°
binnentemperatuur op de sensocomfort 21°
gewenste temperatuur stond op 20°
Deze verlaagd naar 18° maar de ventilator in de buitenunit bleef draaien.
Pas nadat ik de gewenste temperatuur op 16° gezet had ging de ventilator stoppen met draaien.
Is dit normaal?

Als de buitentemperatuurwaarde structueel te laag is wijzig je dat via(letop zal nooit perfect zijn, ga niet te fanatiek verhogen, afwijking +/- 1c is nog prima):
Kamerthermonstaat.
Menu>Offset>Buitentemperatuur>

En wijzig deze waarde(letop wordt het te koud in huis verhoog het dan weer richting 17-19c):
Installateursniveau>Installatieconfiguratie>Circuit 1>BT-uitschakelgrens: 16c

Wil je dat de kamerthermonstaat echt als een kamerthermonstaat werkt wijzig je dit:
Installateursniveau>installatieconfiguratie>Circuit 1>Kamerbijschakeling>Uitgebreid
De WP zal dan stoppen bij temperatuuroverschreiding.

(Winterperiode gebruik ik actief, voorjaar tot en met najaar uitgebreid).

[ Voor 7% gewijzigd door mr_evil08 op 15-05-2025 14:03 ]

[Chupachups]

Verkeerde topic ..

[ Voor 91% gewijzigd door Chupachups op 15-05-2025 16:46 ]