[F1 2021] Race 15 GP van Rusland

[dcell]

Gevonden wat ik zocht (inhaalacties Max op inters)

https://streamable.com/shz5hv

[jan390]

MrOleo schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:16:
Leuke race vandaag.
Ik ben zo nieuwsgierig of Hamilton buiten zou zijn gebleven als Norris had gepit in die ronde dat Hamilton naar binnen ging. Jammer dat we dat nooit zullen weten...
Dan nog had ie zo een groot gat dat ie een ronde later vast alsnog had gepit, dus zal niet veel uitmaken, behalve Norris zijn einduitslag.


[...]


Nee, lees de quote en de race-reports nog eens door zou ik zeggen.

Hamilton wou ook buiten blijven. Post race discussie tussen Hamilton en Norris over de bandenwissel

[JB]

mavaros schreef op zondag 26 september 2021 @ 16:48:
[...]


Schumacher inspecteerde altijd de auto's van de tegenstander, na de race.

Waar ie naar keek weet ik niet, maar goede coureurs kijken altijd in de cockpit van de tegenstander.

Hij keek om tijdens het uitstappen. Bleef even staren alsin “staat that guy nu alsnog langs me op het podium?”

[RobertMe]

Sir_Lion schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:05:
[...]


Hockenheim was 2019

Die andere Hockenheim dus Die wat Hamilton won omdat hij niet de pits inging door na het paaltje het gras over te steken. Niet die Hockenheim waar die hem in de muur zette en achter het paaltje de pits in te rijden.

[Verwijderd]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:06:
Tsja Perez. Ik snap Red Bull sowieso niet. Waarom ze niet switchten met Perez toen is onbegrijpelijk. Wat was de gedachte? Dat Perez kon winnen? Perez rijdt halve race als een mak schaapje achter Lewis aan, drs trein of niet, gewoon geen enkele fut zit erin. Gasly een Albon zijn voor méér prestaties de deur gewezen. En dan uiteindelijk nog P9, zelfs Norris zit ervoor. Let that sink in......

Mja door de koppigheid van Norris was dit weer eens een race win die in de schoot van Lewis terecht kwam, hij was de halve race nergens. Had P2/P3 moeten kunnen zijn voor Lewis/Max, maar ook Red Bull gewoon te laat de pits in. En ze hadden relatief weinig te verliezen en nog nemen ze de beslissing te laat.

Vind het gewoon zonde wat Red Bull niet doet met Perez. Voor het kampioenschap voor constructeurs heeft hij geen toegevoegde waarde, Bottas finisht nog steeds voor hem, en Max helpt ie ook niet......Er zit zoveel meer talent in F2/F3 in de Red Bull pijplijn, alles is beter dan Perez.

Volgens mij reed Perez prima. Zelfs na de mislukte stop nog naar P3 gereden.
Alleen daar waar de regen en de stops voor Verstappen perfect uitpakten, resulteerde dat bij Perez in het omgekeerde. Team fout. Niet Checo.

Max zetten ze in lap48 op inters, Perez laten ze doorrijden tot lap50.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2021 17:58 ]

[noo]

Sir_Lion schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:05:
[...]


Hockenheim was 2019

Nope, Vettel was Hockenheim 2018 YouTube: Vettel Crashes Out At Hockenheim | 2018 German Grand Prix

[Sir_Lion]

RobertMe schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:21:
[...]

Die andere Hockenheim dus Die wat Hamilton won omdat hij niet de pits inging door na het paaltje het gras over te steken. Niet die Hockenheim waar die hem in de muur zette en achter het paaltje de pits in te rijden.

Oh dat incident. Dat is idd 2018

[RiCk]

Heeft iemand toevallig al zicht op de snelste pitstop van deze race?

[DutchOwnage]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 16:58:
Moment waarop Max hem enkele keren verliest op slicks, nog steeds aan het inhalen is en besluit om banden tewisselen

Mooi man. Communicatie tussen team en rijder is geweldig om mee te luisteren. Dank voor de link.

[DoeEensGek]

Lance nog een 10seconde penalty.

[DaniëlWW2]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 16:58:
Moment waarop Max hem enkele keren verliest op slicks, nog steeds aan het inhalen is en besluit om banden tewisselen

Max timde het ook echt perfect. Want het begon precies toen hij die call maakte en iedereen om hem heen die niet stopte, werd de volgende ronde ingehaald.

---

En daar gaan we, 10s voor Stroll. Compleet zinloos want geen punten, maar toch.
https://i.imgur.com/m561CD2.jpg

edit: @DoeEensGek Doe eens niet.

[ Voor 25% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-09-2021 17:42 ]

[jan390]

Gevonden op Youtube (zolang hij er nog opstaat): Side by Side: Max, Leclerc, Perez & Alonso

[Frappuccino]

En omdat ik het niemand nog heb zien doen:

MWUHAHAHAHAHAHA, en die dachten me daar een berg punten uit te lopen!!!

[g0tanks]

[DoeEensGek]

Frappuccino schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:38:
En omdat ik het niemand nog heb zien doen:

MWUHAHAHAHAHAHA, en die dachten me daar een berg punten uit te lopen!!!

Waarom hoor ik dit met een Olav Mol stem...

[Frappuccino]

DoeEensGek schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:40:
[...]

Waarom hoor ik dit met een Olav Mol stem...

Obsessie?

[pro_6or]

Verwijderd schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:22:
[...]


Volgens mij reed Perez prima. Zelfs na de mislukte stop nog naar P3 gereden.
Alleen daar waar de regen en de stops voor Verstappen perfect uitpakten, resulteerde dat bij Perez in het omgekeerde. Team fout. Niet Checo.

Het zat checo vandaag heel erg mee met het verkeer en Max erg tegen. De kans daarop is ook groter als je vanachter moet komen.

[psy]

[chevsticks]

dcell schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:19:
Gevonden wat ik zocht (inhaalacties Max op inters)

https://streamable.com/shz5hv

Dit miste ik heel erg op de world view inderdaad, ik zat heel even niet op te letten op de onboard (want bezoek aan het uitleggen wat door de regen allemaal mogelijk was voor Hamilton en Norris) en ineens was Max P2

[Arjan90]

Heerlijke race gezien vanuit de auto, tm rondje 44 op de heenweg gezien en op de terugweg de laatste rondjes. Wat een race

Bottas heeft wel heel veel mazzel gehad, in alle eerlijkheid verdiende die echt geen P5 klassering. Ik vond hem erg tegenvallen, sleutel voor Verstappen was dat hij hem snel heeft ingehaald. Norris natuurlijk enorm jammer, hij had toch naar binnen moeten gaan toen Hamilton hem voorbij was door de undercut met Inters, dan was hij nog wel tweede geworden. Maar, helaas. Russell ging ook te vroeg naar binnen. Perez was ook jammer, ik snapte niet waarom die niet tegelijk met Verstappen ging. Daar zat nog aardig wat ruimte tussen hem en Verstappen om de pit veilig te kunnen doen dacht ik?

Al met al: puike damage control van Verstappen en ze zullen bij Red Bull dus ook meer dan tevreden zijn met hoe ze uit het weekend komen qua punten.

[Sir_Lion]

@DaniëlWW2 QuickReply ?


Overigens net gehoord dat het dus een reprimande wordt voor Lando

[autje]

Beste actie van de dag was voor mij STR die bijna zijn teamgenoot de muur in reed.

Man man man...

[hardware-lover]

autje schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:13:
Beste actie van de dag was voor mij STR die bijna zijn teamgenoot de muur in reed.

Man man man...

Dat was eigenlijk ook bijna met Verstappen zo gegaan, denk niet dat Leclerc hem zag (verwacht ik)

[Frappuccino]

hardware-lover schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:14:
[...]

Dat was eigenlijk ook bijna met Verstappen zo gegaan, denk niet dat Leclerc hem zag (verwacht ik)

Natuurlijk wel, dit was weer zo'n typische LEC actie.

[DoeEensGek]

Norris krijgt een reprimande.

[siggy]

Nog even over Red Bulls rijder keuze. Ze hebben zich voor de komende jaren aardig in de vingers gesneden. Puur omdat Gasly niet zo netjes is gweest tegenover zal die nooit meer in een Red Bull komen. Tsunoda zit daar voornamelijk vanwege Honda, waarom die volgend jaar nog erbij zit is mij een raadsel. Zijn nu 4 talenten die met gemak beter zijn dan Tsunoda: Vips, Lawson, Hauger en Doohan. En als je gek doet ook nog Ticktum.

Persoonlijk zou ik dat doen Max en Gasly en dan gokken op Hauger en Doohan bij AT. Of desnoods afwisselen met Lawson en Vips.

Het lijkt gewoon alsof men niet echt hun rijders willen inzetten om Max te helpen zoals Mercedes werkelijk alles doet om Lewis te helpen. Ik vond dat Gasly ook niet bepaald snel werd ingehaald door Max. En met het geluk van Lewis moet Red Bull ook gewoon alles op alles zetten en niet meer leunen op de snelheid van Max. Maarja, ik werk niet bij Red Bull...

[siggy]

DoeEensGek schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:17:
[Afbeelding]
Norris krijgt een reprimande.

Reprimande..... Komisch, gewoon komisch. Dus die lijnen bij de pits zijn ook maar 'suggesties'?

[Jasphur]

Als NOR nog een paar races zijn best doet en goed finished, dan wordt dat ook nog een WDC P3 gevecht met BOT. 12 punten verschil maar

[DataGhost]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:19:
[...]

Reprimande..... Komisch, gewoon komisch. Dus die lijnen bij de pits zijn ook maar 'suggesties'?

Mja, er is wat voor te zeggen, zeker als je de redenering leest. Bedenk je daarbij dat het veel onveiliger is om nog een ronde door te rijden op die banden.

[DoeEensGek]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:19:
[...]

Reprimande..... Komisch, gewoon komisch. Dus die lijnen bij de pits zijn ook maar 'suggesties'?

Je had gemerkt dat het was gaan regenen en iedereen op slicks overal ervan af gleed?

[Jasphur]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:19:
[...]

Reprimande..... Komisch, gewoon komisch. Dus die lijnen bij de pits zijn ook maar 'suggesties'?

Als je de rede van de reprimande leest is het best fair naar mijn mening.

[Humma Kavula]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:19:
[...]

Reprimande..... Komisch, gewoon komisch. Dus die lijnen bij de pits zijn ook maar 'suggesties'?

Ik ben blij dat de FIA in dit geval geen BV Nederland is met regels zijn regels. Dit was toch echt een gevalletje overmacht met die regen.

[pro_6or]

hardware-lover schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:14:
[...]

Dat was eigenlijk ook bijna met Verstappen zo gegaan, denk niet dat Leclerc hem zag (verwacht ik)

Ik wel.

[siggy]

DataGhost schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:21:
[...]

Mja, er is wat voor te zeggen, zeker als je de redenering leest. Bedenk je daarbij dat het veel onveiliger is om nog een ronde door te rijden op die banden.

En waar is dan 'we kijken niet naar de consequenties' ineens? Dus hij mag wel het risico nemen, maar niet de consequenties. Dit ís gewoon het probleem in de F1. Regels zijn niet meer regels, alles wordt dubbel geinterpreteerd en met duizend en een maten gemeten. Ik zie niet in waarom Stroll wel een dikke straf krijgt met dezelfde 'excuusjes' en het te snel inrijden van de pits niet. Best wel snelheidsverschil. Op deze manier creeer je gewoon dat je elke straf elke kant op kan redeneren. Je hebt juist regels om het onpartijdig te doen. Gewoon, als, dan, dat. Ik heb niks tegen Norris, maar tegen de stewards en de FIA die het elke race weer voor elkaar krijgen om scheef te oordelen. Als Stroll het was geweest dan had ie gegarandeerd een straf gekregen.

[Humma Kavula]

@siggy Ok, regels zijn regels volgens jou..
Hoe kon je het weer voorspellen dan? Allicht was het droger geworden en had Norris wel de juiste call gemaakt.
Hoe dan ook, weer valt niet te voorspellen en achteraf is mooi lullen. FIA heeft nu wel goed gehandeld om dat ook in te zien.

BTW, Norris is al genoeg gestraft door zijn keuze.

ps.
Om even de vergelijking te trekken; HAM in Duitsland 2019 welke wel een straf kreeg.
HAM was duidelijk op weg naar een volgende ronde en vloog er af net voor de pits en koos voor de pits na de bollard. Deze race met NOR is een gevalletje overmacht want hij wou al de pits in maar schoot door de regen door.

[ Voor 39% gewijzigd door Humma Kavula op 26-09-2021 18:41 ]

[Jasphur]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:27:
[...]

En waar is dan 'we kijken niet naar de consequenties' ineens? Dus hij mag wel het risico nemen, maar niet de consequenties. Dit ís gewoon het probleem in de F1. Regels zijn niet meer regels, alles wordt dubbel geinterpreteerd en met duizend en een maten gemeten. Ik zie niet in waarom Stroll wel een dikke straf krijgt met dezelfde 'excuusjes' en het te snel inrijden van de pits niet. Best wel snelheidsverschil. Op deze manier creeer je gewoon dat je elke straf elke kant op kan redeneren. Je hebt juist regels om het onpartijdig te doen. Gewoon, als, dan, dat. Ik heb niks tegen Norris, maar tegen de stewards en de FIA die het elke race weer voor elkaar krijgen om scheef te oordelen. Als Stroll het was geweest dan had ie gegarandeerd een straf gekregen.

NOR reed de pit niet te snel in. Sterker nog. Hij reed blijkbaar de helft langzamer dan normaal.

[RobertMe]

Sir_Lion schreef op zondag 26 september 2021 @ 17:04:
[...]


Nja, met die lock up moest ie toch zijn banden gaan vervangen...

Valt volgens mij wel mee? Ja, je ziet even een zwart plekje, maar een paar bochten later is het al een stuk minder. En niet elke lockup leidt tot een dikke flatspot waarmee je moet stoppen. En in deze situatie, met nog max 6 ronden te gaan, en dan ook nog eens de lagere snelheden door de regen vermoed ik dat het allemaal niet zo'n vaart gelopen zal hebben v.w.b. moeten stoppen voor een flatspot.

[Sir_Lion]

RobertMe schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:32:
[...]

Valt volgens mij wel mee? Ja, je ziet even een zwart plekje, maar een paar bochten later is het al een stuk minder. En niet elke lockup leidt tot een dikke flatspot waarmee je moet stoppen. En in deze situatie, met nog max 6 ronden te gaan, en dan ook nog eens de lagere snelheden door de regen vermoed ik dat het allemaal niet zo'n vaart gelopen zal hebben v.w.b. moeten stoppen voor een flatspot.

Met deze omstandigheden wel. Je kon al niet met droogweer banden rijden. Met een dergelijke verslechtering van de bandenconditie moest je wel.

[jan390]

Alonso had al geoefend tijdens de training, maar voegde ook de daad bij het woord en sneed de bocht af in na de start (en won 1 plaats)

[Pyr0_]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:39:
Alonso had al geoefend tijdens de training, maar voegde ook de daad bij het woord en sneed de bocht af in na de start (en won 1 plaats)

Daar heb ik niemand over gehoord. Vond dat een heel rare move. Dit is toch overduidelijk 'leaving the track and gaining an advantage'...

[Maurice079]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:39:
Alonso had al geoefend tijdens de training, maar voegde ook de daad bij het woord en sneed de bocht af in na de start (en won 1 plaats)

Haha dit is wel overduidelijk een bewussie van Alonso ja

[chevsticks]

Pyr0_ schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:40:
[...]


Daar heb ik niemand over gehoord. Vond dat een heel rare move. Dit is toch overduidelijk 'leaving the track and gaining an advantage'...

Ja, vond het ook al bijzonder dat er niet naar gekeken is. Hij leek niet eens een rempunt te missen of van de baan geduwd te worden, maar het echt bewust te doen.

[stekkiekiller]

Pyr0_ schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:40:
[...]


Daar heb ik niemand over gehoord. Vond dat een heel rare move. Dit is toch overduidelijk 'leaving the track and gaining an advantage'...

Zolang je de juiste exit route neemt zul je niet snel een straf krijgen. Die mag dan ook wel iets veranderd worden, maar vraag me af of er genoeg plaats voor is

[DaniëlWW2]

Verstappen deed het volgens mij vorig seizoen ook.
Het mag ook gewoon zo lang als je maar tussen de borden gaat. Het is natuurlijk hartstikke dom dat dit kan, maar dit circuit is dan ook best wel dom.

[chevsticks]

Kwestie van een mooie drempel tussen die borden leggen, dan remmen ze wel af

[ Voor 3% gewijzigd door chevsticks op 26-09-2021 18:48 ]

[stekkiekiller]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:46:
Verstappen deed het volgens mij vorig seizoen ook.
Het mag ook gewoon zo lang als je maar tussen de borden gaat. Het is natuurlijk hartstikke dom dat dit kan, maar dit circuit is dan ook best wel dom.

Sterker nog, max deed het vandaag ook

[Frappuccino]

chevsticks schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:48:
Kwestie van een mooie drempel tussen die borden leggen, dan remmen ze wel af

"Flight control, flight FA11 is ready for take off."

[DaniëlWW2]

stekkiekiller schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:49:
[...]


Sterker nog, max deed het vandaag ook

Oh ja, hij deed het gewoon weer.

[Frappuccino]

stekkiekiller schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:49:
[...]


Sterker nog, max deed het vandaag ook

Hij won er anders weinig posities mee.

[DoeEensGek]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:46:
Verstappen deed het volgens mij vorig seizoen ook.
Het mag ook gewoon zo lang als je maar tussen de borden gaat. Het is natuurlijk hartstikke dom dat dit kan, maar dit circuit is dan ook best wel dom.

Ach vanaf '23 racen we er toch niet meer.

[DaniëlWW2]

DoeEensGek schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:56:
[...]

Ach vanaf '23 racen we er toch niet meer.

Dat is mij alsnog een jaar te lang.

[Blokker_1999]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:39:
Alonso had al geoefend tijdens de training, maar voegde ook de daad bij het woord en sneed de bocht af in na de start (en won 1 plaats)

Ik hoop dat ze daar voor volgend seizoen ook iets op verzinnen, zorgen dat je een omweg moet maken die groot genoeg is of voldoende afremt voor je de baan opnieuw kunt opkomen want dit was gewoon belachelijk.

[siggy]

Jasphur schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:31:
[...]


NOR reed de pit niet te snel in. Sterker nog. Hij reed blijkbaar de helft langzamer dan normaal.

Als ie niet te snel reed, zou hij binnen de lijntjes gebleven zijn.

Ik zal wel als een oude zeur overkomen, maar als er voor alles verzachtende omstandigheden zijn, waarom hebben we dan regels? Er is altijd eeen 'ja maar'. En in dit geval was dit ook voor Stroll 100% relevant. Wel vaker dat een Stroll, en ook een Max, heel makkelijk penalties krijgen, terwijl de Britse gegadigden altijd wel beredeneerd wordt waarom er geen straf moet komen. Dat is per definitie met meerdere maten. Force majeure was dit compleet niet. Force majeure als hij door iemand buiten de lijnen was geduwd. Hij reed te lang op slicks, kon al 2x eerder pitten...

Het past voor mij gewoon in het plaatje dat de stewards maar wat aankloten en behoorlijk partijdig zijn. Racen mag al bijna niet meer en het is alleen nog maar een race incident als je Grosjean en Magnussen heet. Lijkt ook wel alsof niemand dit wilt oplossen, want linksom of rechtsom, hun eigen argumentatie kun je net zo goed eenvoudig afschieten. En dan is de argumentatie gewoon slecht.

Simpeler gezegd: de stewards lijken de taak op zich genomen te hebben om Norris te verdedigen, ipv de regels te hanteren. Je kunt niet een groep mensen hebben die zowel een overtreding gaat verdedigen én moet bestraffen

[ Voor 8% gewijzigd door siggy op 26-09-2021 19:04 ]

[RobertMe]

Vorig jaar is er toch een soortgelijk dingetje met Grosjean geweest in Barcelona, T1, 2, 3. Netjes de escape route gevolgd, maar wel plankgas en daardoor plek behouden. Meen dat hem toen gevraagd is de plek af te staan of dat hij time penalty gekregen heeft.

Als je via de escape route alsnog een plek wint (/weet te behouden) valt dat w.m.b. gewoon onder "gaining an unfair advantage" en zou je daarvoor ook bestraft moeten worden. Want als het geen aangegeven escape route is is het dat natuurlijk ook. Die routes zijn er bij mijn weten ook om te zorgen dat de coureur op een veilige plek / manier terug het circuit op gaat. Niet om een "tijdstraf" te geven.

[Maverick]

Blokker_1999 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:59:
[...]

Ik hoop dat ze daar voor volgend seizoen ook iets op verzinnen, zorgen dat je een omweg moet maken die groot genoeg is of voldoende afremt voor je de baan opnieuw kunt opkomen want dit was gewoon belachelijk.

Die omweg was er in het verleden ook. Sainz weet nog wel hoe die ging

[jan390]

Blokker_1999 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:59:
[...]

Ik hoop dat ze daar voor volgend seizoen ook iets op verzinnen, zorgen dat je een omweg moet maken die groot genoeg is of voldoende afremt voor je de baan opnieuw kunt opkomen want dit was gewoon belachelijk.

Brilliant bedoel je. Hij maakte maximaal gebruik van de regels. Max en Giovinazzi (kreeg een tik) namen dezelfde weg. Alonso nam daarentegen wel een deel van het rechter piepschuimen bord mee. Ik mag die creativiteit wel.

[NoahAmber]

siggy schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:02:
[...]


Ik zal wel als een oude zeur overkomen,

Yep....

[AvK]

Het is toch juist zo dat de stewards bij de start ronde wat soepeler zijn met het interpreteren van de regels. Omdat in de eerste ronde er van alles mis kan gaan. Denk dat dat het is.
Een ronde later was Alonso wel bestraft geweest. En mogeljjk Max ook.

[ArcticWolf]

Deze race was niet goed voor m'n hart... zowel voor Verstappen als Norris.

Zat nog wel te denken, waarom haalde ze Perez niet eerder of meteen na Versteppen binnen? Had hij ook veel hoger kunnen eindigen denk ik...

[Hippocampus]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:39:
Alonso had al geoefend tijdens de training, maar voegde ook de daad bij het woord en sneed de bocht af in na de start (en won 1 plaats)

Won een plaats? Weet je dat zeker? 🤔


Volgens de lap chart niet:

Jasphur schreef op zondag 26 september 2021 @ 16:27:
[Afbeelding]

Op die beelden lijkt ie eigenlijk gewoon netjes zijn eigen plek terug te nemen die hij voor de chicane ook al had. (net te kort in beeld)

[ Voor 10% gewijzigd door Hippocampus op 26-09-2021 19:18 ]

[Arjan90]

ArcticWolf schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:12:
Deze race was niet goed voor m'n hart... zowel voor Verstappen als Norris.

Zat nog wel te denken, waarom haalde ze Perez niet eerder of meteen na Versteppen binnen? Had hij ook veel hoger kunnen eindigen denk ik...

In een interview achteraf gaf Horner aan dat ze bij dit soort veranderende omstandigheden de keuze bij de rijder leggen. Hij zei ook dat de P2 echt de verdienste was van Verstappen en dat Perez de, achteraf, verkeerde beslissing nam.

[jan390]

Hippocampus schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:15:
[...]

Won een plaats? Weet je dat zeker? 🤔


Volgens de lap chart niet:


[...]


Op die beelden lijkt ie eigenlijk gewoon netjes zijn eigen plek terug te nemen die hij voor de chicane ook al had. (net te kort in beeld)

Yep, hij won 1 plaats, maar verloor er direct in de volgende bocht weer 2.

[Hippocampus]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:21:
[...]


Yep, hij won 1 plaats, maar verloor er direct in de volgende bocht weer 2.

Hij gaat als 4e daar de bocht in, naast/voor Stroll en ik kan me niet herinneren dat ie voor Russell gereden heeft.

[SunriseBGN]

Bedankt voor de filmpjes, dit zijn de dingen die je wilt zien maar begrijpelijkerwijs niet in de race feed komen.

Een pracht van een race, waarin geluk en pech elkaar snel opvolgden. Met sprinklers als dessert.

De teams hebben Norris, Leclerc, Perez en Alonso wel echt twee ronden laten zwemmen. Strategisch gezien uit te leggen, maar de mannen zullen er niet minder zuur om zijn.

[Blokker_1999]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:04:
[...]


Brilliant bedoel je. Hij maakte maximaal gebruik van de regels. Max en Giovinazzi (kreeg een tik) namen dezelfde weg. Alonso nam daarentegen wel een deel van het rechter piepschuimen bord mee. Ik mag die creativiteit wel.

Niet helemaal. In de regels staat ook dat je geen voordeel mag halen bij het verlaten van de baan. Aangezien hij een plaats won, die hij niet onmiddelijk terug gaf, heeft hij daar een overtreding begaan. De enige reden dat hij niet gestraft is, is omdat het in de eerste ronde gebeurde waar men zulke dingen over het algemeen toestaat omdat die eerste remzones wel eens chaotisch kunnen zijn.

Maar dit was geen geval van het ontwijken van een andere wagen of het verremmen in die eerste remzone. Dit wat een bewuste keuze om de bocht niet te nemen zoals het hoort maar af te snijden om daar een voordeel uit te halen wat toch echt niet is toegestaan door de reglementen.

Wat je met dit soort acties vooral gedaan krijgt is dat de stewards terug een meer harde houding gaan aannemen voor incidenten in die eerste remzones, en dat willen we ook weer niet. Want wat als volgend jaar iedereen de bocht mist, met opzet, wat ga je dan doen?

[jan390]

Voor diegene met F1TV, het is absoluut de moeite waard om alle rijderscamera's nog eens te bekijken bij de regen.
Heerlijk glibber en glijkwerk (van iedereen) met bijbehorende boardradio's. Rijden in 2e, 3e, en 4e versnelling. Absoluut ongelofelijk dat iedereen er zonder kleerscheuren vanaf is gekomen

[YakuzA]

Blokker_1999 schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:59:
[...]

Ik hoop dat ze daar voor volgend seizoen ook iets op verzinnen, zorgen dat je een omweg moet maken die groot genoeg is of voldoende afremt voor je de baan opnieuw kunt opkomen want dit was gewoon belachelijk.

Vorig jaar reed Sainz nog zijn achterkant eraf omdat de bocht te scherp was

Er is ook altijd iets mis

[Toke_gt]

Blokker_1999 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:27:
[...]
Want wat als volgend jaar iedereen de bocht mist, met opzet, wat ga je dan doen?

Dan haalt FIA het circuit het jaar daarna van de kalender.

[azerty]

chevsticks schreef op zondag 26 september 2021 @ 18:48:
Kwestie van een mooie drempel tussen die borden leggen, dan remmen ze wel af

Of krijg je een vliegende torpedo die de track terug joined

[hardware-lover]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:21:
[...]
Yep, hij won 1 plaats, maar verloor er direct in de volgende bocht weer 2.

Dat noemen ze "plek teruggeven", dat heeft ie ook gedaan. Hij wilde uit een eventuele ellende van bocht 2 blijven, en geef hem eens ongelijk? 😉

[hardware-lover]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:04:
Brilliant bedoel je. Hij maakte maximaal gebruik van de regels. Max en Giovinazzi (kreeg een tik) namen dezelfde weg. Alonso nam daarentegen wel een deel van het rechter piepschuimen bord mee. Ik mag die creativiteit wel.

Dat deed Alonso niet, dat was een van de AlphaTauri's. Alonso reed er keurig langs 👍

[jan390]

hardware-lover schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:48:
[...]

Dat noemen ze "plek teruggeven", dat heeft ie ook gedaan. Hij wilde uit een eventuele ellende van bocht 2 blijven, en geef hem eens ongelijk? 😉

Had niets te maken met een plek teruggeven (hij lift niet), maar alles met zijn lagere exit speed tov russell en stroll.
En met zijn late inremmen had hij toch ook al Ricciardo en Hamilton al te pakken voor de bocht.

[DaniëlWW2]

De regie was trouwens wel dramatisch. Want heel wat acties van Leclerc, Verstappen etc zijn dus niet uitgezonden. En soms vraag ik me serieus af of de stewards niet ook zitten te kijken naar de normale uitzending en dus ook heel wat zaken missen.

Want deze vond ik net op reddit...
We weten denk ik allemaal wel welke Haas coureur dit was.

https://streamable.com/u9c15c

En wat een volslagen debiele actie is dit weer zeg. Alweer een voorbeeld van Mazepin die iemand zowat de muur in probeert te drukken en er mee wegkomt omdat de stewards niks doen.

edit: Hij kijkt gewoon in zijn spiegel en doet dit dan gewoon.

https://streamable.com/brc3ge

[ Voor 12% gewijzigd door DaniëlWW2 op 26-09-2021 20:05 ]

[jan390]

hardware-lover schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:59:
[...]

Dat deed Alonso niet, dat was een van de AlphaTauri's. Alonso reed er keurig langs 👍

Je hebt idd gelijk, het was Gasly. Waren er dus 4 die gebruik maakte van de shortcut.

[hardware-lover]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:02:
[...]
Had niets te maken met een plek teruggeven (hij lift niet), maar alles met zijn lagere exit speed tov russell en stroll.
En met zijn late inremmen had hij toch ook al Ricciardo en Hamilton al te pakken voor de bocht.

Jij moet misschien even wat beelden terugkijken en dan misschien de herhaling van bovenaf? Als hij de plekken niet had teruggegeven dan had ie werkelijk teveel voordeel gehaald uit zijn manoeuvre, dat zou dan mogelijk (ondanks die eerste ronde), een straf hebben opgeleverd.

Dat late inremmen kon ie alleen maar doen omdat ie al niet van plan was om die bocht te halen.

[ Voor 7% gewijzigd door hardware-lover op 26-09-2021 20:08 ]

[cheiron]

Wat onwijs zonde dat Ricciardo (te) vroeg stopte. Er was geen enkele aanleiding om te denken dat Hamilton net snel langs zou komen.

En dan weer een software-wheelgun probleem voor hem? Dan moet er toch actie worden ondernomen?

[epic_gram]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:03:
De regie was trouwens wel dramatisch. Want heel wat acties van Leclerc, Verstappen etc zijn dus niet uitgezonden. En soms vraag ik me serieus af of de stewards niet ook zitten te kijken naar de normale uitzending en dus ook heel wat zaken missen.

Want deze vond ik net op reddit...
We weten denk ik allemaal wel welke Haas coureur dit was.
[Embed: 2021-09-26 19-08-42]
https://streamable.com/u9c15c

En wat een volslagen debiele actie is dit weer zeg. Alweer een voorbeeld van Mazepin die iemand zowat de muur in probeert te drukken en er mee wegkomt omdat de stewards niks doen.

edit: Hij kijkt gewoon in zijn spiegel en doet dit dan gewoon.

[Embed: 2021-09-26 19-19-16]
https://streamable.com/brc3ge

Deed leqdlerc dat ook niet bij verstappen vandaag?

[DaniëlWW2]

epic_gram schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:08:
[...]

Deed leqdlerc dat ook niet bij verstappen vandaag?

Ja, maar bij lange na niet zo overduidelijk en bewust. Bij Leclerc had ik meer de indruk dat hij langs Vettel wou en niet helemaal doorhad hoe dichtbij Verstappen al was.

[jan390]

hardware-lover schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:06:
[...]

Jij moet misschien even wat beelden terugkijken en dan misschien de herhaling van bovenaf? Als hij de plekken niet had teruggegeven dan had ie werkelijk teveel voordeel gehaald uit zijn manoeuvre, dat zou dan mogelijk (ondanks die eerste ronde), een straf hebben opgeleverd.

Dat late inremmen kon ie alleen maar doen omdat ie al niet van plan was om die bocht te halen.

Ik moet helemaal niets, maar als jij vindt dat hij geen voordeel heeft gehaald uit deze actie: ook goed.

[siggy]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:03:
De regie was trouwens wel dramatisch. Want heel wat acties van Leclerc, Verstappen etc zijn dus niet uitgezonden. En soms vraag ik me serieus af of de stewards niet ook zitten te kijken naar de normale uitzending en dus ook heel wat zaken missen.

Want deze vond ik net op reddit...
We weten denk ik allemaal wel welke Haas coureur dit was.
[Embed: 2021-09-26 19-08-42]
https://streamable.com/u9c15c

En wat een volslagen debiele actie is dit weer zeg. Alweer een voorbeeld van Mazepin die iemand zowat de muur in probeert te drukken en er mee wegkomt omdat de stewards niks doen.

edit: Hij kijkt gewoon in zijn spiegel en doet dit dan gewoon.

[Embed: 2021-09-26 19-19-16]
https://streamable.com/brc3ge

Hij doet het nog op tijd, hij wijkt maar één keer van zijn lijn af. Dus volkomen legit. Domme actie van Gasly om die kant te kiezen, dan kan die makkelijk gesandwiched worden tussen muur en Mazepin.

[Verwijderd]

Ik blijf nu een paar uur na de race toch wel zitten met een "what if" gevoel

Wat als Lando naar binnen was gegaan voor inters en Lewis was doorgegaan (opposite strategy)...?
Het was immers Lewis die in de pitstraat nog vroeg "is dit wel slim"? Hij wilde voor zijn gevoel toen nog doorrijden...

Oh Lando ...

[hoevenpe]

Lando heeft gegokt en verloren, wel ballen getoond. Die gaat echt groot worden...

[KlaasjeNL]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:03:
De regie was trouwens wel dramatisch. Want heel wat acties van Leclerc, Verstappen etc zijn dus niet uitgezonden. En soms vraag ik me serieus af of de stewards niet ook zitten te kijken naar de normale uitzending en dus ook heel wat zaken missen.

Want deze vond ik net op reddit...
We weten denk ik allemaal wel welke Haas coureur dit was.
[Embed: 2021-09-26 19-08-42]
https://streamable.com/u9c15c

En wat een volslagen debiele actie is dit weer zeg. Alweer een voorbeeld van Mazepin die iemand zowat de muur in probeert te drukken en er mee wegkomt omdat de stewards niks doen.

edit: Hij kijkt gewoon in zijn spiegel en doet dit dan gewoon.

[Embed: 2021-09-26 19-19-16]
https://streamable.com/brc3ge

Vind het nog wel meevallen. Je mag 1 keer van je lijn om te verdedigen. Mazepin stuurt hier weliswaar vrij laat naar links, maar Tsunoda( of toch Gasly?) reageert ook laat. Die beweging naar links zie je aankomen, waar Tsunoda hem er ook rechts naast had kunnen zetten.

Ik geef toe, het is op het randje, maar dit soort acties zie je aan de lopende band en o.a. Max hebben we in het verleden ook regelmatig dit soort geintjes zien uithalen. Ook in de remzone...

[MisteRMeesteR]

Onze vriend in de lucht

https://fr24.com/F900/294b04ea

[Transportman]

Verrassende uitslag, maar als ik heel eerlijk ben, alleen niet de uitslag die verdiend was, alleen heeft de regen in de laatste 5 rondes dat op zijn kop gegooid.

Norris verdiende de winst, achteraf gezien hadden ze Hamilton moeten coveren met de intermediates, dan had hij hem volgens mij nog gewonnen omdat Hamiltons outlap op de inters niet heel denderend was en Norris op dat punt nog redelijk de vaart erin had, het was echt die 2e ronde na Hamilton zijn pitstop dat het compleet los ging, en aangezien de inters echt wel tegen een paar rondes op een droge baan kunnen, hadden ze dat op veilig moeten spelen. Maar goed, hij heeft wel laten zien het in zich te hebben, dus die eerste overwinning voor hem gaat er echt nog wel een keer komen.

Verstappen heeft geluk gehad met de regen, anders had P6-7 het hoogst haalbare geweest nadat die na zijn stop naar mediums eigenlijk niet meer vooruit kwam in het veld.

Bottas is nog iemand die enorm veel geluk heeft gehad, zonder de regen had hij kansloos buiten de punten geëindigd. Iemand enig idee wat daar nou eigenlijk aan de hand was? Ik krijg bijna het idee dat ze met de nieuwe motor ook per ongeluk een zandzak (of 2) in die auto hebben gelegen, want het tempo leek compleet nergens op.

[Verwijderd]

Het was Norris gegund, maar als je (onder omstandigheden die voor iedereen hetzelfde zijn) gokt en daardoor verliest, heb je het dus niet verdiend.

[Exocet]

Ik heb Max niet gehoord over de slechte stint op mediums, Alonso kom m inhalen en hij kwam niet eens meer in de buurt hierna

[d0s]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:03:
De regie was trouwens wel dramatisch. Want heel wat acties van Leclerc, Verstappen etc zijn dus niet uitgezonden. En soms vraag ik me serieus af of de stewards niet ook zitten te kijken naar de normale uitzending en dus ook heel wat zaken missen.

Want deze vond ik net op reddit...
We weten denk ik allemaal wel welke Haas coureur dit was.
[Embed: 2021-09-26 19-08-42]
https://streamable.com/u9c15c

En wat een volslagen debiele actie is dit weer zeg. Alweer een voorbeeld van Mazepin die iemand zowat de muur in probeert te drukken en er mee wegkomt omdat de stewards niks doen.

edit: Hij kijkt gewoon in zijn spiegel en doet dit dan gewoon.

[Embed: 2021-09-26 19-19-16]
https://streamable.com/brc3ge

Daar lijkt toch wel wat politiek te spelen. Dat hij voor dit soort acties steeds niet wordt bestraft. In Baku, op Zandvoort en nu weer... dit moet een keer fout gaan

[RobertMe]

DaniëlWW2 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:03:
En soms vraag ik me serieus af of de stewards niet ook zitten te kijken naar de normale uitzending en dus ook heel wat zaken missen.

Geen idee wat de stewards tijdens de race doen, maar dat die daar gewoon een TVtje met de TV uitzending op hebben staan sluit ik niet uit. De stewards kijken alleen naar dingen waar race control ze naar verwijst. En race control is van bekend dat zij niet alles kunnen zien / beoordelen en voornamelijk handelen naar wat de teams aangeven. Dus blijkbaar heeft AlphaTauri hier niet over geklaagd of heeft Massi het meteen weg gewuifd (anders was er wel minimaal een noted gekomen).

Want deze vond ik net op reddit...
We weten denk ik allemaal wel welke Haas coureur dit was.
[Embed: 2021-09-26 19-08-42]
https://streamable.com/u9c15c

En wat een volslagen debiele actie is dit weer zeg. Alweer een voorbeeld van Mazepin die iemand zowat de muur in probeert te drukken en er mee wegkomt omdat de stewards niks doen.

edit: Hij kijkt gewoon in zijn spiegel en doet dit dan gewoon.

[Embed: 2021-09-26 19-19-16]
https://streamable.com/brc3ge

Het is niet alsof ene Verstappen dit bv niet in Spa op ene Raikonnen heeft gedaan... Ja het is gevaarlijk, ja het is tricky, ja het is laat. Maar het mocht toen, en het mag nu nog steeds.

[hardware-lover]

[b]jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:15:[/b
Ik moet helemaal niets, maar als jij vindt dat hij geen voordeel heeft gehaald uit deze actie: ook goed.

Uiteindelijk moet de wedstrijdleiding er iets van vinden, en die vonden het blijkbaar allemaal prima zo 👍

[TinusTegengas]

MisteRMeesteR schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:24:
Onze vriend in de lucht

https://fr24.com/F900/294b04ea

Zoek maar eens op G OFOM of FOR1

[MisteRMeesteR]

TinusTegengas schreef op zondag 26 september 2021 @ 20:43:
[...]

Zoek maar eens op G OFOM of FOR1

Yeap, had ik ook al gevonden;

https://fr24.com/FOR1/294b1edc

Of Toto Wolff;

https://fr24.com/CL60/294b08d1

[ Voor 10% gewijzigd door MisteRMeesteR op 26-09-2021 20:56 ]

[Barfman]

Zelfs in de lucht is Max sneller

[jan390]

Post race interview Max en Lewis aan het geinen.

[Jeroentjuh82]

Had het met een maat over dat we benieuwd waren dat als de regen eerder was gevallen en ook redelijk heftig of ze dan wel waren doorgegaan. Een race zoals vanmiddag met tegen het eind regen is wel ff geleden ook.

We hebben nu al meer regen gehad als vorig seizoen als ik het goed kan heugen en er kan nog best een volle regenrace komen in vd komende landen. Dat de auto's er niet allemaal op ontworpen zijn is ook niet logisch.

[eeeeeee]

jan390 schreef op zondag 26 september 2021 @ 19:33:
Voor diegene met F1TV, het is absoluut de moeite waard om alle rijderscamera's nog eens te bekijken bij de regen.
Heerlijk glibber en glijkwerk (van iedereen) met bijbehorende boardradio's. Rijden in 2e, 3e, en 4e versnelling. Absoluut ongelofelijk dat iedereen er zonder kleerscheuren vanaf is gekomen

Thanks, net ff een paar zitten kijken (Lewis,Max,Lando,Seb). Ik moet wel zeggen dat de boord radio’s van de 3 veteranen hier een stuk professioneler zijn dan die van Lando. De veteranen werden continu ge-update, hadden goede discussies met de pit lane om in deze rare situatie zo goed mogelijk voor de dag te komen.

Max zag z’n lap delta in rook opgaan en besloot gelijk op de inter te gaan, maar het was zijn call, team gaf het ook duidelijk aan. Daarna tijdens de race ook continu contact en updates.

Lewis bleef de eerste keer uit, ging daarna toch naar binnen toen het team aangaf dat het erger ging worden, hij ging net als Max precies op tijd erin, en ook weer continu updates tot de winst veilig was.

Seb stak vaak z’n hand op om te kijken of de regen erger werd, en je zag dat ‘ie van 1:40 toen het droog was, naar 1:50 ging en daarna 2 laps op 1:54. Toen kwam de echte regen en was het voorbij - maar ze maakten de beslissing samen, zowel Seb als de pit muur stonden er elke lap achter de beslissing om buiten te blijven.

En dan Lando… “Wat denk je van inters” “Hou je bek”. Ik weet dat de meeste rijders ook wel eens de pit crew de mond snoeren vanwege te veel informatie, maar dit was een cruciaal moment waar dat niet kon. En dan als Lewis sneller is op de inters hadden ze hem als nog kunnen pitten en rustig P2 veilig stellen, maar ze bleven committed terwijl Lando al een paar keer de baan afschoot. Dat de winst wegging, dat is jammer maar een kwestie van geluk/pech, maar dat ze niet P2 kregen is volledig de schuld van McLaren - ze hadden nog een gratis pitstop t.o.v. Max, en ze waren helemaal niet zo “committed” als ze dachten. Als ze wat betere communicatie met elkaar hadden gehad, kort ideeën / scenario’s uitgewisseld had het echt niet op deze manier hoeven eindigen - communicatie moet echt beter.

[matthijst]

Iemand een idee wat de potentiële banen voor die TBD - round 20 zijn?
Rest van het seizoen ziet er verder wel goed uit voor Max, qua tracks.

[Boinkie]

matthijst schreef op zondag 26 september 2021 @ 21:24:
Iemand een idee wat de potentiële banen voor die TBD - round 20 zijn?
Rest van het seizoen ziet er verder wel goed uit voor Max, qua tracks.

Qatar staat nog altijd hoog boven aan het lijstje.

[RocketKoen]

matthijst schreef op zondag 26 september 2021 @ 21:24:
Iemand een idee wat de potentiële banen voor die TBD - round 20 zijn?
Rest van het seizoen ziet er verder wel goed uit voor Max, qua tracks.

Waarschijnlijk Qatar

[stekkiekiller]

eeeeeee schreef op zondag 26 september 2021 @ 21:22:
[...]


Thanks, net ff een paar zitten kijken (Lewis,Max,Lando,Seb). Ik moet wel zeggen dat de boord radio’s van de 3 veteranen hier een stuk professioneler zijn dan die van Lando. De veteranen werden continu ge-update, hadden goede discussies met de pit lane om in deze rare situatie zo goed mogelijk voor de dag te komen.

Max zag z’n lap delta in rook opgaan en besloot gelijk op de inter te gaan, maar het was zijn call, team gaf het ook duidelijk aan. Daarna tijdens de race ook continu contact en updates.

Lewis bleef de eerste keer uit, ging daarna toch naar binnen toen het team aangaf dat het erger ging worden, hij ging net als Max precies op tijd erin, en ook weer continu updates tot de winst veilig was.

Seb stak vaak z’n hand op om te kijken of de regen erger werd, en je zag dat ‘ie van 1:40 toen het droog was, naar 1:50 ging en daarna 2 laps op 1:54. Toen kwam de echte regen en was het voorbij - maar ze maakten de beslissing samen, zowel Seb als de pit muur stonden er elke lap achter de beslissing om buiten te blijven.

En dan Lando… “Wat denk je van inters” “Hou je bek”. Ik weet dat de meeste rijders ook wel eens de pit crew de mond snoeren vanwege te veel informatie, maar dit was een cruciaal moment waar dat niet kon. En dan als Lewis sneller is op de inters hadden ze hem als nog kunnen pitten en rustig P2 veilig stellen, maar ze bleven committed terwijl Lando al een paar keer de baan afschoot. Dat de winst wegging, dat is jammer maar een kwestie van geluk/pech, maar dat ze niet P2 kregen is volledig de schuld van McLaren - ze hadden nog een gratis pitstop t.o.v. Max, en ze waren helemaal niet zo “committed” als ze dachten. Als ze wat betere communicatie met elkaar hadden gehad, kort ideeën / scenario’s uitgewisseld had het echt niet op deze manier hoeven eindigen - communicatie moet echt beter.

Nu Stond Norris ook wel onder de meeste druk en had het meeste te verliezen van die vier.

Valt me wel op hoe rustig Verstappen blijft, de rijders vlogen alle kanten om hem heen van de baan af en hij is rustig aan het overleggen over de banden keus.