De gemeente Amsterdam gaat niet handhaven op de coronapas. Dat is al door burgemeester Halsema gezegd enkele dagen geleden. Zij is overigens niet de enige, burgemeester Bruls gaf ook aan dat hij handhaving niet zag zitten.ericplan schreef op vrijdag 17 september 2021 @ 17:08:
Wat een clusterfuck met het niet verplichten van de QR-code voor terrassen. Tientallen cafés in Amsterdam zien er zo uit. Ga dat maar eens handhaven als iemand even binnen een rondje gaat halen. En het terras is gewoon een verkapte rookruimte, niets met seizoen te maken.
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Ik weet niet wie deze knakker is, maar er zijn er meerdere die denken dat ze een punt hebben. Ik noem een Wouter Keller.
Ik benoem bewust de modellen van Wallinga. In binnen en buitenland zeer hoog aangeschreven.
Waar deze meneer op reageert is een gekozen output van een van die modellen. Uit duizenden scenario's worden er een paar gekozen die aansluiten bij de vraag die het OMT van het kabinet heeft gekregen.
Andere vraag stellen is in die zin een ander antwoord krijgen.
Dat we onder één van de lijnen zitten zegt niet dat Wallinga niet weet waar ie mee bezig is, maar dat we een ander scenario volgen.
En eerlijk gezegd is het natuurlijk goed nieuws als we aan de goede kant zitten.
Overigens is het RIVM helemaal niet geheimzinnig over de rekenmethoden:
https://www.rivm.nl/coron...g-van-virus/rekenmodellen
Hier zit overigens wel een hele uitdaging. Welk deel van deze enorme brij aan cijfers presenteer je wel, en welke niet. Hier moet je een keuze in maken. Dat kun je wegzetten als evil 'censuur', maar het is helaas zo dat het hele complete verhaal met alle mitsenz maren, variabelen en uitkomsten vertellen waarschijnlijk jouw en mijn begrip te boven gaat.
@CMD-Snake dat verhaal heeft ook een aardige vlucht genomen. Halsema heeft niet gezegd dat er helemaal niet gecontroleerd gaat worden.
Overigens is ff 10 minuten binnen een paar biertjes halen of plassen natuurlijk een ander verhaal dan de hele avond een volle tent.
[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 17-09-2021 17:51 ]
/u/127/chimera.png?f=community)
Halsema zei dat er alleen bij excessen gehandhaafd zou worden, als een zaak open is na de wettelijke sluitingstijd bijvoorbeeld. Er zou geen controle komen of de ondernemer wel netjes elke persoon zijn QR code naliep, de gemeente zal hier niet actief achteraan gaan.
Dat zal er in de praktijk op neer komen dat er weinig gehandhaafd zal worden. De burgemeester stelde dat als een ondernemer steekproefsgewijs naar de coronapas vraagt dit ook prima is. Als je niet naar je QR code gevraagd wordt in een Amsterdamse horecaonderneming kan je niet met zekerheid weten of ze totaal niet controleren of op basis van steekproef.
In de praktijk zal het er op neerkomen dat bedrijven mogelijk alleen controle krijgen als iemand ze erbij lapt.
Wat betreft het toiletbezoek, dat is een uitspraak van Rutte:
(bron)
Hij maakt hier nogal een sprong, maar op dit punt was de mening van de Tweede Kamer al duidelijk aan het worden dat ze een vrijstelling voor de terrassen wilden hebben. Wellicht nog een pesterijtje erbij? Nou ja, gewoon die lege bierglazen laten staan. Hebben ze nog een keer nut.
Het zal miniem zijn als het al gebeurt dat handhaven. Feitelijk is het niet doen, of handhavers moeten alle overige taken laten vallen. Boa's en agenten hebben ook geen zin meer om coronamaatregelen te handhaven, dat is wel duidelijk uit de reacties van hun vakbonden.
Wel ben ik benieuwd naar de draai van het kabinet als besmettingen gaan stijgen. Zelf verwacht ik weinig van die coronapas qua preventie, hoe De Jonge die drol gaat polijsten als dat gebeurt moet leuk worden.
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
Ssst, dat mag je niet vragen want dan zou wel eens kunnen blijken dat die QR pas helemaal niet het gewenste effect gaat hebben en andere maatregelen veel effectiever zouden kunnen zijn
.
Andere maatregelen zijn zeker weten effectiever. En vaccinatie ook.:
[...]
Ssst, dat mag je niet vragen want dan zou wel eens kunnen blijken dat die QR pas helemaal niet het gewenste effect gaat hebben en andere maatregelen veel effectiever zouden kunnen zijn
Maar ja... Das allemaal lastig...
En die aannames, daar draait de wereld op. De een baseert het echter wel op wat nuttige kennis en kunde en de ander lult maar wat. Een debat heeft geen zin, want die twee zijn niet gelijkwaardig.
[ Voor 19% gewijzigd door MikeyMan op 17-09-2021 20:40 ]
Doe nou niet alsof alles aan iedereen uit te leggen is.
Never underestimate the power of human stupidity.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/O1m2iqe1j9hcXrFKFpQTn8HX.jpg?f=user_large)
Hier valt echt niet tegenop te communicatiewetenschappen.
[ Voor 30% gewijzigd door MikeyMan op 17-09-2021 20:48 ]
Dat heeft niks met angst te maken, maar met het kennen van je publiek. Er worden wekelijks duizenden scenario's uitgewerkt. Met bijbehorende kansberekeningen. De overlays hiervan zijn ook een paar keer in de technische briefings langs geweest.:
[...]
Uit angst voor de reactie van de ontvanger bepaalde zaken achterhouden is nou niet bepaald een kenmerk van de samenleving waar wij voor zouden moeten staan.
Alhoewel, als ze bij de belastingdienst zo denken bij mijn jaarlijkse aanslag zal je mij niet horen klagen
Half Nederland raakt al in paniek als ze 6x6 uit hun hoofd moeten uitrekenen. Vraag voor de gein de volgende keer bij de kassa of ze er 5 of 10 cent bij willen hebben.
Denk je echt dat het handiger is om een totale overload aan data over de bühne te gooien? Ook weten wat je achterwege laat is communicatiewetenschap.
[ Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 17-09-2021 20:53 ]
Toch snap ik het wel. Elke dag krijgen we cijfers voorgeschoteld via de media wat actuele besmettingen en ziekenhuisbezoek betreft. Wat mij betreft totaal nutteloze getallen tot je er grafiekjes bij maakt zoals @breew regelmatig doet.:
[...]
Uit angst voor de reactie van de ontvanger bepaalde zaken achterhouden is nou niet bepaald een kenmerk van de samenleving waar wij voor zouden moeten staan.
Alhoewel, als ze bij de belastingdienst zo denken bij mijn jaarlijkse aanslag zal je mij niet horen klagen
Het gaat bij terughoudendheid dan ook niet om kritische reacties maar om kort-door-de-bocht conclusies die hier ook regelmatig (mijzelf incluus) voorbij komen. Als je dat niet gelijk corrigeert/verduidelijkt gaan die getallen een eigen leven leiden, gezien de vele nieuwspagina's met reactie-mogelijkheid is dat een onmogelijke opgave voor het webcare team van het RIVM.
Afhankelijk van hoe dit gaat werken klinkt het heel onheilspellend. Mag je hiervan gebruik maken? Als in je kan ook weigeren, of zijn deze beveiligers verplicht? Beetje alsof elk bedrijf een spion van de overheid moet bevatten.
Leuk plaatje, maar je snapt toch wel dat IQ punten en iets begrijpen nogal los van elkaar staan? Alsof we op het Binnenhof zo'n denktank hebben zitten.
Die indruk had ik ook, dat de pas (en het vele testen) hielp. Tot ik zag dat Noorwegen vergelijkbare cijfers had, met heel veel minder testen.
Dit voorjaar werd door experts bij elke versoepeling gewaarschuwd dat het te vroeg was, de effecten van eerdere versoepelingen nog niet duidelijk waren, de besmettingen enorm zouden stijgen. Er is werkelijk waar niets gebeurd, hooguit een geleidelijk stijgende lijn. Toch bleven experts waarschuwen, zonder te (kunnen) verklaren waarom eerdere waarschuwingen niet uit waren gekomen.
Momenteel gaan de besmettingscijfers alleen maar omlaag, ondanks nieuwe versoepelingen per 1 september en het compleet afschaffen van binnenlandse maatregelen 10 september. Experts geven aan dat ze er geen verklaring voor hebben. Eén zei gisteren dat DK groepsimmuniteit bereikt heeft, maar er is eerder al aangegeven dat dat eigenlijk onhaalbaar was, en dat men daarom het vaccinatiepercentage zo hoog mogelijk wil hebben (90% van bevolking boven 12 jaar 1e prik per 1 oktober, lijkt niet te gaan lukken).
Al met al heb ik niet de indruk dat men weet hoe het virus zich gedraagt, of dat we er veel invloed op hebben gehad met lockdowns en coronapas. Wellicht heeft het een dempend effect, maar of het meer dan dat is? Dan zou ik bijvoorbeeld een duidelijkere correlatie verwachten tussen versoepelingen en besmettingscijfers.
Dus het effect van die coronapas in NL, zeker bij een relatief hoge vaccinatiegraad, heb ik geen hoge verwachtingen bij...
Hier een plaatje van DK cijfers en maatregelen dit jaar. Overigens vorig voorjaar ook geen negatieve invloed van heropeningen... Toen kwamen we de zomer zelfs zonder coronapas en mondkapjes goed door.
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Alles wat je hier meld is idd een indicatie dat de maatregelen werken, echter lijk je daar de tegenovergestelde conclusie uit te trekken
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Maar denk je niet dat het meespeelt dat Noorwegen bijna 10x groter is en 3x zo weinig mensen heeft? Er is 1 grote stad (Oslo) en de rest komt niet eens in de top 20 qua inwoners vergeleken met NL. Dan heb je gewoon een heel ander beleid. Het 1 op 1 vergelijken met andere landen lukt gewoonweg vaak niet. Los van het aantal inwoners heb je ook te maken met mentaliteit, cultuur, religie en vele andere factoren.
Dat maakt alles zo lastig. Veel landen doen hetzelfde maar hebben een andere uitkomst. Het is voor iedereen ook gewoon proberen. Maar iets doen is beter dan niets doen. En ja soms sla je de plank mis. Maar het is natuurlijk ook zo dat je nooit iedereen blij kan maken. En de ene maatregelen die de ander blij maakt kan een ander weer raken.
We hebben het in de zomer gezien wat er gebeurd als je alles open zet. Is het heel realistisch om te verwachtten dat ze dit nu zo weer gaan doen?
Uiteraard ook politiek gedreven want een rechts kabinet zou zonder problemen weer alles open gooien en alle doden voor lief nemen en een links kabinet zou het liefst iedereen in leven houden (wat ook niet realistisch is).
Wellicht begrijp ik je niet hoor maar niets gebeurd? Toen de kroegen in disco's open gingen niet? Toen was er geen explosie van besmettingen?
Nogmaals wellicht heb je het over wat anders? Maar zonder het ingrijpen zou het goed kunnen dat die explosie door zou zetten zeker aangezien zoiets exponentieel kan gaan werken. En dit was precies ook waar het OMT voor had gewaarschuwd, het te snel en te veel openstellen. Heb jij andere informatie gezien? Of begrijp ik niet waar je het over hebt
Ja het aantal doden en ziekenhuis opnames is "onder controle" te houden maar zonder ingrijpen had dit zeker uit de hand kunnen lopen. En tja, wil je die gok nemen op het kunnen oplopen. Neem je dat voor lief met de gevolgen van dien of ga je ingrijpen omdat je tja niet wilt dat er veel mensen opgenomen kunnen worden en sterven...
Maar uiteindelijk weet niemand hoe alles uit gaat pakken. Je hebt alleen modellen, aannames, berekeningen, schattingen etc. En dan is de vraag aan welke kan van de lijn wil je gaan staan want elke "verkeerde" inschatting kan grote gevolgen hebben. Nederland is klein maar vrij dichtbevolkt maar soms lijkt het alsof vergeten wordt dat dit een Pandemie en de gehele wereld hier mee te maken heeft en niemand de perfecte oplossing heeft. En die is er trouwens ook niet en dat lijkt men soms wel eens te vergeten. Alsof we dit allemaal maar doen om lekker een bepaalde groep te pesten of te benadelen. Soms pakt iets goed uit en soms niet. Soms heb je er baat bij en soms niet. Niets doen is voor vele geen optie. Maar ook dat zou in bepaalde gevallen voor sommige inderdaad de beste oplossing kunnen zijn (zoals begrafenisondernemers
)
[ Voor 43% gewijzigd door thewizard2006 op 18-09-2021 08:31 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
:strip_icc():strip_exif()/u/175007/ebb01cd654e42fda1a4d1b3fa158592e.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/4757/logo.jpg?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/90301/crop57d02ccab5f24.jpeg?f=community)
Ja das goed. Betaal jij dan de IC kosten verder?
Knap wel dit. 1 zin, drie halve waarheden.
[ Voor 34% gewijzigd door MikeyMan op 18-09-2021 16:27 ]
Ja. helemaal goed. Ik betaal mijn ziekenkosten en jij die van jou.:
[...]
Ja das goed. Betaal jij dan de IC kosten verder?
[...]
Knap wel dit. 1 zin, drie halve waarheden.
Hebben we dus net de hele bodem onder onze collectieve gezondheidszorg weggeslagen en gaan we over naar amerikaanse toestanden.
Precies dat waar ik op dit forum al zo vaak voor waarschuw vanwege de "waarom zou ik betalen voor een ongevaccineerde" opmerking.
Before we work on artificial intelligence, let`s do something about natural stupidity
Wat als wat als wat als.... we weten allemaal dat geen enkele maatregel waterdicht was in die tijd tenzij het leger met scherp had geschoten op overtreders. Gelukkig hebben we het wel allemaal achter ons kunnen laten
Eigenlijk is het best grappig te zien hoe dat je na een aantal dagen afwezigheid eigenlijk nog steeds dezelfde discussies ziet rondgaan.
:strip_icc():strip_exif()/u/109539/avatar_kerst_still.jpg?f=community){kind=avatar}
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
:strip_exif()/u/37245/agfa.gif?f=community)
Als iedereen gelijk hoort te zijn, moet je wellicht niet de term 'andere geaardheid' gebruiken.
Punctuality is the politeness of kings
:strip_exif()/u/52746/eric-cartman_small.gif?f=community)
/u/332944/googol2.png?f=community)
Van 22 juli tot 13 september was 98,7% van de Corona-patienten in het ziekenhuis op Curaçao niet volledig ingeënt.
Allemaal leuk en aardig die discussie over grondrechten, tweedeling in de samenleving, Hugo die er niks van bakt, het demissionaire kabinet wat z'n boekje te buiten gaat, mensen die te dik zijn die ook veel zorg nodig hebben, roken is slecht voor je, wat te denken van alcohol, boehoehoe. Maar feit blijft dat de meest irrationele keuze nog altijd gemaakt wordt door degene die die prik weigeren op niet-medische gronden.
Het is niet persé dat mensen een prik weigeren, er zullen ook gewoon veel mensen zijn aan wie het hele vaccinatieverhaal voorbij is gegaan. Ik woon in een stad met een lage vaccinatiegraad en het was makkelijk te voorspellen: je denkt toch niet dat ze hier in de koffiehuizen, moskees etc allemaal de persconferenties van Rutte aan het kijken waren?:
[...]
Van 22 juli tot 13 september was 98,7% van de Corona-patienten in het ziekenhuis op Curaçao niet volledig ingeënt.
Allemaal leuk en aardig die discussie over grondrechten, tweedeling in de samenleving, Hugo die er niks van bakt, het demissionaire kabinet wat z'n boekje te buiten gaat, mensen die te dik zijn die ook veel zorg nodig hebben, roken is slecht voor je, wat te denken van alcohol, boehoehoe. Maar feit blijft dat de meest irrationele keuze nog altijd gemaakt wordt door degene die die prik weigeren op niet-medische gronden.
Dat ze niet veel eerder met voorlichting in meerdere talen kwamen is bijvoorbeeld een gemiste kans. Uiteraard heb je wappie weigeraars, maar ik vermoed dat een groot deel zich gewoon laat vaccineren met de juiste voorlichting.
:strip_exif()/u/25889/boes.gif?f=community)
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
Aan de andere kant werkt het bij een hoop mensen ook wel die zelf met hun redenaties in een soort patstelling zaten en die ik nu in de media ook wel tegen kwam dat ze als nog voor een vaccinatie gingen.
Bijvb de groep "uitzoekers", die alles wil uitzoeken om tot een besluit te komen, maar daar in blijft hangen omdat je je besluit ook morgen kunt nemen waarbij er nog weer meer informatie beschikbaar is, terwijl de kans dat er nog substantiele informatie gaat komen eigenlijk klein is. Dit extra zetje kan er prima voor zorgen dat dat patroon wordt doorbroken en men achteraf ook gewoon tevreden is.
Daarnaast nog de groep "niet principiële principielen", de mensen die bijvb privacy tot in het onredelijke heel belangrijk vinden, maar anderzijds wel aan elke feestboek prijsvraag mee doen en alle persoonsgegevens op een presenteerblaadje aanreiken voor de kans op het winnen van een dropveter.
Ook daarbij wordt dat nu doorbroken, al blijven die uiteraard geheel principieel tegen ondanks dat ze zich laten vaccineren en niet tevreden zijn.
En als laatste nog de groep die (doet als of) ze onder een steen geleefd hebben en niet op de hoogte waren van noch COVID noch vaccins. Die worden nu als nog in hun dagelijks leven er actief mee geconfronteerd en dus aangedrongen om een keuze te gaan maken.
En dan zal ik nog vele groepen vergeten zijn
Bij diegene die het als nog niet doen, zal denk ik een aanzienlijk deel daar van een volhardende weigeraar zijn, waar toch geen eer aan te behalen valt.
De groep "ik wilde wel, maar nu ze me dwingen niet meer", acht ik vrij klein, ook die hebben dan onder een steen geleefd, aangezien het tot minimaal een half jaar geheel en al vrijwillig is geweest en iedereen toen de kans heeft gehad.
Dus ik denk niet dat de aandrang op een keuze zo veel negatieve effecten gaat hebben op het mogelijk te bereiken uiteindelijk vaccinatiegraad. Het bespoedigt voornamelijk het bereiken er van.
/u/333880/dude6.png?f=community)
Het Rijksvaccinatieprogramma haalt nog altijd een hogere dekkingsgraad. Een zachte hand en geduld lijkt beter te werken dan als een olifant door een porseleinkast gaan.
De laatste persconferentie bevatte een hoop stoere taal en het meest recente debat werd die stoere taal nog een keer herhaald, maar de grote vraag blijft of het effect gaat sorteren. Er was een kleine toename van het aantal prikafspraken, maar nu niet echt een toename die indruk maakt. In dat tempo (zo'n 15K per dag) hebben we bijna een derde van een jaar nog nodig om de 1,8 miljoen van De Jonge te halen. De kans dat we die 1,8 miljoen aantikken acht ik klein, met die stoere taal zal hij mensen weer onnodig van zich vervreemd hebben. De Jonge hoopt dan nu prikjes te verkopen door een groep in het nauw te gaan drijven, maar als iemand met zijn rug tegen de muur staat zal medewerking niet de eerste reflex worden. Vooralsnog overtuigt het die groep niet.
De meeste mensen willen verder met hun leven ongeacht vaccinatiestatus, alleen is De Jonge is nog niet klaar met ons als bevolking. Als gevaccineerde is 'gewoon' verder gaan ook er niet helemaal bij, je moet vanaf 25 september bij een hoop dingen nog je onschuld eerst aantonen alvorens je mee mag doen.
Deze smaakt zoals die kraakt! Laten we dit plaatje dan eens ontleden.
Wat moet dit plaatje uitbeelden? Er worden nogal wat dingen op een hoop gegooid en door elkaar gegooid.
De aanname die je doet in dit plaatje is dat elke gevaccineerde geen moeite heeft met iets als de coronapas en de polarisatie die aan het ontstaan is. Dat is niet juist, je zal ook wat van de gevaccineerde poppetjes die mening moeten toekennen. De coronapas wordt als nodig gezien door 64% van de gevaccineerden. (bron) Zo scherp is die verdeling niet zoals jij die wil doen overkomen. In het vóór kamp zal zo'n 7% niet gevaccineerd zijn en toch voor de coronapas zijn.
De "1" bij de uitroeptekens is schattig. Dit moet natuurlijk uitbeelden hoe absurd de stelling is van dit ene poppetje. Zo moet een legitieme stelling onhoudbaar lijken door het belachelijk neer te willen zetten.
De verhouding qua poppetjes klopt niet met de werkelijkheid. Het is natuurlijk leuk om die ongevaccineerde maar middels een poppetje te tonen. "Kijk eens hoe alleen je staat!" "Stel je niet aan, de rest heeft wel die prik gehaald!". Het zijn totaal 61 poppetjes en de verhouding gevaccineerden/niet-gevaccineerden is 81% om 19%. Als 61 poppetjes de Nederlandse 12+ bevolking moet voorstellen moet je gevaccineerden "kamp" er 49 bevatten.en je ongevaccineerden kamp 12. Kijk, staat die poppetje toch wat minder alleen ineens.
Alleen bovenstaande brengt ons weer terug bij de vraag die ik eerder stelde: Wat wil je nu uitbeelden? Als dit gaat over de acceptatie van de coronapas als symbool van de tweedeling dan kloppen de verhoudingen qua poppetjes weer niet. Je kan dan niet de deling laten lopen tussen gevaccineerd en niet-gevaccineerd zoals eerder aangehaald. Die poppetjes zullen deels door elkaar heen moeten staan.
We moeten concluderen dat met een onduidelijk doel dit plaatje kant noch wal raakt. Het verhoudt zich in elk geval niet tot de realiteit zoals die is.
:strip_icc():strip_exif()/u/46233/art_planet_60x60.jpg?f=community)
100% mee eens.
Aan de ene kant is het triest dat er nu zulke vaccinatiedrang-maatregelen zijn. Die zouden er niet moeten zijn.
Aan de andere kant is het triest dat mensen zich niet laten inenten, wat eigenlijk altijd een basis in onwetendheid heeft linksom of rechtsom. De niet-inenten-mentaliteit zou er ook niet moeten zijn.
Het doet me ergens denken aan de vrijheid van meningsuiting:
- het moet mogelijk zijn om mensen te beledigen
- mensen zouden de vvmu niet moeten gebruiken om mensen te beledigen
Datzelfde geldt nu ook voor de vrijheid om je niet te laten vaccineren. Helaas is onze individualistische maatschappij niet zo goed voorbereid op deze situatie waarbij het gedrag van de hele groep belangrijk is. Want, wat doen we nu het erop lijkt dat deze winter de zorg weer overbelast kan raken? Is het antwoord nou echt QR-codes?
Wat ook echt een issue is, is dat mensen het continu hebben over het beschermen van mensen. Zowel in de VS als hier heeft men het over "het beschermen van gevaccineerde mensen tegen ongevaccineerde mensen", terwijl het juist gaat over dat ongevaccineerde mensen zsm moeten vaccineren zodat er niet te veel in het ziekenhuis terechtkomen. En zodat men om medische redenen ongevaccineerden niet besmet. Er is niet echt een andere valide reden imo, en het telkens maar herhalen van deze drogreden helpt ook echt niet.
Op social media zie ik nu mensen zich erover uitspreken die zich er eerder niet over uitspraken, ik weet niet of het nou de goede kant op gaat, maar misschien moeten we weer overvolle ziekenhuizen hebben voordat mensen zich realiseren dat die vaccinatie toch wel handig is.
Het ontkennen van vaccinatiedrang door Hugo is niet handig, en ook de totale onwil om meer geld naar de zorg te sturen van het kabinet is onbegrijpelijk en onhandig. Inmiddels is toch wel duidelijk dat we op lange termijn de capaciteit moeten uitbreiden en meer overcapaciteit en meer getraind personeel nodig hebben? Dat dit niet gebeurt en men A zegt, van B zegt dat het belangrijk is, maar C doet, kweekt ook wantrouwen bij mensen, en dan met name ongeïnformeerde mensen of mensen die van nature (or nurture
) wantrouwender zijn...
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.
:strip_exif()/u/148279/carmageddon.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Als ik het zo lees moest tie dat voor corona ook al, klonk niet echt als een geweldige relatie, het lijkt meer de laatste druppel, waarschijnlijk in combinatie met het tegen dingen op zien die met het beeindigen van een relatie samenhangen (en heden den dage er ook niet makkelijker op lijken te worden).
Maar goed je mag dan toch hopen dat er ook andere manieren zijn om dat te beëindigen.
(iets waar het gekloot in den haag niet echt bij helpt, als je uit elkaar gaat is er wel een woonplek meer nodig, het feit dat dat nogal beroerd mogelijk is zal niet helpen op het perspectief om relaties op een tikkie nettere manier te beëindigen dan via de kofferbak
)
Voor corona word niet over gesproken dus lijkt me sterk of we daarover kunnen oordelen. Het lijkt me wel een triest en extreem voorbeeld hoe dat mensen kunnen doorslaan in principes tegen maatregelen en vaccinaties.:
[...]
Als ik het zo lees moest tie dat voor corona ook al, klonk niet echt als een geweldige relatie, het lijkt meer de laatste druppel, waarschijnlijk in combinatie met het tegen dingen op zien die met het beeindigen van een relatie samenhangen (en heden den dage er ook niet makkelijker op lijken te worden).
Maar goed je mag dan toch hopen dat er ook andere manieren zijn om dat te beëindigen.
(iets waar het gekloot in den haag niet echt bij helpt, als je uit elkaar gaat is er wel een woonplek meer nodig, het feit dat dat nogal beroerd mogelijk is zal niet helpen op het perspectief om relaties op een tikkie nettere manier te beëindigen dan via de kofferbak
Dit topic is gesloten.