Gas de deur uit doen: Gratis!

[Maasluip]

Verwijdering aangevraagd via mijnaansluiting.nl.

Na het selecteren van de soort verwijdering (Gas aansluiting Verwijderen t/m G25) wordt ook getoond

Wij verwijderen uw kleinverbruik gasaansluiting kosteloos vanwege een nieuwe, tijdelijke regeling. Voor meer informatie: Verwijdering gasaansluiting consumenten nu tijdelijk volledig vergoed - Netbeheer Nederland

Voorkeurplanning ingegeven voor week 7, 12-18 februari.

[Truus01]

Maasluip schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 15:17:
Daarop vandaag een reactie via de mail gekregen:
"In beide gevallen hoeft u na de werkzaamheden geen netwerkkosten meer te betalen."

Kan nog een risico zijn dat ze je dus wel onterecht lastig blijven vallen dat je een contract moet hebben, totdat de werkzaamheden zijn gedaan.
Dus wellicht toch nog even op reageren dat je voor die €0 offerte hebt gekozen, maar dat je totdat de werkzaamheden gedaan zijn net zo goed geen contract neemt en geen kosten gaat betalen.

[Rommelzolder]

Maasluip schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 15:17:
Daarop vandaag een reactie via de mail gekregen:

[...]


Een beetje dubbel, enerzijds 100% korting, maar anderzijds wel vragen om accoord van de kosten.
Oh wacht, de kosten zijn voor afsluiten op verzoek (dus gasmeter behouden) en de 100% korting is voor het verwijderen van de gasmeter.

@Maasluip

Ondanks dat je kiest voor verwijdering via mijnaansluiting.nl ben ik wel benieuwd op basis van welke regelgeving Enexis tot de uitspraak komt

"Ondanks dat u geen gas gebruikt, en er wel een gasaansluiting aanwezig is, moet daar een leveranciers contract op zitten."

Ik zou twee dingen doen:

1. Enexis vragen waar dit wettelijk is geregeld, in welke wet/code, plus welk artikel precies
2. Klacht richting ACM dat Enexis aperte leugens verspreid waar geen enkele wettelijke basis voor is. (om de klachten die de laatste tijd richting ACM zijn gegaan aan te vullen)
3. Optioneel: aangifte van valsheid in geschrifte bij de Politie.

[Bram-Bos]

De Tweakers-route wordt geïnstitutionaliseerd vanaf 1 februari 2024

Zie dit bericht van vandaag op de website van de ACM:
ACM: Aangepaste werkwijze voor veilig verwijderen van gasaansluitingen

De Autoriteit Consument & Markt (ACM) heeft in overeenstemming met de netbeheerders de werkwijze voor het verwijderen van niet-gebruikte gaslaansluitingen van consumenten en andere kleinverbruikers aangepast. Voor een veilig gasnet is het belangrijk dat gasaansluitingen die niet gebruikt worden door de netbeheerder verwijderd worden. Huishoudens en andere kleinverbruikers hoeven dan geen extra kosten te maken voor de verwijdering van hun gasaansluiting.
De ACM voert deze aangepaste werkwijze in omdat huishoudens door een uitspraak van het College voor Beroep van het bedrijfsleven (CBb) wel zouden moeten betalen als zij expliciet een verzoek hebben gedaan om de gasaansluiting te verwijderen, terwijl zij niet hoeven te betalen voor de kosten van de werkzaamheden als een aansluiting weggehaald wordt omdat deze langer dan een jaar niet wordt gebruikt. De ACM vindt dit onwenselijk omdat het verwarrend is en leidt tot veiligheidsrisico’s. Bijvoorbeeld omdat er bij graafwerkzaamheden onduidelijkheid is over de status van de gasaansluiting.
De nieuwe werkwijze gaat op 1 februari 2024 in. Huishoudens die hun huis aardgasvrij maken geven aan hun leverancier door vanaf welke datum zij hun contract voor de levering van gas willen beëindigen. Voor deze opzegging gelden dezelfde regels nu ook al gelden voor het opzeggen van het contract. Zo is er een opzegtermijn van 30 dagen en moet er bij het opzeggen van een vast contract mogelijk een opzegvergoeding betaald worden. Vervolgens kunnen zij via de website mijnaansluiting.nl aan de netbeheerder doorgeven dat zij hun gasaansluiting vanaf diezelfde datum niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er dan voor dat de niet-gebruikte gasaansluiting in het kader van de veiligheid verwijderd wordt. De netbeheerder plant de werkzaamheden hiervoor zelf in, zodat die de verwijdering zoveel mogelijk kan combineren met andere werkzaamheden. Huishoudens en andere kleinverbruikers hoeven hier dan niet voor te betalen.
Als een consument de gasaansluiting op een bepaalde datum wil laten verwijderen – bijvoorbeeld omdat dat voor een verbouwing nodig is – dan kan die daarvoor ook nog steeds een verzoek indienen bij de netbeheerder. De netbeheerder plant de werkzaamheden dan in overleg met de aanvrager in. Omdat de werkzaamheden dan op verzoek van de consument uitgevoerd worden, moet de aanvrager daar wel voor betalen. Als het niet noodzakelijk is om de aansluiting op een bepaalde datum te laten verwijderen, is het raadzaam de aansluiting vanuit veiligheidsoverweging kosteloos te laten verwijderen op een door de netbeheerder gekozen moment.
Het weghalen van niet gebruikte gasaansluitingen is een veiligheidseis die is ingevoerd op advies van de veiligheidstoezichthouder Staatstoezicht op de Mijnen. Wanneer gasaansluitingen een lange periode ongebruikt blijven liggen is het risico op schade bij graafwerkzaamheden groter. Lekkages die daardoor kunnen ontstaan zijn niet alleen gevaarlijk voor de aangeslotene, maar ook voor omwonenden. Gasaansluitingen zijn onderdeel van het gasnet en netbeheerders hebben de wettelijke taak om te zorgen voor veilige gasnetten. De kosten die netbeheerders daarbij maken worden uit de transporttarieven betaald, net als alle andere kosten voor het beheer van het gasnet. Huishoudens en andere kleinverbruikers die ‘van het gas af gaan’ betalen die transporttarieven tot het moment waarop zij de aansluiting niet meer gebruiken.
De ACM vindt het belangrijk dat het verwijderen van gasaansluitingen in de nieuwe Energiewet en onderliggende regelgeving op een ondubbelzinnige manier wordt geregeld. De verdeling van de verwijderkosten is daarbij ook een belangrijk aandachtspunt. De ACM is hierover ook in gesprek met de netbeheerders en het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Het ministerie van EZK heeft onlangs het Energiebesluit waarin dit geregeld kan worden ter consultatie gepubliceerd.

De nieuwe werkwijze:

1. Leveringscontract opzeggen bij je energieleverancier
2. Aangeven op mijnaansluiting.nl dat je je aansluiting niet meer nodig hebt vanaf einde contract.

De Tweakers-route dus, maar dan netjes geregeld.

[Deismyna]

Maasluip schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 15:17:
Daarop vandaag een reactie via de mail gekregen:

[...U heeft ons een e-mail gestuurd ####. In deze e-mail reageer ik op uw vraag.

Er is geen contract aanwezig met betrekking tot uw gasaansluiting. Ondanks dat u geen gas gebruikt, en er wel een gasaansluiting aanwezig is, moet daar een leveranciers contract op zitten...]

Is er nou al eens ergens een wetsartikel tevoorschijn getoverd waarin deze verplichting ook echt staat? Een rechter kan hier volgens mij toch gewoon korte metten mee maken? Erg kwalijk dat ze deze leugen continu blijven verspreiden.

Hier ondertussen vandaag weer een telefoontje van Oxxio gehad, ze hebben blijkbaar meer tijd nodig, maar blijven tot dusverre weigeren iets op papier te zetten. Zie update #10

Edit op hierboven: Wat een nieuws! Benieuwd hoe de netbeheerders hier tot 1 februari mee omgaan.

[ Voor 5% gewijzigd door Deismyna op 12-12-2023 16:09 ]

[phicoh]

Bram-Bos schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:03:
De nieuwe werkwijze:

1. Leveringscontract opzeggen bij je energieleverancier
2. Aangeven op mijnaansluiting.nl dat je je aansluiting niet meer nodig hebt vanaf einde contract.

Heel mooi! Maar ik ben benieuwd of de netbeheerders nog gaan proberen het risico op schade af te wentelen op de gasverlater.

[Bram-Bos]

Deismyna schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:05:
[...]


Is er nou al eens ergens een wetsartikel tevoorschijn getoverd waarin deze verplichting ook echt staat? Een rechter kan hier volgens mij toch gewoon korte metten mee maken? Erg kwalijk dat ze deze leugen continu blijven verspreiden.

Hier ondertussen vandaag weer een telefoontje van Oxxio gehad, ze hebben blijkbaar meer tijd nodig, maar blijven tot dusverre weigeren iets op papier te zetten. Zie update #10

Edit op hierboven: Wat een nieuws! Benieuwd hoe de netbeheerders hier tot 1 februari mee omgaan.

Vanaf nu kun je zowel energieleveranciers als netbeheerders laten weten dat wat jij wil binnenkort staand beleid is: Bram-Bos in "Gas de deur uit doen: Gratis!"

[Bram-Bos]

phicoh schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:10:
[...]


Heel mooi! Maar ik ben benieuwd of de netbeheerders nog gaan proberen het risico op schade af te wentelen op de gasverlater.

Dat kunnen ze niet, want er mag principieel geen verzoek aan ten grondslag liggen (anders moeten ze een factuur sturen).

[Rommelzolder]

Bram-Bos schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:03:

De Tweakers-route wordt geïnstitutionaliseerd vanaf 1 februari 2024

Zie dit bericht van vandaag op de website van de ACM:
ACM: Aangepaste werkwijze voor veilig verwijderen van gasaansluitingen

[...]


De nieuwe werkwijze:

1. Leveringscontract opzeggen bij je energieleverancier
2. Aangeven op mijnaansluiting.nl dat je je aansluiting niet meer nodig hebt vanaf einde contract.

De Tweakers-route dus, maar dan netjes geregeld.

ACM bedient zich weer van nonargumenten mbt veiligheid:

"De ACM vindt dit onwenselijk omdat het verwarrend is en leidt tot veiligheidsrisico’s. Bijvoorbeeld omdat er bij graafwerkzaamheden onduidelijkheid is over de status van de gasaansluiting."

Ten eerste: ACM eist van elke netbeheerder dat die een 100% accuraat en up-to-date bedrijfsmiddelen registratiesysteem onderhoud. Het zou dus niet zo kunnen zijn, dat een niet meer in gebruik zijnde gasleiding richting een woonhuis plotseling "onzichtbaar"en onbekend" is geworden.
Ten tweede: conform de VIAG wordt elke in de grond aangetroffen leiding in de grond die niet (meer?) op papier staat behandeld als gasvoerend tot het tegendeel is aangetoond. Er wordt dus nooit zomaar de zaag gezet in zo'n leiding.

Kortom: dat veiligheidsargument was, en is nog steeds bullshit.

[Trichoglossus]

Rommelzolder schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:12:
[...]

ACM bedient zich weer van nonargumenten mbt veiligheid:

Ten eerste: ACM eist van elke netbeheerder dat die een 100% accuraat en up-to-date bedrijfsmiddelen registratiesysteem onderhoud. Het zou dus niet zo kunnen zijn, dat een niet meer in gebruik zijnde gasleiding richting een woonhuis plotseling "onzichtbaar"en onbekend" is geworden.
Ten tweede: conform de VIAG wordt elke in de grond aangetroffen leiding in de grond die niet (meer?) op papier staat behandeld als gasvoerend tot het tegendeel is aangetoond. Er wordt dus nooit zomaar de zaag gezet in zo'n leiding.

Kortom: dat veiligheidsargument was, en is nog steeds bullshit.

De ACM kan dat eisen, maar van veel leidingen is simpelweg nooit (goed) in kaart gebracht waar ze liggen door de voorlopers van de huidige netbeheerders.

Een netbeheerder als Liander maakt anno nu nog steeds regelmatig proefsleuven omdat ze niet weten waar een hoofdleiding precies ligt.

De ligging van de dienstleidingen is vaak helemaal een zoekplaatje.
Volgens de tekening ligt die dan bv langs de oprit. De bewoner geeft aan dat hij er destijds bij was, en dat de leiding vrolijk 10m verder ligt in de tuin, en ook regelmatig nog met allerhande bochten er in.

[Bram-Bos]

Verwijdering gasaansluiting: gratis als je er niet om vraagt

Mensen die geen gas meer nodig hebben in hun huis, kunnen vanaf 1 februari 2024 alleen nog kosteloos van hun gasaansluiting af komen als ze daar niet om vragen bij hun regionale netbeheerder. Dat is de merkwaardige uitkomst van jarenlang gesteggel over de kosten van de verwijdering van de gasaansluiting, die netbeheerders nodig vinden als er geen leveringscontract meer is. De netbeheerders mogen van de ACM de kosten van verwijdering zonder verzoek wél in de vaste tarieven voor de gasblijvers opnemen, maar niet als die verwijdering op verzoek van de aangeslotene plaatsvindt.

Deze merkwaardige constructie is het gevolg van een vonnis van het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb), dat op 20 juni 2023 het eerdere besluit van de Autoriteit Consument en Markt (ACM) van 25 februari 2021 vernietigde, waarin werd geregeld dat kleinverbruikers die de netbeheerder opdracht geven om de gasaansluiting te verwijderen daarvoor geen rekening meer hoeven te betalen. Daarmee stelde het CBb de vereniging van grootverbruikers van energie, de VEMW, in het gelijk in hun beroep tegen deze beslissing.

Sinds 1 maart 2021 werd verwijdering op verzoek van een kleinverbruikersaansluiting voor gas vergoed uit de transporttarieven, en dus betaald door de gasblijvers. Dit was mede het gevolg van een aantal rechtszaken die werden gewonnen door gasverlaters verenigd in een forum op Tweakers, die geen verzoek tot verwijdering hadden gedaan. Vervolgens regelde de ACM dat ook verwijdering waar geen verzoek toe was gedaan konden worden vergoed uit de transporttarieven, op grond van de algemene beheerstaak van de netbeheerders. Die laatste regeling geldt na de vernietiging door het CBb van het andere besluit nog wel.

Gasverlaters die geen opdracht geven tot verwijdering betalen dus ook in 2024 nog steeds niets, ook al verwijdert de netbeheerder op eigen initiatief de aansluiting. Deze zogenoemde Tweakers-route werd tussen 2016 en 2020 ontwikkeld door een groep gasverlaters op het technologie-forum Tweakers, en houdt in dat een gasverlater zijn of haar gasleveringscontract opzegt, maar verder geen opdracht geeft tot afsluiting of verwijdering van de aansluiting. Deze Tweakers-route heeft inmiddels meerdere rechtszaken succesvol doorstaan.

Uit een bericht van de ACM van vandaag blijkt nu dat deze Tweakers-route de normale procedure wordt voor gasverlaters: die zegt zijn gasleveringscontract op bij de energieleverancier en meldt dan bij de netbeheerder dat zij de aansluiting niet meer nodig heeft. De netbeheerder kan dan op eigen initiatief overgaan tot verwijdering. Alleen zonder expliciet verzoek van de aangeslotene kan de netbeheerder de kosten daarvan verwerken in de transporttarieven van de gasblijvers.

De Tweakers zijn overigens van mening dat het individueel tegen hoge kosten verwijderen van gasaansluitingen een onnodig beslag legt op middelen en mensen. In het kader van de energietransitie zullen de komende twee decennia hele wijken van het gas af gaan. Tot die tijd is continuering van de driejaarlijkse leidingcontrole een veel goedkopere optie, en hoeft de straat maar één keer open.

Meer informatie:
• ACM: Aangepaste werkwijze voor veilig verwijderen van gasaansluitingen: https://www.acm.nl/nl/pub...eren-van-gasaansluitingen
• ACM stelt tarieven 2024 regionale netbeheerders en TenneT vast: https://www.acm.nl/nl/pub...beheerders-en-tennet-vast
• Link naar de uitspraak van het CBb: https://deeplink.rechtspr...k?id=ECLI:NL:CBB:2023:297
• Explanimation van de Tweakers-route: YouTube: Tweakers-route: gratis af van de vaste lasten voor gas. (2.3)
• Het Tweakers-forum Gas de deur uit doen: gratis!: Gas de deur uit doen: Gratis!
• Onderbouwing van de Tweakers-route in het boekje ‘De afsluitboete bestaat niet’: https://polderhuis.org/abn
• Opinieartikel: Individuele verwijdering gasaansluiting is onnodig kostbaar: https://energeia.nl/energ...iting-is-onnodig-kostbaar

[bebopper]

Bram-Bos schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:32:

Verwijdering gasaansluiting: gratis als je er niet om vraagt

Mensen die geen gas meer nodig hebben in hun huis, kunnen vanaf 1 februari 2024 alleen nog kosteloos van hun gasaansluiting af komen als ze daar niet om vragen bij hun regionale netbeheerder. Dat is de merkwaardige uitkomst van jarenlang gesteggel over de kosten van de verwijdering van de gasaansluiting, die netbeheerders nodig vinden als er geen leveringscontract meer is. De netbeheerders mogen van de ACM de kosten van verwijdering zonder verzoek wél in de vaste tarieven voor de gasblijvers opnemen, maar niet als die verwijdering op verzoek van de aangeslotene plaatsvindt.

Deze merkwaardige constructie is het gevolg van een vonnis van het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb), dat op 20 juni 2023 het eerdere besluit van de Autoriteit Consument en Markt (ACM) van 25 februari 2021 vernietigde, waarin werd geregeld dat kleinverbruikers die de netbeheerder opdracht geven om de gasaansluiting te verwijderen daarvoor geen rekening meer hoeven te betalen. Daarmee stelde het CBb de vereniging van grootverbruikers van energie, de VEMW, in het gelijk in hun beroep tegen deze beslissing.

Sinds 1 maart 2021 werd verwijdering op verzoek van een kleinverbruikersaansluiting voor gas vergoed uit de transporttarieven, en dus betaald door de gasblijvers. Dit was mede het gevolg van een aantal rechtszaken die werden gewonnen door gasverlaters verenigd in een forum op Tweakers, die geen verzoek tot verwijdering hadden gedaan. Vervolgens regelde de ACM dat ook verwijdering waar geen verzoek toe was gedaan konden worden vergoed uit de transporttarieven, op grond van de algemene beheerstaak van de netbeheerders. Die laatste regeling geldt na de vernietiging door het CBb van het andere besluit nog wel.

Gasverlaters die geen opdracht geven tot verwijdering betalen dus ook in 2024 nog steeds niets, ook al verwijdert de netbeheerder op eigen initiatief de aansluiting. Deze zogenoemde Tweakers-route werd tussen 2016 en 2020 ontwikkeld door een groep gasverlaters op het technologie-forum Tweakers, en houdt in dat een gasverlater zijn of haar gasleveringscontract opzegt, maar verder geen opdracht geeft tot afsluiting of verwijdering van de aansluiting. Deze Tweakers-route heeft inmiddels meerdere rechtszaken succesvol doorstaan.

Uit een bericht van de ACM van vandaag blijkt nu dat deze Tweakers-route de normale procedure wordt voor gasverlaters: die zegt zijn gasleveringscontract op bij de energieleverancier en meldt dan bij de netbeheerder dat zij de aansluiting niet meer nodig heeft. De netbeheerder kan dan op eigen initiatief overgaan tot verwijdering. Alleen zonder expliciet verzoek van de aangeslotene kan de netbeheerder de kosten daarvan verwerken in de transporttarieven van de gasblijvers.

De Tweakers zijn overigens van mening dat het individueel tegen hoge kosten verwijderen van gasaansluitingen een onnodig beslag legt op middelen en mensen. In het kader van de energietransitie zullen de komende twee decennia hele wijken van het gas af gaan. Tot die tijd is continuering van de driejaarlijkse leidingcontrole een veel goedkopere optie, en hoeft de straat maar één keer open.

Meer informatie:
• ACM: Aangepaste werkwijze voor veilig verwijderen van gasaansluitingen: https://www.acm.nl/nl/pub...eren-van-gasaansluitingen
• ACM stelt tarieven 2024 regionale netbeheerders en TenneT vast: https://www.acm.nl/nl/pub...beheerders-en-tennet-vast
• Link naar de uitspraak van het CBb: https://deeplink.rechtspr...k?id=ECLI:NL:CBB:2023:297
• Explanimation van de Tweakers-route: YouTube: Tweakers-route: gratis af van de vaste lasten voor gas. (2.3)
• Het Tweakers-forum Gas de deur uit doen: gratis!: Gas de deur uit doen: Gratis!
• Onderbouwing van de Tweakers-route in het boekje ‘De afsluitboete bestaat niet’: https://polderhuis.org/abn
• Opinieartikel: Individuele verwijdering gasaansluiting is onnodig kostbaar: https://energeia.nl/energ...iting-is-onnodig-kostbaar

Felicitaties vooral aan de grondleggers van deze Tweakers route! Al jullie werk en geduld is niet voor niets geweest en heeft geleid tot deze nieuwe werkwijze. Iets waar jullie heel trots op mogen zijn!

[Linea]

Geweldig resultaat waar mensen die de grondleggers zijn van dit topic, zeer trots op mogen zijn. Ben benieuwd hoe de netbeheerders hun wangedrag van afgelopen tijd (mensen dwingen tot aanvraag verwijdering) goed willen praten. Zeker de diverse discussies die nog met klantenservices lopen.

Verder benieuwd hoe ze omgaan met aanvragen die al lopen. Liander doet er maanden over voordat er een offerte gestuurd wordt. Voor die aanvragen moeten ze niet vanaf 1 februari in ene toch geld gaan vragen. Maar ik acht de netbeheerders ertoe in staat.

[Rommelzolder]

Trichoglossus schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:20:
[...]


De ACM kan dat eisen, maar van veel leidingen is simpelweg nooit (goed) in kaart gebracht waar ze liggen door de voorlopers van de huidige netbeheerders.

Een netbeheerder als Liander maakt anno nu nog steeds regelmatig proefsleuven omdat ze niet weten waar een hoofdleiding precies ligt.

De ligging van de dienstleidingen is vaak helemaal een zoekplaatje.
Volgens de tekening ligt die dan bv langs de oprit. De bewoner geeft aan dat hij er destijds bij was, en dat de leiding vrolijk 10m verder ligt in de tuin, en ook regelmatig nog met allerhande bochten er in.

Helemaal eens,dat de ligging van leidingen vaak niet overeenstemt met hetgeen op papier staat, zeker van oudere leidingen. Neemt niet weg, dat de ACM daar soms toch op handhaaft: STEDIN heeft een aantal jaren geleden een zogenaamde "aanwijzing" van de AMC voor mogen ontvangen, met de opdracht hun bedrijfsmiddelen registratiesysteem te verbeteren.

Je schrijft, dat bijvoorbeeld Liander nog steeds regelmatig proefsleuven graaft maakt om de ligging van leidingen te bepalen. Daar waar ook hoogspanningsverbindingen in de buurt (kunnen) liggen is dat zelfs voorschrift. Zonder proefsleuven mag er dan niet machinaal worden gegraven.
Dat onderstreept dus, dat de uitspraak van de ACM

"De ACM vindt dit onwenselijk omdat het verwarrend is en leidt tot veiligheidsrisico’s. Bijvoorbeeld omdat er bij graafwerkzaamheden onduidelijkheid is over de status van de gasaansluiting"

nog steeds bullshit is als het gaat on de status van een gasaansluiting: elke leiding die wordt aangetroffen en waarvan de ligging niet overeenstemt met hetgeen op papier staat wordt behandeld als gasvoerend.

[GZ53]

Nu ook bij Netbeheernederland.nl

https://www.netbeheernede...or-kleinverbruikers--1716
na aanmeldinding geen maandelijkse kosten meer, Wel individuele verwijdering.

[Teejbeej]

En een 0 offerte blijft een 0 offerte.
Als dat opeens alsnog kosten geeft dan annuleert men uiteraard de opdracht alsnog en is het kringetje rond.

Edit: Daarmee wil ik eigenlijk zeggen dat dat zo logisch is (lijkt?) dat de 0 offerte echt wel 0 zal blijven al is er een aanvraag via mijnaansluiting.nl (notabene in vrijwel alle gevallen op nadrukkelijk verzoek van de leveranciers/netbeheerders).
Of wordt er bedoeld dat alle aanvragen na februari ‘24 kostendragend zijn…?

[ Voor 55% gewijzigd door Teejbeej op 12-12-2023 19:15 ]

[mikepapot]

Van harte gefeliciteerd voor allen die hiervoor jarenlang hebben gestreden, volgehouden en vele anderen hebben geholpen met advies en financieel voor de 2 Dingspielen. Chapeau! Een geweldig resultaat!

[RagEnigma]

mikepapot schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 19:28:

Van harte gefeliciteerd voor allen die hiervoor jarenlang hebben gestreden, volgehouden en vele anderen hebben geholpen met advies en financieel voor de 2 Dingspielen. Chapeau! Een geweldig resultaat!

Helemaal mee eens en met name Bram natuurlijk

[Freee!!]

mikepapot schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 19:28:

Van harte gefeliciteerd voor allen die hiervoor jarenlang hebben gestreden, volgehouden en vele anderen hebben geholpen met advies en financieel voor de 2 Dingspielen. Chapeau! Een geweldig resultaat!

Bedankt, maar de netbeheerders zitten nog steeds op de route van de individuele verwijdering, er is nog een lange weg te gaan.

[ASW1]

GZ53 schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 18:57:
Nu ook bij Netbeheernederland.nl

https://www.netbeheernede...or-kleinverbruikers--1716
na aanmeldinding geen maandelijkse kosten meer, Wel individuele verwijdering.

"Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. "

Ze willen dus nog steeds dat je niet alleen bij je leverancier opzegt. Zou er een barrière worden opgeworpen dat je niet mag opzeggen bij je leverancier zonder dat je eerst 'afmeldt' bij de netbeheerder?

[Bram-Bos]

ASW1 schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 19:59:
[...]

"Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. "

Ze willen dus nog steeds dat je niet alleen bij je leverancier opzegt. Zou er een barrière worden opgeworpen dat je niet mag opzeggen bij je leverancier zonder dat je eerst 'afmeldt' bij de netbeheerder?

Het is inderdaad een interessant verschil in verwoording m.b.t. de volgorde tussen ACM en NN:

ACM: "De nieuwe werkwijze gaat op 1 februari 2024 in. Huishoudens die hun huis aardgasvrij maken geven aan hun leverancier door vanaf welke datum zij hun contract voor de levering van gas willen beëindigen. Voor deze opzegging gelden dezelfde regels nu ook al gelden voor het opzeggen van het contract. Zo is er een opzegtermijn van 30 dagen en moet er bij het opzeggen van een vast contract mogelijk een opzegvergoeding betaald worden. Vervolgens kunnen zij via de website mijnaansluiting.nl aan de netbeheerder doorgeven dat zij hun gasaansluiting vanaf diezelfde datum niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er dan voor dat de niet-gebruikte gasaansluiting in het kader van de veiligheid verwijderd wordt. De netbeheerder plant de werkzaamheden hiervoor zelf in, zodat die de verwijdering zoveel mogelijk kan combineren met andere werkzaamheden. Huishoudens en andere kleinverbruikers hoeven hier dan niet voor te betalen."

NN: "Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. Dit betekent dat zij vanaf het moment dat zij geen gas meer verbruiken geen maandelijkse kosten meer maken voor hun gasaansluiting. De netbeheerder plant vervolgens zelf de werkzaamheden die gemoeid zijn met het verwijderen van de gasaansluiting. Het verwijderen van de gasaansluiting is in dat geval kosteloos voor de consument."

[mikepapot]

Freee!! schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 19:50:
[...]

Bedankt, maar de netbeheerders zitten nog steeds op de route van de individuele verwijdering, er is nog een lange weg te gaan.

Daar heb je een punt. Ik lees wel bij de ACM:

De netbeheerder plant de werkzaamheden hiervoor zelf in, zodat die de verwijdering zoveel mogelijk kan combineren met andere werkzaamheden.

Dit lijkt mij wel een teken dat er bij ACM en NN nagedacht wordt hoe de verwijderingen steeds efficiënter gedaan zullen (moeten) worden om de aantallen aansluitingen op termijn te kunnen behalen en betaalbaar te houden, waar de rekening ook neergelegd zal worden.

[Ivow85]

Bram-Bos schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:03:

De Tweakers-route wordt geïnstitutionaliseerd vanaf 1 februari 2024

Zie dit bericht van vandaag op de website van de ACM:
ACM: Aangepaste werkwijze voor veilig verwijderen van gasaansluitingen

[...]


De nieuwe werkwijze:

1. Leveringscontract opzeggen bij je energieleverancier
2. Aangeven op mijnaansluiting.nl dat je je aansluiting niet meer nodig hebt vanaf einde contract.

De Tweakers-route dus, maar dan netjes geregeld.

Dachten we eerst ten onrechte dat we na Dingspiel I & II langzaamaan op zoek moesten naar een nieuwe hobby, met dit bericht lijkt het moment dat dit Tweakers draadje overbodig gaat worden nu wel heel dichtbij.

Hoog tijd om eens ergens te gaan proosten

[mikepapot]

Ik heb de tweede brief ontvangen van Liander. Dit is een herinnering van de eerste brief met nu het verzoek om snel te reageren (voor 18-12-2023). Zie ook mijn dossier.

Maar omdat het dezelfde strekking is als de eerste brief en er dus niet inhoudelijk wordt ingegaan op mijn reactie op brief 1, stel ik voor dat dit mijn korte volgende reactie zal worden:

Geachte heer/mevrouw,


Op 12-12-2023 ontving ik een brief van u (kenmerk: ### d.d. 11-12-2023) met daarin een herinnering van de boodschap in uw brief d.d. 27-11-2023.

Tussen de data van uw twee brieven heb ik met u contact gehad op de volgende wijze:
• Op 29-11-2023 heb ik uw brief d.d. 27-11-2023 beantwoord via het contactformulier op uw website.
• Op 04-12-2023 heeft u mij telefonisch de ontvangst van mijn reactie op uw brief bevestigd en aangegeven dat mijn reactie nog door u beantwoord zal worden.

Omdat uw brief d.d. 27-11-2023 en uw brief d.d. 11-12-2023 dezelfde strekking hebben, en uw tweede brief daarmee niet ingaat op hetgeen ik u geschreven heb op 29-11-2023, verwijs ik u opnieuw naar mijn reactie d.d. 29-11-2023, die nog steeds volledig van toepassing is. Ik zie uit naar uw inhoudelijk antwoord op mijn reactie.

U blijft overigens nog steeds van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,

@mikepapot

Suggesties zijn welkom.

[ Voor 2% gewijzigd door mikepapot op 12-12-2023 21:04 . Reden: Dossier link toegevoegd. ]

[ASW1]

Ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer je wel je leveringscontract opzegt maar niet aangeeft bij de netbeheerder dat je er vanaf wilt.

[Glashelder]

Een ding snap ik eigenlijk nog steeds niet. Het CBB heeft de socialisatie van de kosten van verwijderen verboden; met andere woorden: netbeheerders mogen niet de kosten van verwijdering in rekening brengen bij andere klanten.

Feitelijk wordt die praktijk toch wel gewoon voortgezet met dit nieuwe beleid? Vastrecht is toch waar netbeheerders op draaien? Waar wordt dit anders van betaald?

Heeft het CBB niet eigenlijk feitelijk gevorderd dat netbeheerders gewoon kosten gaan rekenen voor verwijdering? Even daargelaten dat we allemaal weten dat dat juridisch niet kan zonder opdracht.

Ik vind het verwarrend

[ASW1]

Glashelder schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 21:28:
Heeft het CBB niet eigenlijk feitelijk gevorderd dat netbeheerders gewoon kosten gaan rekenen voor verwijdering? Even daargelaten dat we allemaal weten dat dat juridisch niet kan zonder opdracht.

Alleen wanneer dit in opdracht van de bewoner is.
Nu wordt het idee dat je aangeeft er geen gebruik van te maken, en dan beslist de netbeheerder zelf tot verwijdering en is opdrachtgever. Het zijn dan gewone algemene netbeheerkosten die uiteraard wel omgeslagen worden op de gasblijvers.
Je kunt als bewoner/niet-meer-afnemer straks nog steeds opdracht geven tot verwijdering, alleen mogen ze die kosten niet meer op de gasblijvers in rekening brengen; die moeten de mensen dan zelf gaan lappen.

Ik denk dat de nieuwe werkwijze weer hele andere, nieuwe uitdagingen gaat geven voor de netbeheerders, en het zou me niets verbazen als er onderling afspraken gemaakt zijn tussen energieleveranciers en netbeheerders dat gasafname niet gestopt kan worden zonder eerst bij de netbeheerder te melden dat je er geen gebruik meer van wilt maken. Wat volgens mij niet ok is qua werkwijze maar ik verwacht dat ze dit gaan proberen.

[gAzu]

Ik hik een beetje op de laatste alinea:

"De ACM vindt het belangrijk dat het verwijderen van gasaansluitingen in de nieuwe Energiewet en onderliggende regelgeving op een ondubbelzinnige manier wordt geregeld. De verdeling van de verwijderkosten is daarbij ook een belangrijk aandachtspunt. De ACM is hierover ook in gesprek met de netbeheerders en het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Het ministerie van EZK heeft onlangs het Energiebesluit waarin dit geregeld kan worden ter consultatie gepubliceerd."

De vetgedrukte woorden en een paar keer "is" elders in de zinnen.

[Bram-Bos]

gAzu schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 22:43:
Ik hik een beetje op de laatste alinea:

"De ACM vindt het belangrijk dat het verwijderen van gasaansluitingen in de nieuwe Energiewet en onderliggende regelgeving op een ondubbelzinnige manier wordt geregeld. De verdeling van de verwijderkosten is daarbij ook een belangrijk aandachtspunt. De ACM is hierover ook in gesprek met de netbeheerders en het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Het ministerie van EZK heeft onlangs het Energiebesluit waarin dit geregeld kan worden ter consultatie gepubliceerd."

De vetgedrukte woorden en een paar keer "is" elders in de zinnen.

Dat was al tijden het plan, dus geen nieuws. Alleen zal die Energiewet nog wel even op zich laten wachten.

[Hippe Lip]

Bram-Bos schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 20:10:
[...]


Het is inderdaad een interessant verschil in verwoording m.b.t. de volgorde tussen ACM en NN:

ACM: "De nieuwe werkwijze gaat op 1 februari 2024 in. Huishoudens die hun huis aardgasvrij maken geven aan hun leverancier door vanaf welke datum zij hun contract voor de levering van gas willen beëindigen. Voor deze opzegging gelden dezelfde regels nu ook al gelden voor het opzeggen van het contract. Zo is er een opzegtermijn van 30 dagen en moet er bij het opzeggen van een vast contract mogelijk een opzegvergoeding betaald worden. Vervolgens kunnen zij via de website mijnaansluiting.nl aan de netbeheerder doorgeven dat zij hun gasaansluiting vanaf diezelfde datum niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er dan voor dat de niet-gebruikte gasaansluiting in het kader van de veiligheid verwijderd wordt. De netbeheerder plant de werkzaamheden hiervoor zelf in, zodat die de verwijdering zoveel mogelijk kan combineren met andere werkzaamheden. Huishoudens en andere kleinverbruikers hoeven hier dan niet voor te betalen."

NN: "Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. Dit betekent dat zij vanaf het moment dat zij geen gas meer verbruiken geen maandelijkse kosten meer maken voor hun gasaansluiting. De netbeheerder plant vervolgens zelf de werkzaamheden die gemoeid zijn met het verwijderen van de gasaansluiting. Het verwijderen van de gasaansluiting is in dat geval kosteloos voor de consument."

Waar zit het probleem nou? Beide versies (ACM en NN) zeggen dat kleinverbruikers bij de netbeheerder kunnen melden dat ze de aansluiting niet meer gebruiken. Daar zit dus geen enkele verplichting in.

Dan ben ik benieuwd dat als je dat niet doet, hoe je leverancier dan gaat reageren als je je gas opzegt. Er is dan nog steeds geen wettelijke basis om dat ook aan de netbeheerder door te geven en daartoe kan je leverancier je dus ook niet verplichten.

Of zouden ze je dat ook dan nog steeds als verplichting voorhouden?

[RagEnigma]

Ivow85 schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 20:57:
[...]


Dachten we eerst ten onrechte dat we na Dingspiel I & II langzaamaan op zoek moesten naar een nieuwe hobby, met dit bericht lijkt het moment dat dit Tweakers draadje overbodig gaat worden nu wel heel dichtbij.

Hoog tijd om eens ergens te gaan proosten

Ik hoop dat het op een datum is dat ik kan Wil toch wel eens een aantal mensen in real life gezien hebben. Ik kom wel vanuit zuid-limburg dus aub niet Den Helder als locatie voorstellen

[Freee!!]

RagEnigma schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 23:51:
[...]
Ik hoop dat het op een datum is dat ik kan Wil toch wel eens een aantal mensen in real life gezien hebben. Ik kom wel vanuit zuid-limburg dus aub niet Den Helder als locatie voorstellen

OK, Eemshaven

[Ivow85]

RagEnigma schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 23:51:
[...]


Ik hoop dat het op een datum is dat ik kan Wil toch wel eens een aantal mensen in real life gezien hebben. Ik kom wel vanuit zuid-limburg dus aub niet Den Helder als locatie voorstellen

De treinverbinding met Den Helder is hier vanuit het zuiden zo slecht nog niet hoor

Maar ik verwacht eerder dat er gekozen wordt voor een locatie ergens redelijk centraal in het land, regio Utrecht / Amersfoort.

[Erwin_83]

Ben benieuwd met huurders die opzeggen wat ze dan gaan doen. Zal de netbeheerder zich melden bij de eigenaar of gewoon gaan verwijderen als het hun uitkomt.

[Maasluip]

ASW1 schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 19:59:
[...]

"Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. "

Ze willen dus nog steeds dat je niet alleen bij je leverancier opzegt. Zou er een barrière worden opgeworpen dat je niet mag opzeggen bij je leverancier zonder dat je eerst 'afmeldt' bij de netbeheerder?

Dat vind ik een beetje zoeken naar problemen. Dat je je contract opzegt is logisch. Wat je daarna op mijnaansluiting.nl doet is een afspraak inplannen voor de verwijdering. Je kunt er over zeuren dat je dat als consument moet doen en dat dat niet voor je gedaan wordt, maar gezien de vragen die ze stellen (o.a. situatieschets en voorkeur voor datum) lijkt me dat helemaal niet verkeerd.

[Erwin_83]

Maasluip schreef op woensdag 13 december 2023 @ 08:03:
[...]

Dat vind ik een beetje zoeken naar problemen. Dat je je contract opzegt is logisch. Wat je daarna op mijnaansluiting.nl doet is een afspraak inplannen voor de verwijdering. Je kunt er over zeuren dat je dat als consument moet doen en dat dat niet voor je gedaan wordt, maar gezien de vragen die ze stellen (o.a. situatieschets en voorkeur voor datum) lijkt me dat helemaal niet verkeerd.

Vanaf februari bevestig je dus via mijnaansluiting.nl dat je gascontract opgezegd is en dat je in de toekomst geen gasaansluiting meer wil.

Gezien de netbeheerder efficiënter moet verwijderen, verwacht ik niet dat er een keus in uitvoer data komt.

[Maasluip]

Erwin_83 schreef op woensdag 13 december 2023 @ 08:26:
[...]

Vanaf februari bevestig je dus via mijnaansluiting.nl dat je gascontract opgezegd is en dat je in de toekomst geen gasaansluiting meer wil.

Gezien de netbeheerder efficiënter moet verwijderen, verwacht ik niet dat er een keus in uitvoer data komt.

Ik kreeg nu de keus uit een voorkeursdatum en ik kon 4 weken aangeven en de eerste week lag 2 maanden in de toekomst. Dat geeft denk ik nog voldoende ruimte om niet de gekozen week te doen en de planning efficient te maken.
Sowieso heb je geen voordeel van bundelen met buren. Je moet toch elke aansluiting apart opgraven (behalve misschien bij rijtjes huizen waar de gasleiding door de kruipruimte gaat), dus het enige wat je kunt bundelen is "in de buurt van". En dan is 10 km ook dichtbij genoeg.

[Erwin_83]

Maasluip schreef op woensdag 13 december 2023 @ 08:37:
[...]

Ik kreeg nu de keus uit een voorkeursdatum en ik kon 4 weken aangeven en de eerste week lag 2 maanden in de toekomst. Dat geeft denk ik nog voldoende ruimte om niet de gekozen week te doen en de planning efficient te maken.
Sowieso heb je geen voordeel van bundelen met buren. Je moet toch elke aansluiting apart opgraven (behalve misschien bij rijtjes huizen waar de gasleiding door de kruipruimte gaat), dus het enige wat je kunt bundelen is "in de buurt van". En dan is 10 km ook dichtbij genoeg.

Ja nu, ik ga er vanuit dat vanaf februari 2024 mijnaansluitimg.nl anders ingericht gaat worden.

En klussen bij elkaar in de buurt is besparen op reistijd. En wie weet gaan ze wel eens nadenken over per straat verwijderen.

[Glashelder]

Volgens mij doen ze dat nu ook al wel. Die gasten die hier de boel opgegraven hadden in ieder geval wel. Ze waren hier toen rond een uur of 1 en toen hadden ze er al 2 gedaan en nog 2 te gaan na mij, en allemaal in de buurt.

[phicoh]

Hippe Lip schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 23:39:
Waar zit het probleem nou? Beide versies (ACM en NN) zeggen dat kleinverbruikers bij de netbeheerder kunnen melden dat ze de aansluiting niet meer gebruiken. Daar zit dus geen enkele verplichting in.

Dan ben ik benieuwd dat als je dat niet doet, hoe je leverancier dan gaat reageren als je je gas opzegt. Er is dan nog steeds geen wettelijke basis om dat ook aan de netbeheerder door te geven en daartoe kan je leverancier je dus ook niet verplichten.

Of zouden ze je dat ook dan nog steeds als verplichting voorhouden?

Ik kan me voorstellen dat er bij de netbeheerders een wens is om dit administratief af te dekken. De meeste gasverlaters zullen geen moeite hebben om even wat in te vullen op een website. Hoewel ik nog even afwacht wat voor vinkje er komt dat je accoord gaat met de algemene voorwaarden.

Bij de groep die dan overblijft kan de netbeheerder wat brieven sturen en bij geen reactie afsluiten op straat.

Ik heb geen idee wat ze gaan doen met de traditionele tweakers route. Als ze een brief krijgen dat de gasverlater niets gaat doen, maar wel aangeeft dat de netbeheerder welkom is, dan kunnen ze dat opvatten als toestemming via mijn aansluiting. De praktijk zal het leren.

Maar het belangrijkste is denk ik dat de netbeheerders een systeem willen hebben om accoord te krijgen van de gasverlater om de aansluiting te verwijderen.

[psycho-realm]

Ik ben verbaasd over een Enexis brief welke ik eerder voorbij heb zien komen in het forum. Hier staat "Afsluiten doen wij bij voorkeur binnen".

Ik heb laatst gebeld met Enexis en toen gaven ze aan om gebruik te maken van de mijnaansluiting.nl route. De gasleiding moest namelijk ivm veiligheid tot aan de hoofdleiding verwijderd worden. Dit is toch tegenstrijdig?

Weet iemand of de mijnaansluiting route altijd tot aan de hoofdleiding is? Of werken ze hier ook volgens het "Afsluiten doen wij bij voorkeur binnen" principe?

[phicoh]

psycho-realm schreef op woensdag 13 december 2023 @ 09:41:
Ik ben verbaasd over een Enexis brief welke ik eerder voorbij heb zien komen in het forum. Hier staat "Afsluiten doen wij bij voorkeur binnen".

Ik heb laatst gebeld met Enexis en toen gaven ze aan om gebruik te maken van de mijnaansluiting.nl route. De gasleiding moest namelijk ivm veiligheid tot aan de hoofdleiding verwijderd worden. Dit is toch tegenstrijdig?

Weet iemand of de mijnaansluiting route altijd tot aan de hoofdleiding is? Of werken ze hier ook volgens het "Afsluiten doen wij bij voorkeur binnen" principe?

[Afbeelding]

Er is een verschil tussen afsluiten en verwijderen. Afsluiten kan op straat, maar ook met een slotje. Verwijderen is alles weghalen.

Netbeheerders proberen uit alle macht te voorkomen dat ze op eigen intiatief moeten verwijderen (hoewel ze dan vanaf feb. 2024 wel gaan doen).

Dus daarom komen ze met de meest rare teksten waarbij de mogelijkheid dat de netbeheerder op eigen intiatief verwijderd niet genoemd wordt.

[Ivow85]

psycho-realm schreef op woensdag 13 december 2023 @ 09:41:
Ik ben verbaasd over een Enexis brief welke ik eerder voorbij heb zien komen in het forum. Hier staat "Afsluiten doen wij bij voorkeur binnen".

Ik heb laatst gebeld met Enexis en toen gaven ze aan om gebruik te maken van de mijnaansluiting.nl route. De gasleiding moest namelijk ivm veiligheid tot aan de hoofdleiding verwijderd worden. Dit is toch tegenstrijdig?

Weet iemand of de mijnaansluiting route altijd tot aan de hoofdleiding is? Of werken ze hier ook volgens het "Afsluiten doen wij bij voorkeur binnen" principe?

[Afbeelding]

Bij 'afsluiten' wordt een slotje op de gaskraan bedoeld, wat vervolgens maximaal een jaar mag blijven zitten volgens de netbeheerder.
En daarna moet je volgens de netbeheerder dan opnieuw een keuze maken wat er met de gasaansluiting gedaan moet worden.

Nu is het heel simpel: je moet als consument helmaal niks kiezen of beslissen. Je kunt ten alle tijden volstaan met aangeven dat je de gasaansluiting niet meer zal gebruiken en dat de netbeheerder zelf een beslissing moet nemen over wat er met de aansluiting gedaan moet worden. En daarbij de mededeling dat indien de netbeheerder werkzaamheden binnenshuis wenst uit te voeren, zij daarvoor minimaal 5 werkdagen vooraf een afspraak moeten maken.

[ASW1]

Maasluip schreef op woensdag 13 december 2023 @ 08:03:
[...]

Dat vind ik een beetje zoeken naar problemen. Dat je je contract opzegt is logisch. Wat je daarna op mijnaansluiting.nl doet is een afspraak inplannen voor de verwijdering. Je kunt er over zeuren dat je dat als consument moet doen en dat dat niet voor je gedaan wordt, maar gezien de vragen die ze stellen (o.a. situatieschets en voorkeur voor datum) lijkt me dat helemaal niet verkeerd.

Ik denk dat je hier teveel vanuit je eigen situatie redeneert.
Er bestaat ongetwijfeld een kleine groep die geen gascontract wil maar toch de aansluiting liever niet kwijt is.

[phicoh]

ASW1 schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:29:
Er bestaat ongetwijfeld een kleine groep die geen gascontract wil maar toch de aansluiting liever niet kwijt is.

Dat is gewoon geen optie. Als je een aansluiting instand wilt houden dan moet je daarvoor betalen. En dat betalen gaat via een gascontract. Een leegstandcontract is bedoeld voor gevallen waarbij er geen gas wordt gebruikt maar de aansluiting wel moet blijven zitten.

[ahbart]

Dit in de tekst van Netbeheernederland.nl:

Aparte afspraak, dan zijn er wel kosten

Moet de gasaansluiting op verzoek van de consument op een ander moment worden verwijderd, dan moet hij of zij wél de gemaakte kosten betalen. Beide afspraken gelden voor aanvragen vanaf 1 februari 2024.

Vind ik wel apart.
In de Tweakersroute werd er altijd gesteld dat er een afspraak gemaakt moest worden. Nu bepaald de netbeheerder dus wanneer dat plaatsvind, maar als je niet kunt, moet je betalen? Of lees ik dat verkeerd?

[Nico-G]

ASW1 schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:29:
[...]

Ik denk dat je hier teveel vanuit je eigen situatie redeneert.
Er bestaat ongetwijfeld een kleine groep die geen gascontract wil maar toch de aansluiting liever niet kwijt is.

Voor die enkeling (waarom zou je de aansluiting willen houden?) bestaat er een zogenaamde leegstandscontract. Dan ben je in ieder geval verzekerd van een innige relatie met je netbeheerder, die goed op je (?...zijn!) leidingen zal passen
Overigens: als je denkt, dat waterstof een goed idee is, vergeet het maar. Op de energie (in kWh) die nodig is om waterstof voor één ketel te maken kunnen drie warmtepompen van dezelfde capaciteit draaien.

Edit: typo

[phicoh]

ahbart schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:37:
Vind ik wel apart.
In de Tweakersroute werd er altijd gesteld dat er een afspraak gemaakt moest worden. Nu bepaald de netbeheerder dus wanneer dat plaatsvind, maar als je niet kunt, moet je betalen? Of lees ik dat verkeerd?

Het staat raar opgeschreven. Wat bedoeld wordt is als iemand de gasmeter graag voor een bepaalde tijd verwijderd wil hebben.

Er is hoe dan ook de richtlijn dat als een netbeheerder werkzaamheden wil uitvoeren, die eerst minstens 5 dagen van te voren overleg voert wanneer dat gaat gebeuren.

[Maasluip]

ahbart schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:37:
Dit in de tekst van Netbeheernederland.nl:

[...]

Vind ik wel apart.
In de Tweakersroute werd er altijd gesteld dat er een afspraak gemaakt moest worden. Nu bepaald de netbeheerder dus wanneer dat plaatsvind, maar als je niet kunt, moet je betalen? Of lees ik dat verkeerd?

Je moet het lezen als "als het op verzoek op datum x moet gebeuren, dan moet je er voor betalen". Dat wordt gezien als een andere situatie als een consument die van het gas af wil en waar de meter en leiding een keer verwijderd moet worden.
Op die manier heeft de netbeheerder dus ook controle over of er überhaupt verwijderd wordt en wanneer. Dat kan dan bijvoorbeeld ook tijdens gepland onderhoud over een x periode.

[ASW1]

phicoh schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:37:
[...]


Dat is gewoon geen optie.

Hoezo 'gewoon' geen optie? Wie dwingt je op basis waarvan om om bij de netbeheerder aan te geven dat je geen gasaansluiting meer wenst?

Nico-G schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:41:
[...]

Voor die enkeling (waarom zou je de aansluiting willen houden?)

Geen idee, hoeft ook niet noodzakelijk een rationele reden te zijn.
Het waarom doet er niet veel toe maar deze groep zal er zijn.

(De gasmeter is hier allang weg dus het is niet dat ik hier een case probeer te bepleiten zoals sommigen lijken te denken, maar ik ben simpelweg geïnteresseerd hoe leveranciers en netbeheerders met die groep om denken te gaan in de nieuwe situatie.)

[phicoh]

ASW1 schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:53:
Hoezo 'gewoon' geen optie? Wie dwingt je op basis waarvan om om bij de netbeheerder aan te geven dat je geen gasaansluiting meer wenst?

Wat geen optie is, is je gascontract opzeggen en je aansluiting willen behouden. Als je je gascontract opzegt en verder niets doet kom je in de tweakers route.

Puur juridisch gezien zal er verwacht worden dat je meewerkt aan het verwijderen van de aansluiting. Dus als je niets wil invullen op de manier die de netbeheerder verlangt, dan zou je eventueel voor extra kosten moeten opdraaien.

Niemand weet of de soep ook zo heet gegeten wordt. Maar gewoon iets niet doen omdat je er geen zin in hebt is niet altijd een juridisch valide argument.

[ASW1]

phicoh schreef op woensdag 13 december 2023 @ 11:00:
[...]


Dus als je niets wil invullen op de manier die de netbeheerder verlangt, dan zou je eventueel voor extra kosten moeten opdraaien.

Waarom dan, ging dit topic daar niet over?

[Compuchip87]

ASW1 schreef op woensdag 13 december 2023 @ 11:03:
[...]

Waarom dan, ging dit topic daar niet over?

Uiteindelijk zijn de leidingen en de gasmeter eigendom van de netbeheerder. Dus je kan het aan hen overlaten of ze daar iets mee willen doen, in plaats van actief verwijdering aanvragen (dát is waar de Tweakersroute over gaat). Maar als zij besluiten dat ze het spul willen weghalen, ook al heb je daar niet om gevraagd, heb je daar aan mee te werken.

[Truus01]

Deismyna schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:05:
Hier ondertussen vandaag weer een telefoontje van Oxxio gehad, ze hebben blijkbaar meer tijd nodig, maar blijven tot dusverre weigeren iets op papier te zetten. Zie update #10

Heb je eigenlijk het gesprek al eens opgenomen?
Het liefst een waarin ze je het stopzetten bevestigen?
Wellicht dan dat gesprek omzetten in een transcript, dat naar hun mailen met 'bedankt voor de bevestiging'.

En dan nog maar de helft van het voorschot gaan betalen.
Zolang jij blijft betalen, is er voor hun geen druk.
Al weet ik wel dat ze ook heel moeilijk kunnen gaan doen als je niet/minder betaald, dan krijg je snel brieven dat je niet betaald en dat er extra kosten komen en mogelijk een deurwaarde. Maar ja, je staat in je recht.

[Truus01]

ASW1 schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 19:59:
[...]

"Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. "

Ze willen dus nog steeds dat je niet alleen bij je leverancier opzegt. Zou er een barrière worden opgeworpen dat je niet mag opzeggen bij je leverancier zonder dat je eerst 'afmeldt' bij de netbeheerder?

ASW1 schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 21:24:
Ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer je wel je leveringscontract opzegt maar niet aangeeft bij de netbeheerder dat je er vanaf wilt.

phicoh schreef op woensdag 13 december 2023 @ 11:00:
[...]


Wat geen optie is, is je gascontract opzeggen en je aansluiting willen behouden. Als je je gascontract opzegt en verder niets doet kom je in de tweakers route.

Puur juridisch gezien zal er verwacht worden dat je meewerkt aan het verwijderen van de aansluiting. Dus als je niets wil invullen op de manier die de netbeheerder verlangt, dan zou je eventueel voor extra kosten moeten opdraaien.

Niemand weet of de soep ook zo heet gegeten wordt. Maar gewoon iets niet doen omdat je er geen zin in hebt is niet altijd een juridisch valide argument.

Ik denk dat het melden op een site is om zeker te weten dat je niet alleen maar (per ongeluk of bewust) je contract hebt afgesloten. Dus dat je inderdaad echt stopt met gasgebruik en dat de leiding inderdaad verwijderd kan worden. Niet dat je het contract stopt, omdat je het niet meer kan betalen, of zo.
Dan kom je denk ik wel weer in de ellendige molen van mails en brieven. Maar ja ik vermoed dat dan de keuzemogelijkheden beter zijn.
Dus de Tweakersroute, dan krijg je de welbekende keuzes voorgeschoteld, alleen is dan de MijnAansluiting-optie 'zelf datum; betalen, netbeheerders kiest datum; gratis'.


Enige wat ik me nog afvraag is hoe eea zit met het '5 werkdagen van te voren op afspraak'. Buiten kunnen ze inderdaad vanalles doen als het de netbeheerder uitkomt, liefst hele straten tegelijk, maar binnen, de meter komen verwijderen, zal toch op afspraak moeten. Of zullen ze vakeer dat dan maar laten hangen en verwijdering daarvan op eigen initiatief of zo?!

[Truus01]

Het efficiënter werken van netbeheerders en of het daadwerkelijk onveilig is om het spul gewoon in de grond te laten zitten, is, jammer maar helaas, niet aan ons, de consument, om voor te (blijven) vechten.
Ging (en gaat) te Tweakersroute ook weinig aan doen, denk ik.

[psycho-realm]

phicoh schreef op woensdag 13 december 2023 @ 09:46:
[...]


Er is een verschil tussen afsluiten en verwijderen. Afsluiten kan op straat, maar ook met een slotje. Verwijderen is alles weghalen.

Netbeheerders proberen uit alle macht te voorkomen dat ze op eigen intiatief moeten verwijderen (hoewel ze dan vanaf feb. 2024 wel gaan doen).

Dus daarom komen ze met de meest rare teksten waarbij de mogelijkheid dat de netbeheerder op eigen intiatief verwijderd niet genoemd wordt.

Dank voor je reactie. Het is mij alleen niet duidelijk wat er nu daadwerkelijk anders is. Het gaat namelijk nog steeds via de mijnaansluiting.nl route. Ligt de verantwoordelijkheid dan nog steeds bij de consument? Of gaat vanaf feb 2024 de tweakers route overbodig worden?

[onetime]

@psycho-realm Het is afwachten wat er daadwerkelijk komt te staan; maar het lijkt erop dat de tweakers route van niets kiezen dan "overbodig" wordt, omdat dan ook de verantwoordelijkheid bij de netbeheerder lijkt te blijven. En ze laten weten dat ze met de aansluiting mogen doen wat ze willen was altijd al onderdeel van de tweakers route.

[phicoh]

psycho-realm schreef op woensdag 13 december 2023 @ 12:13:
Dank voor je reactie. Het is mij alleen niet duidelijk wat er nu daadwerkelijk anders is. Het gaat namelijk nog steeds via de mijnaansluiting.nl route. Ligt de verantwoordelijkheid dan nog steeds bij de consument? Of gaat vanaf feb 2024 de tweakers route overbodig worden?

Het idee is dat in feb 2024, mijnaansluiting een extra optie krijgt naast de huidige, en dat is dat je kiest voor de tweakers route. Dus je geeft dan via mijnaansluiting aan dat je de aansluiting in de toekomst niet meer gaat gebruiken. Ongeveer net zoals de voorbeeldbrieven die nu gebruikt worden.

Maar we weten nog niet hoe dat ingericht gaat worden. Dus als daar allerlei rare teksten komen, dan zou het kunnen zijn dat de originele tweakers route nodig blijft.

[Plenkske]

phicoh schreef op woensdag 13 december 2023 @ 12:22:

Maar we weten nog niet hoe dat ingericht gaat worden. Dus als daar allerlei rare teksten komen, dan zou het kunnen zijn dat de originele tweakers route nodig blijft.

Er komt dalijk een te kiezen vinkje op die site.

[ ] Tweakers route




Wel super mooi dat ACM nu hiermee komt !
Bedankt @Bram-Bos en alle andere mede strijders !

[ Voor 12% gewijzigd door Plenkske op 13-12-2023 12:48 ]

[Kees-Jan]

Nico-G schreef op woensdag 13 december 2023 @ 10:41:
[...]

Voor die enkeling (waarom zou je de aansluiting willen houden?) bestaat er een zogenaamde leegstandscontract. Dan ben je in ieder geval verzekerd van een innige relatie met je netbeheerder, die goed op je (?...zijn!) leidingen zal passen
Overigens: als je denkt, dat waterstof een goed idee is, vergeet het maar. Op de energie (in kWh) die nodig is om waterstof voor één ketel te maken kunnen drie warmtepompen van dezelfde capaciteit draaien.

Edit: typo

Het waterstof wordt gemixt met het normale gas. Moderne ketels kunnen dat (5-15% waterstof) al aan.
Pure waterstof via de gasleiding gaat er so-wie-so niet komen.

Hier in de buurt zijn ze de gasleidingen ook aan het vervangen en ik zag dit:

[hansvk]

Ik ben benieuwd of er na mijn reactie naar Liander op de tweede 'keuze'brief nu anders gereageerd gaat worden door Liander (en ook bij anderen die de Tweakersroute volgen) nu bekend is dat de Tweakersroute straks de juiste route is.

[ Voor 0% gewijzigd door hansvk op 13-12-2023 20:41 . Reden: Typo ]

[snameroc]

Vandaag telefoon gehad naar aanleiding van de klacht die ik naar enexis gestuurd had.
Ze gaan de afsluit factuur crediteren.

[Maasluip]

Vandaag mail van Enexis met de offerte.

Omschrijving                               Aantal  Eh    Prijs/Eh    Bedrag in EUR
Verwijderen gasaansluiting t/m G25 incl.        1  ST     718,28           718,28
leiding
Eenmalige bijdrage gasverwijderingskosten       1  ST     718,28-          718,28-
t/m G25 incl. leiding
                                                                       ___________
Subtotaal excl BTW                                                           0,00
Btw 21,0 % over 0,00                                                         0,00
                                                                       ___________
Totaal                                                                       0,00

Laten we dit maar doen.

[ Voor 11% gewijzigd door Maasluip op 14-12-2023 07:56 ]

[Pazo]

@Bram-Bos @Speedy-Andre @onetime

Ik ga ook maar eens een dossiertje starten, wie weet hoe lang het gaat duren en hoe lastig het wordt; beter maar meteen bijhouden
Heb het template van @Deismyna gebruikt( hopelijk vind je dat niet erg )

---

Dossier Pazo

Netbeheerder: Liander
Leverancier: EnergyZero
Gaskraan dicht: 31-10-2023
Gas opgezegd op: 8-11-2023
Huidig contract: 3 jaar vast energie + gas (loopt tot maart 2025)

Tijdlijn

#1	8-11-2023	Per email opgezegd bij EnergyZero
#2	9-11-2023	Reactie terug van EnergyZero dat ik de meter zou moeten verwijderen
#3	9-11-2023	Terug gemaild dat ze het gascontract gewoon moeten stoppen
#4	9-11-2023	Bevestiging gehad dat contract per 9-12-2023 wordt omgebouwd naar stroomcontract
#5	9-11-2023	Bevestiging gevraagd of het energiecontract onder dezelfde voorwaarden gaat als ik nu heb
#6	9-11-2023	Bevestiging gekregen dat het energiecontract onder dezelfde voorwaarden en tarieven wordt voortgezet
#7	11-12-2023	Contract is nog niet verandert. Geen mail gehad, niets online te zien. Mail gestuurd.
#8	13-12-2023	Wegens uitblijven van reactie gebeld met EnergyZero: 'komt goed, nog even geduld'
#9	29-12-2023	Weer gevraagd hoe het staat met contract ombouwen: 'wordt aan gewerkt'. Inmiddels staat in de app dat mijn contract beëindigd is.
#10	23-1-2024	2,5 maand na opzegging eindelijk nieuw / aangepast contract: verkeerde tarieven...
#11	25-1-2024	EnergyZero heeft verklaard en laten zien dat de tarieven wel gelijk zijn / goed staan. Dat stukje is nu afgesloten.
#12	4-6-2024	Liander is wakker geworden en heeft een brief gestuurd dat er geen gascontract aanwezig is. Knoop doorgehakt en aanvraag ingediend waarbij aangeven wordt dat het verwijderen kosteloos is.

Correspondentie behorende tot items in de tijdlijn

#1	8-11-2023	Per email het gascontract per direct opgezegd bij EnergyZero. Goededag. Ik heb een 3-jarig vast contract voor energie en gas, deze loopt tot maart 2025. Vorige week is bij ons een warmtepomp en inductie kookplaat geïnstalleerd, waardoor de gaskraan nu dicht zit en sindsdien geen gas meer gebruik. Daarom wil graag mijn gascontract opzeggen. Mijn energiecontract wil ik gewoon laten doorlopen. Ik verneem graag en alvast bedankt, Mvg, Pazo
#2	9-11-2023	Volgende dag reactie terug van EnergyZero: Goedendag Pazo, Bedankt voor uw e-mail. Ik had nog een vraag voor u; wordt de gasmeter verwijderd of is de gaskraan enkel dichtgedraaid? Mocht de gaskraan alleen zijn dichtgedraaid bent u wel verplicht volgens uw netbeheerder om een leverancier voor gas te hebben. Als uw gasmeter wordt verwijderd door de netbeheerder kunt u uw gascontract opzeggen. Hier zitten wel kosten aan verbonden aangezien u een vast contract heeft. Heb jij nog een vraag? Vind het antwoord direct in onze online Support. Met vriendelijke groet, Support
#3	9-11-2023	Reactie terug gegeven dat enkel de gaskraan dicht zit en ik het gasaansluiting-verhaal zelf regel; graag gascontract stopzetten. Goedemiddag, De gaskraan zit enkel dichtgedraaid. Communicatie met de netbeheerder (en evt wel of niet verwijderen van de meter) regel ik verder zelf. Dat kan wellicht nog maanden duren. Van jullie vraag ik enkel om het gascontract per direct op te zeggen. Als ik mij niet vergis zou de boete dan €50,- zijn ivm resterende looptijd? Met vriendelijke groet, Pazo
#4	9-11-2023	Moet zeggen, ze reageren snel. Ze gaan het in werking zetten. Echter omdat ik een 3-jarig vast contract heb, moeten ze kennelijk dat contract stopzetten, en een nieuw stroomcontract opstarten. Goedendag Pazo, Bedankt voor uw e-mail. Ik heb een ticket aangemaakt voor onze backoffice om het contract om te laten bouwen van stroom + gas naar alleen stroom. Dit zal in werking gezet worden met 30 dagen opzegtermijn, per 9-12-2023. Aangezien wij niet 1 van de 2 producten in uw contract kunnen loskoppelen zullen wij het contract voor beide producten stopzetten per 9-12-2023, hierachter na maken wij een stroom contract aan met dezelfde voorwaarden als uw huidige contract dat zal in gaan per 9-12-2023. Mocht u verdere vragen hebben horen wij het graag. Heb jij nog een vraag? Vind het antwoord direct in onze online Support. Met vriendelijke groet, Support
#5	9-11-2023	Dubbelcheck of dat nieuwe contract onder dezelfde voorwaarden (tarieven) zal zijn als ik nu heb (want die zijn erg gunstig voor mij). Goedemiddag, Bedankt. Dus als ik het goed begrijp, het 'nieuwe' stroomcontract zal nog steeds tot maart 2025 lopen (zoals het huidige contract ook loopt), met dezelfde tarieven en voorwaarden als ik nu heb? Met vriendelijke groet, Pazo
#6	9-11-2023	Bevestiging gekregen het goed komt: Goedendag Pazo, Bedankt voor jouw e-mail. Het 'nieuwe' contract zal inderdaad hetzelfde 3 jarig vast contract zijn met dezelfde tarieven. Heb jij nog een vraag? Vind het antwoord direct in onze online Support. Met vriendelijke groet, Support
#7	11-12-2023	Fast forward naar 11 december. Het valt mij op dat ik geen mail heb gehad van EnergyZero mbt nieuwe stroomcontract. Ook in de online omgeving is er niets verandert. Dus in de pen: Goedemorgen, Zoals hieronder besproken zou 9 december mijn contract worden omgezet naar enkel energie en het gascontract gestopt worden (verder onder dezelfde voorwaarden als het huidige contract). Echter heb ik niets meer gehoord en zie ik online ook niets verandert? Hoor graag. Met vriendelijke groet, Pazo
#8	13-12-2023	Zo snel als ze in het begin reageerde, blijft het nu stil. Dus maar even met ze bellen. Medewerker gaf aan dat er intern discussie is hoe ze dit administratief moeten aanpassen. Ze schijnen geen vaste contracten meer aan te bieden, enkel dynamische contracten en ik moet weer op een vast contract onder de dezelfde voorwaarden en tarieven als ik nu heb. Er wordt aan gewerkt maar ik moet nog even geduld hebben. Wel is medegedeeld dat ik per 9-12-2023 niets meer voor gas / gasaansluiting betaal, alleen administratief is dat dus nog niet zichtbaar (online / app). Er is een bericht / herinnering in het systeem gezet dat ik heb gebeld mbt de status. Hopelijk zsm bericht.
#9	29-12-2023	Nog steeds is mijn contract niet omgezet naar alleen stroom. In de app heb ik nu wel de melding dat mijn contract beëindigd is. EnergyZero zegt dat ze er nog steeds mee bezig zijn. Beste Pazo, Bedankt voor jouw e-mail. Gas contract opzeggen Op dit moment is het contract nog niet omgebouwd naar een alleen stroom contract, maar we zijn hier druk mee bezig. Dit zal met terugwerkende kracht per 9 december gebeuren en vanaf deze datum zal je op de jaarrekening geen kosten meer in rekening gebracht krijgen voor het gas. Mijn excuses voor het lange wachten.
#10	23-1-2024	2,5 maand na opzegging van het gascontract eindelijk bericht van EnergyZero dat mijn contract is omgebouwd naar een energiecontract. In de bijlage van de mail ook het nieuwe contract. Helaas met verkeerde (hogere) tarieven, terwijl bevestigd is dat alle tarieven en voorwaarden gelijk zouden blijven. Dus maar direct in de pen geklommen en gevraagd hoe dit kan en of ze dit z.s.m. en met terugwerkende kracht willen corrigeren.
#11	25-1-2024	EnergyZero heeft gereageerd op de aanname van mij m.b.t. verkeerde tarieven. Echter staat dit wat ongelukkig vermeld. Ze hebben mij laten zien en overtuigd dat het nu wel goed staat en gelijk is het vorige contract. Het stukje aanpassing energiecontract is nu opgelost. Gas is er (administratief) nu van af. Liander heeft nog niets van zicht laten horen.
#12	4-6-2024	Liander is wakker geworden en ik heb een brief gekregen dat er geen energieleverancier voor gas bekend is. Ik moet voor 14-6-2024 een keuze maken. Het zou kosteloos zijn als ik over ga tot verwijdering van de gasaansluiting als het in hun planning past. Dat is voor mij prima, alleen ga ik dat stukje 'kosteloos' nog even verder uitzoeken, of dat ook echt zo is als ik opdracht geef. EDIT: Bestudering van de aanvraag verteld dat het €0,- kost indien Liander bepaald wanneer het in hun plannen past. Knoop doorgehakt en aanvraag ingediend. In de bevestigingsmail staat nogmaals (vetgedrukt) dat er géén kosten aan verbonden zijn. Nu is het afwachten wanneer ze het komen verwijderen. Liander zegt dat het streven binnen één jaar na de aanvraag is.

[ Voor 17% gewijzigd door Pazo op 05-06-2024 14:12 ]

[niekovk]

Uit de Energeia van vandaag:

Joep Westerveld • Energeia


ACM maakt verwijdering gasaansluiting veelal gratis
Toezichthouder ACM heeft de werkwijze aangepast voor het verwijderen van niet-gebruikte gasaansluitingen. Het gevolg: kleinverbruikers hoeven in principe geen kosten te maken voor het laten verwijderen van hun gasaansluiting. Daarmee lijkt een einde te komen aan een lange periode van onduidelijkheid voor consumenten.

Aanleiding voor de veranderde werkwijze is een uitspraak van het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb) eerder dit jaar. Het CBb vernietigde een wijziging van de Tarievencode Gas waarin de Autoriteit Consument & Markt (ACM) had opgenomen dat de netbeheerders de kosten zouden dragen voor het verwijderen van een gasaansluiting. De reden was dat de toezichthouder volgens het CBb niet onafhankelijk tot een besluit was gekomen, maar zich “volledig en uitsluitend” had gebaseerd op de instructie van de minister.

Het gevolg was dat huishoudens alsnog zouden opdraaien voor de kosten als zij expliciet een verzoek hadden gedaan om de gasaansluiting te verwijderen. Als de netbeheerder zelf besloot om een gasaansluiting te verwijderen, omdat deze langer dan een jaar niet werd gebruikt, hoefden consumenten dan weer niet te betalen. De ACM vond dit onwenselijk “omdat het verwarrend is en leidt tot veiligheidsrisico’s”, en kondigde destijds al aan zo snel mogelijk duidelijkheid te willen bieden.

Netbeheerder bepaalt moment
Die duidelijkheid is er nu. In overleg met de netbeheerders is afgesproken dat huishoudens die hun huis aardgasvrij maken via de website mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder kunnen doorgeven dat zij hun gasaansluiting vanaf een bepaalde datum niet meer gebruiken. De netbeheerder plant op basis van deze melding een moment in om die gasaansluiting kosteloos te verwijderen.

Alleen als een consument de gasaansluiting op een bepaalde datum wil laten verwijderen, bijvoorbeeld omdat dat goed uitkomt in verband met de verbouwing van een woning, zijn de kosten alsnog voor de consument. De netbeheerder heeft dan namelijk niet de vrijheid om zelf een moment te kiezen en dit zo veel mogelijk te combineren met andere werkzaamheden in de buurt.

Netbeheerders zijn verplicht om niet-gebruikte gasaansluitingen te verwijderen uit veiligheidsoverwegingen. Die eis is ingevoerd op advies van toezichthouder Staatstoezicht op de Mijnen. “Als het niet noodzakelijk is om de aansluiting op een bepaalde datum te laten verwijderen, is het raadzaam de aansluiting vanuit veiligheidsoverweging kosteloos te laten verwijderen op een door de netbeheerder gekozen moment”, schrijft de ACM.

Onzekerheid
Met de wijziging komt een einde aan een lange periode van onzekerheid voor consumenten of zij nu wel of niet moeten betalen voor verwijdering van hun aansluiting als zij van het gas af gaan. Aanvankelijk moesten zij de kosten daarvan zelf betalen, maar dat veranderde op verzoek van de Tweede Kamer in 2020. Onder aanvoering van GroenLinks-Kamerlid Tom van der Lee werd de afspraak dat consument en netbeheerder de kosten zouden verdelen.

Die oplossing bleek juridisch echter niet houdbaar, waarna toenmalig minister van Economische Zaken en Klimaat Eric Wiebes (VVD) in hetzelfde jaar bepaalde om de kosten tijdelijk volledig te socialiseren. Netbeheerders mochten de verwijderingskosten verrekenen in het algemene periodieke aansluittarief. Daarop wijzigde de ACM in februari 2021 de Tarievencode Gas.

Vervolgens vocht grootverbruikersvereniging VEMW deze wijziging aan bij het CBb. De organisatie vreesde dat de kosten terecht zouden komen bij een steeds kleiner wordende groep gebruikers van het gasnet, waaronder veel ondernemingen die moeilijk op korte termijn van het gas af kunnen. VEMW beriep zich op EU-regels die voorschrijven dat een minister de ACM niet mag instrueren om bepaalde tariefstructuren te hanteren, een argument waarvoor het CBb dus gevoelig bleek.

Wie gaat betalen?
Met de wijziging van de werkwijze ontstaat nu duidelijkheid voor consumenten: zij hoeven niet te betalen zo lang ze niet gebonden zijn aan een specifieke datum. Wie er wél voor de kosten opdraait, blijft een punt van discussie. De huidige stand van zaken is dat de netbeheerders voor de kosten opdraaien, en dus uiteindelijk de krimpende groep gasnetgebruikers.

Het kabinet zou ervoor kunnen kiezen om deze kosten uit algemene middelen te betalen. Dat zou dan geregeld moeten worden in de nieuwe Energiewet. De ACM noemt het belangrijk dat het verwijderen van gasaansluitingen in de nieuwe Energiewet en onderliggende regelgeving op een ondubbelzinnige manier wordt geregeld. “De verdeling van de verwijderkosten is daarbij ook een belangrijk aandachtspunt.”

De toezichthouder is hierover in gesprek met de netbeheerders en het ministerie van Economische Zaken en Klimaat, dat onlangs het Energiebesluit publiceerde ter consultatie, waarin dit geregeld kan worden.

Lees het volledige artikel: https://energeia.nl/energ...aansluiting-veelal-gratis

[Deismyna]

Bram-Bos schreef op dinsdag 12 december 2023 @ 16:10:
[...]

Vanaf nu kun je zowel energieleveranciers als netbeheerders laten weten dat wat jij wil binnenkort staand beleid is: Bram-Bos in "Gas de deur uit doen: Gratis!"

Kon het niet laten om dat inderdaad gelijk door te sturen en dat ze er goed aan doen hun beleid er alvast op aan te passen. Maar goed, ik heb niet de illusie dat afdeling klantenservice hier veel mee gaat doen.

Truus01 schreef op woensdag 13 december 2023 @ 11:40:
Heb je eigenlijk het gesprek al eens opgenomen?
Het liefst een waarin ze je het stopzetten bevestigen?
Wellicht dan dat gesprek omzetten in een transcript, dat naar hun mailen met 'bedankt voor de bevestiging'.

En dan nog maar de helft van het voorschot gaan betalen.
Zolang jij blijft betalen, is er voor hun geen druk.
Al weet ik wel dat ze ook heel moeilijk kunnen gaan doen als je niet/minder betaald, dan krijg je snel brieven dat je niet betaald en dat er extra kosten komen en mogelijk een deurwaarde. Maar ja, je staat in je recht.

Nee zelf niks opgenomen, je zou verwachten dat dat soort gedoe niet nodig moet zijn. Maar goed, met deze verduidelijking van de ACM heb ik wel volledig vertrouwen dat het goed gaat komen, linksom of rechtsom. Voorschot heb ik inderdaad omlaag gezet, helaas zit daar ook een minimum aan, zo slim zijn ze dan weer wel.

Pazo schreef op woensdag 13 december 2023 @ 21:46:

Heb het template van @Deismyna gebruikt( hopelijk vind je dat niet erg )

Geen probleem hoor, ik had hem ook schaamteloos overgenomen van iemand anders

[Deismyna]

Het zal niemand verrassen dat het Oxxio nog steeds niet is gelukt om een simpele email met bevestiging van opzegging te sturen (zie dossier).
Ik heb het hele spul dus maar doorgezet naar rechtsbijstand en er gelijk maar een melding naar de ACM achteraan gestuurd. We wachten verder geduldig af.

[sirdanilot]

Ik woon in een sociale huurwoning. Deze werd opgeleverd met een gasaansluiting voor een fornuis, maar verder kaal. Ik moest toen dus zelf een gasfornuis kopen (niet zo heel veel plekken waar dat nog kan), maar het lukte mij niet om dit zelf aan te sluiten dus dat kostte 170 euro voor de loodgieter.

Bij oplevering zeiden ze 'ja wij moeten nog niet van het gas af'. Tsja dat weet ik niet of zij dat moeten of niet. Maar wat als we over een paar jaar wél van het gas af moeten?

Ben ik dan al die kosten voor dat gasfornuis kwijt, of heb ik dan het recht om dit gewoon te behouden en het van het gas afgaan tegen te houden? Of heb ik bijvoorbeeld recht op een gratis aanleg van inductieaansluiting (perilex) + inductieplaat?

Ik vind een inductieplaat op normale stekker niet goed genoeg, ik heb nogal wat POWER nodig met het koken. Het allerliefste behoud ik dus mijn gasfornuis.

[sirdanilot]

Teejbeej schreef op vrijdag 15 december 2023 @ 23:18:
[...]


Wellicht word je hier wat wijzer: https://www.rijksoverheid...ebrek%20aan%20de%20woning.
https://warmtetransitiema...rij-wonen-voor-huurders/#

Er staat :

Zijn huurders verplicht om mee te doen met aardgasvrij?
Als er meerdere zaken aan of in de woning worden aangepast dan kan de verhuurder je alleen verplichten om mee te werken als minstens 70% van de huurders instemt met het plan. Dit geldt overigens voor alle renovaties die verder gaan dan (groot) onderhoud

Geldt dit ook voor een galerijflat ? Ik weet toevallig dat de buurvrouw nog een ouwe keuken heeft en er zullen er vast meer zijn met een ouwe , die willen vast wel van het gas af. Ik heb echter een nieuwe keuken gekregen van de woningbouwvereniging omdat ik er maar net woon. Dus ben ik afhankelijk van 70% van de bewoners van de galerijflat?

In mijn appartement ben ik de enige bewoner.

[Ronald]

sirdanilot schreef op vrijdag 15 december 2023 @ 22:50:, maar het lukte mij niet om dit zelf aan te sluiten dus dat kostte 170 euro voor de loodgieter.

Ben ik dan al die kosten voor dat gasfornuis kwijt,

Denk dat je er verstandig aan doet goed na te denken wat op gas blijven koken kost… (vaste kosten + 40 kuub?) en wat elektrisch kost (200kWh?)

Is het dan wel of niet beter die gemaakte kosten te slikken en vergeten als je het over 1/3/5 jaar bekijkt.

[teacher]

er zijn wat berichten verplaatst naar de kroeg

[mikepapot]

Zo, een herinnering teruggestuurd naar Liander naar aanleiding van hun herinnering in hun tweede brief. Ik heb immers al inhoudelijk gereageerd op hun eerste brief, maar zij hebben nog niet inhoudelijk gereageerd op die reactie van mij.

Tijdlijn en alle inhoud is terug te vinden in mijn dossier.

Geachte heer/mevrouw,

Op 12-12-2023 ontving ik een brief van u (kenmerk: ### d.d. 11-12-2023) met daarin een herinnering van de boodschap in uw brief d.d. 27-11-2023 met hetzelfde kenmerk.

Tussen de data van uw twee brieven heb ik met u contact gehad op de volgende wijze:
• Op 29-11-2023 heb ik uw brief d.d. 27-11-2023 beantwoord via het contactformulier op uw website.
• Op 04-12-2023 heeft u mij telefonisch de ontvangst van mijn reactie op uw brief bevestigd en aangegeven dat mijn reactie nog door u beantwoord zal worden.

Omdat uw brief d.d. 27-11-2023 en uw brief d.d. 11-12-2023 dezelfde strekking hebben, en uw tweede brief daarmee niet ingaat op hetgeen ik u geschreven heb op 29-11-2023, verwijs ik u opnieuw naar mijn reactie d.d. 29-11-2023, die nog steeds volledig van toepassing is. Ik zie uit naar uw inhoudelijk antwoord op mijn reactie.

U blijft overigens nog steeds van harte welkom om op afspraak langs te komen om eventuele werkzaamheden te verrichten die u nodig acht. Het initiatief daartoe ligt bij u, vindt ook de kantonrechter (ECLI:NL:RBOBR:2020:6862). Het is immers uw gasaansluiting, en uw verantwoordelijkheid. Ik benadruk dat ik daar geen opdracht toe geef, en daarom ook het eventueel in rekening brengen van kosten hiervoor niet zal accepteren.

Met vriendelijke groet,

@mikepapot
huisadres

Reactie graag naar e-mailadres: {e-mailadres van @mikepapot}

[psycho-realm]

onetime schreef op woensdag 13 december 2023 @ 12:21:
@psycho-realm Het is afwachten wat er daadwerkelijk komt te staan; maar het lijkt erop dat de tweakers route van niets kiezen dan "overbodig" wordt, omdat dan ook de verantwoordelijkheid bij de netbeheerder lijkt te blijven. En ze laten weten dat ze met de aansluiting mogen doen wat ze willen was altijd al onderdeel van de tweakers route.

Als Feb deze optie komt is het wellicht handiger om nog even 1 maandje water bij de wijn te doen. Weet iemand toevallig iemand welke energie leverancier makkelijk is met opzeggen en waar ik los gas kan afsluiten?

[phicoh]

psycho-realm schreef op maandag 18 december 2023 @ 12:37:
Als Feb deze optie komt is het wellicht handiger om nog even 1 maandje water bij de wijn te doen. Weet iemand toevallig iemand welke energie leverancier makkelijk is met opzeggen en waar ik los gas kan afsluiten?

Als je nu geen leverancier hebt dan zou ik geen gascontract afsluiten. Omdat je daarmee impliciet aangeeft dat je de afgelopen periode ten onrechte geen contract had.

[Truus01]

psycho-realm schreef op maandag 18 december 2023 @ 12:37:
[...]


Als Feb deze optie komt is het wellicht handiger om nog even 1 maandje water bij de wijn te doen. Weet iemand toevallig iemand welke energie leverancier makkelijk is met opzeggen en waar ik los gas kan afsluiten?

GreenChoice deed bij mij niet moeilijk, maar over welke situatie hebben we het?
Wellicht is een leegstandcontract of zo een betere optie.
Of niet, zoals @phicoh aangeeft.

[Compuchip87]

Truus01 schreef op maandag 18 december 2023 @ 14:43:
[...]

GreenChoice deed bij mij niet moeilijk, maar over welke situatie hebben we het?
Wellicht is een leegstandcontract of zo een betere optie.
Of niet, zoals @phicoh aangeeft.

En ze gaan eerst nog dreigende brieven sturen over verplichtingen die niet bestaan. Die brieven komen echt niet allemaal binnen een maand, dus daarmee red je het ook wel tot 1 februari.

[JotteN]

Afgelopen weekend voorbeeldbrief 1b gestuurd naar Coteq, nadat ik eind november mijn gascontract heb opgezegd en vervolgens de standaardbrieven kreeg met het verzoek een gasleverancier te vinden. Aanvankelijk wilde ik het wel afwachten tot februari, maar in de TS zag ik dat je bij Coteq beter wel kunt reageren, dus toch maar een brief naar ze gemaild. En blijkbaar hebben ze daar, door de nieuwe ontwikkelingen, een iets andere interpretatie van de Tweakers route, gezien hun reactie op de brief:

Met het stopzetten van het contract geef je ons de vrijheid om de aansluiting te verwijderen. Alleen als wij de aanvraag doen via mijnaansluiting.nl voor het verwijderen van de aansluiting komen hier kosten bij kijken.
Als jezelf de aanvraag doet voor het verwijderen van de aansluiting is het op dit moment gratis.

De teksten waar je naar refereert zijn helaas achterhaalt door nieuwe ontwikkelingen in de markt en zullen door tweakers ook aangepast moeten worden.
Daarom het verzoek om zelf de aanvraag te doen via mijnaansluiting.nl.
Ontvangen wij geen aanvraag voor verwijderen, machtig je ons via het opzeggen van de ATO om de aanvraag te doen.
En geef je daarbij ook akkoord voor de kosten die daarbij komen kijken

Dus als ik zelf geen aanvraag via mijnaansluiting.nl doe, dan doen zij dat voor mij en brengen ze kosten in rekening. Leuk, maar dan heb ik nog steeds geen opdracht gegeven. (En zijn die kosten dan voor het daadwerkelijk afsluiten van het gas, of alleen voor het indienen van de aanvraag bij mijnaansluiting.nl? )

[Erwin_83]

JotteN schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 15:29:
Afgelopen weekend voorbeeldbrief 1b gestuurd naar Coteq, nadat ik eind november mijn gascontract heb opgezegd en vervolgens de standaardbrieven kreeg met het verzoek een gasleverancier te vinden. Aanvankelijk wilde ik het wel afwachten tot februari, maar in de TS zag ik dat je bij Coteq beter wel kunt reageren, dus toch maar een brief naar ze gemaild. En blijkbaar hebben ze daar, door de nieuwe ontwikkelingen, een iets andere interpretatie van de Tweakers route, gezien hun reactie op de brief:


[...]


Dus als ik zelf geen aanvraag via mijnaansluiting.nl doe, dan doen zij dat voor mij en brengen ze kosten in rekening. Leuk, maar dan heb ik nog steeds geen opdracht gegeven. (En zijn die kosten dan voor het daadwerkelijk afsluiten van het gas, of alleen voor het indienen van de aanvraag bij mijnaansluiting.nl? )

Weer een creatieve route die ze bedenken.

Dat er kosten zijn klopt wel, alleen zijn die voor Qotec en niet voor de consument.

Ik zou gewoon terug mailen dat ze welkom zijn om op eigen iniatief en kosten werkzaamheden aan hun eigendommen uit te voeren. En dat je verder alle kosten afwijst gezien er geen wettelijke grondslag voor is.

[Kees-Jan]

JotteN schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 15:29:
Afgelopen weekend voorbeeldbrief 1b gestuurd naar Coteq, nadat ik eind november mijn gascontract heb opgezegd en vervolgens de standaardbrieven kreeg met het verzoek een gasleverancier te vinden. Aanvankelijk wilde ik het wel afwachten tot februari, maar in de TS zag ik dat je bij Coteq beter wel kunt reageren, dus toch maar een brief naar ze gemaild. En blijkbaar hebben ze daar, door de nieuwe ontwikkelingen, een iets andere interpretatie van de Tweakers route, gezien hun reactie op de brief:


[...]


Dus als ik zelf geen aanvraag via mijnaansluiting.nl doe, dan doen zij dat voor mij en brengen ze kosten in rekening. Leuk, maar dan heb ik nog steeds geen opdracht gegeven. (En zijn die kosten dan voor het daadwerkelijk afsluiten van het gas, of alleen voor het indienen van de aanvraag bij mijnaansluiting.nl? )

Ze verzinnen het wel zeg. Wat een jokkebrokken weer...
Kosten voor werkzaamheden aan hun eigendom, geïnitieerd door Coteq zelf zijn gewoon voor rekening van de netbeheerder.
Dus als de netbeheerder op welke manier of welke route ook werkzaamheden aan hun eigendommen uitvoert, zijn de kosten gewoon voor de netbeheerder en niet voor de voormalig aangeslotene.
Jij geeft immers geen opdracht, dus is er geen contract voor de werkzaamheden.
Er is so-wie-so geen contract meer want de ATO is al beëindigd.

[Ivow85]

@JotteN ze zijn in elk geval lekker creatief daar bij Coteq.

- de Tweakers route is niet achterhaald. Zoaks Coteq zelf al aangeeft staat het hen vrij om het initiatief te nemen voor werkzaamheden aan hun eigendommen.
Aangezien jij voor de werkzaamheden die Coteq aan haar eigendommen verricht geen contractant bent wanneer je geen opdracht geeft via (niet) mijnaansluiting.nl, ben jij ook niet aansprakelijk voor de kosten die Coteq maakt.

- ook met de nieuwe regeling die 1 februari in gaat, blijft in principe de Tweakers route gewoon een legitieme route. Wel is het in mijn optiek wat flauw om niet op de gewenste manier aan te geven dat je de gasaansluiting niet meer nodig hebt indien daar verder geen nadelige gevolgen zoals een overeenkomst met mogelijke aansprakelijkheid aan vast zit. Ik vind het best redelijk om een paar minuten de tijd te nemen om ergens digitale boodschap in het systeem te zetten zodat alles goed eb geautomatiseerd verwerkt kan worden wanneer het puur gaat om even aangeven hoe en wat.

- een opzegging van de ATO is géén machtiging tot het doen van een aanvraag namens jou. Daar slaat deze medewerker de plank finaal mis. Dat de ATO beëindigd is betekent slechts dat voor de aansluiting in jouw woning de plicht tot instandhouding is komen te vervallen en dat Coteq op eigen initiatief en voor eigen rekening de aansluiting dus mag afsluiten of verwijderen.
Dat het een machtiging zou zijn moet je keihard bestrijden!

[JotteN]

Ik vind de reactie vooral bijzonder, want ze zijn blijkbaar op de hoogte van de Tweakers route (ik vermoed omdat ik niet de eerste ben die brief 1b naar ze heeft gestuurd), maar sturen dan zo'n antwoord terug. Je zou denken dat ze er dan ook eens een keer dieper in zouden duiken.
Aan de andere kant, als ik in dit topic teruglees hoe andere netbeheerders reageren, verbaast het mij ook weer niet.

Affijn, ik heb ondertussen een reactie terug gestuurd waarin ik o.a. de machtiging bestrijd (goeie opmerking @Ivow85) en ik ga het afwachten.

[snameroc]

Vandaag de credit nota van enexis ontvangen voor het afsluiten buiten van anderhalve week terug.

[maarten_NL]

Heden 19-12-2023 heb ik de kraan ook dicht gedraaid

De eindstand:



En per ommegaande ook aan de hand van route A Pure Energie verzocht mijn lopende gas contract stop te zetten en gemachtigd de ATO op te zeggen.

Vorige week heb ik nog telefonisch contact gehad met Pure ivm de verhuizing naar mijn nieuwe adres, toen ook even als "onwetende" gevraagd hoe het opzeggen van gas in zijn werk ging. De klantenservice vertelde dat het wel kon, maar pas nadat ik de netbeheerder had verzocht de meter te verwijderen.

We gaan het zien waar ze mee komen

[Hippe Lip]

maarten_NL schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 23:10:

Vorige week heb ik nog telefonisch contact gehad met Pure ivm de verhuizing naar mijn nieuwe adres, toen ook even als "onwetende" gevraagd hoe het opzeggen van gas in zijn werk ging. De klantenservice vertelde dat het wel kon, maar pas nadat ik de netbeheerder had verzocht de meter te verwijderen.

Je moet het niet moeilijker maken dan nodig. Het is toch heel eenvoudig om ze te zeggen dat je via de bekende site de netbeheerder gevraagd hebt om verwijdering? Dan ben je tenminste van de discussie met Pure af. Ze gaan toch geen bewijs voor die verwijderingsaanvraag vragen?

[maarten_NL]

Beste Maarten,

We zien natuurlijk graag dat mensen van het gas afgaan! Dit is een mooi iets om Nederland nog groener te maken! ☘️

Momenteel heb je nog een lopend contract tot 2-4-2024. Indien je het contract voortijdig beëindigt zijn we conform onze productvoorwaarden artikel 4 genoodzaakt een opzegvergoeding in rekening te brengen. Lees op onze website wat deze opzegvergoeding precies inhoudt en waarom je deze moet betalen. De hoogte van de opzegvergoeding bedraagt €50,-

Verder willen we je er graag van op de hoogte brengen dat wanneer er een actieve aansluiting op je adres zit je verplicht bent om een contract hierop te hebben vanuit de energiewet. Het dicht draaien van de gaskraan is niet voldoende om de aansluiting inactief te maken. Hiervoor moet de netbeheerder de aansluiting daadwerkelijk verwijderen.
Wanneer je jouw contract stopzet terwijl het een actieve aansluiting is, krijg je vanuit de netbeheerder afsluitkosten die behoorlijk hoog zijn. Wie weet is het mogelijk om de mogelijkheden te bekijken om je aansluiting voor het gas te verwijderen. Mocht je de eigenaar zijn van de woning kan je hiervoor de netbeheerder bellen. Mocht je een huurder zijn, kan je hiervoor met de verhuurder bellen. Meer informatie daarover vind je op deze pagina.

We willen hierbij graag benadrukken dat we het contract nog niet voor je hebben beëindigd. Als het contract toch beëindigd moet worden ontvangen we graag nogmaals een bevestiging in antwoord op deze mail. Indien wij binnen 5 werkdagen geen reactie hebben ontvangen zullen wij je contract alsnog beëindigen.

Heb je nog vragen?
We houden van contact, altijd en overal. Stuur ons een mail of stel je vraag via sociale media! We helpen je graag.

Met vriendelijke groet,

Team Klantgeluk

Er staan hier wat verplicht en moet, dat moeten we natuurlijk niet doen

Advies, niet wijs doen en gewoon. Bevestigen en die 50 euro aftikken?

[Erwin_83]

maarten_NL schreef op woensdag 20 december 2023 @ 09:47:

code:

Beste Maarten,

We zien natuurlijk graag dat mensen van het gas afgaan! Dit is een mooi iets om Nederland nog groener te maken! ☘️
 
Momenteel heb je nog een lopend contract tot 2-4-2024. Indien je het contract voortijdig beëindigt zijn we conform onze productvoorwaarden artikel 4 genoodzaakt een opzegvergoeding in rekening te brengen. Lees op onze website wat deze opzegvergoeding precies inhoudt en waarom je deze moet betalen. De hoogte van de opzegvergoeding bedraagt €50,- 

Verder willen we je er graag van op de hoogte brengen dat wanneer er een actieve aansluiting op je adres zit je verplicht bent om een contract hierop te hebben vanuit de energiewet. Het dicht draaien van de gaskraan is niet voldoende om de aansluiting inactief te maken. Hiervoor moet de netbeheerder de aansluiting daadwerkelijk verwijderen. 
Wanneer je jouw contract stopzet terwijl het een actieve aansluiting is, krijg je vanuit de netbeheerder afsluitkosten die behoorlijk hoog zijn. Wie weet is het mogelijk om de mogelijkheden te bekijken om je aansluiting voor het gas te verwijderen. Mocht je de eigenaar zijn van de woning kan je hiervoor de netbeheerder bellen. Mocht je een huurder zijn, kan je hiervoor met de verhuurder bellen. Meer informatie daarover vind je op deze pagina. 

We willen hierbij graag benadrukken dat we het contract nog niet voor je hebben beëindigd. Als het contract toch beëindigd moet worden ontvangen we graag nogmaals een bevestiging in antwoord op deze mail. Indien wij binnen 5 werkdagen geen reactie hebben ontvangen zullen wij je contract alsnog beëindigen.

Heb je nog vragen?
We houden van contact, altijd en overal. Stuur ons een mail of stel je vraag via sociale media! We helpen je graag.

Met vriendelijke groet,

Team Klantgeluk

Er staan hier wat verplicht en moet, dat moeten we natuurlijk niet doen

Advies, niet wijs doen en gewoon. Bevestigen en die 50 euro aftikken?

Van die boete klopt wel, dat kunnen ze doen. Voor jezelf even rekenen wat voordelig is, de boete of nog paar maanden vastrecht en leveranciers kosten.

Dat geleuter over een actieve aansluiting klopt niet. Je contract opzeggen en de gaskraan dichtdraaien is voldoende.

Vanaf februari volgend jaar andere regels, dus je kan overwegen je contract uit te zitten en geen boete te betalen. Het nieuwe systeem zou met minder gedoe moeten werken.

[Freee!!]

maarten_NL schreef op woensdag 20 december 2023 @ 09:47:

code:

Beste Maarten,

We zien natuurlijk graag dat mensen van het gas afgaan! Dit is een mooi iets om Nederland nog groener te maken! ☘️
 
Momenteel heb je nog een lopend contract tot 2-4-2024. Indien je het contract voortijdig beëindigt zijn we conform onze productvoorwaarden artikel 4 genoodzaakt een opzegvergoeding in rekening te brengen. Lees op onze website wat deze opzegvergoeding precies inhoudt en waarom je deze moet betalen. De hoogte van de opzegvergoeding bedraagt €50,- 

Verder willen we je er graag van op de hoogte brengen dat wanneer er een actieve aansluiting op je adres zit je verplicht bent om een contract hierop te hebben vanuit de energiewet. Het dicht draaien van de gaskraan is niet voldoende om de aansluiting inactief te maken. Hiervoor moet de netbeheerder de aansluiting daadwerkelijk verwijderen. 
Wanneer je jouw contract stopzet terwijl het een actieve aansluiting is, krijg je vanuit de netbeheerder afsluitkosten die behoorlijk hoog zijn. Wie weet is het mogelijk om de mogelijkheden te bekijken om je aansluiting voor het gas te verwijderen. Mocht je de eigenaar zijn van de woning kan je hiervoor de netbeheerder bellen. Mocht je een huurder zijn, kan je hiervoor met de verhuurder bellen. Meer informatie daarover vind je op deze pagina. 

We willen hierbij graag benadrukken dat we het contract nog niet voor je hebben beëindigd. Als het contract toch beëindigd moet worden ontvangen we graag nogmaals een bevestiging in antwoord op deze mail. Indien wij binnen 5 werkdagen geen reactie hebben ontvangen zullen wij je contract alsnog beëindigen.

Heb je nog vragen?
We houden van contact, altijd en overal. Stuur ons een mail of stel je vraag via sociale media! We helpen je graag.

Met vriendelijke groet,

Team Klantgeluk

Er staan hier wat verplicht en moet, dat moeten we natuurlijk niet doen

Advies, niet wijs doen en gewoon. Bevestigen en die 50 euro aftikken?

Mag ik je aanraden quote-tags te gebruiken ipv code-tags? Leest wat gemakkelijker.

[Deismyna]

Erwin_83 schreef op woensdag 20 december 2023 @ 09:52:
[...]

Vanaf februari volgend jaar andere regels, dus je kan overwegen je contract uit te zitten en geen boete te betalen. Het nieuwe systeem zou met minder gedoe moeten werken.

Even over die regels he, er vindt toch geen wetswijziging plaats o.i.d.? Het is puur de ACM die de netbeheerders verteld hoe ze de huidige wetgeving moeten interpreteren, of zie ik dat verkeerd?
Die datum van feb zal wel zijn omdat er ergens een IT’er een extra optie moet toevoegen aan het mijnaansluiting verhaal en alle netbeheerders hun systemen daar op in moeten richten.
Volgens mij veranderd er wettelijk geen snars en hebben ze tot februari dus ook geen poot om op te staat. Maar hey, IANAL

[Knopsje]

Na bevestiging dat ik de woning gekocht heb en niet huur wil Enexis kosteloos de aansluiting komen afsluiting. Ik denk dus dat ze een slotje komen plaatsen? Gek dat ze dat nog doen ipv het helemaal weghalen, maar goed.
Dossier bijgewerkt!

[Ivow85]

Knopsje schreef op woensdag 20 december 2023 @ 10:20:
Na bevestiging dat ik de woning gekocht heb en niet huur wil Enexis kosteloos de aansluiting komen afsluiting. Ik denk dus dat ze een slotje komen plaatsen? Gek dat ze dat nog doen ipv het helemaal weghalen, maar goed.
Dossier bijgewerkt!

Bij Enexis zijn ze ook gek. Bij ons hebben ze ook een slotje geplaatst.

[Erwin_83]

Deismyna schreef op woensdag 20 december 2023 @ 10:05:
[...]


Oven over die regels he, er vindt toch geen wetswijziging plaats o.i.d.? Het is puur de ACM die de netbeheerders verteld hoe ze de huidige wetgeving moeten interpreteren, of zie ik dat verkeerd?
Die datum van feb zal wel zijn omdat er ergens een IT’er een extra optie moet toevoegen aan het mijnaansluiting verhaal en alle netbeheerders hun systemen daar op in moeten richten.
Volgens mij veranderd er wettelijk geen snars en hebben ze tot februari dus ook geen poot om op te staat. Maar hey, IANAL

Ja een nieuwe werkwijze, omdat de manier van vergoeden voor de netbeheerders is teruggefloten in een rechtzaak.

Volgens mij geen nieuwe wetgeving.

[Hippe Lip]

Freee!! schreef op woensdag 20 december 2023 @ 09:56:
[...]

Mag ik je aanraden quote-tags te gebruiken ipv code-tags? Leest wat gemakkelijker.

@maarten_NL
En dat kun je met terugwerkende kracht in die post van je doen door op ‘Wijzig’ te drukken. Dan kun je [code] wijzigen in [quote] en [/code] in [quote].

[ Voor 3% gewijzigd door Hippe Lip op 20-12-2023 14:45 ]

[Hippe Lip]

maarten_NL schreef op woensdag 20 december 2023 @ 09:47:

code:

Beste Maarten,

We zien natuurlijk graag dat mensen van het gas afgaan! Dit is een mooi iets om Nederland nog groener te maken! ☘️
 
Momenteel heb je nog een lopend contract tot 2-4-2024. Indien je het contract voortijdig beëindigt zijn we conform onze productvoorwaarden artikel 4 genoodzaakt een opzegvergoeding in rekening te brengen. Lees op onze website wat deze opzegvergoeding precies inhoudt en waarom je deze moet betalen. De hoogte van de opzegvergoeding bedraagt €50,- 

Verder willen we je er graag van op de hoogte brengen dat wanneer er een actieve aansluiting op je adres zit je verplicht bent om een contract hierop te hebben vanuit de energiewet. Het dicht draaien van de gaskraan is niet voldoende om de aansluiting inactief te maken. Hiervoor moet de netbeheerder de aansluiting daadwerkelijk verwijderen. 
Wanneer je jouw contract stopzet terwijl het een actieve aansluiting is, krijg je vanuit de netbeheerder afsluitkosten die behoorlijk hoog zijn. Wie weet is het mogelijk om de mogelijkheden te bekijken om je aansluiting voor het gas te verwijderen. Mocht je de eigenaar zijn van de woning kan je hiervoor de netbeheerder bellen. Mocht je een huurder zijn, kan je hiervoor met de verhuurder bellen. Meer informatie daarover vind je op deze pagina. 

We willen hierbij graag benadrukken dat we het contract nog niet voor je hebben beëindigd. Als het contract toch beëindigd moet worden ontvangen we graag nogmaals een bevestiging in antwoord op deze mail. Indien wij binnen 5 werkdagen geen reactie hebben ontvangen zullen wij je contract alsnog beëindigen.

Heb je nog vragen?
We houden van contact, altijd en overal. Stuur ons een mail of stel je vraag via sociale media! We helpen je graag.

Met vriendelijke groet,

Team Klantgeluk

Er staan hier wat verplicht en moet, dat moeten we natuurlijk niet doen

Advies, niet wijs doen en gewoon. Bevestigen en die 50 euro aftikken?

Als je resterende termijnen voor de vaste kosten van gas tot het eind van het contract meer dan die 50 euro kosten kun je beter voor die boete van 50 euro kiezen, zoals @Erwin_83 hierboven al aangaf.

Wat die leugen over verplichtingen vanuit de energiewet betreft: het is makkelijker om je leverancier te melden dat je dat wel zelf rechtstreeks met de netbeheerder regelt en dat je een eventuele boete voor eigen rekening neemt. Die komt namelijk niet, maar om de discussie met je leverancier niet te voeden kun je ‘m dat laatste beter niet zeggen.

[mikepapot]

Liander heeft mij vanochtend gebeld (ondanks mijn verzoek om reactie per e-mail te sturen); dit keer met een 088 nummer. Omdat ik niet opnam werd mijn voicemail ingesproken. Na tien minuten nog een poging en opnieuw een bericht op mijn voicemail met daarbij dat de reactie per e-mail zal volgen.

Eind van de middag ontving ik de volgende e-mail van Liander:

Beste @mikepapot ,

Op 17 december heeft u een contactformulier ingevuld. Hierin geeft u aan nog zit te wachten op een inhoudelijk reactie van ons. Ik heb u telefonisch proberen te bereiken dat is helaas niet gelukt In deze e-mail leest u mijn reactie.

Wij komen graag telefonisch met u in contact
Om uw vraag te beantwoorden, komen wij graag met u in contact. Kunt u ons hiervoor binnen vijf werkdagen terugbellen op telefoonnummer 088 ### ## ##? Geeft u tijdens dit gesprek het volgende referentienummer aan ons door:TA########. Mijn collega's vinden onze notitie dan gelijk terug. Alvast bedankt.

Tot slot
Heeft u nog vragen? Op https://service.liander.nl vindt u antwoord op alle veelgestelde vragen.

Met vriendelijke groet,
Liander N.V.

{Naam medewerker}
Medewerker Klantenservice

Zucht, waarom niet gewoon hun reactie gemeld in deze e-mail?

Ik denk nog even na over mijn opvolging van deze berichten.

Wat denken jullie:

• Opnieuw via het contactformulier vragen om een inhoudelijke reactie per e-mail;
• Of toch maar bellen met het risico dat er een inhoudelijke discussie volgt, waar ik geen zin in heb.

[Compuchip87]

mikepapot schreef op woensdag 20 december 2023 @ 20:03:
Liander heeft mij vanochtend gebeld (ondanks mijn verzoek om reactie per e-mail te sturen); dit keer met een 088 nummer. Omdat ik niet opnam werd mijn voicemail ingesproken. Na tien minuten nog een poging en opnieuw een bericht op mijn voicemail met daarbij dat de reactie per e-mail zal volgen.

Eind van de middag ontving ik de volgende e-mail van Liander:

[...]


Zucht, waarom niet gewoon hun reactie gemeld in deze e-mail?

Ik denk nog even na over mijn opvolging van deze berichten.

Wat denken jullie:

• Opnieuw via het contactformulier vragen om een inhoudelijke reactie per e-mail;
• Of toch maar bellen met het risico dat er een inhoudelijke discussie volgt, waar ik geen zin in heb.

#3 reageren op deze mail dat je het waardeert dat ze contact met je op proberen te nemen maar dat je inhoudelijk alleen per e-mail wilt communiceren?

[Dronium]

mikepapot schreef op woensdag 20 december 2023 @ 20:03:
Liander heeft mij vanochtend gebeld (ondanks mijn verzoek om reactie per e-mail te sturen); dit keer met een 088 nummer. Omdat ik niet opnam werd mijn voicemail ingesproken. Na tien minuten nog een poging en opnieuw een bericht op mijn voicemail met daarbij dat de reactie per e-mail zal volgen.

Eind van de middag ontving ik de volgende e-mail van Liander:

[...]


Zucht, waarom niet gewoon hun reactie gemeld in deze e-mail?

Ik denk nog even na over mijn opvolging van deze berichten.

Wat denken jullie:

• Opnieuw via het contactformulier vragen om een inhoudelijke reactie per e-mail;
• Of toch maar bellen met het risico dat er een inhoudelijke discussie volgt, waar ik geen zin in heb.

Vragen waarom ze per mail geen inhoudelijke reactie willen/mogen/kunnen geven? (Misschien omdat het dan zwart op wit staat?)
En aangeven dat je alle telefoon gesprekken opneemt en het dan toch ook vast gelegd word. . . . Misschien stoppen ze dan ook wel met bellen

[Freee!!]

Dronium schreef op woensdag 20 december 2023 @ 23:13:
[...]
En aangeven dat je alle telefoon gesprekken opneemt en het dan toch ook vast gelegd word. . . . Misschien stoppen ze dan ook wel met bellen

[hansvk]

Vandaag een e-mail van Liander ontvangen n.a.v. een reactie van mij op de tweede brief.

Beste ************,

Op 7 december heeft u ons contactformulier ingevuld. Hierin geeft u aan dat uw Aansluit- en Transportovereenkomst voor uw gasaansluiting opgezegd heeft. U heeft 3 opties ontvangen voor de gasaansluiting. Hier gaat u geen gebruik van maken omdat de gasaansluiting u niet in de weg zit. Wij zijn wel welkom om de benodigde werkzaamheden uit te voeren. In deze e-mail leest u mijn reactie.

Goed dat u contact met ons opgenomen heeft. Graag willen wij een kosteloze opdracht aanmaken om uw gasaansluiting te verwijderen. Er wordt dan met u contact opgenomen om de werkzaamheden in te plannen. Wilt u de onderstaande gegevens controleren en aan ons bevestigen? Graag ontvangen wij binnen 5 werkdagen uw reactie. Ik wens u alvast fijne feestdagen toe. Alvast bedankt voor de moeite.

Voorletter(s): ***
Achternaam: *********
Straatnaam/nr: ***********
Postcode en plaats: *************
E-mailadres: *******@******.bl
Telefoonnummer: ********
Reden verwijdering: (wilt u de reden zelf toelichten)

Tot slot
Heeft u nog vragen? Op https://service.liander.nl vindt u antwoord op alle veelgestelde vragen.

Met vriendelijke groet,
Liander N.V.

***********
Medewerker Klantenservice

Als ik hierop reageer met in mijn reactie de opmerking dat de opdracht door Liander wordt gemaakt en ik geen opdracht geef, is dat dan conform de Tweakersroute?

Ze vragen om mijn gegevens te controleren. Nu staat daar een fout in, namelijk de extensie van mijn e-mailadres, bl i.p.v. nl. Bewustje?

[phicoh]

hansvk schreef op donderdag 21 december 2023 @ 15:59:
Vandaag een e-mail van Liander ontvangen n.a.v. een reactie van mij op de tweede brief.

Als ik hierop reageer met in mijn reactie de opmerking dat de opdracht door Liander wordt gemaakt en ik geen opdracht geef, is dat dan conform de Tweakersroute?

Ze vragen om mijn gegevens te controleren. Nu staat daar een fout in, namelijk de extensie van mijn e-mailadres, bl i.p.v. nl. Bewustje?

Ik zou iets sturen als:
Bij deze bevestig ik dat ik in de toekomst geen gebruik meer zal maken van de gasaansluiting en dat ik alle medewerking zal verlenen als u de aansluiting op uw initiatief wil verwijderen. Ik zal echter geen opdracht geven tot verwijdering.