Feedback op moderatie in Tweakers Feedback fora

[Orion84]

Grvy schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 15:10:
Waarom is dit topic van naam veranderd van "klachten over moderatie" naar "Feedback op moderatie in tweakers feedback fora"

Kan het gemist hebben maar dit is ook weer naar mijn mening zoiets.. wat nou feedback? Er zijn gewoon klachten en nee, dat is niet alleen in het feedback fora. Dat is overal. (ik zie nu ook de Topicwarning..)

Het is gewoon overal maar het wordt naar mijn mening weer lekker kleiner gemaakt dan het is.. zie ook topicnaam veranderen en die topicwarning..

Dit topic ontstond doordat klachten over de moderatie in met name het Tweakers Plus en het CM topic werden afgesplitst. Vervolgens werden er ineens allerlei klachten geplaatst die daar niets mee te maken hadden en veel beter op hun plek zijn in specifieke feedback fora of in directe communicatie met mods/admins.

Een algemene klaagmuur is leuk voor mensen die hun hart willen luchten, maar totaal onbruikbaar als je daadwerkelijk die klachten de aandacht wilt geven die ze verdienen, omdat er dan tig dingen dwars door elkaar lopen. Daarom dus dat we met de titelchange en topicwarning de focus van dit topic hebben teruggebracht bij waar het om begon toen er wat reacties werd afgesplitst uit het CM topic.

[Grvy]

@Orion84 waardoor je dus alles aan het clusteren bent in aparte topics en dus zoals al eerder benoemd de overkoepeling aan klachten niet ziet en niet zult herkennen.

Dit is volgens mij al vaker benoemd in oudere topics; in specifieke feedback topics, in het HWI topic overal wordt dit benoemd en we doen het gewoon -weer-.

[Imbus]

Grvy schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 15:24:
@Orion84 waardoor je dus alles aan het clusteren bent in aparte topics en dus zoals al eerder benoemd de overkoepeling aan klachten niet ziet en niet zult herkennen.

Dit is volgens mij al vaker benoemd in oudere topics; in specifieke feedback topics, in het HWI topic overal wordt dit benoemd en we doen het gewoon -weer-.

Even voor de goede orde: wat had jij dan willen zien?

[Grvy]

Technonoob123 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 15:29:
[...]

Even voor de goede orde: wat had jij dan willen zien?

Lijkt mij simpel toch? Dat het niet kleiner gemaakt wordt en weer lekker over ontopic/offtopic gemekkerd kan worden?

Het is gewoon feedback (klachten) op de moderatie. Niet specifiek alleen in deze forums. Maar overal. En behandel DAT nu eens.

[Orion84]

Specifieke klachten kunnen gewoon het best worden opgepakt door de lokale crew van het forum waar de klacht over gaat. Admins houden daarbij overzicht over een aantal fora en hebben ook onderling overleg over dat soort signalen.

Er was alleen tot nu toe geen plek voor feedback op moderatie in deze feedback fora (omdat daar vaak heel weinig moderatie plaatsvindt). Maar nu er de laatste tijd wat topics spelen waarin de gemoederen hoog oplopen en we dus ons ook genoodzaakt zien wat vaker in te grijpen, komen daar logischerwijs ook klachten over. In plaats van die in de verschillende topics zelf te behandelen is er met het afsplitsen naar dit topic voor gekozen om dat een eigen plek te geven. Zodat er ook over de moderatie hier in LA en GR etc. gediscussieerd kan worden.

Ik ben heel benieuwd hoe je je een centraal klachten topic voor je ziet en hoe wij daar als crew daadwerkelijk iets nuttigs uit kunnen halen om te verbeteren als daar 100 dingen door elkaar gaan lopen?

[Imbus]

Edit: ik ontrek me even uit deze discussie omdat ik niet tussen Orion en jou in wil gaan staan of een driespel wil. Je hebt iig zijn volle aandacht nu.

[Voor 79% gewijzigd door Imbus op 05-02-2021 15:45]

[Moonsugar]

Ons beleid wordt gevormd in samenwerking met de crew en waar nodig onze juridische afdeling. Dat is zeker niet iets van de communitymanager alleen. Klachten over specifieke ingrepen van moderators horen eerst besproken te worden met de moderator in kwestie (die kan er immers inhoudelijk over in gesprek), als dat niet werkt kun je terecht bij zijn/haar admin en mocht dat niet baten bieden we ook nog de optie van de bemiddelaars. Ik ben bij veel situaties betrokken maar kan natuurlijk niet bij alles meekijken.

[AtlAntA]

Ik heb dit ook al in het Plus topic gezet maar het is hier waarschijnlijk beter op zijn plaats. Wat mij betreft mag die post in het Plus topic dan ook weg als dat als off-topic wordt ervaren.

Ik begrijp dat het misschien over komt alsof ik mods de mond wil snoeren maar dat is absoluut niet de bedoeling. Maar zou het niet handiger zijn dat mods gewoon niet op persoonlijke noot reageren in zwaar beladen topics zoals het Plus topic? De mods hebben (ga ik even vanuit) hun kans om feedback te geven al via andere kanalen gehad. En alhoewel hun mening net zo belangrijk is als die van welke user ook wordt het door sommigen toch ervaren als iets anders.

Jammer genoeg zijn er veel users die graag in hokjes denken en dat maakt het geheel er niet makkelijker op. Ook hekel ik termen zoals "rooien" of "roodjassen" die dan gebruikt worden. Zo goed als elke keer dat een mod reageert in dat topic ontspoort het topic ietwat hoe goed bedoelt het ook is.

Dat is jammer genoeg een neveneffect van het mod zijn waar je niet zo 1 2 3 een oplossing voor bedenkt. Het wij/hun gevoel waar veel mensen het over hebben is iets wat in de gehele maatschappij bestaat en niet te voorkomen is.

[Orion84]

@AtlAntA de vraag of en hoe crew hun persoonlijke mening over onderwerpen het beste kan posten is iets dat hier besproken wordt: Reageren (of niet) door de crew op basis van verwachtingen

Dat blijft inderdaad een uitdaging soms, wat in elk geval duidelijk is, is dat we daarbij onze voorbeeldfunctie niet uit het oog moeten verliezen en ook zeer terughoudend zijn met het mengen van modereren en deelnemen.

[AtlAntA]

Orion84 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 16:20:
@AtlAntA de vraag of en hoe crew hun persoonlijke mening over onderwerpen het beste kan posten is iets dat hier besproken wordt: Reageren (of niet) door de crew op basis van verwachtingen

Dat blijft inderdaad een uitdaging soms, wat in elk geval duidelijk is, is dat we daarbij onze voorbeeldfunctie niet uit het oog moeten verliezen en ook zeer terughoudend zijn met het mengen van modereren en deelnemen.

Ja klopt die conclusie was ik hier Moderatie in 'Het grote Tweakers Plus topic' ook tegen gekomen. Wat me dan wel weer wat verbaasd is RoD in "Het grote Tweakers Plus topic"

Dat lijkt me haaks te staan op de conclusie die is getrokken in het hierboven genoemde topic? Buiten dat het wat krom overkomt was een TR van RoD de beste aanpak geweest denk ik?

Ik zal niet ontkennen dat het niet makkelijk is trouwens. De meeste mods hier zijn trouwe community leden net zoals de meeste users. Niks meer en minder. Ik ben zelf ook een tijdje mod geweest op een ander forum en het kan best leuk en soms zelfs dankbaar werk zijn maar zodra je de titel mod krijgt wordt er jammer genoeg toch anders naar je gekeken. Zo ben ik toen veel foravrienden kwijt geraakt. Desondanks dat heb ik er geen spijt van gehad.

[The Killer]

Orion84 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 16:20:
@AtlAntA de vraag of en hoe crew hun persoonlijke mening over onderwerpen het beste kan posten is iets dat hier besproken wordt: Reageren (of niet) door de crew op basis van verwachtingen

Dat blijft inderdaad een uitdaging soms, wat in elk geval duidelijk is, is dat we daarbij onze voorbeeldfunctie niet uit het oog moeten verliezen en ook zeer terughoudend zijn met het mengen van modereren en deelnemen.

Ik heb niet veel tijd vandaag, ik zal later uitgebreider reageren maar het nu niet bepaald nauw nemen van het dikgedrukte is echt schering en inslag. Naar mijn idee ook de basis van heel veel ergernis die in dit topic wordt geuit. Tel daarbij op dat moderators naar mijn idee wel zeer terughoudend zijn als het gaat om het publiekelijk corrigeren van een andere moderator en je hebt twee van de drie angels te pakken. De derde is wat mij betreft het rode jasje an sich, dat zou toch echt uit moeten kunnen als je je als user mengt in een discussie.

[Q]

Ik wil een opmerking maken over een voorbeeld van wat ik persoonlijk een 'toxic' manier vind van feed-back geven.

Eric H schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 09:43:
Als aanvulling op mijn vorige post wil ik graag de volgende beeldspraak gebruiken om aan te geven hoe ik aankijk tegen het gebruik van een forum.

blijf je daar dan ook maar over doormekkeren of accepteer je

blijf ik niet als een jengelend kind het onderwerp maar aansnijden

Deze stijl van reageren is in mijn ogen een verkapte truc om de 'tegenpartij' als 'blatende schapen' en 'jengelende kinderen' af te zetten.

Je kunt betogen dat het om beeldspraak gaat en dat dit niet op de persoon gericht is, maar we snappen allemaal heel goed hoe dit werkelijk zit natuurlijk.

Ik vind deze manier van communiceren forum-breed iets wat niet geaccepteerd zou moeten worden. Het gaat mij niet om Eric H of deze specifieke post.

Misschien leg ik de lat onredelijk hoog voor de kwaliteit van de discussies hier, maar ik wil het wel even aanstippen.

[anon054630]

-

[Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:09]

[Zeehond]

Neuzelaar schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:18:
Ik schrijf letterlijk het volgende bericht:
‘ Communitymanager, haha. Doet me aan andere woorden met een c denken: crisis, capitaliseren en commercie.’
Wordt meteen verwijderd.
Echt?
Dus we mogen gewoon niet meer zeggen wat we denken?
Nou, doeiiiii, ik ga wel een ander forum opzoeken.

Geef gerust inhoudelijke feedback in het topic hoe je een functie graag verbeterd ziet worden. Enkel afkraken zonder verder ook maar enige uitleg te geven waarom en hoe het beter kan geeft totaal geen mogelijkheid om in gesprek te gaan. In gesprek gaan staan we wel voor open . Met dat andere kunnen we helaas ziet zoveel.

[Helgie]

Neuzelaar schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:18:
Ik schrijf letterlijk het volgende bericht:
‘ Communitymanager, haha. Doet me aan andere woorden met een c denken: crisis, capitaliseren en commercie.’
Wordt meteen verwijderd.
Echt?
Dus we mogen gewoon niet meer zeggen wat we denken?
Nou, doeiiiii, ik ga wel een ander forum opzoeken.

Is ook wel een beetje een flauwe post, niet? Ik ben de eerste om te zeiken over moderatie, en misschien was het verwijderen van je post niet per se nodig, maar wat voegde 'ie nu helemaal toe en wat kan een ander ermee?

[anon054630]

-

[Voor 129% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:09]

[Bor]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:14:
Is dat nu zo moeilijk te interpreteren? Misschien moet men afzien van het idee een community te ‘managen’ zodat de community (en hun postings blijkbaar) in hun kraam past en bv een ombudsman/vrouw voorzien voor de community die dit forum maakt tot wat het is. Maar goed, het zal niet gebeuren, want de community is hier duidelijk meer en meer een noodzakelijk kwaad geworden voor DPG.

Hier heeft DPG echt totaal niets mee te maken. Het gaat er ook niet om wat in "onze kraam past" maar om hoe een gezonde discussie gevoerd kan worden en hoe er gezonde opbouwende feedback gegeven kan worden zonder een toch al gevoelig topic onnodig op de spits te drijven.

[anon054630]

-

[Voor 99% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:09]

[n3othebest]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:25:
[...]

Maw de stijl moet in jullie kraam passen.
Jullie herhalen altijd dezelfde dingen met onliners als ‘gezonde discussie’ maar er wordt nog niet eens een halve seconde nagedacht over waarom iemand iets schrijft. En dit is laatste wat ik erover zeg want het kwartje wil niet vallen- en zal niet vallen, want dit is een duidelijk een lade die niet mag opengetrokken worden.

Misschien is het zinvol om eens in een spiegel naar je eigen gedrag te kijken. Want niet alles is een complot om censuur toe te passen en jouw mening weg te werken.

Voor een goede open discussie is het nodig dat men een bepaald minimum aan fatsoensregels hanteert. Wil of kan je daar niet aan voldoen dan denk ik dat je weinig zinvols toe te voegen hebt.

[Zeehond]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:14:
Is dat nu zo moeilijk te interpreteren? Misschien moet men afzien van het idee een community te ‘managen’ zodat de community (en hun postings blijkbaar) in hun kraam past en bv een ombudsman/vrouw voorzien voor de community die dit forum maakt tot wat het is. Maar goed, het zal niet gebeuren, want de community is hier duidelijk meer en meer een noodzakelijk kwaad geworden voor DPG. En de censuur is voor mij werkelijk 1984 niveau. Zo kreeg ik te horen dat je niet mag schrijven dat het eten ‘ranzig’ is maar dat je moet schrijven: ‘ik vind dat witloof een bittere smaak heeft’. Wel ik vind de moderatie hiervan ranzig. Dat zal DPG worst wezen en dat is prima maar mij ga je hier niet vaak meer zien.

Het is een voorbeeld om aan te geven waarom we niets met jou reactie kunnen van gisteren. Als je schrijf dat het eten ranzig is kan de ander er niets mee. Als je schrijft dat het niet lekker is omdat witlof een bittere smaak heeft, weet de ander wat ie aan het eten kan verbeteren. Zet die feedback eens terug naar jou reactie van gisteren.

[dr.lowtune]

Orion84 schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 15:32:
Specifieke klachten kunnen gewoon het best worden opgepakt door de lokale crew van het forum waar de klacht over gaat. Admins houden daarbij overzicht over een aantal fora en hebben ook onderling overleg over dat soort signalen.

Er was alleen tot nu toe geen plek voor feedback op moderatie in deze feedback fora (omdat daar vaak heel weinig moderatie plaatsvindt). Maar nu er de laatste tijd wat topics spelen waarin de gemoederen hoog oplopen en we dus ons ook genoodzaakt zien wat vaker in te grijpen, komen daar logischerwijs ook klachten over. In plaats van die in de verschillende topics zelf te behandelen is er met het afsplitsen naar dit topic voor gekozen om dat een eigen plek te geven. Zodat er ook over de moderatie hier in LA en GR etc. gediscussieerd kan worden.

Ik ben heel benieuwd hoe je je een centraal klachten topic voor je ziet en hoe wij daar als crew daadwerkelijk iets nuttigs uit kunnen halen om te verbeteren als daar 100 dingen door elkaar gaan lopen?

Een centraal klachtentopic lijkt mij al vrij snel een enorme rommel worden, waarbij de sentimenten alle kanten op gaan. Het lijkt me veel zinvoller om aan te geven (wat je hier deels al doet) of er (al dan niet achter de schermen) wordt gekeken naar overkoepelende thema's. Als jullie als admins regelmatig de feedback in de diverse fora naast elkaar leggen, dan zijn er volgens mij ook prima conclusies te trekken en plannen voor te maken (ik schat jullie wel hoog genoeg in om dat te kunnen )

En verder: er zijn ongetwijfeld meerdere mods die mijn bloed kunnen drinken of het toch maar onzin vinden wat ik post, prima. Het punt dat ik me daar kwaad om maakte ben ik wel gepasseerd. Maak Tweakers.net en GoT gewoon lekker zoals jullie dat willen, mensen die zich er goed bij voelen zullen blijven of zich eindelijk registreren, mensen bij wie het niet past zullen vertrekken of minder actief worden, that's life, dingen veranderen.

[anon054630]

-

[Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:07]

[Helgie]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:43:
[...]

Omdat je het nog altijd niet lijkt te snappen: het zal me worst wezen dat jullie een community manager hebben. Ik heb geschreven wat ik daarvan denk. Dat jullie die mening echter per direct verwijderen, DAT is mijn probleem. De C van censuur dus, wat in mijn originele post nog niet eens in me opkwam. Censuur moet echt de laatste strohalm zijn in communicatie. Dit is dictatorische beïnvloeding van wat en hoe dingen gezegd moeten worden en daar pas ik voor.

Ik deel een deel van je sentiment, maar ik vind dat je overdrijft. Ja, ik vind de moderatie met regelmaat ruk, en zoals ik al zei zal ik de eerste zijn om daarover te zeiken. Maar dit heeft niets met censuur te maken. De enige partij die jou kan censureren is de overheid, een private partij is niet in staat om dat te doen.

Nogmaals, ik zal de eerste zijn om over de moderatie te gillen, en er is van alles mis ermee, maar je moet wel redelijk blijven. Om ' dictatoriaal' en 'censuur' erbij te halen geeft aan dat je gewoon het gewicht en de betekenis van die woorden niet snapt.

[True]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:43:
[...]

Omdat je het nog altijd niet lijkt te snappen: het zal me worst wezen dat jullie een community manager hebben. Ik heb geschreven wat ik daarvan denk. Dat jullie die mening echter per direct verwijderen, DAT is mijn probleem. De C van censuur dus, wat in mijn originele post nog niet eens in me opkwam. Censuur moet echt de laatste strohalm zijn in communicatie. Dit is dictatorische beïnvloeding van wat en hoe dingen gezegd moeten worden en daar pas ik voor.

Zucht .. Als enigszins neutrale gebruiker, die geen affiniteit heeft met mods hier en het ook soms niet eens is met bepaalde moderaties en dergelijke beslissingen kan ik je enkel aangeven dat ik vind dat je wel behoorlijk doordraaft. Misschien ken je deze al: https://xkcd.com/1357/

[WEBGAMING]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:43:
[...]

Omdat je het nog altijd niet lijkt te snappen: het zal me worst wezen dat jullie een community manager hebben. Ik heb geschreven wat ik daarvan denk. Dat jullie die mening echter per direct verwijderen, DAT is mijn probleem. De C van censuur dus, wat in mijn originele post nog niet eens in me opkwam. Censuur moet echt de laatste strohalm zijn in communicatie. Dit is dictatorische beïnvloeding van wat en hoe dingen gezegd moeten worden en daar pas ik voor.

CENSUUR! CENSUUR!
Je weet duidelijk niet eens wat het betekent, dus houd ook maar op met censuur schreeuwen. Dictatorische beïnvloeding. 1984.

De rest van je reacties zijn ook compleet nutteloos. Als je iets te zeggen hebt, prima. Als je alleen maar wat domme woorden kan schreeuwen kan iedereen je missen als kiespijn.

[anon054630]

-

[Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:06]

[True]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:10:
Dus een reactie gewoon verwijderen is geen censuur? Ik leer bij...

offtopic:
https://www.vandale.nl/gr...erlands/betekenis/censuur
"toezicht van een overheid of kerk op voor publicatie bestemde teksten, films, voorstellingen enz., met de mogelijkheid om die te verbieden of er delen uit te schrappen"

Ik kan mij niet herinneren dat Tweakers deel is van de overheid. Dat Tweakers hier voor sommigen hun kerk is is misschien dan een andere discussie

[XWB]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:10:
Dus een reactie gewoon verwijderen is geen censuur?

Zeker niet. Zie bv. https://nl.wikipedia.org/wiki/Censuur_(informatie) voor de betekenis van censuur.

[Kheos]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:10:
Dus een reactie gewoon verwijderen is geen censuur? Ik leer bij...

Klopt. Wist je dat nog niet dan?

in elk geval: bedankt aan de mod die je post heeft verwijderd. Dat heeft me tenminste een TR uitgespaard.

Neuzelaar schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:18:
Nou, doeiiiii, ik ga wel een ander forum opzoeken.

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:14:
Dat zal DPG worst wezen en dat is prima maar mij ga je hier niet vaak meer zien.

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:25:
[...]
En dit is laatste wat ik erover zeg want het kwartje wil niet vallen- en zal niet vallen, want dit is een duidelijk een lade die niet mag opengetrokken worden.

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:43:
[...]
Dit is dictatorische beïnvloeding van wat en hoe dingen gezegd moeten worden en daar pas ik voor.

[Voor 4% gewijzigd door Kheos op 08-02-2021 11:21]

[anon054630]

-

[Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:05]

[XWB]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:24:
Wat is een TR?

Dat staat voor Topic Report, zie Forum FAQ #trsem voor meer informatie.

[anon054630]

-

[Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:05]

[anon054630]

-

[Voor 99% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:06]

[WEBGAMING]

Not the sharpest tool in the shed.

[RobIII]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:37:
[...]

Let eens op die ‘enz.’

Let eens op die "overheid en kerk" Die enz. is niet relevant, al stond er "posts".

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:35:
Zie het verband niet, ik heb geen topic geopend.

Je hoeft geen topic te openen om een TR te doen. Iedereen kan een TR doen. Ook op een willekeurige reactie (zie het "rapporteer" linkje bovenaan elke reactie). En lees dan Kheos in "Feedback op moderatie in Tweakers Feedback fora" nog eens.

Verder: zullen we gewoon weer ontopic en proberen 't een béétje beschaafd te houden?

[Voor 56% gewijzigd door RobIII op 08-02-2021 11:42]

[anon054630]

-

[Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 09-03-2021 21:04]

[WEBGAMING]

Neuzelaar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:42:
[...]

Bedankt. Ik verwacht dat je bericht niet verwijderd wordt, ook al draagt het niet bij ‘op een zinvolle manier’.

Ja, want jou andere reacties waren zo zinvol.

[RobIII]

En nou kappen. Allemaal.

Knippen we 't weg is 't niet goed, laten we 't staan is 't niet goed. Gedraag je volwassen.

[Lustucru]

Zullen we hier ajb mee ophouden? Neuzelaar heeft zijn zegje gedaan, de woorden dictatuur en censuur zijn weer eens gevallen; we nemen dat voor kennisgeving aan en voor de rest graag weer terug naar het onderwerp.

Wat @RobIII dus zegt, maar dan 'in een zalvende stem'. C'est le ton qui fait le musique, dus voor een ieder zijn er twee keuzes te lezen naar eigen voorkeur.

[Voor 28% gewijzigd door Lustucru op 08-02-2021 11:51]

[anon054630]

***knip***

[Voor 90% gewijzigd door Lustucru op 08-02-2021 12:07]

[anon054630]

*** knip *** zie DM ***

[Voor 94% gewijzigd door Lustucru op 08-02-2021 15:42]

[The Killer]

The Killer schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 22:18:
[...]


Ik kan het me juist heel goed voorstellen helaas. Je hoeft als recent voorbeeld alleen maar maar het Grote Plus-topic te kijken. Dat ontspoort gisteren flink, waarbij de ontsporing voor een flink gedeelte toe te schrijven is aan een moderator. Die vervolgens de bezem door het topic haalt. Als er vervolgens een topic report wordt ingediend om dit een halt toe te roepen en je daarin heel specifiek om terugkoppeling vraagt blijft het stil.

Ik zeul hier al een maand achteraan en sinds afgelopen vrijdag is er de eerste beweging. Een maand later. Dat red je niet als gebruiker zonder rood jasje.

Ik zie ook met enige regelmaat moderators gedrag vertonen waar ik zelf bijvoorbeeld voor op de vingers word getikt. Ik heb al lang geleden geleerd dat de vermeend overtreder zelf of een andere moderator daar op aanspreken geen enkel effect sorteert.

Of twee andere moderators die zich gedrag veroorloven dat totaal niet door de beugel kan in het Corona-topic. Kwistig aan het rondstrooien met kabinetsleden leugenaars noemen bijvoorbeeld. Kan allemaal met een rood jasje aan. Ingrijpen a la minute? Welnee, daar denken we gerust dagenlang over na. Ook dat red je niet als gebruiker zonder rood jasje.

Het spijt me, maar ik ben deze klassenjustitie inmiddels echt spuugzat. Wat mij betreft de bezem er door.

[Orion84]

The Killer schreef op maandag 8 maart 2021 @ 09:27:
[...]
Of twee andere moderators die zich gedrag veroorloven dat totaal niet door de beugel kan in het Corona-topic. Kwistig aan het rondstrooien met kabinetsleden leugenaars noemen bijvoorbeeld. Kan allemaal met een rood jasje aan. Ingrijpen a la minute? Welnee, daar denken we gerust dagenlang over na. Ook dat red je niet als gebruiker zonder rood jasje.

Gezien het aantal TRs dat nog open staat was er afgelopen weekend sowieso een beetje onderbezetting qua moderatie daar. Dat heeft voor zover ik kan zien weinig met klassejustitie te maken. De betreffende crewleden zijn inmiddels in elk geval aangesproken en een paar van de reacties van vanochtend staan inmiddels in de prullenbak.

[The Killer]

Orion84 schreef op maandag 8 maart 2021 @ 18:48:
[...]

Gezien het aantal TRs dat nog open staat was er afgelopen weekend sowieso een beetje onderbezetting qua moderatie daar. Dat heeft voor zover ik kan zien weinig met klassejustitie te maken. De betreffende crewleden zijn inmiddels in elk geval aangesproken en een paar van de reacties van vanochtend staan inmiddels in de prullenbak.

Dank voor je reactie. Ben blij dat er actie is ondernomen.

[Fable]

-

[Voor 99% gewijzigd door Fable op 21-03-2021 10:46]

[RodeStabilo]

Fable schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 15:32:
[...]


Het duurde even voordat ik mijn gegevens heb, maar nu heb ik een Excel bestand met 54000 regels, iemand een idee waar ik de admin notes kan vinden? Zoeken op Admin geeft geen gewenst resultaat.

Ben wel benieuwd wat voor data dat allemaal is als dat 54000 excelregels moet omvatten.

[Fable]

-

[Voor 100% gewijzigd door Fable op 21-03-2021 10:46]

[RodeStabilo]

Ik zit het topic even terug te lezen en dit viel me op;

Zeehond schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 00:42:
En moderators zullen toch wat terughoudender zijn met het modereren van een directe collega.

Is dat eigenlijk niet een beetje waar dit topic feitelijk om gaat? Als je een moderator aanspreekt op gedrag i.c.m z'n rode kleur krijg je steevast het antwoord dat deze persoon op persoonlijke titel post en dat z'n moderatorschap er niets mee te maken heeft. Dat is natuurlijk terecht maar behandel z'n posts ook dan als zodanig en modereer ze waar dat nodig is.

Door dit dus blijkbaar niet te doen ontstaat het beeld dat er met twee maten gemeten wordt/andere begandelingen voor moderators.

[Voor 4% gewijzigd door RodeStabilo op 19-03-2021 08:48]

[Zeehond]

RodeStabilo schreef op vrijdag 19 maart 2021 @ 08:44:
Ik zit het topic even terug te lezen en dit viel me op;


[...]

Is dat eigenlijk niet een beetje waar dit topic feitelijk om gaat? Als je een moderator aanspreekt op gedrag i.c.m z'n rode kleur krijg je steevast het antwoord dat deze persoon op persoonlijke titel post en dat z'n moderatorschap er niets mee te maken heeft. Dat is natuurlijk terecht maar behandel z'n posts ook dan als zodanig en modereer ze waar dat nodig is.

Door dit dus blijkbaar niet te doen ontstaat het beeld dat er met twee maten gemeten wordt/andere begandelingen voor moderators.

Nee, de context van de reactie is belangrijk. Het ging erom dat je met een klacht over een moderator beter naar zijn Admin kunt gaan, dan een directe collega moderator uit het zelfde forumonderdeel.

[Q]

Simpel voorbeeld van meningmoderatie:

Blokker_1999 in 'nieuws: Kritiek op terugkeer Richard Stallman bij Free Softw...

Deze post is denk ik wel een +2 waard.

Als je -1, 0 en +3 pakt, dan zie je zeker 51 mensen meningmodereren.

Ik ben het niet eens met deze reactie:

The Zep Man in 'nieuws: Kritiek op terugkeer Richard Stallman bij Free Softwa...

Maar dat wil nog niet zeggen dat je moet gaan meningmodden.

Ok hier zie je bij elkaar 61+ mensen overduidelijk meningmodden.

Dat de scores goed uitpakken is niet het punt. Het gedrag is het punt. Tweakers.net tolereert duidelijk dit gedrag en dit gaat duidelijk ook nooit veranderen. Tweakers.net vind dit prima, want anders werd er wat aan gedaan.

Edit: Het nieuws-artikel over RMS is een gigantisch grote bak aan mis-moderatie en meningmoderatie. Er is geen beginnen aan om dat te corrigeren.

En dat is precies waar het dus fundamenteel mis gaat met het hele moderatie systeem.

[Voor 14% gewijzigd door Q op 24-03-2021 15:20]

[Bor]

Q schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 15:01:
Tweakers.net tolereert duidelijk dit gedrag en dit gaat duidelijk ook nooit veranderen. Tweakers.net vind dit prima, want anders werd er wat aan gedaan.

Je trekt conclusies die je op basis van de voor jou beschikbare informatie niet kan trekken. Nav van o.a. die maar ook vele andere reacties zijn er mensen aangeschreven, zijn er moderatierechten ingetrokken en is er extra uitleg gegeven.

Hierbij zit je denk ik verkeerd in dit topic. Discussie over de frontpage moderatie hoort hier: Frontpagemoderatie

[Voor 12% gewijzigd door Bor op 24-03-2021 15:08]

[XWB]

Q schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 15:01:
Dat de scores goed uitpakken is niet het punt. Het gedrag is het punt. Tweakers.net tolereert duidelijk dit gedrag en dit gaat duidelijk ook nooit veranderen. Tweakers.net vind dit prima, want anders werd er wat aan gedaan.

Natuurlijk tolereert Tweakers dit niet. Zo is er bijvoorbeeld Het kleine-mismoderatietopic deel XXX waar je verkeerde moderaties kan melden. De mensen die misbruik maken van het systeem worden hierop gewezen en kunnen zelf hun moderatierechten verliezen.

[Q]

XWB schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 15:09:
[...]


Natuurlijk tolereert Tweakers dit niet. Zo is er bijvoorbeeld Het kleine-mismoderatietopic deel XXX waar je verkeerde moderaties kan melden. De mensen die misbruik maken van het systeem worden hierop gewezen en kunnen zelf hun moderatierechten verliezen.

Dat weet ik al 20 jaar maar het werkt niet, het hele topic is een grote mismoderatie en dat komt omdat Tweakers.net meningmoderatie aantoonbaar niet aanpakt, want anders gedroegen mensen zich niet zo.

[Q]

Bor schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 15:05:
[...]


Je trekt conclusies die je op basis van de voor jou beschikbare informatie niet kan trekken. Nav van o.a. die maar ook vele andere reacties zijn er mensen aangeschreven, zijn er moderatierechten ingetrokken en is er extra uitleg gegeven.

Het feit dat dit niet zichtbaar is is PRECIES het probleem.

Want het heeft dus geen afschrik effect op de andere mensen zodat ze hun gedrag aanpassen. Er wordt niet over gecommuniceerd.

Al die 60+ mensen zouden moeten worden aangeschreven en eigenlijk worden aangepakt, maar ik durf de weddenschap wel aan dat dit niet is gebeurd.

Hierbij zit je denk ik verkeerd in dit topic. Discussie over de frontpage moderatie hoort hier: Frontpagemoderatie

Prima, ik heb het daar bij het meningmod topic gepost.

[Voor 8% gewijzigd door Q op 24-03-2021 15:25]