Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[timag]

Ik probeer me heel hard voor te stellen hoe wonen in een open bierfles eruit ziet, maar ik kom er niet uit 😉

[nessio]

@frantic. Brand het ledje op je wtw permanent blauw? En zag je op je telefoon een wereldbol naast het wifi signaal?
Wanneer is huis opgeleverd?

[ Voor 18% gewijzigd door nessio op 11-11-2025 20:15 ]

[Frantic]

nessio schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 19:27:
@frantic. Brand het ledje op je wtw permanent blauw? En zag je op je telefoon een wereldbol naast het wifi signaal?
Wanneer is huis opgeleverd?

Ja, maar het wifi symbool knippert. Huis is eind juni opgeleverd.

[nessio]

Wifi: dan heb je geen verbinding en internet helemaal niet ( dan moet led permanent blauw zijn).
Juni opgeleverd: duurt minimaal 1 jaar maar kan ook langer zijn dat het vochtig is.
Behalve als het een houtskelet is, dan moet je stoken, stoken en nog eens stoken 21/22 graden.

[Bouwertje]

Ik krijg straks in mijn nieuwe, luchtdichte huis voor het eerst in mijn leven een WTW. Op zich ben ik er heel blij mee maar ook nieuwsgierig. Ik heb een afzuigkap met afvoer naar buiten, wat volgens de ‘kenners’ geen probleem is omdat de balans slechts even in de war is. Ook heb ik een pelletkachel / houtkachel gepland met externe luchtaanzuiging. Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat werken met de afzuigkap en de WTW.

[Andrehj]

Bouwertje schreef op woensdag 12 november 2025 @ 05:59:
Ik krijg straks in mijn nieuwe, luchtdichte huis voor het eerst in mijn leven een WTW. Op zich ben ik er heel blij mee maar ook nieuwsgierig. Ik heb een afzuigkap met afvoer naar buiten, wat volgens de ‘kenners’ geen probleem is omdat de balans slechts even in de war is. Ook heb ik een pelletkachel / houtkachel gepland met externe luchtaanzuiging. Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat werken met de afzuigkap en de WTW.

Over die roetuitbrakende en stinkende pelletkachel: Ik hoop (voor je omgeving) dat je geen buren hebt.... Velen hier moeten (doordat er dergelijke luchtvervuilers in hun omgeving staan) juist extra filters in hun WTW installeren, waarvoor zelfs een eigen topic is: Goed gefilterde WTW installeren
Ik zou die kachel ernstig heroverwegen als ik jou was: Hij stinkt, vervuilt de lucht voor de buren, neemt ruimte in, verwarmt veel duurder dan je WP, heeft veel te veel vermogen en is bovendien in een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning totaal onnodig.
Voor een huis met WTW-ventilatie moet die overigens naar binnen toe rondom luchtdicht zijn afgedicht en zou daarmee geen invloed op het ventilatiesysteem mogen hebben.

Over de afzuigkap: Als je huis fatsoenlijk gebouwd is zul je een luchttoevoer (open raam, automatische klep oid) moeten regelen, anders werkt ie voor geen meter.

[ Voor 19% gewijzigd door Andrehj op 12-11-2025 10:36 ]

[Frantic]

nessio schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 21:58:
Wifi: dan heb je geen verbinding en internet helemaal niet ( dan moet led permanent blauw zijn).
Juni opgeleverd: duurt minimaal 1 jaar maar kan ook langer zijn dat het vochtig is.
Behalve als het een houtskelet is, dan moet je stoken, stoken en nog eens stoken 21/22 graden.

De led is permanent blauw.. maar het signaal is te zwak. Met black Friday wil ik de permanente netwerk apparatuur aanschaffen.

En ik hoop dat je door hebt dat de excuusjes die in de MO tags staan allemaal bullshit redenen waren van de persoon in kwestie

[ Voor 5% gewijzigd door Frantic op 12-11-2025 08:55 ]

[P5ycho]

Bouwertje schreef op woensdag 12 november 2025 @ 05:59:
Ik krijg straks in mijn nieuwe, luchtdichte huis voor het eerst in mijn leven een WTW. Op zich ben ik er heel blij mee maar ook nieuwsgierig. Ik heb een afzuigkap met afvoer naar buiten, wat volgens de ‘kenners’ geen probleem is omdat de balans slechts even in de war is. Ook heb ik een pelletkachel / houtkachel gepland met externe luchtaanzuiging. Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat werken met de afzuigkap en de WTW.

Je gaat niets aan die pelletkachel hebben, is compleet redundant met je warmtepomp. Het wordt straks lokaal oncomfortabel warm, en met een beetje pech adem je alsnog via buiten je palletkachel's verbrandingsgassen in.
Je bouwadviseur moet dit toch afgeraden hebben lijkt me.
Als je hem nog kunt schrappen, laat hem dan gewoon weg.

[BernardVDBerg]

Ik ben me aan het voorbereiden op de aanleg van een WTW systeem en zie een enorm aanbod van ventielen.
Als ik filter op 125, wit, aan/afvoer dan blijven er nog heel veel over.
Zijn er nog andere dingen waar ik op kan letten?
En met welke ventielen hebben jullie goede ervaringen (en waarom)?

[Andrehj]

BernardVDBerg schreef op woensdag 12 november 2025 @ 09:36:
Ik ben me aan het voorbereiden op de aanleg van een WTW systeem en zie een enorm aanbod van ventielen.
Als ik filter op 125, wit, aan/afvoer dan blijven er nog heel veel over.
Zijn er nog andere dingen waar ik op kan letten?
En met welke ventielen hebben jullie goede ervaringen (en waarom)?

Lage luchtweerstand, goede documentatie, eenvoudig instelbaar, instelling vervalt niet als je het ventiel uit de buis haalt etc.
Hier bevalt de Zehnder Luna goed als toevoerventiel, voor afvoer hebben we de zeer degelijke STB-2-125 (die kon ik in 2020 nog voor slechts € 15.90 per stuk bij instalshop.de kopen....), maar daar is tegenwoordig ook een Luna versie voor (maar wel met meer luchtweerstand).

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 12-11-2025 10:36 ]

[Terrie]

Ik heb ook mijn kachel achterwegen gelaten, voor de luchtkwaliteit een dooddoender en sowieso is het eigenlijk altijd al warm genoeg in huis.

[nessio]

MO was duidelijk
Permanent blauw is vreemd dan zou je de wtw bij brink moeten kunnen koppelen.
Overigens lukt dit bij 1 van buren ook niet ondanks permanent blauw ledje.

[Frantic]

nessio schreef op woensdag 12 november 2025 @ 20:58:
MO was duidelijk
Permanent blauw is vreemd dan zou je de wtw bij brink moeten kunnen koppelen.
Overigens lukt dit bij 1 van buren lukt het ook niet ondanks permanent blauw ledje.

Brink komt hierheen samen met iemand van de installateur, omdat ze er niet uit gaan komen.

[ramzero]

hallo,
Ik ben bezig met het ontwerpen van de toevoer in de woonkamer en ik wil graag even checken of mijn idee logisch is.
Ik kan de ventielen niet in het plafond plaatsen omdat dat van beton is, dus ik dacht om rooster op de zijmuur boven de televisie te zetten, ongeveer 15-20 cm van het plafond.
De totale luchtstroom in die deel is ongeveer 80 m³/u, dus 40 m³/u per rooster. De roosters die ik wil gebruiken zijn 200 × 50 mm met een stucbaar grille en een lucht oppervlakte van 0,0047 m². Daarmee zou de maximale luchtsnelheid rond de 2,4 m/s liggen.

Volgens de specificaties van het rooster is de “throw” bij een snelheid van 0,5 m/s ongeveer 1,7 meter; aangezien ik er twee gebruik, denk ik dat de effectieve throw ongeveer 1 meter is. De bank staat op ongeveer 3,3 meter van de roosters.

In theorie zou de lucht dus nauwelijks merkbaar moeten zijn, of heel zwak. Denken jullie dat dit klopt, of onderschat ik iets?

Alvast bedankt voor jullie advies!

[nessio]

@Frantic Goed opletten wat ze doen. Dan kun je dat hier laten weten.
Je meldde dat jouw huis van een catalogusbouwer is. Dan is dit toch niet zijn eerste huis?
Ook snap ik niet dat jouw wtw op een “stoel” staat. Ding kon toch gewoon aan de muur er achter!

[Juppehup]

Goedemorgen! Ik zit momenteel in een dikke zolderverbouwing en wil meteen een hoop punten van mijn wensenlijstje afvinken. Waaronder dakisolatie maar zeker ook ventilatie. Ik heb nergens roosters en de ramen, dus een WTW lijkt me wat dat betreft een soort van ideaal. De gehele zolderverdieping ligt straks open, dus ik kan daar redelijk ok alle kamers bedienen van aan- en afvoerpunten. Het is een houten zoldervloer en het zijn gipsplafonds, dus dat werkt ook vrij gemakkelijk. Het probleem (zoals bij zoveel renovatie projecten) is het aanleggen van de leidingen naar de benedenverdieping. Dit is dusdanig lastig dat ik zelfs decentraal overweeg. Liever heb ik dat niet, dus wil graag even wat pitchen hier.

Door de moeilijke bereikbaarheid van de benedenverdieping en daarin zeker het esthetische en de WAF in meegewogen, kan ik maar op een drietal punten beneden ventielen plaatsen. Hierdoor ben ik natuurlijk al behoorlijk gelimiteerd wat capaciteit betreft en geluid is wel een dingetje uiteraard. Ik ga er even vanuit dat ik max. 60m3/hr door 1 ventiel van 125mm (aan-/afgevoerd met 2x 75mm) kan krijgen zonder dat het merkbaar wordt (correct me if im wrong).
Daarnaast zijn er een aantal ruimtes waar ik helemaal niet kan komen met leidingen/slangen (bijkeuken, hal en wc).

Orde grootte situatie: huis is 9x5m, 3 verdiepingen. Gezin, 2 kinderen en een kat.

Ik heb even zitten puzzelen hoe het systeem er ongeveer uit zou kunnen zien:


Ik heb dus al een onbalans van 40 by-design. Ik vind daar wel wat van, maar weet niet goed hoe ik dit op kan lossen.
De deuren op de bovenverdieping staan altijd open. De deuren beneden hebben tochtstrippen en een kier van een millimeter of 5. Die tochtstrippen ga ik eraf halen, zodat de ingeschatte overstroom mogelijk wordt.

Als ik alle aanvoer optel kom ik op 275m3/hr totaal. Met 4 personen lijkt dat aan de grote kant. Enige waar ik mijns inziens nog kan minder is op de slaapkamer met 50 aanvoer, maar daar liggen we wel met ons 2en te dampen....

Gaat deze onbalans problemen opleveren?
Is dit überhaupt een beetje een ok-systeem, of maak ik nog een paar fouten?

[nessio]

@meuzik. Hoe is de bestaande afvoer in toilet? Want zit helemaal binnen!

[Juppehup]

nessio schreef op donderdag 13 november 2025 @ 09:06:
@meuzik. Hoe is de bestaande afvoer in toilet? Want zit helemaal binnen!

Daar zit een oldskool schakelaar bediende ventilator recht omhoog door het platte dak van de garage naar buiten.
Vandaar dat ik daar die 20 inschat naartoe te kunnen lekken zeg maar.

Hetzelfde geldt voor de garage. Die is zo lek als een mandje.
Ook hou ik nog mijn oldskool afzuigkap in de keuken. Deze voert ook gewoon af naar buiten via het platte dak van de garage. Zit geen klep tussen.

[Frantic]

nessio schreef op donderdag 13 november 2025 @ 08:54:
@Frantic Goed opletten wat ze doen. Dan kun je dat hier laten weten.
Je meldde dat jouw huis van een catalogusbouwer is. Dan is dit toch niet zijn eerste huis?
Ook snap ik niet dat jouw wtw op een “stoel” staat. Ding kon toch gewoon aan de muur er achter!

Gaan we doen.

Onze bouwer is ook niet het probleem. Die zijn ontzettend welwillend en blijven druk uitoefenen. Het is de onderaannemer/installateur die keer op keer een flater slaat. Helaas ook een installateur die niet standaard door onze bouwer ingezet wordt, maar wegens drukte bij de huisinstallateur zijn zij ingeschakeld

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[nessio]

@Frantic oei, lastig. Garantie bij aannemer maar die schuift het door naar……
@Juppehup weet niet of dit allemaal wel goed gaat ( afsluitkap zonder klep, etc)

[Frantic]

nessio schreef op donderdag 13 november 2025 @ 09:45:
@Frantic oei, lastig. Garantie bij aannemer maar die schuift het door naar……

Die is juist degene die Brink heeft ingeschakeld

[nessio]

Aha, die had er dus genoeg van.
Gelukkig gaat ie niet eerst zelf rommelen.

[P5ycho]

@Juppehup balansventilatie zonder balans is geen balansventilatie. Je hebt een stap overgeslagen. Vul de calculatiesheet eens in, en zorg dat je gaat begrijpen waarom balans belangrijk is .

[TomVH2]

P5ycho schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 22:30:
@TomVH2 je kunt de Q350 en Q450 niet vergelijken op 200m3/h omdat de drukken niet gelijk zijn (respectievelijk 50 vs 25 Pa).
Op 350m3/h bij 200Pa kan dat wel, en dan zijn ze nagenoeg hetzelfde (0.37 vs 0.36 Wh/m3).

De enige reden om een Q450 te nemen imho is als je flink wilt overdimensioneren voor feestjes.

Dan zie jij het anders dan ik. 200m³/h a 25pa is beschikbaar in beide datasheets (0,15Wh/m³ en 0,12Wh/m³). Hier nog een andere (onafhankelijke) bron. Ik dacht dat het prijsverschil tussen Q350 en Q450 minimaal was maar zonet even gekeken en het prijsverschil is >500 EUR. 5 a 6W sparen door 500EUR meer te investeren is misschien inderdaad niet verstandig.

[P5ycho]

TomVH2 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 16:52:
[...]

Dan zie jij het anders dan ik. 200m³/h a 25pa is beschikbaar in beide datasheets (0,15Wh/m³ en 0,12Wh/m³). Hier nog een andere (onafhankelijke) bron. Ik dacht dat het prijsverschil tussen Q350 en Q450 minimaal was maar zonet even gekeken en het prijsverschil is >500 EUR. 5 a 6W sparen door 500EUR meer te investeren is misschien inderdaad niet verstandig.

Zou je dan even je bron willen vermelden?
Ik kijk hier: https://zehnder.picturepa...822734749a16dc92a1db9af0b pagina 6 en 7. Daar zie ik geen vergelijkbare 200m3/h waardes, zoals eerder vermeld.

[TomVH2]

hier
en hier
doorklikken naar downloads

[P5ycho]

Nou, blijkbaar houdt de Belgische Zehnder er andere datasheetwaarden op na dan de Nederlandse. Goed om te weten dat het onderin het bereik wel iets uitmaakt.

[TomVH2]

ramzero schreef op woensdag 12 november 2025 @ 23:10:
hallo,
Ik ben bezig met het ontwerpen van de toevoer in de woonkamer en ik wil graag even checken of mijn idee logisch is.
Ik kan de ventielen niet in het plafond plaatsen omdat dat van beton is, dus ik dacht om rooster op de zijmuur boven de televisie te zetten, ongeveer 15-20 cm van het plafond.
De totale luchtstroom in die deel is ongeveer 80 m³/u, dus 40 m³/u per rooster. De roosters die ik wil gebruiken zijn 200 × 50 mm met een stucbaar grille en een lucht oppervlakte van 0,0047 m². Daarmee zou de maximale luchtsnelheid rond de 2,4 m/s liggen.

Volgens de specificaties van het rooster is de “throw” bij een snelheid van 0,5 m/s ongeveer 1,7 meter; aangezien ik er twee gebruik, denk ik dat de effectieve throw ongeveer 1 meter is. De bank staat op ongeveer 3,3 meter van de roosters.

In theorie zou de lucht dus nauwelijks merkbaar moeten zijn, of heel zwak. Denken jullie dat dit klopt, of onderschat ik iets?

Alvast bedankt voor jullie advies!

[Afbeelding]

Net even opgezocht in mijn notities. Luchtsnelheid uit roosters mag niet meer zijn dan 2m/s a 2,5m/s (in normaal gebruik) (eis voor geluid). Verder begrijp ik niet waarom je die 1,7m aanhaalt bij 0,5m/s. Het doel is (volgens mijn beperkte kennis) dat er in de zone waarin je normaal vertoeft geen windsnelheden >0,1m/s zijn. Ik heb roosters van Grada gebruikt en bij deze producent (en vele andere) heb je veelal een basis softwaretool waar je even kan checken waar de luchtsnelheden groter zijn dan 0,1m/s. Maar voor zeer kleine debieten en rooster is dit niet altijd mogelijk in de beschikbare tools. In jouw voorbeeld geef je aan dat de luchtsnelheid 0,5m/s is op 1,7m. 0,5m/s is op zich geen probleem op plaatsen waar je niet verblijft (tegen het plafond bijvoorbeeld). Ikzelf heb uren tijd gespendeerd in het vergelijken van verschillende roosters in de verschillende beschikbare softwaretools. Uiteindelijk vermoed ik dat dit voor woningbouw allemaal niet nodig is. Als je rooster dicht tegen het plafond zit EN Vk (snelheid aan rooster) is kleiner dan 2,5m/s EN de afstand van rooster tot muur >3m (snelheid van de weerkerende lucht via de muur over de vloer is <0,1m/s) EN je gebruikt het ventilatiesysteem niet als airco (koude lucht valt sneller waardoor je hoger uittrede snelheden nodig hebt), dan denk ik dat er geen comfortproblemen zullen zijn.

Oh ja, niet on belangrijk. Probeer roosters te vermijden. Die zijn moeilijk op te meten (flowfinder met grote kap nodig die bijna niemand heeft)

[Juppehup]

P5ycho schreef op donderdag 13 november 2025 @ 16:31:
@Juppehup balansventilatie zonder balans is geen balansventilatie. Je hebt een stap overgeslagen. Vul de calculatiesheet eens in, en zorg dat je gaat begrijpen waarom balans belangrijk is .

Ik heb de Excel als basis gebruikt, maar moet wel eerlijk bekennen dat ik hem niet helemáál begrijp. Vooral het overstroom stukje snap ik niet helemaal in de Excel.

Visueel kreeg ik er al een beter beeld bij, vandaar dat ik de plattegrond ben gaan invullen. De kuubs per uur zijn wel gebaseerd vanuit de Excel.

Het mooiste zou zijn dat ik nog een ventiel in de keuken erbij kan plaatsen. Echter weet ik echt ff niet hoe ik dat technisch netjes kan aanleggen én de vrouw ook nog tevreden kan houden...

[Andrehj]

Juppehup schreef op donderdag 13 november 2025 @ 09:00:
Is dit überhaupt een beetje een ok-systeem, of maak ik nog een paar fouten?

Ja. Die 50 afvoer op zolder moet weg. Daar 30 toevoer is prima.
Die ene slaapkamer met 45 toevoer. Is dat een 1- of 2-persoons slaapkamer? Als 1-persoons, dan 30 toevoer.
De 65 afvoer voor de badkamer kan wel naar 50.
Dan heb je van de zolder + 1e verdieping al 30+30+30+50-50 = 90 overflow naar beneden (ipv 20 omhoog.....)
De laat je helemaal de woonkamer in stromen.
In de woonkamer nog (max) 60 extra toevoeren. Totaal toevoer dan 200.
Afvoer beneden: 25 naar toilet, 50 via bijkeuken. Rest (75) vanuit keuken.
Als dat qua ventielen en leidingwerk beter uitkomt kun je ook een groot rooster in de deur naar de bijkeuken maken en daar 125 m³ afzuigen.

275 toe/afvoer hoeft dus bij een standaard woning echt niet.

Onbalans kan niet, je moet altijd evenveel toevoeren als afvoeren.

[ Voor 8% gewijzigd door Andrehj op 13-11-2025 20:39 ]

[P5ycho]

Juppehup schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:07:
[...]


Ik heb de Excel als basis gebruikt, maar moet wel eerlijk bekennen dat ik hem niet helemáál begrijp. Vooral het overstroom stukje snap ik niet helemaal in de Excel.

Visueel kreeg ik er al een beter beeld bij, vandaar dat ik de plattegrond ben gaan invullen. De kuubs per uur zijn wel gebaseerd vanuit de Excel.

Het mooiste zou zijn dat ik nog een ventiel in de keuken erbij kan plaatsen. Echter weet ik echt ff niet hoe ik dat technisch netjes kan aanleggen én de vrouw ook nog tevreden kan houden...

Dat is geen schande, gewoon delen, dan kijken we mee. Ik heb zelf gewoon veel sneller overzicht met een sheet dan met een plattegrond, dat werkt misschien niet voor iedereen hetzelfde.

Wat betreft overflow, je vult voor je woonkamer gewoon het gewenste debiet in, daarna de overflow die van boven komt in de kolom ernaast, waardoor het netto toe te voegen debiet in de woonkamer in de kolom daarnaast komt te staan.

Ondertussen heeft Andrehj al een hele goede voorzet gedaan waar ik me ook in kan vinden.

[ramzero]

TomVH2 schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:04:
[...]

Net even opgezocht in mijn notities. Luchtsnelheid uit roosters mag niet meer zijn dan 2m/s a 2,5m/s (in normaal gebruik) (eis voor geluid). Verder begrijp ik niet waarom je die 1,7m aanhaalt bij 0,5m/s. Het doel is (volgens mijn beperkte kennis) dat er in de zone waarin je normaal vertoeft geen windsnelheden >0,1m/s zijn. Ik heb roosters van Grada gebruikt en bij deze producent (en vele andere) heb je veelal een basis softwaretool waar je even kan checken waar de luchtsnelheden groter zijn dan 0,1m/s. Maar voor zeer kleine debieten en rooster is dit niet altijd mogelijk in de beschikbare tools. In jouw voorbeeld geef je aan dat de luchtsnelheid 0,5m/s is op 1,7m. 0,5m/s is op zich geen probleem op plaatsen waar je niet verblijft (tegen het plafond bijvoorbeeld). Ikzelf heb uren tijd gespendeerd in het vergelijken van verschillende roosters in de verschillende beschikbare softwaretools. Uiteindelijk vermoed ik dat dit voor woningbouw allemaal niet nodig is. Als je rooster dicht tegen het plafond zit EN Vk (snelheid aan rooster) is kleiner dan 2,5m/s EN de afstand van rooster tot muur >3m (snelheid van de weerkerende lucht via de muur over de vloer is <0,1m/s) EN je gebruikt het ventilatiesysteem niet als airco (koude lucht valt sneller waardoor je hoger uittrede snelheden nodig hebt), dan denk ik dat er geen comfortproblemen zullen zijn.

Oh ja, niet on belangrijk. Probeer roosters te vermijden. Die zijn moeilijk op te meten (flowfinder met grote kap nodig die bijna niemand heeft)

Bedankt voor de info! Ik wil nog even iets verduidelijken: de waarde van 0,5 m/s op 1,7 m had ik uit het datasheet van het ventilatierooster (Koolair). Maar dat die specificatie verwijst naar één enkel rooster met een luchtdebiet van 75 m³/u.
Met twee roosters en 80m3/h (max) vermoed ik dat de luchtsnelheid ongeveer de helft zal zijn.

Ik ben zelf ook van plan om twee roosters dicht bij het plafond te plaatsen en volgens de berekeningen die ik met ChatGPT heb gedaan, zou de luchtsnelheid in de “leefzone” rond de 0,1 m/s moeten liggen.
Jouw opmerkingen klinken heel logisch en lijken ook goed op mijn situatie van toepassing te zijn.

Ik zou graag nog wat extra berekeningen maken met andere tools. Kun je me andere software en roosterfabrikanten aanraden naast Grada?