Toon posts:

Coronavaccinatie: de uitrol (beleid, strategie ed).

Pagina: 1 ... 93 ... 100 Laatste
Acties:

  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Devver
Apache4u schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:22:
Even een updateje.. zojuist de GGD aan de lijn gehad omdat ik toch wilde weten of ik die Oostenrijkse booster hier bij kon laten schrijven. Hier werken ze echter niet aan mee. Tot nu toe schrijven ze alleen boosters bij die door henzelf of NL ziekenhuizen gezet zijn. Dat lag ook wel redelijk in de lijn der verwachting bij mij. Dus mochten mensen die Oostenrijk-route proberen om een ski-tripje te kunnen maken, dat gaat hem niet worden via de GGD.
Opties die je misschien kunt proberen is iets via de huisarts regelen (geen idee) of de omgekeerd weg bewandelen. je NL vaccinatie in de Oostenrijkse QR app laten zeten en vervolgens je Oostenrijkse vaccinatie daar in terugvinden (geen idee of dit kan).
Anyway, voor mij nu teveel moeite.. Hoofddoel was niet een ski-vakantie of iets dergelijks maar betere bescherming. Ik zal tegen 3 januari nog eens kijken hoe het zit bij de GGD.
Heeft Oostenrijk jouw booster wel in het gele boekje gezet (mits je zo'n boekje hebt)?

It takes two fools to argue.


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
RoD schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:23:
[...]

Ja dat zie je nu al gebeuren. Als randomized clinical trial-fetisjist is het natuurlijk niet afdoende, maar de effecten (vergelijk eens met Israël en België) zijn wel heel helder.

De officiële real world-onderzoeken moeten we nog even afwachten, maar het lijkt er sterk op dat we de boostereffectiviteit zoals in de trials gerapporteerd (~90%) wel gaan halen. Het zal de komende maanden duidelijk worden, maar ik ben benieuwd naar de data.
Ik hoop ook dat we straks op https://coronabeeld.nl/vaccinatie-effect/ weer updates krijgen. Daar zagen we het effect de vorige keer erg goed terug.

Wat ik trouwens in het verhaal van de verpleeghuizen nog mis is het ontbreken van landelijke restricties voor de verpleeghuizen. Het effect is nog iets genuanceerder (in het voordel van de vaccins lijkt mij).

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:36:
[...]


Ik hoop ook dat we straks op https://coronabeeld.nl/vaccinatie-effect/ weer updates krijgen. Daar zagen we het effect de vorige keer erg goed terug.

Wat ik trouwens in het verhaal van de verpleeghuizen nog mis is het ontbreken van landelijke restricties voor de verpleeghuizen. Het effect is nog iets genuanceerder (in het voordel van de vaccins lijkt mij).
Kun je die eens uitleggen qua gedachtegang?

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:36:
[...]
Wat ik trouwens in het verhaal van de verpleeghuizen nog mis is het ontbreken van landelijke restricties voor de verpleeghuizen. Het effect is nog iets genuanceerder (in het voordel van de vaccins lijkt mij).
Volgens mij was de consensus na golf 1 uit de verpleeghuizen dat ze dat soort restricties niet meer gingen uitvoeren in de toekomst?

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • KillerAce_NL
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online

KillerAce_NL

If it ain't broke...

Apache4u schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:22:
Even een updateje.. zojuist de GGD aan de lijn gehad omdat ik toch wilde weten of ik die Oostenrijkse booster hier bij kon laten schrijven. Hier werken ze echter niet aan mee. Tot nu toe schrijven ze alleen boosters bij die door henzelf of NL ziekenhuizen gezet zijn. Dat lag ook wel redelijk in de lijn der verwachting bij mij. Dus mochten mensen die Oostenrijk-route proberen om een ski-tripje te kunnen maken, dat gaat hem niet worden via de GGD.
Opties die je misschien kunt proberen is iets via de huisarts regelen (geen idee) of de omgekeerd weg bewandelen. je NL vaccinatie in de Oostenrijkse QR app laten zeten en vervolgens je Oostenrijkse vaccinatie daar in terugvinden (geen idee of dit kan).
Anyway, voor mij nu teveel moeite.. Hoofddoel was niet een ski-vakantie of iets dergelijks maar betere bescherming. Ik zal tegen 3 januari nog eens kijken hoe het zit bij de GGD.
Ik kan hier écht niet met mijn kop bij... Mensen die maar van alles proberen om tóch op vakantie te gaan....
Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken en maatregelen slikken.
Dankjewel luitjes... 8)7 :-(

  • Napsju
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 00:04

Lekker!


  • The Zep Man
  • Registratie: oktober 2003
  • Laatst online: 21-01 20:30
Stukje heeft een goede verklaring onderaan in het grijs, maar dat zullen veel mensen na het horen van een enkele uitzondering waarschijnlijk niet lezen.

Ik kan mij voorstellen dat kwetsbare groepen deze weg gaan bewandelen, zelfs als zij geen certificaat krijgen. Gezondheid is voor hen reden nummer één. Je kan altijd later alsnog een certificaat in Nederland krijgen door daar ook een booster te nemen wanneer je aan de beurt bent. Tussen nu en dan ben je dan wel beter beschermd, mits je in Oostenrijk daadwerkelijk een booster kan krijgen.

Over T.net Plus verbergen
Het leed dat Plus heet


  • joppe113
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 10:26
Wel gelezen voor je gaat reageren? Hij zegt duidelijk dat hij het doet voor de extra bescherming en niet voor wintersport of iets dergelijks...
KillerAce_NL schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:50:
[...]

Ik kan hier écht niet met mijn kop bij... Mensen die maar van alles proberen om tóch op vakantie te gaan....
Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken en maatregelen slikken.
Dankjewel luitjes... 8)7 :-(

  • KillerAce_NL
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online

KillerAce_NL

If it ain't broke...

joppe113 schreef op maandag 29 november 2021 @ 13:24:
Wel gelezen voor je gaat reageren? Hij zegt duidelijk dat hij het doet voor de extra bescherming en niet voor wintersport of iets dergelijks...


[...]
Waar heb ik commentaar op de poster ? Miss moet jij eens lezen ? 8)7
Ik heb commentaar op mensen die dit doen voor de wintersport..

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
RoD schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:41:
[...]

Kun je die eens uitleggen qua gedachtegang?
Nou, het artikel kopt met "Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties."

Suggererend dat het vaccinatie-effect flink is teruggelopen. Nou kan ik zelf dat percentage al niet helemaal terughalen als ik naar het dashboard kijkt, maar ik mis totaal de vergelijking met het aantal blootstellingen. De golf in juli zag je ook een heel klein beetje terug in de cijfers in de verpleeghuizen. Maar die golf was vrij kort en heeft maar kortstondig een verhoging van het mogelijke blootstellingen aan positieve mensen veroorzaakt. De huidige golf duurt al langer en heeft ook nog is veel meer kansen aan blootstelling aan een positief persoon. Dat zelf ondanks die gegevens en het teruglopen van de effectiviteit de cijfers vergelijkbaar zijn met die van voor vaccinatie, flink minder besmettingen en strikte maatregelen spreekt mijn inziens juist flink in het voordeel van de vaccins. We spreken immers over een groep die sowieso al het meest kwetsbaar is, ook met vaccins. M.a.w. hoe meer ik blind in het rond schiet in een kwetsbaar publiek, hoe groter ook de kans dat je uiteindelijk wat raakt. De cijfers zijn gewoon niet zo plat te vergelijken.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 14:09:
[...]


Nou, het artikel kopt met "Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties."

Suggererend dat het vaccinatie-effect flink is teruggelopen. Nou kan ik zelf dat percentage al niet helemaal terughalen als ik naar het dashboard kijkt, maar ik mis totaal de vergelijking met het aantal blootstellingen. De golf in juli zag je ook een heel klein beetje terug in de cijfers in de verpleeghuizen. Maar die golf was vrij kort en heeft maar kortstondig een verhoging van het mogelijke blootstellingen aan positieve mensen veroorzaakt. De huidige golf duurt al langer en heeft ook nog is veel meer kansen aan blootstelling aan een positief persoon. Dat zelf ondanks die gegevens en het teruglopen van de effectiviteit de cijfers vergelijkbaar zijn met die van voor vaccinatie, flink minder besmettingen en strikte maatregelen spreekt mijn inziens juist flink in het voordeel van de vaccins. We spreken immers over een groep die sowieso al het meest kwetsbaar is, ook met vaccins. M.a.w. hoe meer ik blind in het rond schiet in een kwetsbaar publiek, hoe groter ook de kans dat je uiteindelijk wat raakt. De cijfers zijn gewoon niet zo plat te vergelijken.
Het artikel stelt dat 22% van de besmettingen leidt tot sterfte. Dan maakt het totale aantal blootstellingen toch niet uit? Het gaat om de conversie van besmetting naar sterfte, of je nou meer of minder exposures hebt, dat maakt dan niet uit.

  • Pierz
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 21-01 08:30
KillerAce_NL schreef op maandag 29 november 2021 @ 13:28:
[...]

Waar heb ik commentaar op de poster ? Miss moet jij eens lezen ? 8)7
Ik heb commentaar op mensen die dit doen voor de wintersport..
Was er een 8)7 cyber monday aanbieding?

Ik zou zeggen lees vooral je reactie nog eens en ook de quote die je daarbij aanhaalt. Want je reactie raakt kant nog wal.

  • Nox
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:02

Nox

Noxiuz

ericplan schreef op maandag 29 november 2021 @ 11:46:
@Nox Ik denk niet dat die 15 minuten wachttijd een blijvertje is.
Die blijft voorlopig wel hoor; gebeurt zat in dat kwartiertje. Ik verwacht wel dat er meerderen op een gegeven moment zich niet aan gaan houden. Veel gevallen zitten tussen de oren van wat ik heb meegemaakt aan incidenten. Maar ook die mensen wil je niet in een auto. Zodra de pandemie/ziekte gedecimeerd is tot aan het niveau van een stevige griep en mensen niet meer bij bosjes overlijden zal de druk op kwetsbare mensen ook wel afnemen en het stressniveau ook wel. Tot die tijd blijft het voor veel kwetsbaren een hele opluchting zo'n extra prik. Ik ken toevallig iemand die al anderhalf jaar bijna niemand spreekt behalve met zeer strikte maatregelen (mondkapje, anderhalve meter, handschoenen) ivm auto-immuunziekte. Dubbel geprikt maar weet dat het waarschijnlijk niet heel veel effect heeft behalve de boosters. Voor dergelijke mensen kan zoiets enorm veel stress opleveren of een enorme last die van de schouders valt. En dan heb je de mensen met prikangst ook nog en de mensen die denken íets te voelen, denken vervolgens dat ze een bloedprop hebben en vervolgens denken ze dat ze dood gaan. Het is niet zozeer het vaccin zelf, maar veelal zit het tussen de oren. De daadwerkelijke gevallen van acute allergische reactie zijn nihil waarschijnlijk, al heb ik daar geen harde bewijzen/bronnen voor anders dan de artsen die ik erover sprak.

Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
RoD schreef op maandag 29 november 2021 @ 14:43:
[...]

Het artikel stelt dat 22% van de besmettingen leidt tot sterfte. Dan maakt het totale aantal blootstellingen toch niet uit? Het gaat om de conversie van besmetting naar sterfte, of je nou meer of minder exposures hebt, dat maakt dan niet uit.
Puur op dat getal heb ik niks aan te merken. Het gaat mij om de context (vandaar dat ik koos voor het woord nuance). Al is dat getal natuurlijk ook gekleurd omdat je over 2 verschillende stammen van het virus praat. Maar mijn inziens zou je nooit op hetzelfde getal voor de 2e golf als je toen geen restricties had opgelegd. Deze waren voor de aller zwaksten naar mijn herinnering bijvoorbeeld ook hoger dan voor de wat "fittere" verpleeghuisbewoners. Er is niet 1 soort verpleeghuisbewoner. In de analyse is dit echter 1 getal en worden die rechtstreeks met elkaar vergeleken. Door deze gigantisch hoge exposure zal je ook eerder alle afdelingen van een verpleeghuis raken, zoals de dementie afdeling (vaak zwak) die je bijvoorbeeld eerder kon afzonderen.

Overigens vind ik zijn sample van 400 cases sowieso wat matig als je kijkt naar de totale groep positief geteste verpleeghuisbewoners. Maar aan het nut van boosteren zelf twijfel ik niet hoor, ik vind het gewoon een wat simpele kop.

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
Nox schreef op maandag 29 november 2021 @ 16:20:
[...]

Ik ken toevallig iemand die al anderhalf jaar bijna niemand spreekt behalve met zeer strikte maatregelen (mondkapje, anderhalve meter, handschoenen) ivm auto-immuunziekte. Dubbel geprikt maar weet dat het waarschijnlijk niet heel veel effect heeft behalve de boosters.
Was daar al niet "lang" de booster derde prik campagne voor in het leven geroepen? Minimaal in september: https://www.rivm.nl/sites...rde%20patienten%20v.3.pdf

  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
Apache4u schreef op maandag 29 november 2021 @ 12:22:
Even een updateje.. zojuist de GGD aan de lijn gehad omdat ik toch wilde weten of ik die Oostenrijkse booster hier bij kon laten schrijven. Hier werken ze echter niet aan mee. Tot nu toe schrijven ze alleen boosters bij die door henzelf of NL ziekenhuizen gezet zijn. Dat lag ook wel redelijk in de lijn der verwachting bij mij. Dus mochten mensen die Oostenrijk-route proberen om een ski-tripje te kunnen maken, dat gaat hem niet worden via de GGD.
Opties die je misschien kunt proberen is iets via de huisarts regelen (geen idee) of de omgekeerd weg bewandelen. je NL vaccinatie in de Oostenrijkse QR app laten zeten en vervolgens je Oostenrijkse vaccinatie daar in terugvinden (geen idee of dit kan).
Anyway, voor mij nu teveel moeite.. Hoofddoel was niet een ski-vakantie of iets dergelijks maar betere bescherming. Ik zal tegen 3 januari nog eens kijken hoe het zit bij de GGD.
Wel best aardig wat reisbewegingen voor die bescherming.

  • Nox
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:02

Nox

Noxiuz

gekkie schreef op maandag 29 november 2021 @ 20:08:
[...]

Wel best aardig wat reisbewegingen voor die bescherming.
Ja, efficiënt en milieuvriendelijk is het niet en goed voor de besmettingscijfers ook niet.

Heeft iemand gewoon al eens geprobeerd naar binnen te lopen op een prikstraat en gevraagd voor de derde prik? Ik als dertiger ga dat (nog) niet doen, maar een 60'er of 50'er heeft imho toch een prima reden. Rond mei weet ik wel dat de dagcoordinatoren niet streng waren tegen mensen die kwamen vaccineren en bijvoorbeeld te vroeg waren of geen afspraak gemaakt hadden. Prikken, daar waren we mee bezig. Kein gelül :P

Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW


  • Nox
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 09:02

Nox

Noxiuz

BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 20:05:
[...]


Was daar al niet "lang" de booster derde prik campagne voor in het leven geroepen? Minimaal in september: https://www.rivm.nl/sites...rde%20patienten%20v.3.pdf
Dat zou kunnen maar daar heeft zij dan geen gebruik van kunnen maken / gemaakt.

Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
Nox schreef op maandag 29 november 2021 @ 20:26:
[...]

Dat zou kunnen maar daar heeft zij dan geen gebruik van kunnen maken / gemaakt.
Bijzonder, gezien de uitnodiging via de arts/specialist loopt en die zou je bij een auto-immuunziekte wel verwachten. Het controleren waard, want je hebt kans dat dit niet de laatste is.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 20:00:
[...]


Puur op dat getal heb ik niks aan te merken. Het gaat mij om de context (vandaar dat ik koos voor het woord nuance). Al is dat getal natuurlijk ook gekleurd omdat je over 2 verschillende stammen van het virus praat. Maar mijn inziens zou je nooit op hetzelfde getal voor de 2e golf als je toen geen restricties had opgelegd. Deze waren voor de aller zwaksten naar mijn herinnering bijvoorbeeld ook hoger dan voor de wat "fittere" verpleeghuisbewoners. Er is niet 1 soort verpleeghuisbewoner. In de analyse is dit echter 1 getal en worden die rechtstreeks met elkaar vergeleken. Door deze gigantisch hoge exposure zal je ook eerder alle afdelingen van een verpleeghuis raken, zoals de dementie afdeling (vaak zwak) die je bijvoorbeeld eerder kon afzonderen.

Overigens vind ik zijn sample van 400 cases sowieso wat matig als je kijkt naar de totale groep positief geteste verpleeghuisbewoners. Maar aan het nut van boosteren zelf twijfel ik niet hoor, ik vind het gewoon een wat simpele kop.
Ah ok, ja dit kan ik goed volgen. Wat dat betreft verder eens, en het is verder inderdaad niet per se een goede vergelijking, maar het is wel een vrij helder signaal. Verder is het qua inhoud alles wat je van een NOS-artikel mag verwachten :P

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
RoD schreef op maandag 29 november 2021 @ 21:03:
[...]

Ah ok, ja dit kan ik goed volgen. Wat dat betreft verder eens, en het is verder inderdaad niet per se een goede vergelijking, maar het is wel een vrij helder signaal. Verder is het qua inhoud alles wat je van een NOS-artikel mag verwachten :P
Dit punt brengt mij wel bij een vraag die ik nog wou stellen:

@LZ86 @Dennis1812 Hoe wordt bij jullie in het ziekenhuis de vaccinatiestatus vastgesteld? De blauwe ogen van de patiënt, QR Code of toch een bloedtest? Medisch dossier lijkt mij sowieso niet altijd afdoende te zijn.

  • ijdod
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 21-01 20:48
Die zou sowieso pas medio december aan de beurt zijn, op basis van 6 maanden. Scherp op de 6 maanden zouden 70ers ergens in november hun 2e prik moet hebben gehad. Ja, we zijn erg (en onnodig) laat, maar het is ook weer niet zo dramatisch als veel mensen nu denken; m.n. voor de jongere groepen. Wat niet wil zeggen dat dit niet alsnog dramatisch kan worden: Ik kan niet zeggen dat ik vertrouwen heb dat de inhaalslag snel gemaakt zal zijn.
-
Overigens heeft mijn ziekenhuis inmiddels de resterende boosters vrijgegeven voor de rest van het personeel. Dat was eerder dan ik had verwacht, ze hebben geen uitspraken gedaan over opkomst. Voor het gros zal dat iets onder de 6 maanden zitten, eerdere vrijgave was medio mei.

[Voor 48% gewijzigd door ijdod op 30-11-2021 07:46]

Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...


  • JP_Frost
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 21-01 14:19
ijdod schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 07:30:
[...]

Die zou sowieso pas medio december aan de beurt zijn, op basis van 6 maanden. Scherp op de 6 maanden zouden 70ers ergens in november hun 2e prik moet hebben gehad. Ja, we zijn erg (en onnodig) laat, maar het is ook weer niet zo dramatisch als veel mensen nu denken; m.n. voor de jongere groepen. Wat niet wil zeggen dat dit niet alsnog dramatisch kan worden: Ik kan niet zeggen dat ik vertrouwen heb dat de inhaalslag snel gemaakt zal zijn.
-
Overigens heeft mijn ziekenhuis inmiddels de resterende boosters vrijgegeven voor de rest van het personeel. Dat was eerder dan ik had verwacht, ze hebben geen uitspraken gedaan over opkomst. Voor het gros zal dat iets onder de 6 maanden zitten, eerdere vrijgave was medio mei.
Het is misschien niet de juiste reden voor een booster, maar als het te langzaam gaat zullen een hoop mensen problemen krijgen met reizen vanaf het voorjaar.

  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 10:21

ericplan

5180 Wp PV

Als jonge 65+er heb ik op 9 juni m’n tweede pfizer gehad. En ik was snel met de eerste afspraak, ruim voor de brief. Dus ergens vanaf 9 december zou ik de booster moeten krijgen. Zou dat dit jaar nog gebeuren? Ik verwacht het wel eigenlijk. Anders ben ik vanaf 9 januari bijvoorbeeld niet meer welkom in Frankrijk.

ZonPHP PVOutput


  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
JP_Frost schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 10:40:
[...]


Het is misschien niet de juiste reden voor een booster, maar als het te langzaam gaat zullen een hoop mensen problemen krijgen met reizen vanaf het voorjaar.
Waarom zou dat geen goede reden voor een booster zijn? Je vrij kunnen bewegen door Europa lijkt me toch iets vrij basaals.

  • henkzelf
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 10:18
https://www.bd.nl/den-bos...oor-boosterprik~af3c8af7/

GGD speurt in Den Bosch naar vaccinatielocatie voor boosterprik

DEN BOSCH - De GGD Hart voor Brabant zoekt naarstig naar een locatie voor een groot vaccinatiecentrum in Den Bosch. Na de sluiting van de locatie op de Brabanthallen ontbreekt zo'n plek.
Joep Dorna 30-11-21, 12:21 Bron: BD

Een onwenselijke situatie, vindt GGD Hart van Brabant. ,,We willen ook in Den Bosch de boosterprik zetten’’, zegt woordvoerder Sandra Verhoeven. Eerder was in de Brabanthallen een grote vaccinatielocatie, maar die sloot eind augustus haar deuren. Een heropening van de locatie in de Brabanthallen is onwaarschijnlijk. ,,Volgens mij hebben die geen ruimte.’’

Zucht ...

[Voor 4% gewijzigd door henkzelf op 30-11-2021 13:05]

PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Sint-Michielsgestel


  • swtimmer
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 00:11

swtimmer

Ontrafelt het leven!

ericplan schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 10:47:
Als jonge 65+er heb ik op 9 juni m’n tweede pfizer gehad. En ik was snel met de eerste afspraak, ruim voor de brief. Dus ergens vanaf 9 december zou ik de booster moeten krijgen. Zou dat dit jaar nog gebeuren? Ik verwacht het wel eigenlijk. Anders ben ik vanaf 9 januari bijvoorbeeld niet meer welkom in Frankrijk.
Op dit moment geeft Frankrijk aan dat die booster nog niet nodig is voor toeristen. Maar ja, nu met die nieuwe variant ga ik er ook vanuit dat heel snel die booster wel nodig gaat zijn. In vlaanderen mag je pas na 6maanden een booster, dus ik ben officieel pas ergens eind januari aan de beurt. Ben dus ook bang dat ik straks in Frankrijk nergens in mag.

  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

henkzelf schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 13:05:
https://www.bd.nl/den-bos...oor-boosterprik~af3c8af7/

GGD speurt in Den Bosch naar vaccinatielocatie voor boosterprik

DEN BOSCH - De GGD Hart voor Brabant zoekt naarstig naar een locatie voor een groot vaccinatiecentrum in Den Bosch. Na de sluiting van de locatie op de Brabanthallen ontbreekt zo'n plek.
Joep Dorna 30-11-21, 12:21 Bron: BD

Een onwenselijke situatie, vindt GGD Hart van Brabant. ,,We willen ook in Den Bosch de boosterprik zetten’’, zegt woordvoerder Sandra Verhoeven. Eerder was in de Brabanthallen een grote vaccinatielocatie, maar die sloot eind augustus haar deuren. Een heropening van de locatie in de Brabanthallen is onwaarschijnlijk. ,,Volgens mij hebben die geen ruimte.’’

Zucht ...
Dit moet toch wettelijk af te dwingen zijn met het oog op de volksgezondheid.

  • Rannasha
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 21-01 13:31

Rannasha

aka "Species5618"

swtimmer schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 13:09:
[...]


Op dit moment geeft Frankrijk aan dat die booster nog niet nodig is voor toeristen.
Heb je hier een bron voor? Dit kan voor mijn ouders relevant zijn.

|| Vierkant voor Wiskunde ||


  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
Rannasha schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 13:19:
[...]


Heb je hier een bron voor? Dit kan voor mijn ouders relevant zijn.
Telegraaf
AMSTERDAM - De vrees die veel Frankrijkgangers al hadden, lijkt te worden bewaarheid. Zonder boosterprik kan je vanaf 15 januari alleen met een negatieve test naar het restaurant, de kroeg of de skilift. Dat blijkt uit het maandag aangepast reisadvies voor Frankrijk van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
En buza
Let op: Vanaf 15 december 2021 is uw coronabewijs (DCC) niet meer geldig als u 65 jaar of ouder bent en u uw 2e vaccinatie (of 1e na een covid-besmetting) langer dan 7 maanden geleden heeft gehad. Alleen een DCC met coronabewijs van 3 vaccinaties (of 2 na een covid-besmetting) is vanaf dan geldig. Vanaf 15 januari 2022 geldt deze maatregel ook voor personen van 18 jaar en ouder.

Als u vanaf deze datum niet aan de voorwaarde van de 3e prik voldoet, wordt u als ongevaccineerd gezien en moet u bij ieder bezoek aan restaurant, bioscopen, musea, etc. een negatief PCR- of antigeentestresultaat laten zien die niet ouder dan 24 uur is.

  • Rannasha
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 21-01 13:31

Rannasha

aka "Species5618"

Ja, dat de 15 december grens er is voor 65+ers, dat wist ik.

Maar @swtimmer gaf aan dat er blijkbaar een uitzondering is voor toeristen. Daar heb ik geen informatie over kunnen vinden behalve een ongefundeerde aanname in een artikel van TheLocal.fr gebaseerd een verkeerde interpretatie van hoe de QR codes werken.

|| Vierkant voor Wiskunde ||


  • swtimmer
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 00:11

swtimmer

Ontrafelt het leven!

Rannasha schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 13:44:
[...]

Ja, dat de 15 december grens er is voor 65+ers, dat wist ik.

Maar @swtimmer gaf aan dat er blijkbaar een uitzondering is voor toeristen. Daar heb ik geen informatie over kunnen vinden behalve een ongefundeerde aanname in een artikel van TheLocal.fr gebaseerd een verkeerde interpretatie van hoe de QR codes werken.
Ah, echt? Ik had gelezen, maar ik kan het niet meer terugvinden, iets over uitstel voor buitenlanders. Ik dacht te lezen dat je 7 maanden na je 2e shot nog goed zou zitten en pas daarna verplicht de booster in moet. Maar wie weet is dat allemaal wel gebaseerd op dat foutieve artikel. Het was ergens in de Waalse kranten maar die updaten uiteraard ook als ze iets fout hadden.

/edit https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/pass-sanitaire ik zie hier eigenlijk alleen nog maar info over JnJ en niets specifieks over Januari.

Ik zal later vandaag nog eens wat meer zoeken. Wij zijn een NL/FR gezin met huizen in BE en FR. Dus ik was nogal blij toen ik las dat er iets uitstel zou komen. Volgens de Vlaamse overheid mag ik pas 6maanden na mijn 2e shot een booster krijgen en ik ben "helaas" zo jong dat ik daardoor pas eind januari een prik zou kunnen krijgen.

[Voor 22% gewijzigd door swtimmer op 30-11-2021 14:32]


  • Rannasha
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 21-01 13:31

Rannasha

aka "Species5618"

swtimmer schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 14:28:
[...]


Ah, echt? Ik had gelezen, maar ik kan het niet meer terugvinden, iets over uitstel voor buitenlanders. Ik dacht te lezen dat je 7 maanden na je 2e shot nog goed zou zitten en pas daarna verplicht de booster in moet. Maar wie weet is dat allemaal wel gebaseerd op dat foutieve artikel. Het was ergens in de Waalse kranten maar die updaten uiteraard ook als ze iets fout hadden.

/edit https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/pass-sanitaire ik zie hier eigenlijk alleen nog maar info over JnJ en niets specifieks over Januari.

Ik zal later vandaag nog eens wat meer zoeken. Wij zijn een NL/FR gezin met huizen in BE en FR. Dus ik was nogal blij toen ik las dat er iets uitstel zou komen. Volgens de Vlaamse overheid mag ik pas 6maanden na mijn 2e shot een booster krijgen en ik ben "helaas" zo jong dat ik daardoor pas eind januari een prik zou kunnen krijgen.
Het zou op zich typisch zijn voor de Franse overheid om pas op het laatste moment duidelijkheid te geven over bepaalde details waar ze in eerste instantie niet aan hadden gedacht, zoals de booster-eis voor toeristen.

Wij zijn een NL/CH gezin woonachtig in FR. Mijn ouders wonen in NL, en mijn vader is een jonge 65+er, dus in principe zou hij vanaf 15 December geen geldige QR code meer hebben voor FR, terwijl het waarschijnlijk nog een tijd duurt voordat hij de booster kan krijgen met het slakkentempo waarmee in Nederland geprikt wordt. Ook onduidelijk is of de booster eis ook geldt voor het naar FR mogen reizen of alleen voor interne zaken (restaurant, museum, enz...). Als ze wel op bezoek mogen komen, maar we vervolgens niet uit eten kunnen is dat geen probleem. Maar wederom: geen echte duidelijkheid.

|| Vierkant voor Wiskunde ||


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
De laatste cijfers van het RIVM:
Sinds 18 november vallen de eerste uitnodigingen van het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu op de mat om een afspraak te maken voor een boostervaccinatie. Tot nog toe hebben ruim 81.800 mensen hun boostervaccinatie bij de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst ontvangen. Verder zijn er tussen 18 en 30 november 508.000 doses vaccin uitgereden naar ziekenhuizen en instellingen met medische dienst. Het meeste hiervan zal gebruikt worden voor een boostervaccinatie.

Sinds 6 oktober hebben ruim 111.800 mensen met een ernstige afweerstoornis hun derde vaccinatie bij de GGD ontvangen.
Bijna 82000 boosters bij de oudjes in anderhalve week en behoorlijk wat prikken in de zorg.

  • XWB
  • Registratie: januari 2002
  • Niet online

XWB

Devver
BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 22:01:
[...]


Dit punt brengt mij wel bij een vraag die ik nog wou stellen:

@LZ86 @Dennis1812 Hoe wordt bij jullie in het ziekenhuis de vaccinatiestatus vastgesteld? De blauwe ogen van de patiënt, QR Code of toch een bloedtest? Medisch dossier lijkt mij sowieso niet altijd afdoende te zijn.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar, ik kan daar ook niet zoveel over vinden in de media.

It takes two fools to argue.


  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
Journalist Telegraaf heeft 3e prik in Frankrijk gehaald. Zie voor reportage https://www.telegraaf.nl/...al-je-gewoon-in-frankrijk Is wel een premium-artikel maar als abonnee kan je na inloggen het lezen.

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

martwoutnl schreef op woensdag 1 december 2021 @ 09:13:
Journalist Telegraaf heeft 3e prik in Frankrijk gehaald. Zie voor reportage https://www.telegraaf.nl/...al-je-gewoon-in-frankrijk Is wel een premium-artikel maar als abonnee kan je na inloggen het lezen.
Er zijn ook mensen naar Oostenrijk gevlogen hier om die te halen. Wat is er nieuwswaardig aan dit artikel? :)

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • Rzaan
  • Registratie: mei 2018
  • Nu online
Vanuit Utrecht ben je (ligt eraan hoe laat je langs Antwerpen komt) binnen 3 uur in Frankrijk.
Niet dat dit het nieuwswaardig maakt, maar ik denk dat het nieuws is dat de mogelijkheid bestaat.
Ik vond het nieuws.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
YakuzA schreef op woensdag 1 december 2021 @ 09:25:
[...]


Er zijn ook mensen naar Oostenrijk gevlogen hier om die te halen. Wat is er nieuwswaardig aan dit artikel? :)
Frankrijk had ik nog niet gehoord/gelezen. Dat is de reden dat ik het plaatste.

  • Khayma
  • Registratie: december 2010
  • Laatst online: 21-01 15:23
MikeyMan schreef op dinsdag 30 november 2021 @ 13:12:
[...]


Dit moet toch wettelijk af te dwingen zijn met het oog op de volksgezondheid.
Ja natuurlijk joh. Laten we fouten van de overheid lekker over de schutting gooien en in de tuin van de ondernemer. Want die is nog niet hard genoeg getroffen 8)7 . De overheid zag dit aankomen, die hadden hierop moeten anticiperen. Dan moet je niet achteraf via wetten opeens allerlei dingen gaan eisen.

  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Khayma schreef op woensdag 1 december 2021 @ 09:59:
[...]


Ja natuurlijk joh. Laten we fouten van de overheid lekker over de schutting gooien en in de tuin van de ondernemer. Want die is nog niet hard genoeg getroffen 8)7 . De overheid zag dit aankomen, die hadden hierop moeten anticiperen. Dan moet je niet achteraf via wetten opeens allerlei dingen gaan eisen.
Wie zegt dat het een fout van de overheid is? Of dat het met een betere planning wel zomaar gelukt was?
Of dat er niet gewoon voor betaald gaat worden?

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

martwoutnl schreef op woensdag 1 december 2021 @ 09:57:
[...]
Frankrijk had ik nog niet gehoord/gelezen. Dat is de reden dat ik het plaatste.
En kon die bij de GGD worden bijgeschreven als booster in NL?
Dat zou het misschien nieuwswaardig maken :)

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • Khayma
  • Registratie: december 2010
  • Laatst online: 21-01 15:23
MikeyMan schreef op woensdag 1 december 2021 @ 10:05:
[...]


Wie zegt dat het een fout van de overheid is? Of dat het met een betere planning wel zomaar gelukt was?
Of dat er niet gewoon voor betaald gaat worden?
Betaald of niet, je kan dit toch niet door de strot douwen van de ondernemer.

  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Khayma schreef op woensdag 1 december 2021 @ 10:47:
[...]


Betaald of niet, je kan dit toch niet door de strot douwen van de ondernemer.
Dus, dan maar niet... Lekker zitten wachten tot er ergens iets vrij komt of gebouwd is?

Zo werkt crisismanagement niet.

  • Khayma
  • Registratie: december 2010
  • Laatst online: 21-01 15:23
MikeyMan schreef op woensdag 1 december 2021 @ 10:48:
[...]


Dus, dan maar niet... Lekker zitten wachten tot er ergens iets vrij komt of gebouwd is?

Zo werkt crisismanagement niet.
In augustus afbreken en daarna in dec eisen, zo werkt crisismanagement wel? We zitten hier geen 2 maanden in he, inmiddels anderhalve jaar.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
1940 staat (bijna) open:

[Voor 4% gewijzigd door user109731 op 01-12-2021 15:30]


  • Plenkske
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 09:06
Is niks nieuws. Was bij de eerste prikken ook.
Het wordt periodiek gecheckt en je afspraak wordt geannuleerd.
Of je wordt geweigerd op de priklocatie.

  • -Lars-
  • Registratie: mei 2004
  • Niet online
BlackMonkey schreef op maandag 29 november 2021 @ 22:01:
Dit punt brengt mij wel bij een vraag die ik nog wou stellen:

@LZ86 @Dennis1812 Hoe wordt bij jullie in het ziekenhuis de vaccinatiestatus vastgesteld? De blauwe ogen van de patiënt, QR Code of toch een bloedtest? Medisch dossier lijkt mij sowieso niet altijd afdoende te zijn.
Vaccinaties vragen we gewoon. Het helpt een beetje met nadenken over mogelijk beloop, naast allerlei andere variabelen. Het antwoord beïnvloedt het beleid niet. We meten wel antistoffen bij binnenkomst, gevaccineerd of niet, omdat bij zeer lage antistoffen (slechte vaccinatierespons of nog weinig antistoffen vroeg in de ziekte bij ongevaccineerden) er nu ongeregistreerd casirivimab/imdevimab te overwegen is bij bepaalde patiënten. We kunnen antistoffen na vaccinatie versus na infectie wel onderscheiden, maar doen dat niet in gewone COVID-zorg (omdat het dan niet meer zo boeit).

  • Heatonme
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online

Heatonme

Nick not weather related

Ik lees nu dat het kabinet het beleid weer wil wijzigen: Kinderen mogen wel na 17:00 uur sporten...

Waarom kinderen wel terwijl dat al de grootste brandhaard is? ( lees scholen en onderling contact )

Cyanide & Happiness - Facebook & Privacy - Wear Sunscreen!


  • IJzerlijm
  • Registratie: mei 2000
  • Niet online

IJzerlijm

Is net nieuw

Heatonme schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:06:
Ik lees nu dat het kabinet het beleid weer wil wijzigen: Kinderen mogen wel na 17:00 uur sporten...

Waarom kinderen wel terwijl dat al de grootste brandhaard is? ( lees scholen en onderling contact )
De kamer wil dat toch voornamelijk ? Doet het altijd goed, voor de kinderen wat mogelijk maken wat die gemene regering niet wil.

And to think they once said that computers would take away jobs.


  • Heatonme
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online

Heatonme

Nick not weather related

IJzerlijm schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:15:
[...]


De kamer wil dat toch voornamelijk ? Doet het altijd goed, voor de kinderen wat mogelijk maken wat die gemene regering niet wil.
Idd goed voor de bühne. En een mooi excuus om de vakantie te verlengen zodat de ouders niet de hele dag met hun eigen gebroed thuis hoeven te zitten.

Cyanide & Happiness - Facebook & Privacy - Wear Sunscreen!


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Nu online

Proton_

Team Welles

Wat heeft dat met vaccins te maken?

Bovendien zou deze stap de boel wat consistenter maken: er is eindelijk een bewuste keuze gemaakt. Kinderen en hun ontwikkeling worden ontzien. Daar kan je wat van vinden, maar het lijkt op beleid met een visie.

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met R290 monoblock


  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
-Lars- schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:01:
[...]

Vaccinaties vragen we gewoon. Het helpt een beetje met nadenken over mogelijk beloop, naast allerlei andere variabelen. Het antwoord beïnvloedt het beleid niet. We meten wel antistoffen bij binnenkomst, gevaccineerd of niet, omdat bij zeer lage antistoffen (slechte vaccinatierespons of nog weinig antistoffen vroeg in de ziekte bij ongevaccineerden) er nu ongeregistreerd casirivimab/imdevimab te overwegen is bij bepaalde patiënten. We kunnen antistoffen na vaccinatie versus na infectie wel onderscheiden, maar doen dat niet in gewone COVID-zorg (omdat het dan niet meer zo boeit).
Bedankt voor je antwoord! (cc @XWB)

Interessant, ligt in lijn met wat ik verwachtte. Voor de behandeling is het inderdaad niet zo relevant of iemand gevaccineerd is (wel voor je doorstroming meen ik). Maar deze registratie wordt ook gebruikt voor de rapportages van het RIVM welke weer in de rekenmethodes worden meegenomen. O.a. om de effectiviteit van de vaccins te monitoren. Het zal mij niet verbazen als niet iedereen even bereid is om zijn "fout" toe te geven. Een alcoholist zal er ook altijd wat glazen vanaf halen. Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er met een steekproef op de specifieke antistoffen (vaccin/infectie) uit zou komen.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
Heatonme schreef op woensdag 1 december 2021 @ 20:06:
Ik lees nu dat het kabinet het beleid weer wil wijzigen: Kinderen mogen wel na 17:00 uur sporten...

Waarom kinderen wel terwijl dat al de grootste brandhaard is? ( lees scholen en onderling contact )
Volgens mij blijft het tot 17.00 maar als het kan, is dat het eerste wat ze willen versoepelen. Zo heb ik het begrepen.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
1941 kan zo ook online:

Daarmee zitten we op 80+.

  • henkzelf
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 10:18
Dit is voor sommigen misschien ook nog wel een dingetje:
..Ook na een positieve testuitslag bij de GGD moet u zes maanden wachten op een boostervaccinatie..."
BRON.

PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Sint-Michielsgestel


  • Skybullet
  • Registratie: april 2008
  • Laatst online: 10:05
Bij defensie wordt er inmiddels ook geboosterd. Zelf 14 december aan de beurt. Leeftijd maakt bij ons dan niet uit, gewoon afspraak maken. Niet dat ik er dan met wintersport iets mee opschiet aangezien mijn vriendin als burger nog lang niet aan de beurt is :+

5800X - B550 - 32GB 3600MHZ - 3080 TUF OC - LG34GN850 - Win11


  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
Gezondheidsraad pareert kritiek De Jonge. Volgens https://www.telegraaf.nl/...boosters-voor-te-bereiden hebben ze naar eigen zeggen al in september geadviseerd boostercampagne voor te bereiden.

Edit: Vermoedelijk is https://www.gezondheidsra...vaccinatie-tegen-covid-19 het advies.

[Voor 19% gewijzigd door martwoutnl op 02-12-2021 13:04]


  • bie100
  • Registratie: september 2016
  • Laatst online: 09:50
Skybullet schreef op donderdag 2 december 2021 @ 10:17:
Bij defensie wordt er inmiddels ook geboosterd. Zelf 14 december aan de beurt. Leeftijd maakt bij ons dan niet uit, gewoon afspraak maken. Niet dat ik er dan met wintersport iets mee opschiet aangezien mijn vriendin als burger nog lang niet aan de beurt is :+
tja als er oorlog uitbreekt dan ben je wel extra beschermd dat dan weer wel

  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 10:21

ericplan

5180 Wp PV

BlackMonkey schreef op zaterdag 27 november 2021 @ 15:47:
[...]
De GGD heeft daar nooit echt een punt van gemaakt. Beter nog, je moest specifiek je tweede afspraak afzeggen. Dus gewoon even de afsprakenlijn bellen en het lijkt mij geen probleem. Het lijkt mij dat je ook gewoon een inloop locatie moet kunnen inlopen. Maar ook dat kan de GGD aan de telefoon wel vertellen.

[…]
Ze hebben net bij een inlooplocatie in A’dam Oost hun tweede prik gehaald, Pfizer dus. Eerste was AZ, ergens in april dit jaar. Booster over 6 maanden, dus dat moet wel lukken qua organisatie.

ZonPHP PVOutput


  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

martwoutnl schreef op donderdag 2 december 2021 @ 12:59:
Gezondheidsraad pareert kritiek De Jonge. Volgens https://www.telegraaf.nl/...boosters-voor-te-bereiden hebben ze naar eigen zeggen al in september geadviseerd boostercampagne voor te bereiden.

Edit: Vermoedelijk is https://www.gezondheidsra...vaccinatie-tegen-covid-19 het advies.
Die 3e prikken werden dan ook volgens hun advies al sinds september gezet, die werden alleen geen 'booster' genoemd, maar gewoon 3e prik idd.

In de samenvatting is het verder ook maar zacht verwoord, dat als er aanleiding toe is in de aantallen dat misschien boosters overwogen moeten gaan worden.
Er is op dit moment dus nog nauwelijks ruimte voor verbetering van de bescherming tegen ernstige ziekte en sterfte met een boosteraanbod.
Ziet eruit alsof iedereen aan het straatje vegen slaat omdat de herfst is gekomen.

[Voor 23% gewijzigd door YakuzA op 02-12-2021 16:09]

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • henkzelf
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 10:18
Dan maar iets vollediger:
De raad verwacht dat voor sommige groepen boostervaccinatie op den duur wel nodig zal zijn. Dat moment hangt af van het verloop van de vaccineffectiviteit tegen ernstige ziekte. Zodra er een dalende trend is te zien van die effectiviteit, moet boostervaccinatie voor specifieke groepen worden overwogen. Naar verwachting zullen de groepen die als eerste zijn gevaccineerd in Nederland – te beginnen met de oudsten – ook als eerste in aanmerking komen voor een boostervaccinatie. De raad adviseert hierop te anticiperen.

PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Sint-Michielsgestel


  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
henkzelf schreef op donderdag 2 december 2021 @ 10:04:
Dit is voor sommigen misschien ook nog wel een dingetje:
..Ook na een positieve testuitslag bij de GGD moet u zes maanden wachten op een boostervaccinatie..."
BRON.
Is dat echt zo of is het gewoon foutieve informatie? Positieve tests tussen de eerste en de tweede prik gaven namelijk een veel kortere wachttijd van, ik dacht, zes tot acht weken. En al je dan kijkt hoe rommelig die FAQ verder is...

Als deze informatie wel zou kloppen, dan zie ik de problemen met o.a. het DCC al komen.

  • ijdod
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 21-01 20:48
Dat is nog steeds 80+. Ik had ergens de optimistische hoop dat we inmiddels al na de oorlog hadden gezeten…

Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...


  • henkzelf
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 10:18
ijdod schreef op donderdag 2 december 2021 @ 19:15:
[...]

Dat is nog steeds 80+. Ik had ergens de optimistische hoop dat we inmiddels al na de oorlog hadden gezeten…
1941 ook al vandaag: https://twitter.com/hugod.../1466319778813992961?s=20

PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Sint-Michielsgestel


  • ijdod
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 21-01 20:48
Commendatore schreef op donderdag 2 december 2021 @ 18:22:
[...]


Is dat echt zo of is het gewoon foutieve informatie? Positieve tests tussen de eerste en de tweede prik gaven namelijk een veel kortere wachttijd van, ik dacht, zes tot acht weken. En al je dan kijkt hoe rommelig die FAQ verder is...

Als deze informatie wel zou kloppen, dan zie ik de problemen met o.a. het DCC al komen.
Zal voornamelijk afhangen of een land herstel na besmetting erkent als een beschermende factor voor een bepaalde tijd; dit wordt gewoon in het DCC geregistreerd. Ik kon het echter zo snel voor bijvoorbeeld FR niet vinden voor de Pass Sanitaire, alles heeft het puur over vaccinatie.

Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
ijdod schreef op donderdag 2 december 2021 @ 19:15:
Dat is nog steeds 80+. Ik had ergens de optimistische hoop dat we inmiddels al na de oorlog hadden gezeten…
80+ is 740.000 uitnodigingen en ze sturen er 55.000 per dag. Veel ouderen maken de afspraak bovendien telefonisch in plaats van online dus er gaat best wat tijd in zitten. Met 200.000 boosters bij de GGD deze week (verwachting van Hugo) valt het me nog niet tegen dat 80+ al helemaal open staat. Over twee weken zouden we op 700.000 prikken per week moeten zitten, dan gaan we 60-80 er redelijk snel doorheen jagen :p

  • gekkie
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01:28
henkzelf schreef op donderdag 2 december 2021 @ 17:08:
Dan maar iets vollediger:
De raad verwacht dat voor sommige groepen boostervaccinatie op den duur wel nodig zal zijn. Dat moment hangt af van het verloop van de vaccineffectiviteit tegen ernstige ziekte. Zodra er een dalende trend is te zien van die effectiviteit, moet boostervaccinatie voor specifieke groepen worden overwogen. Naar verwachting zullen de groepen die als eerste zijn gevaccineerd in Nederland – te beginnen met de oudsten – ook als eerste in aanmerking komen voor een boostervaccinatie. De raad adviseert hierop te anticiperen.
Anticiperen op in eerste instantie alleen 60+ is vrij vaag, wat is anticiperen.
Hun eigen anticiperen bestaat vooral uit blijven monitoren.
In het rapport vind je tevens in de eind overwegingen:
De commissie realiseert zich dat er voorbereidingstijd nodig is voor het opzetten van een boostercampagne. Gezien de verwachting dat een eventuele dalende trend in de vaccineffectiviteit zeer geleidelijk zal zijn—eerder in de orde van maanden dan van enkele weken—schat de commissie in dat het opzetten van een tijdige boostercampagne hiermee realistisch is.
Wat dus vrees ik een onderschatting is geweest, zeker in combinatie met de virusdruk die ontstaan is door ons gedrag en het weinige en late ingrijpen door het ingezette overheidsbeleid (zowel kabinet als kamer).

Kortom zo ongeveer iedereen is wel deelgenoot in dit debacle.

  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
ijdod schreef op donderdag 2 december 2021 @ 19:39:
[...]

Zal voornamelijk afhangen of een land herstel na besmetting erkent als een beschermende factor voor een bepaalde tijd; dit wordt gewoon in het DCC geregistreerd. Ik kon het echter zo snel voor bijvoorbeeld FR niet vinden voor de Pass Sanitaire, alles heeft het puur over vaccinatie.
Als ik me niet vergis, is hier bij de oorspronkelijke vaccinatieronde(s) toch ook nog wel het één en ander bij misgegaan. Daarnaast: is er überhaupt een medische reden waarom je hier zes maanden mee zou willen wachten? Zo niet, dan lijkt het me beter om gewoon iedereen z.s.m. een booster te geven. Dat houdt het ook allemaal wat simpeler.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Mooi initiatief:
Zestigplussers in de veiligheidsregio Hollands-Midden kunnen "onder strenge voorwaarden" zonder afspraak een boosterprik halen. Momenteel worden de boosterprikken alleen op afspraak gezet.

GGD Hollands-Midden laat weten dat er op dit moment meer personeel en vaccins beschikbaar zijn dan er voor de geplande afspraken nodig zijn.

"Om geen tijd in deze boostercampagne te verliezen, hebben wij besloten de vrije tijdslots onder strenge voorwaarden beschikbaar te stellen aan mensen die zonder afspraak langskomen", aldus de GGD.

De vaccins gaan alleen naar de mensen die minstens zestig jaar oud zijn en ten minste zes maanden geleden hun laatste coronaprik of coronabesmetting hebben gehad. Ook moeten zij minstens twee weken geleden een griepprik hebben gekregen of de griepprik binnen twee weken krijgen.
Ik hoop dat meer locaties dit gaan volgen. Als er behalve de geplande afspraken nog capaciteit over is, lekker doorgaan met prikken van iedereen die langs komt en aan de voorwaarden voldoet, zolang de voorraad strekt.

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
user109731 schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 16:41:
Mooi initiatief:

[...]

Ik hoop dat meer locaties dit gaan volgen. Als er behalve de geplande afspraken nog capaciteit over is, lekker doorgaan met prikken van iedereen die langs komt en aan de voorwaarden voldoet, zolang de voorraad strekt.
Slim inderdaad. Tijdens de initiële campagne kon dat niet door de voorraad vaccins, fijn dat ze het nu wel doen.

@RoD Ik blijf het apart vinden dat ze twee weken tussen de griepprik willen. Uit onderzoek was toch gebleken dat dit niet nodig was? Weet jij toevallig waar dat advies vandaan komt?

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
user109731 schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 16:41:
Mooi initiatief:

[...]

Ik hoop dat meer locaties dit gaan volgen. Als er behalve de geplande afspraken nog capaciteit over is, lekker doorgaan met prikken van iedereen die langs komt en aan de voorwaarden voldoet, zolang de voorraad strekt.
Zie ook https://www.ggdhm.nl/nieu...e/booster-op-vrije-inloop voor info. Waarom doen ze het niet zoals in België. Een soort reservelijst. Verwachten ze ruimte dan sms komen. Zie https://www.qvax.be/region voor systeem België.

  • RoD
  • Registratie: september 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
BlackMonkey schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 16:52:
[...]


Slim inderdaad. Tijdens de initiële campagne kon dat niet door de voorraad vaccins, fijn dat ze het nu wel doen.

@RoD Ik blijf het apart vinden dat ze twee weken tussen de griepprik willen. Uit onderzoek was toch gebleken dat dit niet nodig was? Weet jij toevallig waar dat advies vandaan komt?
Zo uit mijn hoofd heb ik geen idee. Ik ben inderdaad ook alleen maar bekend met onderzoeken die aantonen dat het prima samen gaat, dus ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
Volgens De Jonge worden alle 60-plussers en zorgpersoneel voor de jaarwisseling geprikt. Zie https://nos.nl/artikel/24...dt-voor-iedereen-versneld

Ik vraag me alleen af hoe het zit met mensen met medisch risico maar onder de 60. Ik mocht daardoor iets eerder. Mijn 2e vaccinatie is van mei. Dan zou december al de 7e maand zijn. Of tellen ze vanaf 1-6 pas die 7 maanden?

  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
RoD schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 17:29:
[...]

Zo uit mijn hoofd heb ik geen idee. Ik ben inderdaad ook alleen maar bekend met onderzoeken die aantonen dat het prima samen gaat, dus ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing.
Ook die zes maanden wachttijd na een positieve coronatest blijf ik vreemd vinden. In Vlaanderen wordt hiervoor een periode van veertien dagen gehanteerd, las ik net. Een medische reden zal dat dus niet hebben.

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Commendatore schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 18:06:
[...]
Ook die zes maanden wachttijd na een positieve coronatest blijf ik vreemd vinden. In Vlaanderen wordt hiervoor een periode van veertien dagen gehanteerd, las ik net. Een medische reden zal dat dus niet hebben.
De infectie geld dan gewoon als je booster of 2e prik, dus vanaf die datum zouden je antistoffen nog op peil moeten zijn voor die 6 maanden?

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
YakuzA schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 18:10:
[...]

De infectie geld dan gewoon als je booster of 2e prik, dus vanaf die datum zouden je antistoffen nog op peil moeten zijn voor die 6 maanden?
Ik denk niet dat dat door iedere EU-lidstaat geaccepteerd wordt, dus dat lijkt me vragen op problemen.

Voor mezelf weet ik in elk geval wel dat ik die booster hoe dan ook wil hebben, of ik voor die tijd nu een corona-infectie heb gehad of niet. En dan ook z.s.m, dus niet met een lange wachttijd.

[Voor 20% gewijzigd door Commendatore op 03-12-2021 18:16]


  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Commendatore schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 18:14:
[...]
Ik denk niet dat dat door iedere EU-lidstaat geaccepteerd wordt, dus dat lijkt me vragen op problemen.
Is geaccepteerd. EU DCC is 6 maanden na officiële infectie geldig?

[Voor 26% gewijzigd door YakuzA op 03-12-2021 18:38]

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Nu online
user109731 schreef op donderdag 2 december 2021 @ 09:39:
1941 kan zo ook online:
[Twitter]
Daarmee zitten we op 80+.
Hugo de marketingman maakt er weer een mooie show van, maar komt na al die maanden nog steeds niet met een beter idee dan fragiele ouderen de halve provincie door te laten slepen.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Meer informatie over de boosters: https://www.rijksoverheid...-3-miljoen-boosterprikken

In 9 steden gaan ze XXL locaties openen, en een aantal extra priklocaties in dunbevolkte gebieden.

Voortgang:
In oktober is gestart met het zetten van 3e prikken bij mensen met een immuunstoornis. Inmiddels hebben 115.000 mensen uit deze groep de 3e prik gekregen en voor 6.000 staat een afspraak gepland. De oppepprik voor 80-plussers wordt sinds 18 november gezet en inmiddels worden mensen van 80 jaar en ouder uitgenodigd. Tot nu toe heeft het RIVM 550.000 uitnodigingen verstuurd en zijn er 173.000 boostervaccins bij 80-plussers gezet.

Er staan op dit moment meer dan 270.000 afspraken gepland. Ook hebben de eerste niet-mobiele thuiswonende ouderen al een oppepprik gekregen van de GGD en wordt er door de GGD geprikt bij zorginstellingen zonder eigen medische dienst. Ook hebben ziekenhuizen massaal vaccins besteld voor het zorgpersoneel. Naar verwachting zijn er deze week 700.000 prikken gezet, waarvan 180.000 door de GGD, 300.000 door ziekenhuizen voor zorgpersoneel, 180.000 in instellingen, ruim 115.000 prikken voor immuungecompromitteerden en 30.000 door Defensie.
Ook kunnen mensen (studenten, oud-verpleegkundigen, etc) zich binnenkort aanmelden om te helpen via https://ggdreservisten.nl

  • Blackouts
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 07:59
martwoutnl schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 17:49:
Volgens De Jonge worden alle 60-plussers en zorgpersoneel voor de jaarwisseling geprikt. Zie https://nos.nl/artikel/24...dt-voor-iedereen-versneld

Ik vraag me alleen af hoe het zit met mensen met medisch risico maar onder de 60. Ik mocht daardoor iets eerder. Mijn 2e vaccinatie is van mei. Dan zou december al de 7e maand zijn. Of tellen ze vanaf 1-6 pas die 7 maanden?
Vanaf de datum uiteraard.
5 + 6 = 11 (november)

Dus tweede prik op 30 mei, half jaar later is 30 november.
November is voorbij dus je tweede prik is meer dan een half jaar geleden.

Maar goed, ik zeg ook maar wat....


  • Blackouts
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 07:59
YakuzA schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 18:10:
[...]

De infectie geld dan gewoon als je booster of 2e prik, dus vanaf die datum zouden je antistoffen nog op peil moeten zijn voor die 6 maanden?
Klopt. Het doel van die booster is extra antistoffen opwekken.
Als je net positief getest bent geweest heb je al antistoffen aangemaakt dus voegt een booster niks meer toe.

Maar goed, ik zeg ook maar wat....


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

De draai:


https://www.hartvannederl...ieplicht-niet-uitgesloten

[Voor 38% gewijzigd door Help!!!! op 03-12-2021 20:04]

PC Specs
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | ASUS RTX 3080 TUF OC | Crucial M500 240GB SATA | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM850x |


  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
YakuzA schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 18:37:
[...]

Is geaccepteerd. EU DCC is 6 maanden na officiële infectie geldig?
Maar is ook te garanderen dat dat goed gaat bij 'binnenlands gebruik' van je DCC binnen een andere EU-lidstaat? Ik neem dan toch liever het zekere voor het onzekere en ik vind dat mensen die keuze ook gewoon moeten krijgen. Kwaad kan het niet.

  • roffeltjes
  • Registratie: januari 2011
  • Laatst online: 21-01 14:58
Rukapul schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 18:45:
[...]

Hugo de marketingman maakt er weer een mooie show van, maar komt na al die maanden nog steeds niet met een beter idee dan fragiele ouderen de halve provincie door te laten slepen.
Ja, die topic titel met "(beleid en strategie)" is toch wel dubieus... niet alleen de algemene aanpak, ook de snelheid van (booster-)vaccineren doet me toch vermoeden dat het vooral heel erg hard achter de feiten aan hollen is :X

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
user109731 schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 16:41:
Mooi initiatief:

[...]

Ik hoop dat meer locaties dit gaan volgen. Als er behalve de geplande afspraken nog capaciteit over is, lekker doorgaan met prikken van iedereen die langs komt en aan de voorwaarden voldoet, zolang de voorraad strekt.
Helaas, GGD Hollands Midden is gestopt hiermee omdat het tot verkeerschaos leidde. Ze hadden het volgens mij beter alleen voor 80+ of 77+ open kunnen zetten, met 60-80 bij een klein aantal locaties komt er een veel te grote groep waardoor je dit soort dingen krijgt. Lichtpuntje is wel dat er zoveel vraag is naar de booster.

  • BlackMonkey
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 21-01 21:47
RoD schreef op vrijdag 3 december 2021 @ 17:29:
[...]

Zo uit mijn hoofd heb ik geen idee. Ik ben inderdaad ook alleen maar bekend met onderzoeken die aantonen dat het prima samen gaat, dus ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing.
Ik heb er toch nog één keer naar gezocht. Hierbij vond ik de volgende 2 quotes:
Heeft u de griepprik eerst gekregen? Dan moet u minimaal een week (zeven dagen) wachten voordat u de coronavaccinatie kunt krijgen. Als u de coronavaccinatie het eerste heeft gekregen moet u minimaal twee weken wachten voordat u de griepprik kunt krijgen.
Deze wachttijd is voor het geval u last heeft van bijwerkingen.
bron
Hoeveel tijd moet er tussen de booster en de griepprik zitten?
Heeft u de griepprik eerst gekregen? Dan moet u minimaal 1 week wachten voordat u de coronavaccinatie kunt krijgen. Heeft u de coronavaccinatie het eerst gekregen? Dan moet u minimaal 2 weken wachten voordat u de griepprik kunt krijgen. Bij de GGD wordt in beide gevallen een wachttijd van 2 weken aangehouden. Dit is om logistieke redenen.
bron

Niet echt een duidelijke reden dus. Vooral omdat het kan lijkt het :?
Verder verwijzen alle artikelen naar deze links als bron.

  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
We zitten nu rond 79+:

  • Commendatore
  • Registratie: februari 2006
  • Niet online
Zijn er hier meer mensen die een beetje jeuk krijgen van het woord 'oppepprik'?

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Commendatore schreef op zondag 5 december 2021 @ 14:29:
[...]
Zijn er hier meer mensen die een beetje jeuk krijgen van het woord 'oppepprik'?
Ik krijg _altijd_ jeuk van Twitter.

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Commendatore schreef op zondag 5 december 2021 @ 14:29:
Zijn er hier meer mensen die een beetje jeuk krijgen van het woord 'oppepprik'?
Ik vind 'oppepprik' ook geen fijn woord, het leest apart en is haast een tongbreker. Gelukkig gebruikt iedereen inmiddels het woord 'booster'.

  • CurlyMo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 10:03

CurlyMo

www.pilight.org

user109731 schreef op zondag 5 december 2021 @ 15:16:
[...]

Gelukkig gebruikt iedereen inmiddels het woord 'booster'.
Simpelweg Nederlands vs Engels. Oppepper vind Hugo denk ik niet grappig genoeg.

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Nu 1943 (~78+):

Voor heel 60+ deze maand moeten ze zo'n 18 geboortejaren in ruim 20 dagen doen. De komende dagen zullen ze dan haast elke dag een nieuw jaar moeten doen.

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
Het begint wel goed op dreef te komen. In een paar dagen tijd al een paar geboortejaren. Nog 8 te gaan en mijn vader kan dan (en dan mag mijn moeder ook mee als 60-plusser/partner).

  • Cheetah
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 07-12-2021

Cheetah

Try to live without WWW ;)

Graag een iets constructieve manier van reageren.

[Voor 93% gewijzigd door RoD op 07-12-2021 10:37]

ASUS Max IV GENE-Z, Core i7 3770k, 16GB Kingston HyperX DDR3-1600, EVGA GTX970 FTW
Crucial M550 512GB SSD, 2TB WD HDD, LG GGW-H20L Blu/HD, Panasonic 40" AX630 UHD
Full Specz


  • user109731
  • Registratie: maart 2004
  • Niet online
Naar 1945 (~76+):

  • martwoutnl
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 09:03
En weer een versnelling. Nu dus 2 jaren erbij.

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 01:24

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

martwoutnl schreef op dinsdag 7 december 2021 @ 12:39:
[...]
En weer een versnelling. Nu dus 2 jaren erbij.
Lijken ook veel capaciteit/ruimte voor prikken vrij, hoorde van iemand over gisteren afspraak gemaakt en vandaag al terecht kon voor de prik.

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • joppe113
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 10:26
Wat ik wel wat vreemd is dat de groep die vorig jaar voorrang kreeg vanuit lijsten vanuit de huisarts nu niet die status heeft. Dat houd dus in dat in die groep er veel mensen zullen zitten die niet in de 7de maand een booster kunnen krijgen.
Pagina: 1 ... 93 ... 100 Laatste

Let op:
Dit topic is bedoeld om de uitrol van de coronavaccins te bespreken, de strategie, het beleid, de voortgang end dergelijke. Het subforum COR valt onder het AWM beleid: Themaforum: Coronavirus - Beleid. Dus ook hier onderbouw je je posts waar nodig met bronnen.

Allerlei persoonlijke updates mogen hier: De Covid kroeg. In dit topic horen ze dus niet thuis en worden ze ook gewoon weggehaald.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee