Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2

[bartvl]

sjimmie schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 07:06:
[...]

Voor de meeste mensen wel, soms is het wat lastiger
bartvl in "HeishaMon - Panasonic Aquarea monitoring"

Precies, binnen het uur up moet lukken (mits niet samen met CZ-TAW1 aangesloten 😇).
Er dan nog iets mee kunnen doen is echt afhankelijk van kennis en ervaring met digitale middelen zoals MQTT / Nodered / Home Assistant etc.

[S2000jan]

Vooraleer deze vraag te stellen effe op 'zoek in het forum' het volgende ingegeven 'onderhoud warmtepomp'

er kwam niet zo veel uit ....

Dus..... onderhoud warmtepomp
frequentie?
is dat kostelijk?
timing? (voor/na de winter?)

Bedankt!

[blb4]

S2000jan schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 08:52:
Vooraleer deze vraag te stellen effe op 'zoek in het forum' het volgende ingegeven 'onderhoud warmtepomp'

er kwam niet zo veel uit ....

Dus..... onderhoud warmtepomp
frequentie?
is dat kostelijk?
timing? (voor/na de winter?)

Bedankt!

In de TS staat een kopje "Schoonmaken verdamper". Zou wel handig zijn als er een meer algemeen kopje "Onderhoud" zou komen. Daar komt m.i. dan extra in te staan dat je eens in de zoveel tijd de waterdruk moet kontroleren en 't filter moet schoonmaken.

[S2000jan]

blb4 schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 09:56:
[...]

In de TS staat een kopje "Schoonmaken verdamper". Zou wel handig zijn als er een meer algemeen kopje "Onderhoud" zou komen. Daar komt m.i. dan extra in te staan dat je eens in de zoveel tijd de waterdruk moet kontroleren en 't filter moet schoonmaken.

Bedankt; had ik gezien; ik heb 2 linkerhanden; ik wil dit uitbesteden

[Cr3ator]

S2000jan schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 08:52:
Vooraleer deze vraag te stellen effe op 'zoek in het forum' het volgende ingegeven 'onderhoud warmtepomp'

er kwam niet zo veel uit ....

Dus..... onderhoud warmtepomp
frequentie?
is dat kostelijk?
timing? (voor/na de winter?)

Bedankt!

Ik doe jaarlijks voor het eerste gebruik (in september dus):

- Visuele inspectie: kabels en unit controleren op beschadigingen
- Koppelingen controleren op lekkages / corrosie.
- Isolatiemateriaal checken
- Schoonspoelen met een tuinslang vd condensor (indien nodig) - evt. speciale reiniger voor gebruiken
- Magneetfilter reinigen (in de unit en het extra vuilfilter binnen)
- In de unit (kappen los) controleren op ongedierte, zooi, lekkages, etc.
- Even alle kappen en chassisdelen checken op rammeltjes -> dempen/vastzetten
- Vrij & soepel kunnen draaien van de fan controleren
- CV-druk controleren en evt. aanvullen
- Meterstanden compressor en backupheater vastleggen
- Ontluchtingsprogramma draaien

En dan genieten van een comfortabel warm huis de hele winter.

Aanvulling: De manual geeft op pag.157 de volgende punten aan:

1 Water pressure > 0.5bar
2 Pressure relief valve : werking
3 Air purge valve : juiste stand
4 Indoor unit control board area ("Thorough visual inspection of the control board and look for defects, i.e. loose connection, melting of wire insulator and etc")
5 RCCB/ELCB : werking interne aardlekschakelaars
6 Reset overload protector : werking
en in het Maintenance menu kun je de werking van actuators controleren, zoals de driewegklep als je een SWW-tank hebt.

Qua kosten: tsja.. het is zeker niet veel complexer dan de controle van een cv-ketel. En geen gedoe met rookgasanalyse / afstelling en reinigen van het branderhuis en vervangen van pakkingen, ionisatiestroom meten, etc...

[ Voor 33% gewijzigd door Cr3ator op 26-09-2023 10:36 ]

[bbbrumbrum]

S2000jan schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 09:58:
[...]


Bedankt; had ik gezien; ik heb 2 linkerhanden; ik wil dit uitbesteden

Je 8-jarige kind/buurjongen/meisje kan dit wel voor je doen

[Cr3ator]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 14:48:
[...]

Je 8-jarige kind/buurjongen/meisje kan dit wel voor je doen

230V, risico's bewegende delen (fan), ... Meh.

[sjimmie]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 14:48:
[...]

Je 8-jarige kind/buurjongen/meisje kan dit wel voor je doen

kinderarbeid. en dan moet je maar net zo'n buurkind hebben.

[bbbrumbrum]

Mee eens, dit kan @S2000jan ook gewoon zelf.

[Dylantje2]

Cr3ator schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 10:00:
[...]


Ik doe jaarlijks voor het eerste gebruik (in september dus):

- Visuele inspectie: kabels en unit controleren op beschadigingen
- Koppelingen controleren op lekkages / corrosie.
- Isolatiemateriaal checken
- Schoonspoelen met een tuinslang vd condensor (indien nodig) - evt. speciale reiniger voor gebruiken
- Magneetfilter reinigen (in de unit en het extra vuilfilter binnen)
- In de unit (kappen los) controleren op ongedierte, zooi, lekkages, etc.
- Even alle kappen en chassisdelen checken op rammeltjes -> dempen/vastzetten
- Vrij & soepel kunnen draaien van de fan controleren
- CV-druk controleren en evt. aanvullen
- Meterstanden compressor en backupheater vastleggen
- Ontluchtingsprogramma draaien

En dan genieten van een comfortabel warm huis de hele winter.

Aanvulling: De manual geeft op pag.157 de volgende punten aan:

1 Water pressure > 0.5bar
2 Pressure relief valve : werking
3 Air purge valve : juiste stand
4 Indoor unit control board area ("Thorough visual inspection of the control board and look for defects, i.e. loose connection, melting of wire insulator and etc")
5 RCCB/ELCB : werking interne aardlekschakelaars
6 Reset overload protector : werking
en in het Maintenance menu kun je de werking van actuators controleren, zoals de driewegklep als je een SWW-tank hebt.

Qua kosten: tsja.. het is zeker niet veel complexer dan de controle van een cv-ketel. En geen gedoe met rookgasanalyse / afstelling en reinigen van het branderhuis en vervangen van pakkingen, ionisatiestroom meten, etc...

Als er aanvullingen zij wil ik dit wel in de ts erbij zetten..
@flippy Heeft wel eens aangeven wat er wel en niet mag/kan.. Kun je mss aangeven of dit lijstje goed is?
Of kun je een een goed schoonmaak advies geven aub.

Iets met wibra schoonmaak was het :-)

[Cr3ator]

Dylantje2 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 07:17:
[...]

[...]

Iets met wibra schoonmaak was het :-)

https://www.wibra.nl/assortiment/dasty-ontvetter-sproeikop/

[ Voor 29% gewijzigd door Cr3ator op 27-09-2023 09:16 ]

[Fatih22]

Ik heb een panasonic aquerea 9 kw lucht water warmtepomp 200 liter boiler.. na douchen slaat mijn warmtepomp niet direct aan hoe krijg ik voor elkaar dat de warmtepomp na douchen weer gaat opwarmen? Als ik in de ochtend douch is de water in de avond minimaal verwarmd

[sjimmie]

Cr3ator schreef op woensdag 27 september 2023 @ 09:14:
[...]


[Afbeelding]

https://www.wibra.nl/assortiment/dasty-ontvetter-sproeikop/

en dan wel poetsen met deze?
https://www.hema.nl/baby/...t---4-stuks-33345930.html

[Cr3ator]

sjimmie schreef op woensdag 27 september 2023 @ 11:39:
[...]

en dan wel poetsen met deze?
https://www.hema.nl/baby/...t---4-stuks-33345930.html

De condensor poets je het makkelijkste met een zachte borstel/stoffer. Heel voorzichtig zodat je niet de lamellen plat drukt. Met een doek kom je niet tussen de lamellen. (Maar je kan er wel de kappen mee poetsen )

[ Voor 10% gewijzigd door Cr3ator op 27-09-2023 11:42 ]

[wheli]

Hebben hier mensen ook ervaringen met een lamellenkam?

Een klein gedeelte van mijn lamellen zijn wat verbogen tijdens de schilderwerken.

[flippy]

wheli schreef op woensdag 27 september 2023 @ 12:53:
Hebben hier mensen ook ervaringen met een lamellenkam?

Een klein gedeelte van mijn lamellen zijn wat verbogen tijdens de schilderwerken.

ik heb een halve la vol liggen met die dingen.

schuin houden en doe het in stappen. neit proberen in 1x het recht te vouwen. voorzichitg en kleine stukken. denk meer aan klitten uit haren kammen.

hoeft niet perfect, er moet weer lucht doorheen kunnen.

[ Voor 4% gewijzigd door flippy op 27-09-2023 13:06 ]

[lampy25]

Cr3ator schreef op woensdag 27 september 2023 @ 09:14:
[...]


[Afbeelding]

https://www.wibra.nl/assortiment/dasty-ontvetter-sproeikop/

Iemand enig idee hoe de dakbedekking reageert op dit goedje? Lijkt me niet perse goed voor de bitumen?

[natural colour]

Fatih22 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 11:36:
Ik heb een panasonic aquerea 9 kw lucht water warmtepomp 200 liter boiler.. na douchen slaat mijn warmtepomp niet direct aan hoe krijg ik voor elkaar dat de warmtepomp na douchen weer gaat opwarmen? Als ik in de ochtend douch is de water in de avond minimaal verwarmd

Plaats je vraag aub hier: Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2 (of een eigen Topic) , niet in een oud Topic van iemand anders..

bij deze verplaatst

[ Voor 3% gewijzigd door Proton_ op 27-09-2023 17:49 ]

[Dylantje2]

lampy25 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 14:26:
[...]


Iemand enig idee hoe de dakbedekking reageert op dit goedje? Lijkt me niet perse goed voor de bitumen?

Ik had 5 liter gekocht....
Maar toen dacht ik oeps mijn coniferen staan er naast. en een boom.
Dus ik durf niet..
Houd het maar bij water..

[flippy]

lampy25 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 14:26:
[...]


Iemand enig idee hoe de dakbedekking reageert op dit goedje? Lijkt me niet perse goed voor de bitumen?

bitumen maakt het niks uit. je dak word alleen schoon....

[dof]

flippy schreef op woensdag 27 september 2023 @ 13:05:
[...]


ik heb een halve la vol liggen met die dingen.

schuin houden en doe het in stappen. neit proberen in 1x het recht te vouwen. voorzichitg en kleine stukken. denk meer aan klitten uit haren kammen.

hoeft niet perfect, er moet weer lucht doorheen kunnen.

Ah, misschien wel een goed idee. Ik heb last van kinderhandjes die in de lamellen zaten te drukken .
Al eens geprobeerd het weer recht te maken met platbektang, maar dat werd wel veel werk.

[Dylantje2]

dof schreef op woensdag 27 september 2023 @ 18:11:
[...]


Ah, misschien wel een goed idee. Ik heb last van kinderhandjes die in de lamellen zaten te drukken .
Al eens geprobeerd het weer recht te maken met platbektang, maar dat werd wel veel werk.

Ik heb er stevig groen vierkantjes gaas tegen aan gemaakt scheelt ellende voor ballen enz kids handen enz

[Wouter2403]

Dylantje2 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 18:16:
[...]


Ik heb er stevig groen vierkantjes gaas tegen aan gemaakt scheelt ellende voor ballen enz kids handen enz

Hier ook een klein hekje voor rondvliegende ballen.

[Separator]

Ik heb gelezen dat ik UTP kabel kan gebruiken voor S0 signaal vanaf mijn kWh meters naar de Heishamon. De kWh meters komen in mijn buitenunit, de Heishamon komt in huis op < 2 meter kabellengte afstand.

Kan ik dan één utp kabel gebruiken voor beide meters? Daarbij dan 2x een twisted pair voor ground en 2x een twisted pair voor de pulsen. Of is het beter hier twee aparte kabels voor te gebruiken?

[ConQuestador]

Separator schreef op zaterdag 30 september 2023 @ 21:56:
Ik heb gelezen dat ik UTP kabel kan gebruiken voor S0 signaal vanaf mijn kWh meters naar de Heishamon. De kWh meters komen in mijn buitenunit, de Heishamon komt in huis op < 2 meter kabellengte afstand.

Kan ik dan één utp kabel gebruiken voor beide meters? Daarbij dan 2x een twisted pair voor ground en 2x een twisted pair voor de pulsen. Of is het beter hier twee aparte kabels voor te gebruiken?

Zoals ik ook in het andere pana topic postte: gewoon 4 aders uit 1 utp gebruiken.

[Carboy54]

Unieke foto. Afgelopen week plaatste mijn installateur een Panasonic J serie in Capelle aan den IJssel. Onze client wilde van de peperdure stadsverwarming af terwijl ook op dat moment na 40 jaar het verwamingssyteem werd vervangen. De monteurs kwamen vragen wat wij hier aan het doen waren :-)

[Andrehj]

Carboy54 schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 09:30:
Unieke foto. Afgelopen week plaatste mijn installateur een Panasonic J serie in Capelle aan den IJssel. Onze client wilde van de peperdure stadsverwarming af terwijl ook op dat moment na 40 jaar het verwamingssyteem werd vervangen. De monteurs kwamen vragen wat wij hier aan het doen waren :-)

[Afbeelding]

Het lijkt alsof die WP aan de muur hangt, direct naast een slaapkamer. Dat is voor de mogelijke overlast door doorgegeven trillingen en geluid een groot risico. En dat terwijl er op de grond voldoende plaats lijkt te zijn.
Enig idee waarom er voor deze plaatsing gekozen is?

[Dylantje2]

Andrehj schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 09:54:
[...]

Het lijkt alsof die WP aan de muur hangt, direct naast een slaapkamer. Dat is voor de mogelijke overlast door doorgegeven trillingen en geluid een groot risico. En dat terwijl er op de grond voldoende plaats lijkt te zijn.
Enig idee waarom er voor deze plaatsing gekozen is?

Lijkt mij de laatste plaats waar een vakman hem aanraad..
Ben ook erg benieuwd naar de reden:-)

[Carboy54]

Andrehj schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 09:54:
[...]

Het lijkt alsof die WP aan de muur hangt, direct naast een slaapkamer. Dat is voor de mogelijke overlast door doorgegeven trillingen en geluid een groot risico. En dat terwijl er op de grond voldoende plaats lijkt te zijn.
Enig idee waarom er voor deze plaatsing gekozen is?

Klant is koning dus op zijn verzoek. Slapen aan de andere zijde en is de badkamer. Gescheiden spouwmuren met de buren en de draagkracht van de aanbouw was onvoldoende. Hangt overigens bij mij ook al 7 jaar aan de muur van de woning en hoor hem nooit kwestie van goede dempers.

[ Voor 9% gewijzigd door Carboy54 op 01-10-2023 10:12 ]

[The_Woesh]

Waar haal ik goede dempers voor de J serie 7kw?

En kan het kwaad als ik een utp kabel gelijk langs de stroom kabel in de grond leg? Of krijg ik dan storing?

[stevenP]

The_Woesh schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:15:
Waar haal ik goede dempers voor de J serie 7kw?

En kan het kwaad als ik een utp kabel gelijk langs de stroom kabel in de grond leg? Of krijg ik dan storing?

Ik heb water utp en krachtstroom naar de schuur door dezelfde mantelbuis getrokken. Geen last van storingen, al ben ik natuurlijk niet 24/7 veel data aan het trekken of monitoren vanaf de schuur. Enkel mijn pv omvormer, een sonos'je en AP voor wifi achterin de tuin.

[The_Woesh]

stevenP schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:29:
[...]

Ik heb water utp en krachtstroom naar de schuur door dezelfde mantelbuis getrokken. Geen last van storingen

ga ik het ook zo doen. En je hebt gelijk, de Pana gaat niet 4k game streamen als hij even niet hoeft te stoken

[natural colour]

The_Woesh schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 12:15:
Waar haal ik goede dempers voor de J serie 7kw?

Er is een vrij groot topic daarover; even zoeken.
Dit Topic dempt heel goed: Trillingen warmtepomp dempen

[ Voor 15% gewijzigd door natural colour op 01-10-2023 15:10 ]

[Dylantje2]

natural colour schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 13:43:
[...]


Er is een vrij groot topic daarover; even zoeken.

Er zijn zoveel verschillende...
Meeste werken toch hetzelfde..

[AquaPlanning]

helaas, heb daarnet mijn F serie overleden verklaard....

Heb een hardnekkige H20 storing na opnieuw opstarten na een maand vakantie.
H20 = te weinig flow.
Flowmeter is goed, pomp werkt prima. Enige andere optie bij H20 volgens de handleiding is het vervangen van de besturingsprint.

Deze warmtepomp is vanaf het begin een zorgenkindje geweest, er stond altijd een kleine lekstroom op de leidingen. Niet genoeg om de aardlek te trippen, wel genoeg om te kietelen. Veel storingen, en dan ineens wekenlang probleemloos draaien. Tijdsprogramma heeft nooit goed gewerkt.

Met openmaken van de kast viel op dat de stekker van een spoel niet was vastgeklikt. Ik vermoed dat dit een smoorspoel is en dat het systeem al die tijd last heeft gehad van piekspanningen.

Jammer, maar gezien de hoeveelheid stekkertjes (en dus fouten), de doorontwikkeling van warmtepompen en de kans op herhaling van problemen kies ik ervoor om een nieuwe te plaatsen.

Maar als iemand tips of adviezen heeft dan hoor ik het graag!

[AquaPlanning]

Fatih22 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 11:36:
Ik heb een panasonic aquerea 9 kw lucht water warmtepomp 200 liter boiler.. na douchen slaat mijn warmtepomp niet direct aan hoe krijg ik voor elkaar dat de warmtepomp na douchen weer gaat opwarmen? Als ik in de ochtend douch is de water in de avond minimaal verwarmd

Kweenie welke type je hebt, maar bij mijn F serie kun je diep in het menu de wachttijd instellen waarmee gewisseld wordt tussen heating en tank mode.

[natural colour]

AquaPlanning schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 16:29:
helaas, heb daarnet mijn F serie overleden verklaard....

Heb een hardnekkige H20 storing na opnieuw opstarten na een maand vakantie.
H20 = te weinig flow.
Flowmeter is goed, pomp werkt prima. Enige andere optie bij H20 volgens de handleiding is het vervangen van de besturingsprint.

Deze warmtepomp is vanaf het begin een zorgenkindje geweest, er stond altijd een kleine lekstroom op de leidingen. Niet genoeg om de aardlek te trippen, wel genoeg om te kietelen. Veel storingen, en dan ineens wekenlang probleemloos draaien. Tijdsprogramma heeft nooit goed gewerkt.

Met openmaken van de kast viel op dat de stekker van een spoel niet was vastgeklikt. Ik vermoed dat dit een smoorspoel is en dat het systeem al die tijd last heeft gehad van piekspanningen.

Jammer, maar gezien de hoeveelheid stekkertjes (en dus fouten), de doorontwikkeling van warmtepompen en de kans op herhaling van problemen kies ik ervoor om een nieuwe te plaatsen.

Maar als iemand tips of adviezen heeft dan hoor ik het graag!

Als je wat stroom voelt, maar het is te weinig is voor de aardlekschakelaar is de aarding van de wp niet in orde! met goede aarding vloeit alle lekstroom naar de aarde (aard-electrode) weg, bij meer dan 30ma lekstroom spreekt de aardlekschakelaar ook aan.
Wat je moet (laten) doen (ook bij een nieuwe wp!), is de aarding controleren in de wp en dat eventueel tot en met de "aarde-verspreidings weerstand" en die wordt gemeten met een kostbare installatie-tester.
Het komt voor dat de koppeling tussen de aarding van de installatie en de aard-electrode (die in de grond is gedreven) volkomen los is, soms doordat de klembeugel door kathodische werking is opgelost, in mijn werk heb ik dit vaak moeten herstellen.

[Dylantje2]

AquaPlanning schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 16:29:
helaas, heb daarnet mijn F serie overleden verklaard....

Heb een hardnekkige H20 storing na opnieuw opstarten na een maand vakantie.
H20 = te weinig flow.
Flowmeter is goed, pomp werkt prima. Enige andere optie bij H20 volgens de handleiding is het vervangen van de besturingsprint.

Deze warmtepomp is vanaf het begin een zorgenkindje geweest, er stond altijd een kleine lekstroom op de leidingen. Niet genoeg om de aardlek te trippen, wel genoeg om te kietelen. Veel storingen, en dan ineens wekenlang probleemloos draaien. Tijdsprogramma heeft nooit goed gewerkt.

Met openmaken van de kast viel op dat de stekker van een spoel niet was vastgeklikt. Ik vermoed dat dit een smoorspoel is en dat het systeem al die tijd last heeft gehad van piekspanningen.

Jammer, maar gezien de hoeveelheid stekkertjes (en dus fouten), de doorontwikkeling van warmtepompen en de kans op herhaling van problemen kies ik ervoor om een nieuwe te plaatsen.

Maar als iemand tips of adviezen heeft dan hoor ik het graag!

Heb je alleen cv of ook ssw?

[AquaPlanning]

@Dylantje2 Ook SSW. (klep ook handmatig bediend, mocht dat de reden zijn van je vraag"
Test gedaan met zowel Tank als Heating mode > maakte geen verschil.
Genoeg stroming, ik zag de temperaturen in en uit snel veranderen.

@natural colour Daar had ik niet bij stilgestaan. Een paar volt verschil leek me wel acceptabel, maar als het kieteld dan is het inderdaad wel meer dan dat. Huis is uit 1980 en is in eigen beheer gebouwd en niet bepaald professioneel. Ik ga aan het meten!

Dag latere edit: er was inderdaad een probleem met de aardaansluiting. Er stond 25V tussen nul en kast, direct na aanzetten. (gemeten met cheapo AC voltmeter, geen idee wat voor golfvorm het is dus spanning kan ook heel anders zijn. Omdat het kietelde gok ik erop dat geen RMS 25V was....)
Maar de F gaat nog steeds 30 seconden na aanzetten in H20 storing.

De tweaker in me zegt: steek er nog een paar dagen in. De ondernemer in me zegt na twee jaar COVID stilstand: paar dagen werken = 100% zeker werkende nieuwe Panasonic.
Dat wordt het dus helaas.

[ Voor 37% gewijzigd door AquaPlanning op 02-10-2023 08:54 ]

[djpeterl1]

Hallo allen,

Wil hier met WAR gaan verwarmen, gebruik nu onderstaande instellingen.

Weet alleen niet of dit goed is.
Welke stooklijn hanteren jullie?

[ Voor 4% gewijzigd door djpeterl1 op 01-10-2023 21:34 ]

[Ramon_1984]

AquaPlanning schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 20:36:
@Dylantje2 Ook SSW. (klep ook handmatig bediend, mocht dat de reden zijn van je vraag"
Test gedaan met zowel Tank als Heating mode > maakte geen verschil.
Genoeg stroming, ik zag de temperaturen in en uit snel veranderen.

@natural colour Daar had ik niet bij stilgestaan. Een paar volt verschil leek me wel acceptabel, maar als het kieteld dan is het inderdaad wel meer dan dat. Huis is uit 1980 en is in eigen beheer gebouwd en niet bepaald professioneel. Ik ga aan het meten!

Misschien wel je doorstroom element die niet meer 100% is. Een F serie krijg je niet zomaar kapot

[runeazn]

Wouter2403 schreef op donderdag 28 september 2023 @ 09:36:
[...]


Hier ook een klein hekje voor rondvliegende ballen.

[Afbeelding]

Ik wil ook een WP plaatsen, zitten die montageblokken nog vast in de grond of staan ze op de grond?

[Separator]

Ik heb mogelijk een vervelende fout gemaakt in mijn leidingwerk. Qua ontluchten had ik bedacht dit op zolder (hoogste punt) te gaan doen. Om die reden heb ik (op de verdeler na) geen ontluchters in mijn nieuwe leidingwerk opgenomen.

Maar ik ga vanaf de buitenunit 2,5 meter omhoog, vervolgens in huis een meter of 6 parallel aan het plafond om daarna weer 3 meter naar beneden te gaan naar de verdeler.

In deze leiding zit bovenin nergens een ontluchter. Alleen aan beide uiteinden (buitenunit en verdeler).

Hoe groot probleem is dit? Ik ga met het leidingwerk vlak onder het plafond door en daar komt nog een koof omheen. Geen rekening gehouden met ruimte voor een ontluchter en zie niet in hoe ik die nog kan plaatsen.

De zaak is nog niet in bedrijf.

[dof]

runeazn schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 00:26:
[...]

Ik wil ook een WP plaatsen, zitten die montageblokken nog vast in de grond of staan ze op de grond?

Veelal staat een monobloc WP los op betonblokken en/of extra op Bigfoots. Zo'n monobloc weegt >100 kg dus die valt niet snel om. Zelf heb ik er nog wel een 10mm draadeind met moeren doorgedaan, dit om te voorkomen dat e.o.a. grapjas er aan gaat trekken of duwen.

[Cr3ator]

Separator schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 08:41:
Ik heb mogelijk een vervelende fout gemaakt in mijn leidingwerk. Qua ontluchten had ik bedacht dit op zolder (hoogste punt) te gaan doen. Om die reden heb ik (op de verdeler na) geen ontluchters in mijn nieuwe leidingwerk opgenomen.

Maar ik ga vanaf de buitenunit 2,5 meter omhoog, vervolgens in huis een meter of 6 parallel aan het plafond om daarna weer 3 meter naar beneden te gaan naar de verdeler.

In deze leiding zit bovenin nergens een ontluchter. Alleen aan beide uiteinden (buitenunit en verdeler).

Hoe groot probleem is dit? Ik ga met het leidingwerk vlak onder het plafond door en daar komt nog een koof omheen. Geen rekening gehouden met ruimte voor een ontluchter en zie niet in hoe ik die nog kan plaatsen.

De zaak is nog niet in bedrijf.

Kun je niet in de bochten waar je van vertikaal naar horizontaal gaat een ontluchter opnemen?

[Dylantje2]

AquaPlanning schreef op zondag 1 oktober 2023 @ 20:36:
@Dylantje2 Ook SSW. (klep ook handmatig bediend, mocht dat de reden zijn van je vraag"
Test gedaan met zowel Tank als Heating mode > maakte geen verschil.
Genoeg stroming, ik zag de temperaturen in en uit snel veranderen.

@natural colour Daar had ik niet bij stilgestaan. Een paar volt verschil leek me wel acceptabel, maar als het kieteld dan is het inderdaad wel meer dan dat. Huis is uit 1980 en is in eigen beheer gebouwd en niet bepaald professioneel. Ik ga aan het meten!

Dag latere edit: er was inderdaad een probleem met de aardaansluiting. Er stond 25V tussen nul en kast, direct na aanzetten. (gemeten met cheapo AC voltmeter, geen idee wat voor golfvorm het is dus spanning kan ook heel anders zijn. Omdat het kietelde gok ik erop dat geen RMS 25V was....)
Maar de F gaat nog steeds 30 seconden na aanzetten in H20 storing.

De tweaker in me zegt: steek er nog een paar dagen in. De ondernemer in me zegt na twee jaar COVID stilstand: paar dagen werken = 100% zeker werkende nieuwe Panasonic.
Dat wordt het dus helaas.

Als het alleen flow is kan het niet veel zijn.
Zeker gene lucht erin?
En wat je nog meer in je systeem?
Ik zou alleen cv doen, en dan kun je toch ook bij f ergens een flow instellen denk ik?

[Wouter2403]

runeazn schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 00:26:
[...]

Ik wil ook een WP plaatsen, zitten die montageblokken nog vast in de grond of staan ze op de grond?

Ik heb er voor gekozen ze vast te zetten in de grond. Wellicht heb ik het behoorlijk overdreven, maar ik heb een paar blokjes beton gestort. De draadeinden waar de warmtepomp mee vast staat steken door de betonblokken die je ziet, in het gestorte beton.


Twee kleine houten kistjes met een stukje betonijzer wat ik over had van een aanbouw plaatsen. Ik heb een beetje geprobeerd de dimensies van het plaatje hieronder uit de manual na te bootsen. Het geheel is iets hoger uitgevallen waardoor de pomp wat meer van de grond staat.

[Ramon_1984]

Dylantje2 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 12:32:
[...]


Als het alleen flow is kan het niet veel zijn.
Zeker gene lucht erin?
En wat je nog meer in je systeem?
Ik zou alleen cv doen, en dan kun je toch ook bij f ergens een flow instellen denk ik?

Flow sensor, pomp of de printplaat meer kan het niet zijn

[ Voor 9% gewijzigd door Ramon_1984 op 02-10-2023 13:40 ]

[Cr3ator]

@AquaPlanning

Het zou misschien ook nog kunnen zijn dat de toerentalsensor van de pomp niet lekker uitgelezen wordt. Heb je de connectoren van de pomp al los gehad / schoongemaakt?

Ik zie in je sig. dat je twee Pana's hebt... Even de pomp omwisselen met z'n broertje een idee?

[ Voor 21% gewijzigd door Cr3ator op 02-10-2023 13:41 ]

[Dylantje2]

Wouter2403 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:23:
[...]


Ik heb er voor gekozen ze vast te zetten in de grond. Wellicht heb ik het behoorlijk overdreven, maar ik heb een paar blokjes beton gestort. De draadeinden waar de warmtepomp mee vast staat steken door de betonblokken die je ziet, in het gestorte beton.

[Afbeelding]
Twee kleine houten kistjes met een stukje betonijzer wat ik over had van een aanbouw plaatsen. Ik heb een beetje geprobeerd de dimensies van het plaatje hieronder uit de manual na te bootsen. Het geheel is iets hoger uitgevallen waardoor de pomp wat meer van de grond staat.

[Afbeelding]

kan geen kwaad.. toen ik ging starten niemand in mijn omgeving had zo'n ding
hele plaat beton eronder:-) want ja stel dat hij...
En dus water wat niet zo heeel goed wegloopt hahaha

beter te sterk dan een om gevallen pomp

[runeazn]

Ik zie ook in de handleiding staan dat voor de pana wp een type B aardlek aangeraden is. Hebben jullie dit ook gebruikt? Lekstroom: Type A = type B in NL , met het extra meetcircuit voor DC stromen.

Ik dacht ook 1x4p werkschakelaar te kunnen gebruiken, is er een scenario waar je 1 van de 2 aan wil en de andere uit?

[ Voor 15% gewijzigd door runeazn op 02-10-2023 17:00 ]

[Cr3ator]

runeazn schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 16:50:
Ik zie ook in de handleiding staan dat voor de pana wp een type B aardlek aangeraden is. Hebben jullie dit ook gebruikt? Lekstroom: Type A = type B in NL , met het extra meetcircuit voor DC stromen. [Afbeelding]
[...]

Hoe kom je er bij dat een type A = type B in NL? En waarom zou er tegen DC beveiligd moeten worden?

[runeazn]

Cr3ator schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 16:56:
[...]


Hoe kom je er bij dat een type A = type B in NL? En waarom zou er tegen DC beveiligd moeten worden?

https://blog.se.com/infra...s-its-all-about-the-load/

Mijn misverstand, artikel hier verkeerd gelezen.

Het word trouwens 1x4p werkschakelaar, als ik ooit de ene aan wil hebben en de andere uit gebeurt dat maar via de automaat. met 1 werkschakelaar kan in 1 draai spanningloos aan de WP gewerkt worden.

[ Voor 51% gewijzigd door runeazn op 02-10-2023 17:05 ]

[Separator]

Cr3ator schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 10:59:
[...]


Kun je niet in de bochten waar je van vertikaal naar horizontaal gaat een ontluchter opnemen?

[Afbeelding]

Ik heb de bochten gebogen dus er zit geen knie die ik hiermee kan vervangen. Onderstaande had ik nog wel gevonden maar alleen in 15 en 22 mm.

Hoe erg is het als ik deze leidingen bovenin niet kan ontluchten?

[denneappel]

Separator schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 18:13:
[...]


Ik heb de bochten gebogen dus er zit geen knie die ik hiermee kan vervangen. Onderstaande had ik nog wel gevonden maar alleen in 15 en 22 mm.

Kon zo snel even niet vinden wat voor leiding je gebruikt.
Ik gebruik 28mm en een 28x22x28mm T-stuk met een ontluchter op een klein stukje 22mm. Is dat een optie?

[Separator]

denneappel schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 18:53:
[...]


Kon zo snel even niet vinden wat voor leiding je gebruikt.
Ik gebruik 28mm en een 28x22x28mm T-stuk met een ontluchter op een klein stukje 22mm. Is dat een optie?

Ja 28 mm dunwandig staal idd. Liever geen automatische ontluchting ivm koof en kans lekkages.

Gaat een flinke uitdaging worden om ze er nog ergens tussen te krijgen, aangezien alles nu één geheel is en met perskoppelingen zit.

[ Voor 8% gewijzigd door Separator op 02-10-2023 21:31 ]

[Dylantje2]

runeazn schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 16:50:
Ik zie ook in de handleiding staan dat voor de pana wp een type B aardlek aangeraden is. Hebben jullie dit ook gebruikt? Lekstroom: Type A = type B in NL , met het extra meetcircuit voor DC stromen. [Afbeelding]

Ik dacht ook 1x4p werkschakelaar te kunnen gebruiken, is er een scenario waar je 1 van de 2 aan wil en de andere uit?

Hele discussies over gevoerd....
Zou gewoon 2 groepen met 2 schakelaars doen..

[Erwin94]

Separator schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 19:09:
[...]


Ja 28 mm dunwandig staal idd. Liever geen automatische ontluchting ivm koof en kans lekkages.

Gaat een flinke uitdaging worden om ze er nog ergens tussen te krijgen, aangezien alles nu één geheel is en met perskoppelingen zit.

[Afbeelding]

Ik heb de ervaring dat je de lucht er wel uitkrijgt als je het ontluchtingsprogramma maar voldoende lang draait en een ontluchtingspunt bovenin hebt. Mocht dit niet lukken dan kun je later altijd nog een ontluchter toevoegen toch?

[Separator]

@Erwin94 als er kans is dat dit kan werken zonder ontluchters dan is dat zeker het proberen waard.

Maar hoe kom ik daar achter, waaraan kan ik merken dat de installatie last heeft van lucht die opgesloten zit bovenin deze leidingen. Want hier zit geen radiator die niet warm wordt oid.

Kan mij voorstellen dat het nadelig is voor de flow?

[Erwin94]

@Separator Als er lucht in de leidingen zit kun je het water horen 'klotsen'

[bbbrumbrum]

Kun je het hoogste punt niet verlengen/verleggen naar buiten de koof?

Heb hier ook ontluchters in een knieschot zitten, daar speciaal zon inspectieluik geplaatst zodat je ze kan gebruiken.
Dat is evt ook nog een optie.

[Erwin94]

Ik heb een leesfoutje gemaakt, ik dacht dat de leiding 6 meter vlak ging en daarna weer naar boven. Aangezien de leiding weer 2.5m naar beneden gaat lijkt mij een ontluchter toch wel noodzakelijk.

Je zou ook een 28mm t-koppeling kunnen gebruiken met een 1/2" aftakking. Daar kan bijvoorbeeld een standaard radiatorontluchter op. De leiding kun je nog wel doorzagen met bijvoorbeeld een multitool zodat je het T-stuk ertussen kan zetten.

[Separator]

@Erwin94 die variant had ik ook bedacht, dan ga ik het zo doen! Ik moet natuurlijk de leiding dan wel een stuk uit elkaar kunnen duwen om de koppeling ertussen te krijgen. Hopelijk lukt dat als ik alle houders losdraai nog.

[runeazn]

Dylantje2 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:22:
[...]


Hele discussies over gevoerd....
Zou gewoon 2 groepen met 2 schakelaars doen..

ja die heb ik teruggezocht, de conclusies waren dat je een enkele schakelaar deed. Maar blijkbaar trek jij een andere conclusie?

[Dylantje2]

runeazn schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 19:48:
[...]

ja die heb ik teruggezocht, de conclusies waren dat je een enkele schakelaar deed. Maar blijkbaar trek jij een andere conclusie?

Nee ik zou nooit 1 doen.
Je hebt 2 aparte groepen nodig dus 2 ...

Er zijn er die doorlussen, maar dat later spijt opleveren

[runeazn]

Dylantje2 schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 23:04:
[...]


Nee ik zou nooit 1 doen.
Je hebt 2 aparte groepen nodig dus 2 ...

Er zijn er die doorlussen, maar dat later spijt opleveren

Dat zeg ik toch niet?
Ze zitten op 2 groepen. Maar 1x4p schakelaar.
Ik snap niet waarom je het niet zou doen. Je hebt 2 fase en 2 neutraal die schakel je gewoon in 1x uit. Aarde is niet geschakeld.

[Cr3ator]

runeazn schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 16:11:
[...]

Dat zeg ik toch niet?
Ze zitten op 2 groepen. Maar 1x4p schakelaar.
Ik snap niet waarom je het niet zou doen. Je hebt 2 fase en 2 neutraal die schakel je gewoon in 1x uit. Aarde is niet geschakeld.

Los van de iets wat onhandige kabelloop (2 draden boven, twee onder, ipv alles onder), is er nu een risico dat iemand 1 vd 2 groepen uit zet, 1x meet en aanneemt dat dus alles uit is. 2 groepen in 1 lasdoos is om die reden ook niet toegestaan. Ik snap echter de overweging wel: 1 handeling om de hele WP spanningsloos te stellen maakt daar weer een kleinere foutkans. 2 enkelfase voedingen is gewoon eigenlijk niet handig. Maar het is wat t is.

[blb4]

Cr3ator schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 16:19:
[...]


Los van de iets wat onhandige kabelloop (2 draden boven, twee onder, ipv alles onder), is er nu een risico dat iemand 1 vd 2 groepen uit zet, 1x meet en aanneemt dat dus alles uit is. 2 groepen in 1 lasdoos is om die reden ook niet toegestaan. Ik snap echter de overweging wel: 1 handeling om de hele WP spanningsloos te stellen maakt daar weer een kleinere foutkans. 2 enkelfase voedingen is gewoon eigenlijk niet handig. Maar het is wat t is.

2 of meerdere groepen in en lasdoos is wel toegestaan; er gelden wel (geheel logische) voorwaarden zoals 't gebruik van deugdelijk aansluitmateriaal of een fysieke scheiding (schotje) in die lasdoos. Maar een 4 voudige werkschakelaar die voldoet aan de gebruikelijke normen mag prima gebruikt worden om 2 groepen op af te monteren.

[natural colour]

blb4 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 18:07:
[...]

2 of meerdere groepen in en lasdoos is wel toegestaan; er gelden wel (geheel logische) voorwaarden zoals 't gebruik van deugdelijk aansluitmateriaal of een fysieke scheiding (schotje) in die lasdoos. Maar een 4 voudige werkschakelaar die voldoet aan de gebruikelijke normen mag prima gebruikt worden om 2 groepen op af te monteren.

"Meerdere groepen in één lasdoos is wel toegestaan": vertel mij eens van wie heb jij gehoord? want als dát mag is het hek van de dam...
Ik denk dat jij de definitie van een lasdoos en een las-kast door elkaar haalt.

[Dylantje2]

runeazn schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 16:11:
[...]

Dat zeg ik toch niet?
Ze zitten op 2 groepen. Maar 1x4p schakelaar.
Ik snap niet waarom je het niet zou doen. Je hebt 2 fase en 2 neutraal die schakel je gewoon in 1x uit. Aarde is niet geschakeld.

Als je twee groepen in 1 kastje samen schakelt....
Zijn ze dan nog gescheiden?

[runeazn]

Dylantje2 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 19:36:
[...]


Als je twee groepen in 1 kastje samen schakelt....
Zijn ze dan nog gescheiden?

Wat bedoel je met gescheiden, gescheiden tov wat?
De fases zijn elektrische gezien gescheiden ja in zo'n 1x4p doos.
Als je denkt dat het in zo'n 1x4p werk schakelaar elkaar kortsluiten dan is dat niet zo. Het zijn 4 aparte schakelaars met een gezamenlijke knop, elektromechanische gezien.

[Dylantje2]

runeazn schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 20:01:
[...]

Wat bedoel je met gescheiden, gescheiden tov wat?
De fases zijn elektrische gezien gescheiden ja in zo'n 1x4p doos.
Als je denkt dat het in zo'n 1x4p werk schakelaar elkaar kortsluiten dan is dat niet zo. Het zijn 4 aparte schakelaars met een gezamenlijke knop, elektromechanische gezien.

Ik heb geen toegang tot de nen.
Maar die zal het voorschrijven wat wel en niet mag.

Er is ee groot verschil wat er tussen en kan en mag voor verzekeringen.
Als je snapt wat ik bedoel, aansluiten volgens de regels.
BH aan is meteen 3 kwh erdoor, en dat kan soms uren zijn, dus vermogen en slecht aangesloten kan wel eens warmte geven:-)

Gewoon doen zoals het "moet". lijkt mij ht beste

[blb4]

natural colour schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 18:32:
[...]


"Meerdere groepen in één lasdoos is wel toegestaan": vertel mij eens van wie heb jij gehoord? want als dát mag is het hek van de dam...
Ik denk dat jij de definitie van een lasdoos en een las-kast door elkaar haalt.

Dit staat in nen1010:2020 521.8.3:

521.8.3 Wanneer verschillende stroomketens eindigen in een enkele lasdoos moeten de aansluitingen van elke stroomketen zijn gescheiden door isolerende schotten, behalve bij verbindingstoestellen volgens de NEN-EN-IEC 60998-reeks en bij aansluitklemmen volgens NEN-EN-IEC 60947-7.

60998 en 60947-7 zijn de normen voor verbindingsklemmen en rijgklem die in groepenkasten worden gebruikt. Als de je stroomketen dus gewoon op deugdelijk materiaal aansluit dan mag dat gewoon.

[Dylantje2]

blb4 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 21:20:
[...]

Dit staat in nen1010:2020 521.8.3:

521.8.3 Wanneer verschillende stroomketens eindigen in een enkele lasdoos moeten de aansluitingen van elke stroomketen zijn gescheiden door isolerende schotten, behalve bij verbindingstoestellen volgens de NEN-EN-IEC 60998-reeks en bij aansluitklemmen volgens NEN-EN-IEC 60947-7.

60998 en 60947-7 zijn de normen voor verbindingsklemmen en rijgklem die in groepenkasten worden gebruikt. Als de je stroomketen dus gewoon op deugdelijk materiaal aansluit dan mag dat gewoon.

mmm
Maar eigenlijk zegt hij dus degelijke schotten.... Zou een lasdoos dat volstaan?
En die 4p schakelaar?

[blb4]

Dylantje2 schreef op woensdag 4 oktober 2023 @ 21:44:
[...]


mmm
Maar eigenlijk zegt hij dus degelijke schotten.... Zou een lasdoos dat volstaan?
En die 4p schakelaar?

NEN-EN-IEC 60998, daar voldoen dus b.v. de veel gebruikte WAGO klemmen aan. Niets bijzonders dus, je mag gewoon meerdere stroomketens in een lasdoos afwerken. Mits de klemmen die je gebruik voldoen aan NEN-EN-IEC 60998 en dat zijn gewoon regulier in de handel verkrijgbare klemmen.

toevoeging over die 4p schakelaar: 't enige dat ik kan vinden in nen1010:2020 is:

560.7.6 Wanneer elektrisch materieel wordt gevoed door twee verschillende stroomketens, mag een optredend defect in een stroomketen niet de bescherming tegen elektrische schok, noch de juiste werking van de andere stroomketen nadelig beïnvloeden. Indien noodzakelijk moet dergelijk materieel zijn verbonden met de beschermingsleidingen van beide stroomketens.

Er wordt dus sowieso uitgegaan dat elektrisch materieel gevoed kan worden door 2 verschillende stroomketens.

[ Voor 31% gewijzigd door blb4 op 04-10-2023 22:19 ]

[louwerens]

Wouter2403 schreef op donderdag 28 september 2023 @ 09:36:
[...]

Wat heb je gebruikt het fundament / sokkel van de Pana

Hier ook een klein hekje voor rondvliegende ballen.

[Afbeelding]

[Carboy54]

De L serie in detail gedemonteerd

YouTube: DIY Wärmepumpe Panasonic L zerlegt, reingeschaut und Vergleich zur J

[AquaPlanning]

Cr3ator schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:40:
@AquaPlanning

Het zou misschien ook nog kunnen zijn dat de toerentalsensor van de pomp niet lekker uitgelezen wordt. Heb je de connectoren van de pomp al los gehad / schoongemaakt?

Ik zie in je sig. dat je twee Pana's hebt... Even de pomp omwisselen met z'n broertje een idee?

@Dylantje2

Ik heb de complete kasten maar omgewisseld. De defecte warmtepomp deed het huis, en de andere mijn leslokaal. Ik laat de studenten voorlopig wat harder werken voor hun cijfers Krijgen ze het ook warm van.

@Dylantje2 Ik heb alle stekkers losgehaald en teruggezet. Helaas geen verschil. De Tweaker in me schreeuwt om onderdelen te wisselen en uit te zoeken wat er mis is. Helaas voorlopig geen tijd voor.

Dank voor het meedenken!

[flippy]

Carboy54 schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 21:14:
De L serie in detail gedemonteerd

YouTube: DIY Wärmepumpe Panasonic L zerlegt, reingeschaut und Vergleich zur J

ziet er netjes uit tot zover.

gezeur over geld besparen is niet helemaal op de plaats, dat soort fittingen intern in de machine zijn alleen maar fijn. supersimpel, minimaal onderdelen en geen ouderwetse pakkingen. nieuwe o-ring erop en klaar. ik kom ze al tegen op machines van 20 jaar oud.
gebrek aan demping in de buitenunit valt ook beetje onder muggenziften, als het kosten-baten uit zou pakken om die hele unit vol te plakken met bitumen zouden ze dat wel hebben gedaan.

[ Voor 3% gewijzigd door flippy op 08-10-2023 23:25 ]

[Wouter2403]

louwerens schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 14:44:
[...]

+

Wouter2403 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 13:23:
[...]


Ik heb er voor gekozen ze vast te zetten in de grond. Wellicht heb ik het behoorlijk overdreven, maar ik heb een paar blokjes beton gestort. De draadeinden waar de warmtepomp mee vast staat steken door de betonblokken die je ziet, in het gestorte beton.

[Afbeelding]
Twee kleine houten kistjes met een stukje betonijzer wat ik over had van een aanbouw plaatsen. Ik heb een beetje geprobeerd de dimensies van het plaatje hieronder uit de manual na te bootsen. Het geheel is iets hoger uitgevallen waardoor de pomp wat meer van de grond staat.

[Afbeelding]

[Rimco]

Lijkt er op dat ik uiteindelijk op een F15 uitkom (zoals verwacht) en volgens de diagnose een nieuwe fan motor nodig heb. Lijkt wel een euvel wat zo nu en dan (ook eerder in dit topic) vaker voorkomt.

[ Voor 81% gewijzigd door Rimco op 10-10-2023 22:10 ]

[Maikie18]

De flow die in de specs staat als "Waterstroom verwarming (∆T=5 K. 35°C)" is dat de maximale flow? Dit i.v.m. het bepalen welke maat vuilfilter ik moet toepassen

[stevenP]

Ik heb een vraag mbt tot de nieuwe L-series all-in-one.

Thuis draai ik een 5J + wpb 150L en dit werkt perfect voor ons. Ben nu aan het meekijken voor een ander en die heeft zeker wel een 7J nodig, misschien toch 9kw voor de zekerheid en sww.

Ik denk dat daar een opstelling met sww-vat logischer is dan met wpb in verband met geluid buiten, maar ik zie dat het vat van de nieuwe L-series altijd "maar" 180L is. Wel zie ik dat dit op 65graden kan draaien.
Heeft iemand deze al geinstalleerd / draaien en kan die bevestigen of draaien van 65gr op dit vat enige problemen oplevert? 180L lijkt me te weinig voor het gebruik daar, spiegelend aan onze 150L met z'n tweetjes.

Maar als ik reken aan 180L/65C
180L op 65C is 147% warmte energie tov 150L/55graden. Dus een wpb op 55graden zou grofweg 220L zijn in equivalent, of maak ik nu een rare rekenfout? Op 50graden zou het zelfs bijna 250L als equivalent hebben, dan klinkt het ineens niet zo gek..

[bartvl]

Ik heb een L serie met een losse boiler. Die krijg ik zonder problemen op 63 graden (setpoint + overshoot). COP is dan niet optimaal. En het is nu nog wel behoorlijk warm buiten.

[stevenP]

bartvl schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 09:25:
Ik heb een L serie met een losse boiler. Die krijg ik zonder problemen op 63 graden (setpoint + overshoot). COP is dan niet optimaal. En het is nu nog wel behoorlijk warm buiten.

Thanks :-) Jij hebt dus een bi-block + vat staan? Ik bedoelde eigenlijk de All-in-one met 180L vat al ingebouwd. Prijstechnisch zeer interessant en maakt de installatie ook kipsimpel (geen kleppen, motoren etc).

[theforestman]

stevenP schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 09:00:
Ik heb een vraag mbt tot de nieuwe L-series all-in-one.

Thuis draai ik een 5J + wpb 150L en dit werkt perfect voor ons. Ben nu aan het meekijken voor een ander en die heeft zeker wel een 7J nodig, misschien toch 9kw voor de zekerheid en sww.

Ik denk dat daar een opstelling met sww-vat logischer is dan met wpb in verband met geluid buiten, maar ik zie dat het vat van de nieuwe L-series altijd "maar" 180L is. Wel zie ik dat dit op 65graden kan draaien.
Heeft iemand deze al geinstalleerd / draaien en kan die bevestigen of draaien van 65gr op dit vat enige problemen oplevert? 180L lijkt me te weinig voor het gebruik daar, spiegelend aan onze 150L met z'n tweetjes.

Maar als ik reken aan 180L/65C
180L op 65C is 147% warmte energie tov 150L/55graden. Dus een wpb op 55graden zou grofweg 220L zijn in equivalent, of maak ik nu een rare rekenfout? Op 50graden zou het zelfs bijna 250L als equivalent hebben, dan klinkt het ineens niet zo gek..

Blijft toch een praktijk verhaal. hoe ga je met warmwater om. stort douch of spaar douch. wel of geen ligbad.
Eventueel cooker of boiler in de keuken. als je er echt bewust mee om gaat is het natuurlijk meer dan voldoende voor een gezin van 4.

[stevenP]

theforestman schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 10:12:
[...]


Blijft toch een praktijk verhaal. hoe ga je met warmwater om. stort douch of spaar douch. wel of geen ligbad.
Eventueel cooker of boiler in de keuken. als je er echt bewust mee om gaat is het natuurlijk meer dan voldoende voor een gezin van 4.

Jazeker, maar inderdaad wel als je op 65graden continue draait. 180L met een gezin van 4 zou ik echt als (te) krap ervaren. Wij hebben geen problemen met onze 150L met twee personen, maar daar zijn inderdaad keuzes in gemaakt.

Ging mij niet om de discussie over te veel / te weinig, maar meer kán hij op continue 65 lopen, en klopt mijn berekening naar het equivalent? Want dan zit je op 250L / 50C natuurlijk heel netjes voor 4p imo

[flowerhack]

Ik heb vandaag mijn 9j aangesloten op 90m2 vloerverwarming en een sanitair warm water tank.
ik ga vanaf de warmtepomp met 2x 9 meter 26x3 meerlagenbuis naar binnen.
Vanaf de driewegklep ga ik met 26x3 direct de vloerverwarming verdeler van 11 groepen in.
Vanaf de drieweg klep ga ik met 16x2 naar de boiler toe. Dat is max 2,5 meter.
Ik krijg nu echter een flow error tijdens sww bedrijf. De drieweg klep wekt correct. Als ik de 3weg klep handmatig op sww zet en dan het ontluchtingsprogramma draai dan pompt ie ruim 14 liter door de boiler heen. Op de vloerverwarming is dat 26+ liter.
Is dit met een instelling oid nog te repareren, of moet ik gewoon dikkere leidingen naar de boiler leggen?

[bbbrumbrum]

flowerhack schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 17:14:
Ik heb vandaag mijn 9j aangesloten op 90m2 vloerverwarming en een sanitair warm water tank.
ik ga vanaf de warmtepomp met 2x 9 meter 26x3 meerlagenbuis naar binnen.
Vanaf de driewegklep ga ik met 26x3 direct de vloerverwarming verdeler van 11 groepen in.
Vanaf de drieweg klep ga ik met 16x2 naar de boiler toe. Dat is max 2,5 meter.
Ik krijg nu echter een flow error tijdens sww bedrijf. De drieweg klep wekt correct. Als ik de 3weg klep handmatig op sww zet en dan het ontluchtingsprogramma draai dan pompt ie ruim 14 liter door de boiler heen. Op de vloerverwarming is dat 26+ liter.
Is dit met een instelling oid nog te repareren, of moet ik gewoon dikkere leidingen naar de boiler leggen?

Welke pompstand? Leidingwerk is niet ideaal zoals je zelf ook al aangeeft, maar zal met name in renovatiesituaties wel vaker zo voorkomen.

[Carboy54]

flowerhack schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 17:14:
Ik heb vandaag mijn 9j aangesloten op 90m2 vloerverwarming en een sanitair warm water tank.
ik ga vanaf de warmtepomp met 2x 9 meter 26x3 meerlagenbuis naar binnen.
Vanaf de driewegklep ga ik met 26x3 direct de vloerverwarming verdeler van 11 groepen in.
Vanaf de drieweg klep ga ik met 16x2 naar de boiler toe. Dat is max 2,5 meter.
Ik krijg nu echter een flow error tijdens sww bedrijf. De drieweg klep wekt correct. Als ik de 3weg klep handmatig op sww zet en dan het ontluchtingsprogramma draai dan pompt ie ruim 14 liter door de boiler heen. Op de vloerverwarming is dat 26+ liter.
Is dit met een instelling oid nog te repareren, of moet ik gewoon dikkere leidingen naar de boiler leggen?

26 mm is voorschrift voor 9J, 22 mm is vaak nog te doen maar 16 mm is vragen om problemen bij een 9J die doet bij max afgifte 1500 liter per uur.

[flowerhack]

Ik ga de 2,5 meter naar de boiler vervangen door 26x3. Hopelijk lost dat het probleem op.

[Maikie18]

flowerhack schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 17:14:
Ik heb vandaag mijn 9j aangesloten op 90m2 vloerverwarming en een sanitair warm water tank.
ik ga vanaf de warmtepomp met 2x 9 meter 26x3 meerlagenbuis naar binnen.
Vanaf de driewegklep ga ik met 26x3 direct de vloerverwarming verdeler van 11 groepen in.
Vanaf de drieweg klep ga ik met 16x2 naar de boiler toe. Dat is max 2,5 meter.
Ik krijg nu echter een flow error tijdens sww bedrijf. De drieweg klep wekt correct. Als ik de 3weg klep handmatig op sww zet en dan het ontluchtingsprogramma draai dan pompt ie ruim 14 liter door de boiler heen. Op de vloerverwarming is dat 26+ liter.
Is dit met een instelling oid nog te repareren, of moet ik gewoon dikkere leidingen naar de boiler leggen?

9kW voor 90m2???

flowerhack schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 18:51:
Ik ga de 2,5 meter naar de boiler vervangen door 26x3. Hopelijk lost dat het probleem op.

Waarom heb je dat uberhaupt met 16x2 gedaan?

[ Voor 62% gewijzigd door Maikie18 op 13-10-2023 20:45 ]

[flowerhack]

Maikie18 schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 20:44:
[...]

9kW voor 90m2???


[...]

Waarom heb je dat uberhaupt met 16x2 gedaan?

Ja klopt, deze kon ik krijgen. Het minimale vermogen van de 5,7 en 9 is gelijk is mij verteld.

De leidingen naar de boiler zaten er al aan, die ga ik dus vervangen voor grotere.

Overigens werkt het nu wel. Ik heb de opwarm tijden van de boiler langer gezet, misschien dat dat uitmaakt.

[stevenP]

flowerhack schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 22:28:
[...]


Ja klopt, deze kon ik krijgen. Het minimale vermogen van de 5,7 en 9 is gelijk is mij verteld.

De leidingen naar de boiler zaten er al aan, die ga ik dus vervangen voor grotere.

Overigens werkt het nu wel. Ik heb de opwarm tijden van de boiler langer gezet, misschien dat dat uitmaakt.

Minimum vermogen van 5 en 7 is gelijk, maar inderdaad soms is plaatsen wat beschikbaar is logischer in deze maffe tijden..

Ik ken de sww settings niet door-en-door maar ik vermoed dat er toch ergens lucht in de weg zat. Als je toch met de leidingen aan de slag gaat, misschien een extra automatisch ontluchter toevoegen bij extreme bochten of het hoogste punt. Lijkt mij niet aannemelijk dat de flow error verdwijnt door opwarmtijd te vergroten - maar dat is meer aanname dan zekerheid.

[ErikKo]

Weet iemand wat de 'quiet mode' precies doet? Limiteert deze de compressor frequentie en/of de fan speed? Of doet deze iets anders?

En is de quiet mode ook van toepassing op een DHW run en legionella run?

Sinds September staat hier een T-CAP, en heb de verwarming nog niet aan gehad. Ik heb de quiet mode aangezet, maar in de grafieken nog weinig verschil gezien. In de service manual kon ik het ook niet vinden.

[timovd]

@ErikKo beiden. Limiteren van de fan, kost efficiëntie. Ik had graag een optie gezien om alleen de compressor te limiteren.

[ErikKo]

@timovd thanks. En limiteert de quiet mode ook tijdens DHW en legionella run? De compressor draait daarbij altijd op 35Hz, met of zonder quiet mode. Misschien start hij altijd op volle toeren en moduleert hij pas later terug?

[timovd]

@ErikKo geen idee. Geen SWW via de Panasonic hier. Heb je Heishamon? Dan kun je de waardes (compressorfrequentie en toerental fan 1 (& 2 bij T-CAP)) uitlezen.

[Dylantje2]

ErikKo schreef op zaterdag 14 oktober 2023 @ 10:13:
Weet iemand wat de 'quiet mode' precies doet? Limiteert deze de compressor frequentie en/of de fan speed? Of doet deze iets anders?

En is de quiet mode ook van toepassing op een DHW run en legionella run?

Sinds September staat hier een T-CAP, en heb de verwarming nog niet aan gehad. Ik heb de quiet mode aangezet, maar in de grafieken nog weinig verschil gezien. In de service manual kon ik het ook niet vinden.

Hij topt hem eigenlijk gewoon af qua vermogen.
Maar ooit getest, kost je best wat %%% aan verbruik, en voor de liefhebbers een COP killer

[Maasluip]

Ik neem aan dat quiet mode niets doet als de WP toch al in deellast draait?