De Duurzame Kroeg deel 4

[IvoB2]

Termy schreef op maandag 29 augustus 2022 @ 21:22:
[...]
Zeker nu met 1 euro/kWh doet salderen weinig. Met een lomp lage TLV van 9 ct weer wel, maar dat is ook weer ruim onderbetaald voor de stroom waar ze geen centrale voor hoeven onderhouden. En ja, op momenten is de spotmarkt laag of negatief, maar het gros van de tijd dat PV opwekt is dat ruim niet zo dus kom niet aan met dat PV overschot waardeloos is, aangezien de meeste huizen veel minder continuvermogen trekken dan de PV opwekt

Wanneer heeft de spotmarkt nog eens negatief gestaan?
Schommelt tegenwoordig dagelijks tussen de 40 en 80 c€/kWh, dus allesbehalve negatief.
Vandaag schommelt de prijs op de Epex spot BE tussen de 46,89 en 79,13 €/KWh (voor NL zelfs tussen de 46,99 en 79,13).

[ Voor 54% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 09:18 ]

[IvoB2]

BarryH schreef op maandag 29 augustus 2022 @ 22:56:
Zonnestroom is ca. 20% minder waard dan de gemiddelde stroommix (door relatief veel productie op goedkope momenten).

Anderzijds zorgt de salderingsregeling voor consumentenvertrouwen en dus meer capaciteit (en dus E aanbod) in de markt. Dit drukt de marktprijs van E.
Ik heb geen idee met hoeveel. Net als dat niemand weet hoeveel mensen zonder de salderings regeling toch/evenveel panelen hadden gelegd.

Als/zodra de saldering verdwijnt dan is het belangrijk dat er voldoende consumenten zekerheid blijft dat PV lonend is.

HE en nucleair drukken al een tijd de prijs helemaal niet.
In de gehele EU geldt het systeem dat de elektriciteitsprijs wordt bepaald door de duurste producent en dat is nog altijd gas. HE en nucleair producenten krijgen dus dezelfde verkoopprijs als de gascentrale die moet tussenkomen. De enige reden (naast pure beursspecualtie) dat de e-prijs nu zo hoog is komt doordat hij rechtstreeks gekoppeld is aan de gasprijs. Iedere producent die elektriciteit opwekt zonder gascentrale maakt nu bij dezelfde lage kost megawinsten.

De beste incentive om massaal (toch als de leveringen kunnen volgen) te investeren in zonnepanelen (en wind maar dan niet op particulier niveau) zijn dure prijzen voor fossiel. De praktijk toont dit al. Nog maar recent werd in Vlaanderen de salderingsregeling per direct volledig afgevoerd (met voor bepaalde PV gebruikers een uitdoofscenario). De meute (die zich anders graag voordoet als klimaat en sociaal bewust) stond en masse te huilen dat de overheden moesten gevierendeeld worden en men zou zijn panelen van zijn dak sleuren wegens niet meer rendabel (wat, voor wie de moeite deed om het echt na te rekenen, pure onzin was, in het slechtste geval werden gewoon de overwinsten wat afgeroomd). Prijzen omhoog en de massa zwijgt weer en PV-installaties en batterijen kunnen, ondanks stijgende prijzen, niet meer tijdig aangesleurd worden.

Ik heb al meer dan 10 jaar een PV installatie en heb hier in Vlaanderen in dat dossier al alle mogelijke bochten van de overheden meegemaakt. Maar een euro verlies heb ik op PV nog nooit gemaakt. Integendeel.

[ Voor 29% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 09:33 ]

[dunklefaser]

24 juli was de spotmarktprijs in NL tussen 13 en 16 uur negatief c.q. 0 (bron: dynamische energieprijzen)

[IvoB2]

Inderdaad.
Ter info: het is hier in Vlaanderen inmiddels 30 augustus.
Veel moeite moet je tegenwoordig niet meer doen om, als PV bezitter met een DA dynamisch contract, te rekenen wanneer je gaat terugleveren. Het hele etmaal maak je pure winst (van de epex DA prijzen gaat er 2,3 c€/kWh af van de particuliere winst, dus reken de netto winst maar uit).

Vraag me niet hoe een e-leverancier dat in de toekomst denkt vol te houden (nu zijn er nog maar een paar 100 klanten met zo'n contract dus maakt op het geheel niet uit). Enerzijds prijzen boven de 70 c€/kWh betalen aan bezitters van een thuisbatterij en het anderzijds voor een vaste prijs van 13 c€/kWh moeten doorverkopen aan de eindklanten met een vast contract.
Vergeet niet dat het net altijd in evenwicht moet zijn en dat er nauwelijks opslagcapaciteit is. Wat men op de spotmarkt vandaag handelt moet morgen verkocht zijn en kan je niet bijhouden tot in de winter.

[ Voor 113% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 09:41 ]

[Maasluip]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 09:13:
[...]

Wanneer heeft de spotmarkt nog eens negatief gestaan?

Nederland? Afgelopen zondag 28 augustus 3 uur lang.
Voor België 2 augustus. België heeft het voordeel van Coo, ik denk dat dat wel voor prijsdempingen zorgt.

[ Voor 19% gewijzigd door Maasluip op 30-08-2022 09:42 ]

[IvoB2]

Er is helemaal geen prijsdemping door Coo.
Coo is een (beperkte) technische oplossing om het net technisch in evenwicht te houden zodat er zich geen ongelukken voordoen. Werkt niet in op de DA prijzen van vraag en aanbod voor te bekomen evenwicht.
De e-markt anticipeert volledig op de gasmarkt.

[ Voor 27% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 09:52 ]

[BarryH]

@IvoB2 Ik maak me over rentabiliteit van PV ook geen zorgen. Ik zeg tegen iedereen maximaal leggen, ook op de minder gunstige daken.

Tegelijkertijd blijven veel mensen elkaar andere dingen vertellen en leggen b.v. niet meer PV dan ze op jaarbasis zelf verbruiken (ipv hele dakvlak, etc)

Over de prijzen: zie
Prijs per uur

plaatje: obv de day ahead prijzen (bij Zonneplan) per uur:


Hoofdconclusie: Prijs is hoog zat
Secundaire conclusie: rond het middaguur is stroom gem. goedkoper dan aan begin en einde dag.

[IvoB2]

Op de day ahead (DA) spotmarkt (waar de Epex doorgaans de referentie is) wordt uiteraard niet verhandeld met de gemiddelde prijs van de laatste 6 maanden maar volgens de om 17:00 vastgelegde uurprijs voor het volgende etmaal noch wat een of andere leverancier je als contract voorschotelt. En dan krijg je grafieken zoals hiervoor (minus de fee voor de leverancier). Voor injectie (teruglevering) is de verkoopprijs netto (minus de fee van de leverancier waarmee je een dynamisch contract hebt, hier momenteel 2,3 c€ kWh. Voor afname komen er uiteraard nog de kosten bij want die staan los van de energiecomponent waarvoor je een contract hebt afgesloten (hier momenteel ronde de 15 c€/kwh). Punt is natuurlijk dat je als PV-bezitter (en zeker gekoppeld aan een accu) al maanden niets meer afneemt maar alleen teruglevert.

Waar jij het over hebt zijn de terugleververgoedingen die energieleveranciers contractueel aanbieden (met een zeldzaam vast of doorgaans variabel contract dat langer vastlicht dan een uur). Uiteraard zijn deze gemiddeld lager want ze middelen het risico uit dat ze zelf lopen door bij aan te kopen op de dagmarkten.

De NL situatie is eerder een uitzonderingssituatie (terugleveringsvergoedingen NA saldering) die nog maar weinig te maken heeft met een normale marktwerking en een gevolg is van politieke beslissingen.

[ Voor 24% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 10:11 ]

[mv_ak]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 09:25:
[...]
HE en nucleair drukken al een tijd de prijs helemaal niet.
In de gehele EU geldt het systeem dat de elektriciteitsprijs wordt bepaald door de duurste producent en dat is nog altijd gas.

De enige reden (naast pure beursspecualtie) dat de e-prijs nu zo hoog is komt doordat hij rechtstreeks gekoppeld is aan de gasprijs. Iedere producent die elektriciteit opwekt zonder gascentrale maakt nu bij dezelfde lage kost megawinsten.

Interessant, de EU wil stoppen met de koppeling gas-elektriciteit, kunnen we dan een sterke daling van de e-prijs verwachten? Ook richting de winter als we meer met steenkool gaan opwekken. Dan zou investeren in WP ook weer interessanter worden want nu is het een beetje om het even: CV-gas of e-WP (bij dezelfde isolatiemaatregelen).

[IvoB2]

"De EU" bestaat niet.
Het is wat de 27 leden van die organisatie als besluit kunnen vormen wat van toepassing is.
Noorwegen (geen lid van de EU maar wel van de EER en een dominantie speler op de Europese energiemarkt) is er ook al niet bepaald happig op om de gasprijzen bij te sturen.
Wanneer die 27 leden op één vergadering het plots unaniem eens zouden worden zou de gasprijs en de gekoppelde e-prijs idd plots kunnen dalen want markten houden nu eenmaal van zekerheid.
In de praktijk zal het echter een hele heksentoer zijn om al die 27 leden voor de winter op één lijn te krijgen. Hoop daar dus maar niet op.

Investeren in een WP omdat er via steenkool meer en goedkopere elektriciteit zou kunnen opgewekt worden lijkt me dan weer als een tang op een varken te staan. Maar dat is louter een persoonlijke beschouwing.

[ Voor 22% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 12:40 ]

[Skyaero]

mv_ak schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 12:10:
[...]

Interessant, de EU wil stoppen met de koppeling gas-elektriciteit, kunnen we dan een sterke daling van de e-prijs verwachten?

Niet todat je de laatste gascentrale hebt uitgefaseerd. De prijs op de markt wordt bepaald door de duurste opwekker, en dat is aardgas op dit moment.

De heeft te maken met de Merit Order



De volgorde van capaciteit op basis van marginale kostprijs. Eerst wordt de goedkoopste afgeroepen, daarna de een-na-goedkoopste etc, totdat de vraag is ingevuld. En dit wordt op de EPEX voor elk uur weer opnieuw bepaald.

Voor Nederland zag de vraag en aanbodcurve voor vandaag tussen 13-14 uur er zo uit. De curve en de prijs is overigens gisteren vastgesteld, want dit is de day-ahead markt



Het gaat hier om een tijdsperiode van 1 uur, dus voor MWh mag je ook MW lezen.
Bijna 7 GW is bereid om minder dan 0 euro/MWh af te rekenen. Er is vandaag veel zon en wind aanwezig.
Ruim 1 GW is bereid om ongeveer 0 euro/MWh af te rekenen.
Daarna ontstaat er een harde sprong naar > 400 euro/MWh, dit zijn de CCGT gascentrales. Hoe verder je over de aanbodcurve heen gaat, hoe inefficienter gascentrales zijn en dus hoe duurder. 4000 euro/MWh is een harde market cap op dit moment.

aan de vraagzijde zie je dat er bijna 7 GW niet flexibel is (deze is bereidt om de market cap te betalen). Je ziet dan een aantal sprongen naar beneden, dat zijn veelal industrie die bereidt zijn bij dat soort prijzen om hun productie stil te zetten.
Vanaf ongeveer 800 euro/MWh (7,2 GW), vlakt de curve af en is er weinig nog bereid om af te schakelen. Boven de 8 GW Zie je dat de prijs negatief wordt. Dat zijn partijen die bereid zijn om extra in te kopen bij negatieve prijzen.

[Skyaero]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 12:37:
Wanneer die 27 leden op één vergadering het plots unaniem eens zouden worden zou de gasprijs en de gekoppelde e-prijs idd plots kunnen dalen want markten houden nu eenmaal van zekerheid.
In de praktijk zal het echter een hele heksentoer zijn om al die 27 leden voor de winter op één lijn te krijgen. Hoop daar dus maar niet op.

Zolang het aanbod gas niet verhoogd wordt, of de vraag niet daalt, maakt het niets uit wat de politiek beslist. Uiteindelijk is de gasmarkt een volledige open markt.

[IvoB2]

Maar de EU-politiek zou wel gezamenlijk kunnen beslissen een ander marktmechanisme toe te passen binnen de eengemaakte EU markt. Dat dit louter theorie is en in de praktijk bijna niet te verwezenlijken begrijp ik ook wel.
Anderzijds begrijp ik dan weer niet dat je bij zo'n prijsmechanisme je jezelf voor een groot deel afhankelijk maakt van onbetrouwbare partners om de duurste component te leveren. Onbetrouwbaar in de zin van een volkomen andere visie op het leven in gemeenschap.
Wanneer je zelf begrijpt dat de politiek daar geen vat meer op heeft en het individu dus al zeker niet is de conclusie duidelijk: voor de basisvoorzieningen zoveel mogelijk instaan voor de eigen productie en opslag.

[ Voor 18% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 14:10 ]

[mv_ak]

Maak er maar 1 EU energiemarkt van dan. Als wij vanuit Groningen gas ‘moeten’ leveren aan Dtsld Oostr Zwitsl en anderen, dan ‘willen’ wij ook goedkoop kernenergie van Frankrijk bijvoorbeeld.

[IvoB2]

Je begrijpt het blijkbaar niet.
Wanneer jullie gas leveren aan elektriciteitscentrales is het de prijs van dat gas dat ook de leverprijs via de nucleaire centrales zal bepalen. Niet de eigen productiekost van wind, zon, nucleair.
Ook in België, met +50% elektriciteit aangemaakt door kerncentrales op eigen grondgebied, betaalt de eindconsument hoge elektriciteitsprijzen. Juist omdat ze deel uitmaken van de EU-energiemarkt.

Er is trouwens helemaal geen goedkope nucelair opgewekte elektriciteit uit Frankrijk te halen. Ze zijn daar netto invoerder geworden. Door falende techniek van de kerncentrales (sleet) en terugdraaien van de productiecapaciteit door dalende waterstanden en te warm koelwater uit de rivieren.

[ Voor 32% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 15:11 ]

[Skyaero]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 14:09:
Maar de EU-politiek zou wel gezamenlijk kunnen beslissen een ander marktmechanisme toe te passen binnen de eengemaakte EU markt.

Welk ander marktmechanisme zou je dan willen?

Anderzijds begrijp ik dan weer niet dat je bij zo'n prijsmechanisme je jezelf voor een groot deel afhankelijk maakt van onbetrouwbare partners om de duurste component te leveren. Onbetrouwbaar in de zin van een volkomen andere visie op het leven in gemeenschap.

Dit heeft echt niets met visies op het leven, laat staan in gemeenschappen (iets wat we in Nederland uberhaupt nauwelijks kennen). Dit gaat over marktmechanisme.

Wanneer je zelf begrijpt dat de politiek daar geen vat meer op heeft en het individu dus al zeker niet is de conclusie duidelijk: voor de basisvoorzieningen zoveel mogelijk instaan voor de eigen productie en opslag.

Wat is "eigen"? Het merendeel van de Nederlandse centrales is in handen van Vattenfall (zweden), RWE (duitsland), EON (duitsland) Uniper (Duitsland), Engie (frankrijk) en EDF (frankrijk).

[Maasluip]

Skyaero schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 13:24:
[...]

[Afbeelding]

Dank voor de uitleg van die grafiek, ik heb daar al vaker naar zitten kijken zonder het echt te begrijpen.
En als ik het goed begrijp, als er 500 MW meer renewables waren was de grijze grafiek 500 MW verder nog op 0 uitgekomen waar de oranje grafiek ook op 0 was, dan was de prijs op 0 uitgekomen.

Oh man, waar ik werk hebben ze net 8x 4,8 MW windmolens gebouwd die pas begin volgend jaar aan het net gaan, kan niet wachten.

[IvoB2]

Skyaero schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 15:36:
[...]

Welk ander marktmechanisme zou je dan willen?

Waar niet de duurste component de prijs bepaalt maar ieders aandeel meer de doorslag geeft?
Of dat bij buitensporige overwinsten een deel van de overwinsten terugvloeien naar de consumenten?
Je vraagt het overigens aan de verkeerde. Je kan beter voorstellen vragen aan de mensen die last hebben van de eindtarieven en die ook nog eens de nutsvoorzieningen mee moeten betalen. Er is nl. altijd iemand die de eindrekening moet betalen. Ook de rekening van wie alleen maar voordeel heeft bij salderen.
Voor mij - die alleen de voordelen van het huidige systeem ondervindt - maakt het niet zo uit. Maar ik begrijp dan weer best dat de huidige situatie niet al te lang kan aanhouden want aan sociale onrust heeft uiteindelijk ook niemand iets.

[...]

Dit heeft echt niets met visies op het leven, laat staan in gemeenschappen (iets wat we in Nederland uberhaupt nauwelijks kennen). Dit gaat over marktmechanisme.

Net alsof alles overlaten aan de vrije markt niets te maken heeft met een bepaalde visie op het leven. Je zou net zo goed kunnen kiezen voor een gereguleerde markt en meer controle van de overheden op de basisvoorzieningen ipv alles eenmalig uit te verkopen en verde rover te laten aan de graaihandjes van de vrije markt. Net door te kiezen voor een energiegemeenschap betaal ik nu nog altijd een lage afnameprijs (en kies er daarvoor ook om een lage terugleververgoeding te krijgen) en komen de winsten niet ten goede aan een of andere buitenlandse multi maar aan de deelnemers van de gemeenschap zelf.

Wat is "eigen"? Het merendeel van de Nederlandse centrales is in handen van Vattenfall (zweden), RWE (duitsland), EON (duitsland) Uniper (Duitsland), Engie (frankrijk) en EDF (frankrijk).

Zie hiervoor.
Zoals bv. in België waar nucelaire centrales gebouwd werden met gemeenschapsgeld, de risico's gedragen worden door de gemeenschap en door een eenmalige uitverkoop aan het buitenland de (over)winsten nu in handen zijn van enkelen en de facturen verder betaald worden door de consumenten.
In NL blijkbaar dus niet anders. Wie zijn basisvoorzieningen uitverkoopt of volledig in buienlandse handen geeft om vrij de markt het spel te laten bepalen krijgt dan vroeg of laat de rekening gepresenteerd.

[IvoB2]

Maasluip schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 16:47:
[...]
Oh man, waar ik werk hebben ze net 8x 4,8 MW windmolens gebouwd die pas begin volgend jaar aan het net gaan, kan niet wachten.

Op wat kan je niet wachten?
Of heb je een aandeel in de productie van het bedrijf waardoor je vanaf volgend jaar je stroom kan inkopen volgens de productieprijs van die windmolens?

[Maasluip]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 16:53:
[...]

Op wat kan je niet wachten?
Of heb je een aandeel in de productie van het bedrijf waardoor je vanaf volgend jaar je stroom kan inkopen volgens de productieprijs van die windmolens?

Nee, dat die invloed krijgen op de stroomprijs.

[IvoB2]

Welke invoed?
Verwacht je dan dat door die paar windmolens de laatste gascentrale zijn deuren kan sluiten?
Je zal als particulier - wanneer het huidige marktmechanisme ongewijzigd blijft - dan ook nog altijd de prijs van de laatste schakelbare centrale betalen, nl. deze van de gas- of kolencentrale.
Net zoals nu.
Het enige dat dan wijzigt is de positieve winstverwachting van de windmolenproducent.
Of je zou moeten instappen in een systeem van energiegemeenschap waar de groep productie en afname zelf in handen neemt en nauwelijks op de vrije markt moet inkopen.
Maar als ik het goed heb begrepen schijnt dat in NL nauwelijks te bestaan.
In Vlaanderen bestaat dat systeem al dertig jaar.

Er is ook nog altijd de mogelijkheid dat je tussenkomst louter van sarcastische aard was.

[ Voor 43% gewijzigd door IvoB2 op 30-08-2022 17:01 ]

[TWCRay]

Gerco-M schreef op maandag 29 augustus 2022 @ 21:29:
[...]


Als je al 2 binnenunits krijgt dan kan je al ervaren hoe het is om te verwarmen met L/L units.

Ben het hele huis aan het verbouwen, die binnenunits, 1 grond, Benedenverdieping en 1 boven aan de trap, blaast de hal in, komen in november tegen de muur te hangen. Aangezien ik nu alles open heb liggen moet ik nu wel beslissen of ik er nog vvw met een l/w WP (8k kostenpost).
Qua isolatie staat het er beroerd voor, maar dat ga ik wel allemaal doen. Alles HR++, 2 onder 1 kap.

[Skyaero]

Maasluip schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 16:47:
[...]

Dank voor de uitleg van die grafiek, ik heb daar al vaker naar zitten kijken zonder het echt te begrijpen.
En als ik het goed begrijp, als er 500 MW meer renewables waren was de grijze grafiek 500 MW verder nog op 0 uitgekomen waar de oranje grafiek ook op 0 was, dan was de prijs op 0 uitgekomen.

Correct, dit is dan ook wat er in deze zomer gebeurde. De prijs was aan het flipperen tussen (bijna) 0 en 400.

[JeroenH]

Misschien geen duurzaam onderwerp in de "klassieke" zin, maar ik ben er vanavond eens voor gaan zitten en ik heb voor al mijn accounts waarvoor het kon multi factor authentication aangezet. Vandaag kwamen mijn twee Yubikey 5 NFC's binnen (één voor dagelijks gebruik, één voor backup), en voor alle accounts die het ondersteunen heb ik OTP met de Yubico authenticator ingesteld. De Windows-versie hiervan is nog gebruikersvriendelijker dan de MS/Google authenticator op de telefoon ook, want je kunt de code gewoon copy/pasten.

Voor de rest ingesteld wat er mogelijk was (meestal mail/SMS, wat zuigt).

Mijn online leven zou nu een stuk veiliger moeten zijn.

[Maasluip]

Skyaero schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 22:41:
[...]

Correct, dit is dan ook wat er in deze zomer gebeurde. De prijs was aan het flipperen tussen (bijna) 0 en 400.

Dat is wel een beetje jammer van de huidige opzet, het is alles of niets.
En ook een risico voor de windmoleneigenaren. Zo lang je meer stroom nodig hebt dan duurzaam wordt geproduceerd heb je (vooral nu) de garantie op een goede prijs en daardoor zullen er sneller meer windmolens komen (want rendabel). Maar door die paar GW extra aan duurzame energie krijg je straks niks meer voor je stroom. Ik weet niet hoe de bouw van windmolens gefinancierd wordt, maar ik kan me indenken dat daar dan een paar leningen niet meer afgelost kunnen worden.

[Maasluip]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 16:57:
Welke invoed?
Verwacht je dan dat door die paar windmolens de laatste gascentrale zijn deuren kan sluiten?
Je zal als particulier - wanneer het huidige marktmechanisme ongewijzigd blijft - dan ook nog altijd de prijs van de laatste schakelbare centrale betalen, nl. deze van de gas- of kolencentrale.

De prijs van de duurste productieeenheid die moet inschakelen. En als er zoveel (goedkope) duurzame energie is dat de gas- of kolencentrales niet in hoeven te schakelen dan blijft de prijs op 0. Wat je nu dus al ziet op zonnige en winderige weekenddagen.
Interessant is dan wel om te zien hoe dan met de stabilisatie van het net wordt gedaan. Dat kun je voor een deel ook met duurzame energie doen (de grote PV parken kun je gewoon aan- en uitzetten), maar dat zal waarschijnlijk niet 100% lukken.

[Skyaero]

Maasluip schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 07:34:
[...]

Dat is wel een beetje jammer van de huidige opzet, het is alles of niets.
En ook een risico voor de windmoleneigenaren. Zo lang je meer stroom nodig hebt dan duurzaam wordt geproduceerd heb je (vooral nu) de garantie op een goede prijs en daardoor zullen er sneller meer windmolens komen (want rendabel). Maar door die paar GW extra aan duurzame energie krijg je straks niks meer voor je stroom. Ik weet niet hoe de bouw van windmolens gefinancierd wordt, maar ik kan me indenken dat daar dan een paar leningen niet meer afgelost kunnen worden.

Voorlopig zijn we daar nog niet. 0-prijzen bereiken we eigenlijk alleen nog maar met veel zon en veel wind. Dat betekent dat zij een groot deel van de tijd nog altijd 400 euro/MWh kunnen vangen, ruim 5 keer hoger dan hun kostprijs.

Dit flip-floppen heeft overigens altijd plaatsgevonden maar was meestal tussen de kolencentrales 's nachts (30 euro/MWh) en gascentrales overdag (50 euro/MWh). Daar komt ons hele piek/dal tarief vandaan. Doordat gas ontzettend duur is en duurzame energie goedkoop, is het flip-flop gat groter geworden.

Als dit het nieuwe marktgedrag is, dan wordt het interessant voor nieuwe spelers op de markt, zoals opslag en flexibiliteit. Door concurrentie onderling zullen die weer zorgen voor een stukje arbitrage, waardoor de prijzen minder flip-floppen en meer geleidelijk worden.

Daarbij komt dat elektriciteitsgebruik nog altijd stijgt, ook als vervanging voor andere fossiele brandstoffen, dus die extra windturbines hebben we hard nodig.

[Skyaero]

Maasluip schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 08:01:
[...]

Interessant is dan wel om te zien hoe dan met de stabilisatie van het net wordt gedaan. Dat kun je voor een deel ook met duurzame energie doen (de grote PV parken kun je gewoon aan- en uitzetten), maar dat zal waarschijnlijk niet 100% lukken.

Dat kan zeker, hoewel de afgelopen weken er met name veel opgeregeld is (inclusief noodvermogen) op de onbalansmarkt.

[Maasluip]

Skyaero schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 08:52:
[...]

Dat kan zeker, hoewel de afgelopen weken er met name veel opgeregeld is (inclusief noodvermogen) op de onbalansmarkt.

Ja, en dat opregelen kost veel geld. Maar dat zit in eerste instantie niet in de stroomprijs. Een windboer zegt nu "ik doe het ook gratis". Als die veel kosten gaat krijgen voor noodvermogen (hij zal de rekening krijgen als hij niet aan zijn verplichtingen kan voldoen) dan zal die op den duur ook niet meer zeggen dat hij het gratis doet.
Uiteraard is dat een kwestie van zijn huishoudboekje op orde krijgen en inderdaad op dit moment speelt dit nog niet erg, hij verdient genoeg op de momenten dat er nog niet genoeg duurzame energie is.

Maar daarom zeg ik: interessant om te zien hoe dit zich ontwikkelt.

[dunklefaser]

In Brussel en ook in Duitsland wordt aan een "Preisdeckel" specifiek voor gas gedacht/gewerkt.
En gisteren ging wonderbaarlijk de gasprijs sterk omlaag van € 345/MWh afgelopen vrijdag
tot € 265/MWh nu. Misschien loopt de speculatiebubble nu leeg?
Kijken waar de winsten nu naar toe gaan . . .

Natuurlijk gaan de "windfallwinsten" voor duurzame energie ook omlaag.

[ Voor 42% gewijzigd door dunklefaser op 31-08-2022 10:13 ]

[IvoB2]

Maasluip schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 08:01:
[...]

De prijs van de duurste productieeenheid die moet inschakelen. En als er zoveel (goedkope) duurzame energie is dat de gas- of kolencentrales niet in hoeven te schakelen dan blijft de prijs op 0. Wat je nu dus al ziet op zonnige en winderige weekenddagen.
Interessant is dan wel om te zien hoe dan met de stabilisatie van het net wordt gedaan. Dat kun je voor een deel ook met duurzame energie doen (de grote PV parken kun je gewoon aan- en uitzetten), maar dat zal waarschijnlijk niet 100% lukken.

Moet je mij toch eens uitleggen wanneer consumenten die hun energie niet zelf opwekken een factuur krijgen voorgeschoteld van nul euro => nooit. Ze betalen steeds de prijs van de duurste schakelcentrale.
Zolang wat jij voorstelt niet 100% lukt, en dat gaat nog geruime tijd duren, is je opmerking dus louter theorie en geen praktijk.

[Skyaero]

IvoB2 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:08:
[...]

Moet je mij toch eens uitleggen wanneer consumenten die hun energie niet zelf opwekken een factuur krijgen voorgeschoteld van nul euro => nooit. Ze betalen steeds de prijs van de duurste schakelcentrale.
Zolang wat jij voorstelt niet 100% lukt, en dat gaat nog geruime tijd duren, is je opmerking dus louter theorie en geen praktijk.

Mensen met dynamische prijscontracten (zoals bij Frank Energie), krijgen deze tarieven al voorgeschoteld. Voor de rest met een vast tarief, betaal je een gewogen gemiddelde van de marktprijs.

De marktprijs zal altijd bepaald door de duurste schakelcentrale. Als de marktprijs, via een ander mechanisme, lager zou, zijn, is er immers ook ineens meer vraag, zie de EPEX curve die ik een paar posts terug publiceerde.

Daarnaast, er worden in de markt marginale kosten geboden. Maar in die kosten ontbreken operationele kosten, alsook de CAPEX. Als centrales (maar ook duurzame energie) alleen marginale kosten zouden krijgen, gaat alles failliet.

Een ander prijsmechanisme voor consumenten hebben ze in Engeland gehad. Resultaat was 20 failliete leveranciers en miljoenen klanten in het nauw.

[Maasluip]

IvoB2 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:08:
[...]

Moet je mij toch eens uitleggen wanneer consumenten die hun energie niet zelf opwekken een factuur krijgen voorgeschoteld van nul euro => nooit. Ze betalen steeds de prijs van de duurste schakelcentrale.
Zolang wat jij voorstelt niet 100% lukt, en dat gaat nog geruime tijd duren, is je opmerking dus louter theorie en geen praktijk.

Nul euro zal inderdaad niet gauw gebeuren, want als er zoveel duurzame energie is dat dat de prijs bepaalt, dan krijgen die ook niks voor hun energie en kunnen ze hun installaties niet onderhouden (laat staan dat er dan iemand een lening voor een nieuwe geeft).
Dat het slechts theorie is geloof ik niet. Momenteel zijn de keren dat de duurzame energie de prijs bepaalt zeldzaam. Dus in de gemiddelde prijs maakt dat niet veel uit. Maar je ziet dat het vaak maar op een of twee GW aankomt. Wat denk jij dat er gebeurt als er 2x zoveel (goedkope) duurzame energie beschikbaar komt?

[ds23man]

Er wordt hier een denkfout gemaakt. Je kunt niet alleen naar de spotmarkt kijken, veel wordt ingekocht op de lange termijn markt. De Endex :

https://www.energiemarktinformatie.nl/beurzen/elektra/

Die is behoorlijk constant, nu 55 euro en een jaar geleden rond de 42 euro.

[verstappen33]

Vraagje,

Over 2 maanden kan ik onze nieuwe woning betrekken, het betreft een huis uit 1986 die niet verder verduurzaamd is.. (standaard voor die tijd geisoleerd)

Nu wil ik in het eerste jaar best veel verduurzamen om het energieverbruik te verminderen.

2 makkelijke klussen die al gedaan worden zijn:
- Zonnepanelen
- oud dubbelglas (geen hr) vervangen door nieuwe kozijnen met tripple glas.

Dak extra isoleren vanuit de binnenkant, spouwmuur en vloer bij isoleren is ook nog een dingetje die we gaan uitzoeken op de korte termijn..

Echter kom ik best veel horror verhalen tegen met bijvullen van spouwmuur isolatie en vloerisolatie (kruipruimte) ivm vochtproblemen en/of weinig behaalde extra rendement..

Huidige situatie is 4-5cm steenwol in een spouw van 6-7cm, huis heeft alleen natuurlijke ventilatie.

We gaan binnenkort (zodra we de sleutel hebben natuurlijk enkele bedrijven langs laten komen om de situatie goed te bepalen.

Maar ik wil zelf ook goed beslagen ten ijs komen, ik kan via een kennis een goede warmtebeeldcamera lenen die ook foto's kan maken..

Ik heb gehoord dat je het beste met zeer koud weer (vroeg op een winterse ochtend bijvoorbeeld) het makkelijkste de warmte/koude bruggen kunt zien met zo'n ding..

Iemand nog tips/tricks om zelf goed het warmteverlies te onderzoeken met zo'n ding?

[s_schimmel]

verstappen33 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:25:
Vraagje,

Over 2 maanden kan ik onze nieuwe woning betrekken, het betreft een huis uit 1986 die niet verder verduurzaamd is.. (standaard voor die tijd geisoleerd)

Nu wil ik in het eerste jaar best veel verduurzamen om het energieverbruik te verminderen.

2 makkelijke klussen die al gedaan worden zijn:
- Zonnepanelen
- oud dubbelglas (geen hr) vervangen door nieuwe kozijnen met tripple glas.

Dak extra isoleren vanuit de binnenkant, spouwmuur en vloer bij isoleren is ook nog een dingetje die we gaan uitzoeken op de korte termijn..

Echter kom ik best veel horror verhalen tegen met bijvullen van spouwmuur isolatie en vloerisolatie (kruipruimte) ivm vochtproblemen en/of weinig behaalde extra rendement..

Huidige situatie is 4-5cm steenwol in een spouw van 6-7cm, huis heeft alleen natuurlijke ventilatie.

We gaan binnenkort (zodra we de sleutel hebben natuurlijk enkele bedrijven langs laten komen om de situatie goed te bepalen.

Maar ik wil zelf ook goed beslagen ten ijs komen, ik kan via een kennis een goede warmtebeeldcamera lenen die ook foto's kan maken..

Ik heb gehoord dat je het beste met zeer koud weer (vroeg op een winterse ochtend bijvoorbeeld) het makkelijkste de warmte/koude bruggen kunt zien met zo'n ding..

Iemand nog tips/tricks om zelf goed het warmteverlies te onderzoeken met zo'n ding?

Kan je een WTW ventilatie aanleggen als je de ramen vervangt? Dan kan je van die tochtende roosters af en haal je niet de kou van buiten voor het ventileren.

Verder op zoek gaan naar de kieren zodra het weer een keertje wat harder waait en die dicht stoppen. Daarna isoleren wat er te isoleren valt.

Voor een warmtebeeld camera heb je wel een temperatuurverschil nodig van een graad of 10 - 15 volgens mij. Daar is een apart topic over hier op tweakers. Dan kan je de verzakkingen in je isolatie en koudebruggen goed zien. Die bruggen zijn niet altijd op te lossen.

[Skyaero]

ds23man schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:11:
Er wordt hier een denkfout gemaakt. Je kunt niet alleen naar de spotmarkt kijken, veel wordt ingekocht op de lange termijn markt. De Endex :

https://www.energiemarktinformatie.nl/beurzen/elektra/

Die is behoorlijk constant, nu 55 euro en een jaar geleden rond de 42 euro.

De laatste prijzen op die website zijn gepubliceerd op 21 april 2021, dat is bijna anderhalve jaar geleden

September volgend jaar: 363 euro per MWh
https://www.barchart.com/futures/quotes/ZUU23/overview

Januari 2025: 270 euro/MWh
https://www.barchart.com/futures/quotes/ZUF25/overview

Er wordt overigens steeds meer via de spot markt verhandeld. Er wordt geregeld meer dan 7 GW verhandeld, dat is meer dan de helft van het gevraagde vermogen.

[Skyaero]

verstappen33 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:25:
Huidige situatie is 4-5cm steenwol in een spouw van 6-7cm,

Die spouw kun je (en mag je) niet verder isoleren. Isolatie moet aan de binnenzijde, of je moet een nieuwe buitengevel tegenaan plakken.

huis heeft alleen natuurlijke ventilatie.

Je bedoelt waarschijnlijk kieren. Met natuurlijke ventilatie wordt meestal roosters boven ramen bedoeld.

Echter kom ik best veel horror verhalen tegen met bijvullen van spouwmuur isolatie en vloerisolatie (kruipruimte) ivm vochtproblemen en/of weinig behaalde extra rendement.

Vochtproblemen in huis, of in de isolatie.

het eerste is een vraagstuk van ventileren. Het tweede kan inderdaad voorkomen, daarom kun je jij spouw bijv. niet verder isoleren.

Vloerisolatie kan eenvoudig met met o.a. TonZon. EPS onder de vloer plakken zou ook nog kunnen. Geen van beiden leveren vochtproblemen op.

We gaan binnenkort (zodra we de sleutel hebben natuurlijk enkele bedrijven langs laten komen om de situatie goed te bepalen.

Bekijk ook wat je veel zelf kunt doen. Wachttijd bij bedrijven is maanden, zoniet jaren.

Maar ik wil zelf ook goed beslagen ten ijs komen, ik kan via een kennis een goede warmtebeeldcamera lenen die ook foto's kan maken..

Ik heb gehoord dat je het beste met zeer koud weer (vroeg op een winterse ochtend bijvoorbeeld) het makkelijkste de warmte/koude bruggen kunt zien met zo'n ding..

Iemand nog tips/tricks om zelf goed het warmteverlies te onderzoeken met zo'n ding?

Er is ergens op dit forum een geheel topic daarover.

[IvoB2]

Skyaero schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:24:
[...]


Mensen met dynamische prijscontracten (zoals bij Frank Energie), krijgen deze tarieven al voorgeschoteld. Voor de rest met een vast tarief, betaal je een gewogen gemiddelde van de marktprijs.

De marktprijs zal altijd bepaald door de duurste schakelcentrale. Als de marktprijs, via een ander mechanisme, lager zou, zijn, is er immers ook ineens meer vraag, zie de EPEX curve die ik een paar posts terug publiceerde.

Daarnaast, er worden in de markt marginale kosten geboden. Maar in die kosten ontbreken operationele kosten, alsook de CAPEX. Als centrales (maar ook duurzame energie) alleen marginale kosten zouden krijgen, gaat alles failliet.

Een ander prijsmechanisme voor consumenten hebben ze in Engeland gehad. Resultaat was 20 failliete leveranciers en miljoenen klanten in het nauw.

Volledig mee eens.
En hoe dynamische tarieven werken weet ik heel goed want ik zit al in een 6-maandelijkse proefperiode.
Maar tot het tegendeel bewezen is, vandaar de proefperiode in de praktijk, ga ik er nog altijd van uit dat onder de huidige omstandigheden een vaste prijs binnen een gesloten energiegemeenschap (er wordt niet meer verkocht dan er zelf via HE geproduceerd kan worden) op langere termijn voor de eindconsument nog altijd het voordeligst is. Relatief lage afnameprijzen want je opereert buiten de biedmarkt van vraag en aanbod. En dat gaat ook niet failliet want kan, in tegenstelling tot grootproducenten, een deel van de winst (het deel dat niet geherinvesteerd wordt) nog altijd terug laten vloeien naar diezelfde eindverbruikers (volgens hun aandeel in de gemeenschap).
Daar staat dan weer tegenover dat de afnameprijs gemiddeld iets hoger is wanneer de markt op zijn laagst staat (bv. pre corona) en er (afgewogen tegenover de gekke vrije markt) redelijk normale (in verhouding tot de afnamepijs) lagere terugleververgoedingen betaald worden (maar je kan niet alles hebben, kan wel maar dan ben je al redelijk principeloos bezig).

Met windmolenparken ingeschaald in de vrije markt heb je dat voordeel niet want zolang de duurste schakel de prijs blijft bepalen betaal je die prijs. Hoog aandeel HE, nucleair,.... maakt dan - voor de eindconsument - weinig tot niets uit. Die goedkopere schakels maken dan gewoon meer winst. En gingen bij lagere eindprijzen ook helemaal niet onderuit (op een paar uitzonderingen na die de boel niet correct konden beheren of altijd de kantjes er vanaf liepen en sowieso geen gezond economisch model hanteerden).

[IvoB2]

Maasluip schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:04:
[...]

Wat denk jij dat er gebeurt als er 2x zoveel (goedkope) duurzame energie beschikbaar komt?

Dat de duurste schakel in het geheel de eindprijs nog altijd gaat bepalen.

[ds23man]

Inmiddels pikt het NOS dit verhaal ook al op:

https://nos.nl/artikel/24...tprijs-voor-elektriciteit

Heldere analyse.

[Maasluip]

IvoB2 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 12:42:
[...]

Dat de duurste schakel in het geheel de eindprijs nog altijd gaat bepalen.

En als er zoveel duurzame energie is dat dat de duurste schakel is, dan is de prijs 0. Tenminste als je die regel volgt.

[IvoB2]

Inderdaad.
En als iedereen zijn eigen energie produceert en opslaat is een net ook niet meer nodig.
En is na de afschrijving van de invesrtering de prijs altijd effectief nul.
De theorie van "als dit dan dat".
Alleen gaan velen onder ons die "als dit dan dat" in de praktijk niet meer meemaken.
Eén klein schakeltje dat wijzigt en klimaatambities, hoe klein en ontoereikend ze ook waren, behoren al terug tot het verleden en worden vervangen door de waan van de dag.
Nog even met beide voeten op de grond blijven dus en de dagdagelijkse realiteit ondergaan. Dromen kan 's nachts nog altijd.

[ Voor 65% gewijzigd door IvoB2 op 31-08-2022 13:22 ]

[verstappen33]

s_schimmel schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:43:
[...]


Kan je een WTW ventilatie aanleggen als je de ramen vervangt? Dan kan je van die tochtende roosters af en haal je niet de kou van buiten voor het ventileren.

Verder op zoek gaan naar de kieren zodra het weer een keertje wat harder waait en die dicht stoppen. Daarna isoleren wat er te isoleren valt.

Voor een warmtebeeld camera heb je wel een temperatuurverschil nodig van een graad of 10 - 15 volgens mij. Daar is een apart topic over hier op tweakers. Dan kan je de verzakkingen in je isolatie en koudebruggen goed zien. Die bruggen zijn niet altijd op te lossen.

Nee, de ventilatieroosters zitten in de muren (woonkamer/keuken/slaapkamers etc), niet boven het raam.
Hier zou ik wel een WTW op kunnen zetten, maar dat is nog iets wat ik moet uitzoeken, mogelijk dat ik toch iets van mechanische ventilatie kan toepassen zonder al teveel kanalen aan te hoeven leggen.
Zoals dit: https://www.brinkclimates...oerkanalen-mogelijk-maken

Maar dat is iets waar ik mij nog verder in moet verdiepen.

@Skyaero bedankt voor de tips..

[Skyaero]

ds23man schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 12:46:
Inmiddels pikt het NOS dit verhaal ook al op:

https://nos.nl/artikel/24...tprijs-voor-elektriciteit

Heldere analyse.

En zo valt onze landelijke 'expert' Martien Visser ook keihard van een sokkel

Verder zou je verwachten dat de markt vanwege de hoge gasprijs fors zou investeren in duurzame alternatieven. Maar ook dat gebeurt nog niet voldoende."

Ik loop vandaag wel even naar de Rabobank om een miljard euro op te halen, zodat ik morgen Vestas kan commanderen om 1 GW op zee te hebben, zodat we overmorgen 'gratis' energie hebben. Zo werkt dat dus niet Martien

[Karp]

Het gebeurt niet voldoende toch?

[Skyaero]

Karp schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 13:47:
Het gebeurt niet voldoende toch?

Investeringsbeslissingen worden niet halsoverkop genomen. De hoge prijzen die we kennen zijn nog geen jaar oud.

Een grootschalig project vereist veel tijd: ontwerp, voorfinanciering, vergunningen en dan natuurlijk nog de bouw. Zelfs als alles snel gaat kan dat nog 3 jaar duren. En dan krijg je dus met risico's te maken

Want waar staan de energieprijzen over 3 jaar? Wat als de prijs naar 0 gaat en je de investering niet meer terug kunt verdienen? en als het niet naar nul gaat, hoe lang duurt het dan voordat we de investering hebben terugverdiend en welk prijsrisico zit daar bij?

[mv_ak]

IvoB2 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 16:52:
[...]

Zoals bv. in België waar nucelaire centrales gebouwd werden met gemeenschapsgeld, de risico's gedragen worden door de gemeenschap en door een eenmalige uitverkoop aan het buitenland de (over)winsten nu in handen zijn van enkelen en de facturen verder betaald worden door de consumenten.
In NL blijkbaar dus niet anders. Wie zijn basisvoorzieningen uitverkoopt of volledig in buienlandse handen geeft om vrij de markt het spel te laten bepalen krijgt dan vroeg of laat de rekening gepresenteerd.

Ja, de rekening is giga en de overwinsten dus ook. Die niet in NL blijft...
Zou fijn zijn als de el-prijzen halveren door het ontkoppelen van de prijs met gas zoals aangegeven in het NOS artikel.

[Superbeagle]

Even wat nostalgie ophalen. Ik weet nog dat nog geen jaar geleden toen deze deal op Pepper voorbij kwam ik toen dacht dat hij niet scherp genoeg was omdat ik toen zat op € 0,8564 / m³.

Ik baal er nog steeds van. Gelukkig heb ik eind vorig jaar nog 3 jaar Vattenfall voor € 1,18 / m³ kunnen afsluiten.

Nu terugkijkend waren het allebei koopjes.

[IvoB2]

mv_ak schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 14:27:
[...]


Ja, de rekening is giga en de overwinsten dus ook. Die niet in NL blijft...
Zou fijn zijn als de el-prijzen halveren door het ontkoppelen van de prijs met gas zoals aangegeven in het NOS artikel.

Ja, idd fijn.
Nu nog 27 regeringen met uiteenlopende belangen op één lijn krijgen.

[mv_ak]

IvoB2 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 14:51:
[...]

Ja, idd fijn.
Nu nog 27 regeringen met uiteenlopende belangen op één lijn krijgen.

Dat wordt dan een rondje Barter agreements sluiten...

[MrScratch]

verstappen33 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 13:27:
[...]


Nee, de ventilatieroosters zitten in de muren (woonkamer/keuken/slaapkamers etc), niet boven het raam.
Hier zou ik wel een WTW op kunnen zetten, maar dat is nog iets wat ik moet uitzoeken, mogelijk dat ik toch iets van mechanische ventilatie kan toepassen zonder al teveel kanalen aan te hoeven leggen.
Zoals dit: https://www.brinkclimates...oerkanalen-mogelijk-maken

Maar dat is iets waar ik mij nog verder in moet verdiepen.

@Skyaero bedankt voor de tips..

Mechanische ventilatie (Type C) is iets anders dan Balansventilatie met WTW (Type D). Als je de kans hebt, dan zou ik altijd aanraden om voor dat laatste te gaan. Je hele ventilatie gaat dan via de unit, dus je hoeft (let op: hoeft) nooit meer een raam te openen voor ventilatie. Dan kun je echt aan kierdichting van je huis gaan werken en echte goede stappen in isolatie en vermindering warmtebehoefte maken.

Bij mechanische ventilatie dmv afzuiging, zul je nog steeds aanvoer van lucht van buiten nodig hebben en dus roosters in je ramen of ramen openzetten.

[verstappen33]

MrScratch schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:33:
[...]

Mechanische ventilatie (Type C) is iets anders dan Balansventilatie met WTW (Type D). Als je de kans hebt, dan zou ik altijd aanraden om voor dat laatste te gaan. Je hele ventilatie gaat dan via de unit, dus je hoeft (let op: hoeft) nooit meer een raam te openen voor ventilatie. Dan kun je echt aan kierdichting van je huis gaan werken en echte goede stappen in isolatie en vermindering warmtebehoefte maken.

Bij mechanische ventilatie dmv afzuiging, zul je nog steeds aanvoer van lucht van buiten nodig hebben en dus roosters in je ramen of ramen openzetten.

Ik heb helemaal geen mechanissche ventilatie op dit moment, alleen in de badkamer een ventilatortje die 10 minuten nazuigt (rechtstreeks naar buiten)..



Zie hier net naast het raam, dit heb ik door de hele woning in elke ruimte.

[ds23man]

Skyaero schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 13:30:
[...]


En zo valt onze landelijke 'expert' Martien Visser ook keihard van een sokkel

Verder zou je verwachten dat de markt vanwege de hoge gasprijs fors zou investeren in duurzame alternatieven. Maar ook dat gebeurt nog niet voldoende."

Ik loop vandaag wel even naar de Rabobank om een miljard euro op te halen, zodat ik morgen Vestas kan commanderen om 1 GW op zee te hebben, zodat we overmorgen 'gratis' energie hebben. Zo werkt dat dus niet Martien

Dit is wel een beetje kort door de bocht. De verwachting is/was dat de marktpartijen versneld met intentieverklaringen zouden komen voor duurzame projecten.

[Proton_]

@verstappen33 welke diameter gat heb je achter het rooster?
Decentrale balansventilatie met warmteterugwinning

[Zoldier]

Skyaero schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:52:
[...]

Die spouw kun je (en mag je) niet verder isoleren. Isolatie moet aan de binnenzijde, of je moet een nieuwe buitengevel tegenaan plakken.

Daar ben ik het niet mee eens. Het kan wel met de zogenaamde foams, zoals Enviro en dergelijke. Er zijn meerdere (commerciële benamingen voor bedacht) Deze foam drukt de oude isolatie weg, waardoor de gehele spouw gevuld wordt. Bij ons ook toegepast en geen enkel probleem.

Daarnaast mag het natuurlijk ook. Ongeisoleerde spouwmuren (huizen van ca. voor 1970) worden ook volgespoten met eerder genoemde foam, dan wel vlokken of parels. En dat gaat ook zonder problemen. Er is overigens over deze manier van na-isoleren meer dan voldoende info te vinden.

Of het navullen van een spouw van 6-7 cm met reeds 4-5 cm glas/steenwol zal lonen is een afweging die je zelf kunt maken. Wij hebben het wel gedaan, aangezien de glaswoldekens bij ons op verschillende plaatsen aan het verzakken waren. Wellicht geen besparing zoals aangegeven van ca. 25%, maar ook 10% met deze gasprijzen is zeker niet slecht.

[TWCRay]

Hou wel rekening met dingen die door de spouw lopen, zoals een HWA of andere leidingen

Oh! En maak nu al afspraken, want je zit al gauw op minimaal 2 maanden wachttijd voordat ze überhaupt komen kijken.

[TWCRay]

TWCRay schreef op zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:26:
[Afbeelding]

Doeiii!

(Nu nog een warmtepomp regelen )

En die warmtepomp is ook geregeld

[Dreamvoid]

ds23man schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:11:
Er wordt hier een denkfout gemaakt. Je kunt niet alleen naar de spotmarkt kijken, veel wordt ingekocht op de lange termijn markt. De Endex :

https://www.energiemarktinformatie.nl/beurzen/elektra/

Die is behoorlijk constant, nu 55 euro en een jaar geleden rond de 42 euro.

Ik denk dat ze gestopt zijn met die website updaten, Cal-23 NL base handelt vandaag op Endex op 370 EUR/MWh, wat op zich al een aardige verbetering is tov de 700+ van maandag

[ Voor 7% gewijzigd door Dreamvoid op 01-09-2022 10:20 ]

[verstappen33]

Proton_ schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 19:14:
@verstappen33 welke diameter gat heb je achter het rooster?
Decentrale balansventilatie met warmteterugwinning

Thanks voor de info, geen idee welk diameter, we krijgen de sleutel pas over een paar weken, dat zal ik tzt even moeten bekijken wat de opties zijn.

[CurlyMo]

Vandaag mijn energieafrekening gehad, maar wat een idiotie zeg (voor iemand die nogal socialistisch is ingesteld). Ik heb kom ~ 850 kWh tekort om energieneutraal te zijn. Alleen is de vermindering energiebelasting gegroeid van ~ € 550 naar ~ € 700. Daarnaast is de energiebelasting ook nog eens een factor drie lager wat gezien de matige winter nog ook nog eens ~ € 80,- scheelt. Dan zijn er nog wat kleinere verschillen die ik niet allemaal noem, maar die wel optellen.

Conclusie, ik betaalde een voorschot van ~ € 20,- per maand voor dat stukje dat ik aan elektra tekort kwam. Maar krijg nu o.a. door bovenstaande voordelen opeens ~ € 550 terug

Ik kan nou niet echt zeggen dat ik de doelgroep ben die het het hardste nodig heeft.

[Xqlusive]

CurlyMo schreef op donderdag 1 september 2022 @ 22:42:
Ik kan nou niet echt zeggen dat ik de doelgroep ben die het het hardste nodig heeft.

Het geeft mij ook wel een dubbel gevoel als ik hoor dat sommige mensen honderden euros in de maand moeten betalen aan energie terwijl wij dik 200 euro terugkrijgen per maand puur omdat wij het geld hadden liggen om gasloos te worden en een sloot zonnepanelen te plaatsen.

Tuurlijk is het ook een investering geweest, en moet je wel de stap durven nemen, maar dat mensen die het geld niet hebben liggen om überhaupt deze keuze te bekostigen nu keihard worden geraakt -terwijl het voor mij en velen hier een verdienmodel geworden is- geeft mij wel een raar gevoel.

[Proton_]

@CurlyMo hier hetzelfde sentiment. PV bij lange na niet dekkend, een all-electric huis en ik ga er in deze barre tijden waarin de overheid elke euro nodig heeft om de samenleving te beschermen flink op vooruit... Ik begrijp dat de individuele verschillen groot zijn en het lastig is om de maatregelen nauwkeurig te targeten, maar dat is nou juist een gevolg van de uit de hand gelopen "keuzevrijheid". Allemaal leuk en aardig, totdat het over een inelastische levensbehoefte gaat.

[Pietje555]

Degene die het het hardst nodig hebben hebben ook geen berg zonnepanelen en WP installatie (met BKR krijg je geen lening).
Subsidies komen altijd bij de verkeerde groep terecht. De onderkant van de maatschappij heeft er nooit wat aan of het moet inkomens afhankelijk zijn.
Nu is het natuurlijk een luxe als je zoveel PV panelen kan neerleggen dat je na salderen terug kan leveren. Meeste kunnen slechts een hap uit hun verbruik compenseren en hebben wel degelijk veel last van de hogere kWh prijs.
Om eerlijk te zijn laat ik de subsidie voor mijn WP en PV panelen ook niet liggen ondanks ik het ook zonder subsidie kan betalen. Alleen de TVT is langer.
Maar we kunnen er vaak zelf ook iets aan doen. Als er minder vraag is, zakt de prijs ook.
Ik heb afgelopen maand slechts 34 kWh ingekocht. Apparaten zet ik aan als ik voldoende zonproductie heb en koelen in de zomer doe ik niet.
Subsidie is leuk, maar we moeten met zijn allen eerst eens leren besparen omdat we zo niet verder kunnen met onze luxe. En daar hoort keuzes maken bij.

[LacsapOV]

Xqlusive schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 08:46:
[...]


Het geeft mij ook wel een dubbel gevoel als ik hoor dat sommige mensen honderden euros in de maand moeten betalen aan energie terwijl wij dik 200 euro terugkrijgen per maand puur omdat wij het geld hadden liggen om gasloos te worden en een sloot zonnepanelen te plaatsen.

Tuurlijk is het ook een investering geweest, en moet je wel de stap durven nemen, maar dat mensen die het geld niet hebben liggen om überhaupt deze keuze te bekostigen nu keihard worden geraakt -terwijl het voor mij en velen hier een verdienmodel geworden is- geeft mij wel een raar gevoel.

Als je bedenkt dat salderen de energiemaatschappij zelfs geld kost kun je ook bedenken dat de armen meebetalen aan onze saldering. Nog wranger hè.

[CurlyMo]

Pietje555 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 09:04:
Om eerlijk te zijn laat ik de subsidie voor mijn WP en PV panelen ook niet liggen ondanks ik het ook zonder subsidie kan betalen. Alleen de TVT is langer.

Dat doe ik ook niet, maar dat is een ander verhaal. We moeten met zijn allen een collectieve inspanning leveren voor een duurzamere wereld. Dan moet je niet beginnen met de moeilijke trajecten van overtuigen, lobbyen enz, maar de doelgroep die toch al enthousiast is optimaal te ondersteunen. Juist omdat zij de weg plaveien voor de rest. Hoe meer PV en WP in het straatbeeld opduikt, hoe couranter het wordt, waardoor het stukje lobby en marketing al voor de overheid is gedaan.

In de straat waren wij de eerste met PV en een WP. Sindsdien heeft de overkant van de straat nu ook allemaal PV liggen waarvan één buur op mijn aanraden zowel op noord en zuid. Verder spreken steeds meer buren me aan op het wel en wee van de WP, en zijn de isolatie kritische buren mede doordat onze energierekening verder uit elkaar begint te lopen, nu ook actief aan het oriënteren op isolatie. Toen we 4 jaar geleden voor een flinke korting spouwmuurisolatie konden laten doen wilde niemand meedoen.

[big bang]

CurlyMo schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 09:19:
[...]

Dat doe ik ook niet, maar dat is een ander verhaal. We moeten met zijn allen een collectieve inspanning leveren voor een duurzamere wereld. Dan moet je niet beginnen met de moeilijke trajecten van overtuigen, lobbyen enz, maar de doelgroep die toch al enthousiast is optimaal te ondersteunen.

Alles wat we nu aan energiebesparing hebben gedaan zorgt er al voor dat we weer wat minder afhankelijk zijn van P*tin, en drukt ook voor de rest van het land de prijzen weer een beetje. Hoe meer (duurzame) energie we opwekken in eigen land en hoe minder we het nodig hebben, des te onafhankelijk we zijn.

Je zou zeggen dat de "Nederland eerst" partijen daar groot voorstander van zijn, maar in de praktijk willen die alleen maar meer afhankelijk zijn.

[Rzaan]

big bang schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 09:54:

Je zou zeggen dat de "Nederland eerst" partijen daar groot voorstander van zijn, maar in de praktijk willen die alleen maar meer afhankelijk zijn.

Scherp!

[Pietje555]

Als je zelf je ketel verwijderd loont het om hem zelf naar de oudijzer boer te brengen.
In mijn Nefit zat een 10 l boilervaatje en daar kreeg ik al € 100,- voor.
Meer dan hij op Marktplaats op zou brengen.

[Rzaan]

Pietje555 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 10:32:
Als je zelf je ketel verwijderd loont het om hem zelf naar de oudijzer boer te brengen.
In mijn Nefit zat een 10 l boilervaatje en daar kreeg ik al € 100,- voor.
Meer dan hij op Marktplaats op zou brengen.

Waar is zo'n ding van gemaakt dat dat zoveel opbrengt?

[Maasluip]

Zal wel flink wat koper in zitten.

[twain4me]

Rzaan schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 10:33:
[...]

Waar is zo'n ding van gemaakt dat dat zoveel opbrengt?

de meeste hebben aardige hoeveelheden koper .

de normale prijs was 20 - 30 euro per stuk maar dat zal nog wat omhoog zijn gegaan met de stijgingen op de metaal markt. 100 euro zal redelijk uitzondelijk zijn en wellicht het pentiumpro model (zit veel goud in tov andere cpu's) onder de cv ketels . ik had wat zakjes met knipsels e.d. van VD draad (en oude kleuren die uit het plafond zijn getrokken) ik kon er bijna van op vakantie. nadeel is natuurlijk dat je een hypotheek moet afsluiten om een nieuwe rol draad te kopen

[ds23man]

Wel even je brandstofkosten in de gaten houden. Dus alleen een grote partij in 1 keer.

[Zwartoog]

Pietje555 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 10:32:
Als je zelf je ketel verwijderd loont het om hem zelf naar de oudijzer boer te brengen.
In mijn Nefit zat een 10 l boilervaatje en daar kreeg ik al € 100,- voor.
Meer dan hij op Marktplaats op zou brengen.

Komt ie nou mee Nou ja, mijn 15 jaar oude ketel heeft voor 65 euro een 2e leven gekregen in een kluswoning elders, 35 euro gegeven voor de duurzaamheid dan maar

Heb nog wel tientallen kilo's oud/restanten koperwerk aan leidingen en oude VD-draden liggen van de renovatie/verbouwingen die ik pas ga afvoeren als ik klaar ben met alles. Zal een leuke bonus worden te zijner tijd.

[Lochnes]

metaalprijs fluctueert nogal, is in een ruim jaar voor koper van 5 naar 10 euro gegaan om nu op 8 euro de kilo te zitten.

[Zwartoog]

CurlyMo schreef op donderdag 1 september 2022 @ 22:42:
Vandaag mijn energieafrekening gehad, maar wat een idiotie zeg (voor iemand die nogal socialistisch is ingesteld). Ik heb kom ~ 850 kWh tekort om energieneutraal te zijn. Alleen is de vermindering energiebelasting gegroeid van ~ € 550 naar ~ € 700. Daarnaast is de energiebelasting ook nog eens een factor drie lager wat gezien de matige winter nog ook nog eens ~ € 80,- scheelt. Dan zijn er nog wat kleinere verschillen die ik niet allemaal noem, maar die wel optellen.

Conclusie, ik betaalde een voorschot van ~ € 20,- per maand voor dat stukje dat ik aan elektra tekort kwam. Maar krijg nu o.a. door bovenstaande voordelen opeens ~ € 550 terug

Ik kan nou niet echt zeggen dat ik de doelgroep ben die het het hardste nodig heeft.

Is ook omdat ze wilden stimuleren minder gas te gebruiken, en daardoor vooral elektra goedkoper maakten en gas duurder. Volgend jaar loopt dat nog verder uit elkaar. Is natuurlijk een leuke stimulatiemaatregel in een niet-overspannen markt, maar als er tekorten zijn aan alles vooral een geval van wensdenken.

Verder ook belachelijk natuurlijk dat je met een BKR- of te weinig inkomsten geen verdurzamingslening kunt afsluiten, waarmee je al direct netto je lasten verlaagt.

[ericplan]

Proton_ schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 08:52:
@CurlyMo hier hetzelfde sentiment. PV bij lange na niet dekkend, een all-electric huis en ik ga er in deze barre tijden waarin de overheid elke euro nodig heeft om de samenleving te beschermen flink op vooruit... Ik begrijp dat de individuele verschillen groot zijn en het lastig is om de maatregelen nauwkeurig te targeten, maar dat is nou juist een gevolg van de uit de hand gelopen "keuzevrijheid". Allemaal leuk en aardig, totdat het over een inelastische levensbehoefte gaat.

Hier ook zo’n geval, inderdaad. Voorschot staat op €0, wek iets minder op dan m’n verbruik en krijg in november bij de jaarafrekening geld terug. Inmiddels goed geïsoleerd en verwarming met COP=1.

Wel denk ik dat de levensbehoefte iets elastischer is als je voorstelt. Trui aan en de thermostaat een graadje lager scheelt flink in het verbruik. Kleiner gaan wonen scheelt ook. Misschien dat dit iets is wat de trend van steeds meer m² per bewoner iets gaat ombuigen.

[Zwartoog]

Lochnes schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 11:00:
metaalprijs fluctueert nogal, is in een ruim jaar voor koper van 5 naar 10 euro gegaan om nu op 8 euro de kilo te zitten.

Lager alweer. Maar fluctueert inderdaad behoorlijk over een jaar. Goed om het inlevermoment te timen inderdaad!

[twain4me]

Zwartoog schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 11:04:
[...]

Lager alweer. Maar fluctueert inderdaad behoorlijk over een jaar. Goed om het inlevermoment te timen inderdaad!

achteraf is dat makkelijk , op het moment van verkopen weet je het niet.

ik heb wel eens op de absolute top verkocht en dat was achteraf een factoor 2 lager dan de nieuwe ATH
doorgaans is in de schuur laten staan en vergeten beter, time on the market vs timing the market.

[ Voor 12% gewijzigd door twain4me op 02-09-2022 11:16 ]

[CurlyMo]

ericplan schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 11:03:
[...]

Hier ook zo’n geval, inderdaad. Voorschot staat op €0, wek iets minder op dan m’n verbruik en krijg in november bij de jaarafrekening geld terug. Inmiddels goed geïsoleerd en verwarming met COP=1.

Als het niet enkel een IR paneeltje is achter de bank in de woonkamer dan ben je met COP=1 met deze terugleververgoedingen een aardige dief van je eigen portemonnee.

[Pietje555]

Rzaan schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 10:33:
[...]

Waar is zo'n ding van gemaakt dat dat zoveel opbrengt?

Was 15 kg rood koper voor € 6,70 p/kg
Zink was € 2,30 p/kg
ongesorteerd schroot € 0,20 p/kg
Ik had het eigenlijk eerst naar de gemeente stort willen brengen, maar daar krijg je niets. Metaalbedrijf was net zoveel moeite en ik hou er weer een mooie ruimtethermostaat aan over.

[ericplan]

CurlyMo schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 11:17:
[...]
Als het niet enkel een IR paneeltje is achter de bank in de woonkamer dan ben je met COP=1 met deze terugleververgoedingen een aardige dief van je eigen portemonnee.

Nee, warmtepomp overwogen, maar appartement heeft lage energiebehoefte, VvE staat niet te trappelen en een beschermd stadsgezicht. Afgelopen stookseizoen totaal 1100 kWh verstookt. Argument is altijd duurzaamheid geweest, nooit financieel. Anders hadden we nooit zonnepanelen gehad in 2008/2009.

[twain4me]

ericplan schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 11:03:
[...]

Kleiner gaan wonen scheelt ook. Misschien dat dit iets is wat de trend van steeds meer m² per bewoner iets gaat ombuigen.

ik denk het niet, dat groter wonen per bewoner is namelijk nietzozeer gebaseerd op luxe maar op minder mensen per huishouden en in nederland dus per woning. het mede daardoor veroorzaakte woningen tekort doet al weinig aan die trend. beter geisoleerde m2 zal hopelijk de trend worden. ik zie nu helaas veel financiele quickfixes zoals zonnepanelen hybride wp's die veder weinig doen aan de energievraag.

Aan de andere kant zijn er in verschillende gemeentes maatregelen om splitsen van woningen tegen te gaan, dus helemaal eerlijk is wat je in de markt ziet gebeuren niet. zonder die maatregelen zou men in bv rotterdam zuid nu gemiddeld kleiner wonen.

[Andrehj]

Andrehj schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 16:39:
Stel:

1. Het gas kost 2 (of 3!) euro per kuub
2. De meesten mensen in dit land hebben geen warmtepomp.
3. Er zijn veel PV-bezitters met een overschot aan PV-opbrengst (zeker na zo'n goede zomer).
4. De terugleververgoeding die ze krijgen is rond de 9 cent.
5. De mensen willen toch hun huis verwarmen, en liefst zo goedkoop mogelijk.

Als je dan uitrekent dat een kWh uit gas 25 à 40 cent kost (en dat wordt nog elke dag meer), dan weet ik wel wat er komende winter gaat gebeuren...
Men gaat massaal met straalkacheltjes verwarmen.

Drie keer raden wat dat met de stabiliteit van het net gaat doen. Ik denk dat de netbeheerders peentjes zweten, en dat is niet vanwege de warmte.

Toch maar eens kijken waar ik nog een drie-fasen dieselgenerator op de kop kan tikken....

Stroomuitval komt sneller dan verwacht...
https://www.ad.nl/binnenl...alibi-ligt-plat~a168e174/
Gelukkig staat de generator klaar in de garage!

[Soldaatje]

Hier een filmpje ook van een brand, https://www.omroepflevola...mstoring-a6-deels-dicht#2

[GudZ]

verstappen33 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 13:27:
[...]


Nee, de ventilatieroosters zitten in de muren (woonkamer/keuken/slaapkamers etc), niet boven het raam.
Hier zou ik wel een WTW op kunnen zetten, maar dat is nog iets wat ik moet uitzoeken, mogelijk dat ik toch iets van mechanische ventilatie kan toepassen zonder al teveel kanalen aan te hoeven leggen.
Zoals dit: https://www.brinkclimates...oerkanalen-mogelijk-maken

Maar dat is iets waar ik mij nog verder in moet verdiepen.

@Skyaero bedankt voor de tips..

Ik heb anderhalf jaar geleden ons appartement gerenoveerd en ventilatietype C aangelegd. Uiteindelijk spijt dat ik geen dubbele kanalen heb aangelegd voor balansventilatie, want met de installatie van een WTW zou ik erg veel energie hebben bespaard. Nu voer ik warme lucht af en trek ik koude lucht naar binnen....

Ook heeft balansventilatie het voordeel dat je het binnenklimaat kan verbeteren bij extremen. Bij koude minder tocht en bij hitte houdt je het binnen langer koel.

[GudZ]

Andrehj schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:43:
[...]

Stroomuitval komt sneller dan verwacht...
https://www.ad.nl/binnenl...alibi-ligt-plat~a168e174/
Gelukkig staat de generator klaar in de garage!

Ik blijf hopen dat je deze niet nodig gaat hebben. Ik geef les op de middelbare school en bij stroomuitval kunnen we net zo goed naar buiten gaan voor veldonderzoek of bewegingsonderwijs. We hebben maar twee knutselsetjes op 40 klassen.

Volledige stilstand zal voor erg veel branches gelden bij stroomuitval. Binnen gebeurt er niets meer en sommige ruimten mogen zelfs niet gebruikt worden als de ventilatie uitvalt. Dure grap.

Ook voor de netbeheerder die mag dan flink betalen lees ik hier. Heb je hier trouwens nog recht op als je een batterij hebt waarop je de periode kunt overbruggen?

[natural colour]

Soldaatje schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:45:
Hier een filmpje ook van een brand, https://www.omroepflevola...mstoring-a6-deels-dicht#2

Doorgehangen en rokende hoogspanning kabels omdat deze te heet zijn geworden, zo erg hebben we dat in Nederland (denk ik) nog niet eerder meegemaakt.

Maak je maar klaar voor de toekomst.

Hier in Friesland heeft de provincie even geleden geen goedkeuring gegeven voor nieuw hoogspanning netwerk; Kort leve het Boerenverstand... een paar jaar?

[ Voor 15% gewijzigd door natural colour op 02-09-2022 18:58 ]

[Wilke]

Soldaatje schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:45:
Hier een filmpje ook van een brand, https://www.omroepflevola...mstoring-a6-deels-dicht#2

Ja, ik ben reuze benieuwd naar de toekomstige rapportjes over wat hier precies allemaal mis is gegaan, want dat moet wel aardig indrukwekkend zijn. Ik kan me inderdaad niet herinneren ooit eerder beelden te hebben gezien van rokende en nog net niet smeltende hoogspanningsleidingen.

[joezzt]

Nou ja, de noodvoorziening werkte niet na kortsluiting lees ik. Dus de zekering werkte niet en alles werd overbelast. Fascinerend om die rokende kabels te zien, dat zijn flinke man-made natuurkrachten aan ‘t werk.

[Proton_]

In Zuid-Holland was het ook meetbaar aan de schommelende spanning, denk ik.
De frequentie gaf daarentegen geen krimp.
Event rond 15:10.

[Andrehj]

Soldaatje schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:45:
Hier een filmpje ook van een brand, https://www.omroepflevola...mstoring-a6-deels-dicht#2

Check deze foto dan: Rokende stroomkabel over kilometers lengte

Misschien waren de zekeringen op, even vervangen door een koperen plaatje en daarna vergeten....

[ Voor 9% gewijzigd door Andrehj op 02-09-2022 19:32 ]

[natural colour]

Laat het werken aan spanning over aan de vakman/ vrouw

(De persoon achter natural colour...)

[ Voor 26% gewijzigd door natural colour op 02-09-2022 19:28 ]

[_ferry_]

Pietje555 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 10:32:
Als je zelf je ketel verwijderd loont het om hem zelf naar de oudijzer boer te brengen.
In mijn Nefit zat een 10 l boilervaatje en daar kreeg ik al € 100,- voor.
Meer dan hij op Marktplaats op zou brengen.

Ik kreeg ook biedingen dat ik dacht: daarvoor breng ik hem wel naar de oud ijzer boer Of ik leg hem op zolder, en dan wacht ik tot iemand opeens in de kou zit, dan zijn ze vast bereid meer te betalen.
Was het boiler vaatje van koper? Ik heb ook een Nefit liggen.... Dacht dat er vooral veel aluminium in zat.

[Maasluip]

natural colour schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 18:53:
[...]

Doorgehangen en rokende hoogspanning kabels omdat deze te heet zijn geworden, zo erg hebben we dat in Nederland (denk ik) nog niet eerder meegemaakt.

Maak je maar klaar voor de toekomst.

Hoezo? Ik denk dat je probeert te insinueren dat dit met duurzame energie te maken heeft?
Dat is niet zo (behalve als je vindt dat onderhoud en uitbreidingen van het energienet alleen vanwege duurzame energie zijn).

[natural colour]

Maasluip schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 21:22:
[...]

Hoezo? Ik denk dat je probeert te insinueren dat dit met duurzame energie te maken heeft?
Dat is niet zo (behalve als je vindt dat onderhoud en uitbreidingen van het energienet alleen vanwege duurzame energie zijn).

?????????

[Maasluip]

natural colour schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 21:27:
[...]


?????????

Verklaar "Maak je maar klaar voor de toekomst". Waar dit vaker voorkomt? Ik begrijp je opmerking niet.

[natural colour]

Eenvoudig, stroomstoringen zullen in de toekomst vaker voorkomen.
Ik heb zelf in 2016 in hoogspannings stations gewerkt, toen werd er al door de medewerkers verklaard dat vele stations verouderd/ en al afgeschreven waren...

[dunklefaser]

De rokende HV-leiding is ook bij mijn omvormer opgevallen, maar hij is (net) niet uitgevallen.

[koevlaas2]

Ronald.42 schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 22:48:
[...]


Dat is hier niet anders, al ben ik wel bezig met een waterbron.
Voor bijv de wc en vaatwasser wasmachine afhankelijk van de kwaliteit.
En zomer dag gebruiken om te koelen en dan de tuin sproeien.

Maar dat is nog in de gedachtenscheet fase.
Heb al wel een prijs voor gegarandeerd 5 m3 per uur.

Nog maar even zien dat zal iets voor volgend jaar zijn.

IPC tanks met regenwater, als je er genoeg kwijt kan.