De Duurzame Kroeg deel 4

[BarryH]

@Termy Je ziet nu al wel lage (negatieve) prijzen in het weekend overdag. Wat me opvalt is dat er al best geluiden zijn van PV bezitters met flex prijzen, die dan in die uren hun PV uitzetten. Dat is natuurlijk macro-economisch zeer zonde.

[twain4me]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 17:41:
@Termy Je ziet nu al wel lage (negatieve) prijzen in het weekend overdag. Wat me opvalt is dat er al best geluiden zijn van PV bezitters met flex prijzen, die dan in die uren hun PV uitzetten. Dat is natuurlijk macro-economisch zeer zonde.

ik denk dat het vooral mensen zijn die veel lawaai maken, wie heeft er nu met de huidige prijzen en zonnepanelen een flex contract? ik zag in iederegval steeds dezelfde mensen (die de oven terrasheaters e.d. hadden aangezet.)

wat zou helpen is het af laten hangen van wind en zon voorspellingen. dus zolang je kan wachten op de zon en/of wind dan ook wachten. Er zijn al wel systemen geweest die dit doen voor je eigen zonenergie. dan wacht de auto gewoon net zo lang met laden uit het net totdat er geen keus meer is omdat je volgens je gekoppelde agenda over zoveel tijd ergens heen moet. op publieke laadpalen heb je een tegenstelling, je wilt eigenlijk dat de auto's klaar staan om aan piekdemping te doen, maar tegelijk wil je dat de auto's gewoon vn de laadplek verdwijnen zodat er een andere auto kan staan. eigenlijk best een grappig vraagstuk.

[BarryH]

@twain4me Ja, dat thuis het laden uitstellen/timen ben ik me nu aan het aanleren. Vooral bij thuisladen is timen een goede optie (zelfs met een 28kWh auto accutje).

[Septillion]

Overdag, dan is het aandeel groene energie, vooral door solar, in de mix groter.

Zeggen dat voor je actie altijd de gascentrale moet opschalen omdat er geen overschot vind ik niet eerlijk. Dan zou je nooit wat groen kunnen gebruiken. Maar het gaat om de op dat moment geldende mix.

Heb je eigen PV dan is het vraagstuk al helemaal niet lastig. Je eigen PV gebruiken is altijd groener dan het op transport sturen.

Tuurlijk is alleen kunnen laden uit overschot nog groener omdat je daarmee eventueel verlies opvangt.

[BarryH]

@Septillion helder.

En eigen PV gebruiken is idd te verkiezen.
Denk alleen dat je extra verbruik nog moet voorkomen (b.v.warmtepomp eerder op de dag het huis al laten opwarmen. Dit kost iets meer kWh p jr, maar dan groter deel tijdens PV opwek)

[reneeke1970]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 18:54:
@Septillion helder.

En eigen PV gebruiken is idd te verkiezen.
Denk alleen dat je extra verbruik nog moet voorkomen (b.v.warmtepomp eerder op de dag het huis al laten opwarmen. Dit kost iets meer kWh p jr, maar dan groter deel tijdens PV opwek)

Je vroeg toch wat beter was voor de energie transitie?
@Termy heeft gelijk, je laad altijd op een gas centrale. Ook al heb je gigantisch overschot PV.
Er is namelijk 98 procent van de tijd een tekort aan groene energie. Dus puur voor de transitie is het beter om je ev te verkopen.

[BarryH]

@reneeke1970 En dan op benzine of diesel rijden?
ok, elektrische fiets is beter dan EV en gewone fiets nog beter. etc.

[reneeke1970]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 19:31:
@reneeke1970 En dan op benzine of diesel rijden?
ok, elektrische fiets is beter dan EV en gewone fiets nog beter. etc.

Ik heb voor LPG gekozen.
Die accu's zijn toch niet genoeg grondstoffen voor in de toekomst. En de slijtage gaat veel te hard. Laatst een test gelezen, zeven jaar oud met 100000 km, en was 35 procent capaciteit kwijt.
Denk niet dat ik ooit elektrisch ga rijden.
Behalve elektrische fiets dan, die overigens ook na 25000 km een nieuwe accu nodig heeft, 75 procent ervan is overleden...
Kost bijna 900 piek en in september leverbaar, zijn geen accu's te krijgen voor fietsen...

[bbbrumbrum]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 19:52:
[...]

Ik heb voor LPG gekozen.
Die accu's zijn toch niet genoeg grondstoffen voor in de toekomst. En de slijtage gaat veel te hard. Laatst een test gelezen, zeven jaar oud met 100000 km, en was 35 procent capaciteit kwijt.
Denk niet dat ik ooit elektrisch ga rijden.
Behalve elektrische fiets dan, die overigens ook na 25000 km een nieuwe accu nodig heeft, 75 procent ervan is overleden...
Kost bijna 900 piek en in september leverbaar, zijn geen accu's te krijgen voor fietsen...

Welke auto was dat? Mits geen Leaf zou ik verwachten dat ze een nul vergeten zijn.
Heb wel gelezen dat Teslas die bij 400k mijl (!) de accu vervangen moest worden omdat ze nog maar 80% capaciteit hadden, maar die dingen werden meerdere keren per dag gesupercharged....
Fietsen zijn niet te vergelijken, dat is gewoon een businesscase.
Die gebruiken veel meer van de capaciteit van de accu, hebben geen thermische conditionering en dan word er ook nog aangeraden om ze 24/7 ingeplugd te laden... Rara... Hoe sloop ik mijn accu het snelst?

Maar niet op dit forum rondgelezen dus? Met IRL ervaringen ipv media die andere belangen heeft....

[ Voor 6% gewijzigd door bbbrumbrum op 02-05-2022 20:00 ]

[reneeke1970]

bbbrumbrum schreef op maandag 2 mei 2022 @ 19:56:
[...]

Welke auto was dat? Mits geen Leaf zou ik verwachten dat ze een nul vergeten zijn.
Heb wel gelezen dat Teslas die bij 400k mijl (!) de accu vervangen moest worden omdat ze nog maar 80% capaciteit hadden, maar die dingen werden meerdere keren per dag gesupercharged....
Fietsen zijn niet te vergelijken, dat is gewoon een businesscase.
Die gebruiken veel meer van de capaciteit van de accu, hebben geen thermische conditionering en dan word er ook nog aangeraden om ze 24/7 ingeplugd te laden... Rara... Hoe sloop ik mijn accu het snelst?

Maar niet op dit forum rondgelezen dus? Met IRL ervaringen ipv media die andere belangen heeft....

Was kia soul, en inderdaad werd die twintig procent van de tijd snel geladen, en dat was waarschijnlijk grootste boosdoener.
Maarja in de praktijk word dat ook vaak gebruikt, dus niks vreemds aan.

Mijn fiets heeft geen koeling nee, maar nooit in koude schuur gestaan, of volle zon.
En de bms techniek is feitelijk gewoon hetzelfde hoor.

[Andrehj]

Harmen schreef op maandag 2 mei 2022 @ 13:56:
Weet niet of het hier thuis hoort, maar doe toch een poging. Meer gebruikers van GoodWe omvormers?

Wat dacht je van het speciale PV topic? Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 10

[LinuZZ]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 19:28:
[...]

Je vroeg toch wat beter was voor de energie transitie?
@Termy heeft gelijk, je laad altijd op een gas centrale. Ook al heb je gigantisch overschot PV.
Er is namelijk 98 procent van de tijd een tekort aan groene energie. Dus puur voor de transitie is het beter om je ev te verkopen.

Naar mijn idee is het juist voor de energie transitie goed om te laden tijdens piek momenten van zon en wind energie. Op het moment dat de kwartier energieprijzen negatief zijn kan ik me niet voorstellen dat er ook maar enig gascentrale is die harder gaat draaien voor het opladen van een flinke vracht aan auto's. Die zullen ongetwijfeld hun minimum contract quota draaien, en net stabiliteit borgen maar altijd laden van gascentrales daar geloof ik niet in. Vervoer is naar mijn idee ook onderdeel van de energie transitie en door het hele net leeg te zuigen met auto's maken we de transitie langer dan wanneer we alleen focussen op het huidige gas en elektriciteit verbruik.

https://co2monitor.nl/energiebronnen/terugblik#

Voor vandaag zou ik zeggen tussen 12:00 en 16:00

Kijken we naar mijn woonwijk, en de voltages op het net dan zie ik daar eigenlijk hetzelfde, vanaf 10:00 stijgt het voltage boven de 240v om er pas rond kwart over 5 weer onder te duiken. Als de energie overdag niet getransporteerd hoeft te worden naar een of andere fabriek vanuit de woonwijk, dan lijkt me dat ook efficiënter dan snachts.

Dit alles in de aanname van thuis opladen in een enigszins welvarende wijk met veel pv

[Gerco-M]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:18:
[...]

Was kia soul, en inderdaad werd die twintig procent van de tijd snel geladen, en dat was waarschijnlijk grootste boosdoener.
Maarja in de praktijk word dat ook vaak gebruikt, dus niks vreemds aan.

Mijn fiets heeft geen koeling nee, maar nooit in koude schuur gestaan, of volle zon.
En de bms techniek is feitelijk gewoon hetzelfde hoor.

Nee dat denk ik niet. In auto’s zit toch echt iets meer aan BMS techniek dan in een fiets. Die de temperaturen in de gaten houd, en ook zorgt dat de accu’s niet te ver ontlaad en ook niet te lang op 100% zit. Als een accu door de eigenaar zwaar belast wordt of uit buiten de ideale specs gebruikt wordt dan gaat deze minder lang mee. Net als elk ander auto onderdeel als je die zwaar belast…

[BarryH]

@reneeke1970 Volg op twitter maar AukeHoekstra. Dan kan je prima zien dat EVs een veel goedkopere oplossing zijn met lager CO2 impact.

En mijn ioniq uit 2017 met 140k km op de teller heeft nog geen aanwijsbare degradatie en ik rij voor 3ct p km brandstofkosten (en als ik genoeg PV kwijt had gekund op mn huis was dat 1ct p km geweest)

[Andrehj]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:29:
En mijn ioniq uit 2017 met 140k km op de teller heeft nog geen aanwijsbare degradatie en ik rij voor 3ct p km brandstofkosten (en als ik genoeg PV kwijt had gekund op mn huis was dat 1ct p km geweest)

Dat lijkt me sterk (of je houdt jezelf voor de gek). Je PV-stroom kun je momenteel verkopen voor meer dan 50 cent per kWh. Jouw auto zal rond de 20 kWh/100km verbruiken. Dat kost je dan dus ca 10 cent per kilometer.

[assje]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 19:31:
@reneeke1970 En dan op benzine of diesel rijden?
ok, elektrische fiets is beter dan EV en gewone fiets nog beter. etc.

Bij gemiddeld westers dieet is een elektrische fiets waarschijnkijk beter dan zelf trappen

[assje]

Andrehj schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:39:
Jouw auto zal rond de 20 kWh/100km verbruiken. Dat kost je dan dus ca 10 cent per kilometer.

Met mijn Ioniq kom ik jaar rond gemiddeld eerder op 12kWh/100km, met wat laadverlies misschien 14 maar zeker geen 20.

[BarryH]

@Andrehj Mijn stroom is tot 2035 ca 7ct excl. belasting. In 2020 gehedged.
Leek me toen wel een goed idee met de energietransitie in het vooruitzicht.

[reneeke1970]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:29:
@reneeke1970 Volg op twitter maar AukeHoekstra. Dan kan je prima zien dat EVs een veel goedkopere oplossing zijn met lager CO2 impact.

En mijn ioniq uit 2017 met 140k km op de teller heeft nog geen aanwijsbare degradatie en ik rij voor 3ct p km brandstofkosten (en als ik genoeg PV kwijt had gekund op mn huis was dat 1ct p km geweest)

Voor mijn portemonnee niet, en het is precies wat @andrey zegt betreffende kostprijs

[assje]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:54:
Voor mijn portemonnee niet, en het is precies wat @andrey zegt betreffende kostprijs

Huidge extreemste mogelijkheid qua teruglevertarief extrapoleren is natuurlijk ook niet bepaald realistisch.
Mijn stroomprijs (inkoop) is op dit moment €0,28, met 7km/kWh komt dat op €0,04/km.

Ik weet niet wat LPG kost maar zelfs zonder voordelen onderhoud/wegenbelasting lijkt het me al een pittige missie.

[assje]

Vandaag zojuist bestelling gedaan voor 25 panelen goed voor 9.800Wp als vervanging voor huidge 3.180Wp

Over paar maandjes hoop ik dus ook een (klein) overschot te hebben en zal ik me er eens in verdiepen

[Andrehj]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:52:
@Andrehj Mijn stroom is tot 2035 ca 7ct excl. belasting. In 2020 gehedged.

Wat betekent dat? (Ik heb meer verstand van techniek).
Maar een stroomtarief van 7 cent excl belasting (dat is nu misschien 15 cent totaal) is niet bepaald representatief voor de rest van de bevolking. Dus om aan te geven hoe goedkoop elektrisch rijden is, klopt dit gewoon niet.
De huidige tarieven liggen rond de 40 cent, en als je veel PV hebt kun je ook makkelijk voor dat bedrag je stroom verkopen (Eneco momenteel zelfs 58.5 cent). Dus dat is waar je mee moet rekenen.

[bbbrumbrum]

Andrehj schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:10:
[...]

Wat betekent dat? (Ik heb meer verstand van techniek).
Maar een stroomtarief van 7 cent excl belasting (dat is nu misschien 15 cent totaal) is niet bepaald representatief voor de rest van de bevolking. Dus om aan te geven hoe goedkoop elektrisch rijden is, klopt dit gewoon niet.
De huidige tarieven liggen rond de 40 cent, en als je veel PV hebt kun je ook makkelijk voor dat bedrag je stroom verkopen (Eneco momenteel zelfs 58.5 cent). Dus dat is waar je mee moet rekenen.

Maar voor de auto maak je een TCO berekening. En het lijkt me sterk dat we de komende 5 jaar EUR0,50 blijven krijgen voor ons overschot... Ik hoop het, ga mijn set (10kWP) ook nog uitbreiden (naar ~18kWP), maar denk het niet...
Daarnaast, veel werkgevers waar je gratis kan laden, en openbaar laden kan ook vaak voor EUR0,30/kWh. Electrisch is altijd goedkoper dan fossiel.

[reneeke1970]

bbbrumbrum schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:17:
[...]

Maar voor de auto maak je een TCO berekening. En het lijkt me sterk dat we de komende 5 jaar EUR0,50 blijven krijgen voor ons overschot... Ik hoop het, ga mijn set (10kWP) ook nog uitbreiden (naar ~18kWP), maar denk het niet...
Daarnaast, veel werkgevers waar je gratis kan laden, en openbaar laden kan ook vaak voor EUR0,30/kWh. Electrisch is altijd goedkoper dan fossiel.

Het gebruik kan goedkoper zijn, maar dat mag ook wel aangezien de aanschaf prijs het dubbele is

[assje]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:20:
[...]

Het gebruik kan goedkoper zijn, maar dat mag ook wel aangezien de aanschaf prijs het dubbele is

Desalniettemin was mijn afschrijving afgelopen jaar negatief en dat is wat telt.

Net als huidige energieprijs is dit natuurlijk niet representatief oo termijn maar een relatief hogere afschrijving op fossiel ligt wat mij betreft in lijn der verwachtingen.

[ Voor 22% gewijzigd door assje op 02-05-2022 21:25 ]

[bbbrumbrum]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:20:
[...]

Het gebruik kan goedkoper zijn, maar dat mag ook wel aangezien de aanschaf prijs het dubbele is

Klopt, maar dat verdient zich dus makkelijk terug. Wij rijden 40kkm/jaar, en door een ongeluk stonden we verplicht voor de keuze, samen met de hoge benzineprijzen was het een een no-brainer. Alleen weinig modellen (maar 1: ZOE ZE50) die "betaalbaar" is en >300km/dag kan rijden zonder laden.
Als je heel weinig rijdt is de case waarschijnlijk iets anders, maar als je dan bij een fossiele wagen de wegenbelasting terugrekent per km is het ook huilen.
Die 100kkm/7jaar is ook vrij weinig, grote kans dat die altijd aan de paal hing, ook niet perse goed(net als bij de fiets, alleen is bij de auto "100%" wss accutechnisch 80%SOC).

[Proton_]

Of een enkele rotte cel, dat is €200 bij de specialist en de garage op de hoek weet niet eens waar te kijken.

[!null]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:20:
[...]

Het gebruik kan goedkoper zijn, maar dat mag ook wel aangezien de aanschaf prijs het dubbele is

Hij heeft het toch over TCO en daar neem je dat in mee.

Je kunt bepaalde diesels wel lekker betaalbaar krijgen maar schrijven erg hard af. Wordt het toch duur van.

[BarryH]

@Andrehj ik heb obligaties (lees geld uitgeleend) die uitbetalen in kWh, als ik de kWh niet zelf gebruik krijg ik ca. 7ct vergoed.

Bij Greenchoice heb je ook zoiets met b.v. Windvangers.

[Termy]

Septillion schreef op maandag 2 mei 2022 @ 18:52:
Overdag, dan is het aandeel groene energie, vooral door solar, in de mix groter.

Zeggen dat voor je actie altijd de gascentrale moet opschalen omdat er geen overschot vind ik niet eerlijk. Dan zou je nooit wat groen kunnen gebruiken. Maar het gaat om de op dat moment geldende mix.

Heb je eigen PV dan is het vraagstuk al helemaal niet lastig. Je eigen PV gebruiken is altijd groener dan het op transport sturen.

Tuurlijk is alleen kunnen laden uit overschot nog groener omdat je daarmee eventueel verlies opvangt.

Dat was de vraag niet. De vraag was wat beter is voor de transitie. Voor de transitie is het goed om EV te rijden (want elektrisch en veel efficiënter dan een ICE) en meer panelen te leggen. Conditioneel maakt het uit wanneer je laadt, nl alleen als er globaal overschot is en wind of zon nu (nog) moet worden beperkt. Dat is wat ik al zei.

@reneeke1970 als jij uit 1970 komt (gokje ) dan durf ik hier bij deze te beweren dat jij electrisch gaat rijden en dat we easy genoeg batterijen kunnen maken om volledig te kunnen eletricificeren. Jij zit m.i. vast in lineair denken met de huidige stand van zaken. Jij voorspelde zeker ook dat internet op een mobieltje nooit nuttig zou worden. Een beetje brom de beer-vibe krijg ik wel altijd van je .

[Septillion]

@Termy Dat ben ik niet met je eens. EV is niet opeens heilig. Dus tussen de keuzes van "wat is beter" (en niet 'wat is het beste") zeg ik overdag, liefst van je eigen PV.

[Termy]

Septillion schreef op maandag 2 mei 2022 @ 22:22:
@Termy Dat ben ik niet met je eens. EV is niet opeens heilig. Dus tussen de keuzes van "wat is beter" (en niet 'wat is het beste") zeg ik overdag, liefst van je eigen PV.

Sorry, maar wmb ga je aan de vraag (en m'n antwoord) voorbij. Niet een erg nuttige discussie zo.

[BarryH]

Gelukkig zitten we in de kroeg, Wil wil er nog een rondje?

[twain4me]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 22:32:
Gelukkig zitten we in de kroeg, Wil wil er nog een rondje?

ik lust wel een portie bruin fruit.

[Septillion]

@Termy Je krijgt de keuze uit A of B, je kiest C. En ik ga aan de discussie voorbij

[Termy]

Septillion schreef op maandag 2 mei 2022 @ 22:45:
@Termy Je krijgt de keuze uit A of B, je kiest C. En ik ga aan de discussie voorbij

Ok, fair, maar het punt was dus ook dat het niet uitmaakt voor de transitie. Wat verder beter is is een andere vraag dan degene die gesteld werd. Dat een gascentrale moet opschalen is overigens geen reden het niet te doen. Beter dan dat een boorplatform extra moet pompen.

[GudZ]

assje schreef op maandag 2 mei 2022 @ 20:48:
[...]
Bij gemiddeld westers dieet is een elektrische fiets waarschijnkijk beter dan zelf trappen

Geinige vergelijking inderdaad. Misschien heeft een vegetarische elektricien op de fiets wel een substantieel lagere voetafdruk dan en WP-installateur die bij wijze van spreken altijd een pak boterkoeken op z'n dashboard heeft staan.

Een aanvulling hierop:
Mijn vriendin klust net als ik in en om het huis en daarbij doet ze hetzelfde werk als ik: schilderen, timmeren, kruiwagen, snoeien dat soort dingen alles behalve bestraten. Witgoed of meubels verslepen met z'n tweeën altijd goed te doen. Voor mij zijn de potten 100% pindakaas niet aan te slepen. Zij eet vier droge haver-speltcrackers met één of ander vegan beleg en gaat daarop 8 uur staand werken. Dan eet zij 1.800 kcal en ik eet er rustig 2.800.

Gelukkig heeft ze nog niet door dat ik 60% van de boodschappen opeet. Hoewel, als we we naar kilo/kcal verhouding en negatieve impact van landbouwbedrijven gaan kijken doet zij het niet zo sterk met haar chocolade en avocado's.

Iemand anders ook dit verschil bemerkt?

[BarryH]

@GudZ Ik eet idd meer en geef ook meer warmte af. In de winter gewaardeerd, in de zomer een stuk minder

[GudZ]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 23:26:
@GudZ Ik eet idd meer en geef ook meer warmte af. In de winter gewaardeerd, in de zomer een stuk minder

[reneeke1970]

Termy schreef op maandag 2 mei 2022 @ 22:17:
[...]


Dat was de vraag niet. De vraag was wat beter is voor de transitie. Voor de transitie is het goed om EV te rijden (want elektrisch en veel efficiënter dan een ICE) en meer panelen te leggen. Conditioneel maakt het uit wanneer je laadt, nl alleen als er globaal overschot is en wind of zon nu (nog) moet worden beperkt. Dat is wat ik al zei.

@reneeke1970 als jij uit 1970 komt (gokje ) dan durf ik hier bij deze te beweren dat jij electrisch gaat rijden en dat we easy genoeg batterijen kunnen maken om volledig te kunnen eletricificeren. Jij zit m.i. vast in lineair denken met de huidige stand van zaken. Jij voorspelde zeker ook dat internet op een mobieltje nooit nuttig zou worden. Een beetje brom de beer-vibe krijg ik wel altijd van je .

Misschien, maar ik weet ook vrij zeker dat dat moment nooit gaat komen. Dus vooralsnog rijd ik de komende tien jaar niet elektrisch.

[Termy]

reneeke1970 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 05:47:
[...]

Misschien, maar ik weet ook vrij zeker dat dat moment nooit gaat komen. Dus vooralsnog rijd ik de komende tien jaar niet elektrisch.

Nooit en niet binnen 10 jaar zijn heel verschillende dingen. En ik denk het wel .

[bbbrumbrum]

reneeke1970 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 05:47:
[...]

Misschien, maar ik weet ook vrij zeker dat dat moment nooit gaat komen. Dus vooralsnog rijd ik de komende tien jaar niet elektrisch.

Waarom ben je eigenlijk aan PV begonnen, dat was (neem ik aan) ook een financiele kwestie toch?
Daar heb je je niet laten leiden door verhalen als "verdien je nooit terug". "gaan de zonnepanelen wel 10 jaar mee" "omvormer gaat stuk net na de garantie etc". En nu wel door een n=1 verhaal... Vind ik toch wel apart, zeker als Tweaker met een goede interesse voor techniek is het toch allemaal niet zo moeilijk om die verhalen op waarde te schatten.
Want voor de auto is de case net zo goed (muv de huidige TLV tarieven natuurlijk....) Maar, zoals aangegeven, ik weet niet hoeveel je rijdt per jaar, als dit heel weinig is, is het verschil wel relatief steeds kleiner.

[Andrehj]

bbbrumbrum schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:17:
Maar voor de auto maak je een TCO berekening. En het lijkt me sterk dat we de komende 5 jaar EUR0,50 blijven krijgen voor ons overschot...

Dat klopt, maar rekenen met 15 cent is dat ook niet bepaald realistisch.

Daarnaast, veel werkgevers waar je gratis kan laden, en openbaar laden kan ook vaak voor EUR0,30/kWh. Electrisch is altijd goedkoper dan fossiel.

Qua variabele kosten klopt dat misschien. Maar de meeste mensen hebben geen leaseauto en moeten hun auto gewoon met zuur verdiend geld zelf kopen. En voor het merendeel hen is een elektrische auto nog erg onbereikbaar, want veel te duur.
Nog afgezien van het hoge investeringsbedrag is alleen al de afschrijving op welke elektrische auto dan ook veel hoger dan de afschrijving op een 10 jaar oude benzine-auto die ze voor 5k kopen.

[Joris748]

Harmen schreef op maandag 2 mei 2022 @ 13:56:
Weet niet of het hier thuis hoort, maar doe toch een poging. Meer gebruikers van GoodWe omvormers?
Viel mij gisteren op dat de omvormer powerled 4x knippert, zowel hier als mij mijn vader. Melding wil zeggen dat er geen verbinding is met het internet. Echter kan ik hem gewoon prima uitlezen via Home Assistant en de Sems portal laat geen rare dingen zien. Bekend probleem? (Afgelopen vrijdag terug gekomen van midweekje vakantie)

Welk type omvormer heb je en welke integratie gebruik je voor HA?

Ik heb het hier nog niet lekker werkend met mijn GW10K-DT. De waarden blijven maar wegvallen (intervallen).

[Harmen]

@Joris748 Heb een GoodWe GW3600D-NS, gebruik de standaard integratie: https://www.home-assistant.io/integrations/goodwe Daarvoor had ik een integratie via HACS.
Gebruik het nu sinds begin dit jaar, nog geen issues gehad. Heeft je omvormer wel een statisch ip adres?

[N1ckk]

Andrehj schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 08:08:
[...]

Dat klopt, maar rekenen met 15 cent is dat ook niet bepaald realistisch.

[...]

Qua variabele kosten klopt dat misschien. Maar de meeste mensen hebben geen leaseauto en moeten hun auto gewoon met zuur verdiend geld zelf kopen. En voor het merendeel hen is een elektrische auto nog erg onbereikbaar, want veel te duur.
Nog afgezien van het hoge investeringsbedrag is alleen al de afschrijving op welke elektrische auto dan ook veel hoger dan de afschrijving op een 10 jaar oude benzine-auto die ze voor 5k kopen.

Dat gaat natuurlijk wel steeds beter, als in de auto's worden goedkoper en er komt meer op de occasion markt. Daarnaast gaan benzineprijzen omhoog en de eisen rondom duurzaam vervoer ook. Dit laatste is relevant, waar dat naar mijn idee veel invloed zou kunnen hebben op die afschrijving. Is een derdehands diesel over 5-10 jaar nog wel iets waard?

[reneeke1970]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 07:41:
[...]

Waarom ben je eigenlijk aan PV begonnen, dat was (neem ik aan) ook een financiele kwestie toch?
Daar heb je je niet laten leiden door verhalen als "verdien je nooit terug". "gaan de zonnepanelen wel 10 jaar mee" "omvormer gaat stuk net na de garantie etc". En nu wel door een n=1 verhaal... Vind ik toch wel apart, zeker als Tweaker met een goede interesse voor techniek is het toch allemaal niet zo moeilijk om die verhalen op waarde te schatten.
Want voor de auto is de case net zo goed (muv de huidige TLV tarieven natuurlijk....) Maar, zoals aangegeven, ik weet niet hoeveel je rijdt per jaar, als dit heel weinig is, is het verschil wel relatief steeds kleiner.

PV is om geld mee te verdienen.
Met een auto kun je niks verdienen, alleen besparen tov andere modellen.
Accus heb ik al lang ervaring mee betreffende zelf bouwen, dus ik ken de mogelijkheden en de kosten en de levensduur

[mv_ak]

reneeke1970 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 09:51:
[...]


Met een auto kun je niks verdienen, alleen besparen tov andere modellen.
Accus heb ik al lang ervaring mee betreffende zelf bouwen, dus ik ken de mogelijkheden en de kosten en de levensduur

Mee eens, en naast dat het accupakket slijt bij een EV auto, doet ook de inverter / converter dat. Bij ons na 11 jaar en 200k overleden...zeg maar zelfde als motor kompleet in de soep gelopen, auto doet niets meer.* Oftewel, EV rijden TCO echt niet zo gunstig vergeleken met een 2e hands benzine/diesel/lpg auto. Beter afschrijven naar 0 na 8 jaar en 150k...

*gelukkig wel onder garantie vervangen voor een nieuwe

[Termy]

Zou het bij een benzinemotor ook onder garantie vervangen zijn? Zo nee dan is EV dus duidelijk beter.

[Joris748]

Harmen schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 09:00:
@Joris748 Heb een GoodWe GW3600D-NS, gebruik de standaard integratie: https://www.home-assistant.io/integrations/goodwe Daarvoor had ik een integratie via HACS.
Gebruik het nu sinds begin dit jaar, nog geen issues gehad. Heeft je omvormer wel een statisch ip adres?

De omvormer is bedraad aangesloten en heeft een statisch IP adres. De sensorwaarden blijven afwisselend available en unavailable.

[Harmen]

Joris748 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:42:
[...]

De omvormer is bedraad aangesloten en heeft een statisch IP adres. De sensorwaarden blijven afwisselend available en unavailable.

Denk dat je deze vraag het beste kan stellen in het HA topic. Heb zelf niet een idee waar het aan kan liggen.

[GudZ]

Lochnes schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 16:35:
600-1200 euro per ton op Ali

In een post uit 2019 heeft een Tweaker al eens deze nieuwsberichten van het AD en Siebe Schrootstra genoemd, waarbij de zoutbatterij werd .
In die van het AD staat zelfs een voorzichtige prijsindiactie.

[FenF]

Ik hoop in juiste topic want er zijn er erg veel. We zijn al aan het lezen geslagen maar stemt ons niet erg positief. We hebben een bod gedaan op een twee onder een kap huis. Uit 1974. Vloer is geisoleerd en dak gedeeltelijk. Schuifpui heeft a+++ glas maar rest niet. Hele huis wordt verwarmd met ir panelen. Warm water komt uit gasgeiser. Er zijn geen radiatoren of iets dergelijks meer. Huis heeft 28 pv. Ook 2 airco units maar die zijn redelijk oud en verwarmen niet goed volgens makelaar. Vdrkoper betaalt 200 euro voor elektra en 60 euro aan gas per maand. Naarmate het salderen afneemt zal dit alleen maar duurder/hoger worden toch? Wij hebben geen goed gevoel over alleen maar ir panelen. Zouden er nog meer opties zijn om benedenverdieping te verwarmen? Die is namelijk groot en hoog.

[BarryH]

@FenF Maak maar een eigen topic.
Dan blijft alle info bij elkaar.
Infrarood panelen is effectief als je maar weinig verwarmingsbehoefte hebt.
Verder hangt de goede oplossing voor jullie af van je verbouwplannen

[FenF]

Doe ik. Dank.

[Franciesco]

FenF schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:19:
Ik hoop in juiste topic want er zijn er erg veel. We zijn al aan het lezen geslagen maar stemt ons niet erg positief. We hebben een bod gedaan op een twee onder een kap huis. Uit 1974. Vloer is geisoleerd en dak gedeeltelijk. Schuifpui heeft a+++ glas maar rest niet. Hele huis wordt verwarmd met ir panelen. Warm water komt uit gasgeiser. Er zijn geen radiatoren of iets dergelijks meer. Huis heeft 28 pv. Ook 2 airco units maar die zijn redelijk oud en verwarmen niet goed volgens makelaar. Vdrkoper betaalt 200 euro voor elektra en 60 euro aan gas per maand. Naarmate het salderen afneemt zal dit alleen maar duurder/hoger worden toch? Wij hebben geen goed gevoel over alleen maar ir panelen. Zouden er nog meer opties zijn om benedenverdieping te verwarmen? Die is namelijk groot en hoog.

In zo'n geval zou ik kijken of het mogelijk is om iig op de begane grond vloerverwarming aan te leggen (infrezen). Zowel voor comfort als om op lage temperatuur (mbv warmtepomp) te verwarmen is dat vrijwel altijd een goede keuze.

[IvoB2]

reneeke1970 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 05:47:
[...]

Misschien, maar ik weet ook vrij zeker dat dat moment nooit gaat komen. Dus vooralsnog rijd ik de komende tien jaar niet elektrisch.

Ik woon dan wel niet in Nederland (dus geen idee van de staat van het openbaar vervoer daar) maar ben er voor mezelf vrij zeker van dat de treinen voor personenvervoer (en hopelijk ook de rest vanhet openbaar vervoer) tegen dan bijna volledig geëlectrificeerd zullen zijn.
M.a.w. ik (MY pre-1970) rij al vier jaar elektrisch (EV en e-bikes) en ik ben er vrij zeker van dat ik dat zal blijven doen. Zeker gezien de factor geopolitieke situatie die er recent is bijgekomen.
Is het niet meer via een EV dan toch via openbaar vervoer, deelvervoer en e-bikes.

Iedereen zijn uitgangspunt en daaruit volgende conclusie is dus anders.

[Wilke]

FenF schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:19:
Ik hoop in juiste topic want er zijn er erg veel. We zijn al aan het lezen geslagen maar stemt ons niet erg positief. We hebben een bod gedaan op een twee onder een kap huis. Uit 1974. Vloer is geisoleerd en dak gedeeltelijk. Schuifpui heeft a+++ glas maar rest niet. Hele huis wordt verwarmd met ir panelen. Warm water komt uit gasgeiser. Er zijn geen radiatoren of iets dergelijks meer. Huis heeft 28 pv.

Veel panelen, dat helpt.

Ideeën:

- plaats (of vervang) airco (A+++) in de woonkamer. Hiermee verwarm je veel efficiënter dan met IR-panelen. Als het echt eens koud is, kun je die altijd nog even erbij schakelen (ze hangen er toch al). Dat is dan een paar dure daagjes maar zijn er de laatste jaren nooit veel. Dus valt effectief dan mee.
- ik ga er dan vanuit dat je boven weinig verwarmt. En op zich, af en toe eens 1 ruimte is ook nog wel te overzien. Maar met IR iets op temperatuur houden, is pijnlijk duur.
- dat dit huis nog een gasaansluiting heeft, is dom. Wellicht heb je plek voor een warmtepomp boiler? Deze zijn dit jaar goedkoop (met veel subsidie) te plaatsen.

Het (gratis!) weghalen van de gasaansluiting gaat zich in dit huis vrij vlot terugbetalen.

[IvoB2]

twain4me schreef op maandag 2 mei 2022 @ 17:49:
[...]


ik denk dat het vooral mensen zijn die veel lawaai maken, wie heeft er nu met de huidige prijzen en zonnepanelen een flex contract?

Wat bedoel je met een flex contract? Een variabel contract (dus maandelijks/driemaandelijks aanpasbare prijzen) of een dynamisch contract (prijzen wijzigen per uur op basis van day-ahead contract)?

[twain4me]

IvoB2 schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:53:
[...]

Wat bedoel je met een flex contract? Een variabel contract (dus maandelijks/driemaandelijks aanpasbare prijzen) of een dynamisch contract (prijzen wijzigen per uur op basis van day-ahead contract)?

day-ahead

[IvoB2]

Ok.
Vanaf 1/7 stap ik als referentiegroep in een proefproject day ahead prijzen.
Resultaat bekend een 6-tal maanden later.
Voorwaarde is wel dat je stuurbare toestellen hebt (WP, thuisbatterijen, laadpalen,...)

[ Voor 33% gewijzigd door IvoB2 op 08-05-2022 09:57 ]

[twain4me]

IvoB2 schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:56:
Ok.
Vanaf 1/7 stap ik in een proefproject day ahead prijzen.
Resultaat bekend een 6-tal maanden later.
Voorwaarde is wel dat je stuurbare toestellen hebt (WP, thuisbatterijen, laadpalen,...)

jij zit in belgie, zonder salderen met accu en hele andere contract prijzen, dan is de som heel erg anders

[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 08-05-2022 09:58 ]

[IvoB2]

Inderdaad.
Maar ik zag gisteren op YT toevallig nog een NL TV-praatprogramma (van een maand oud) waar de afschaffing van de saldering en het invoeren van accu's (thuis maar voornamelijk op schaal) werd verdedigd.

Dat van die verschillen tussen Vlaanderen en NL heb ik overigens nooit goed begrepen.
Onze politici maar toeteren dat de energieprijzen Europees bepaald worden en ze daar weinig impact op hebben en dan 2 buurlanden met zo'n grote verschillen in prijzen en strategie.

[ Voor 38% gewijzigd door IvoB2 op 08-05-2022 10:01 ]

[IvoB2]

BarryH schreef op maandag 2 mei 2022 @ 16:23:
Waar doe ik de energietransitie het meeste plezier mee?
a/ mn EV opladen midden op de dag (Want dan ook zonopwek)
b/ mn EV opladen midden in de nacht (want dan stroom het goedkoopste- tenminste door de weeks, van 1/10-1/5)?

Gelukkig moet ik geen economische keuze maken (voor het net geen piek en daltarief)
Wij laden de EV dus zoveel mogelijk op via de overproductie van onze lokale energiecentrale (lijkt me logisch dat de kortste weg tussen productie en afname de meest efficiënte is).
Wanneer beschikbaar en op basis van de instralingsvoorspelling van de volgende dag (voldoende instraling om thuisaccu terug bij te laden) en wanneer de EV door de dag onvoldoende zou zijn bijgeladen ontladen we de accu dan, in dit seizoen, tot 15% (back up SoC) en in laatste instantie schakelen we pas over naar het net.
Dat laatste moet dus niet dag, nacht of WE zijn (daar we een 24/7 vast contract hebben, overigens bij een 100% groene coöperatieve leverancier die maar zoveel verkoopt dan hij zelf kan produceren, al zat dat afgelopen winter even tegen zodat ze een klantenstop hebben ingelast).

[IvoB2]

reneeke1970 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 19:52:
[...]
Die accu's zijn toch niet genoeg grondstoffen voor in de toekomst. En de slijtage gaat veel te hard. Laatst een test gelezen, zeven jaar oud met 100000 km, en was 35 procent capaciteit kwijt.
Denk niet dat ik ooit elektrisch ga rijden.
Behalve elektrische fiets dan, die overigens ook na 25000 km een nieuwe accu nodig heeft, 75 procent ervan is overleden...
Kost bijna 900 piek en in september leverbaar, zijn geen accu's te krijgen voor fietsen...

Dat van die grondstoffen is gewoon een hoax van de fossielobby en al herhaaldelijk wetenschappelijk tegengesproken.
In de thuisaccu's die nu verkocht worden wordt nu al geen nikkel en kobalt meer gebruikt.
En jaar na jaar verbetert het rendement van de accu's en worden er nieuwe productiemethoden ontwikkeld.
In tegenstelling tot verbrandingsmotoren staat elektrisch nog aan het begin van zijn cyclus en niet op zijn eindpunt. En het is nu al efficiënter dan de meeste verbrandingsmotoren. Maar je zal altijd mensen, lobbyisten en bedrijven hebben die tot de laatste snik achterhoedegevechten zullen blijven voeren. Maar het blijven wanhopige achterhoedegevechten met weinig uitzicht.
YouTube: Batterijen nu heel hard nodig

[ Voor 3% gewijzigd door IvoB2 op 08-05-2022 10:24 ]

[Andrehj]

FenF schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:19:
Hele huis wordt verwarmd met ir panelen. Warm water komt uit gasgeiser. Er zijn geen radiatoren of iets dergelijks meer. Huis heeft 28 pv. Ook 2 airco units maar die zijn redelijk oud en verwarmen niet goed volgens makelaar. Vdrkoper betaalt 200 euro voor elektra en 60 euro aan gas per maand. Naarmate het salderen afneemt zal dit alleen maar duurder/hoger worden toch? Wij hebben geen goed gevoel over alleen maar ir panelen. Zouden er nog meer opties zijn om benedenverdieping te verwarmen? Die is namelijk groot en hoog.

200 euro aan electra betalen terwijl er 28 panelen op het dak liggen zegt eigenlijk al genoeg. Even een berekening uit een dikke duim:
Stel die panelen zijn 300 Wp. Dan wekken die samen 8000 kWh op.
Voor 200 euro per maand kun je met een vast contract van een jaar oud of zo nog makkelijk 10.000 kWh inkopen. Totaal geschat stroomverbruik dus zo'n 18.000 kWh

Verificatie van de berekening:
Stel gasverbruik van zo'n woning zou 1800 m³ zijn. Maal 8 kWh/m³ is dat 14.400 kWh thermisch. Plus nog 3500 kWh "normaal" elektrisch verbruik (dus niet voor verwarmen) kom je ook op die 18.000 kWh.

Dat huis heeft dus een gigantisch stroomverbruik, wat ook wel te verwachten is als je zo'n oude matig geïsoleerde woning uit 1974 volledig elektrisch met COP=1 probeert te verwarmen.
Zeker met energieprijzen die naar variabel gaan wordt dat een kostendrama.

Advies is dus makkelijk:

• Isolatie verbeteren.
• Op de een of andere manier met een warmtepomp gaan verwarmen (kan met L/L, maar als je VVW aanlegt kan L/W ook).
• Eigen topic openen (en in een aantal relevante topics een link daarnaartoe plaatsen).

Wilke schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:50:
Veel panelen, dat helpt.

Dat helpt in de toekomst helemaal niet veel, want die panelen wekken stroom op in de zomer, terwijl dit huis een gigantische stroomvraag heeft in de winter. Een aflopende salderingsregeling wordt dus een drama in zo'n woning.

[ Voor 17% gewijzigd door Andrehj op 08-05-2022 11:48 ]

[FransvWoerkom]

Franciesco schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:45:
[...]


In zo'n geval zou ik kijken of het mogelijk is om iig op de begane grond vloerverwarming aan te leggen (infrezen). Zowel voor comfort als om op lage temperatuur (mbv warmtepomp) te verwarmen is dat vrijwel altijd een goede keuze.

Bij een huis uit 1974 zou ik die vloerverwarming niet beperken tot de begane grond. Met opgroeiende kinderen of kantoor aan huis is 19° op de verdieping ook geen luxe.

[IvoB2]

Je kan, wanneer je dan toch grondig gaat verbouwen en afhankelijk van de ligging van de woning, de eventuele verdieping dan ook voorzien van voldoende m² hoogwaardig geïsoleerde glaspartijen. Dan volstaat voor een verwarming tot 19°C de warmte opgewekt door zonne-instraling aangevuld met een eenvoudige L/L WP.

Of je woning herinrichten waarbij de te verwarmen ruimte op één verdieping liggen en de niet te verwarmen ruimten op een andere verdieping.

Wanneer je vooraf goed plant en vooral wat out of the box wil denken is er meer mogelijk dan op het eerste zicht lijkt. Ik heb bij de renovatie van mijn huidige woning bv. bewust (in een woning uit de jaren negentig zonder van oorsprong noemenswaardige isolatiegraad) voor geen VVW gekozen (in combinatie met een L/W en L/L WP) maar dat is een verhaal dat al meermaals verteld werd.

[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 08-05-2022 11:48 ]

[Gwaihir]

FenF schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:19:
We hebben een bod gedaan op een twee onder een kap huis. Uit 1974. Hele huis wordt verwarmd met ir panelen. Warm water komt uit gasgeiser.

Bizar! Huis heeft dus alleen nog wat bijverwarming, geen hoofdverwarming meer. En desondanks heb je de gasaansluiting momenteel nog nodig ook.

Zo wordt je hoe dan ook op kosten gejaagd.
Hopelijk kies je voor de route voorwaarts.

[niki_lauda]

FransvWoerkom schreef op zondag 8 mei 2022 @ 11:21:
[...]

Bij een huis uit 1974 zou ik die vloerverwarming niet beperken tot de begane grond. Met opgroeiende kinderen of kantoor aan huis is 19° op de verdieping ook geen luxe.

Is heel persoonlijk. Bij ons is de verwarming de afgelopen 15 jaar boven nooit aan geweest.
Uitgezonderd badkamer.
Kinderen zijn nu boven de 20. Zaten meestal in de woonkamer te leren

[assje]

niki_lauda schreef op zondag 8 mei 2022 @ 13:46:
Kinderen zijn nu boven de 20. Zaten meestal in de woonkamer te leren

En anders hang je bij/boven dat bureau een IR paneeltje, dat is dan weer prima.

Een slaapkamer naar 20 graden stoken om te studeren terwijl je idealiter bij 16-18 graden slaapt is sowieso niet optimaal.

[niki_lauda]

assje schreef op zondag 8 mei 2022 @ 14:11:
[...]


En anders hang je bij/boven dat bureau een IR paneeltje, dat is dan weer prima.

Een slaapkamer naar 20 graden stoken om te studeren terwijl je idealiter bij 16-18 graden slaapt is sowieso niet optimaal.

Bij je voeten zetten is beter.

[Rol-Co]

Andrehj schreef op zondag 8 mei 2022 @ 10:58:
[...]

200 euro aan electra betalen terwijl er 28 panelen op het dak liggen zegt eigenlijk al genoeg. Even een berekening uit een dikke duim:
Stel die panelen zijn 300 Wp. Dan wekken die samen 8000 kWh op.
Voor 200 euro per maand kun je met een vast contract van een jaar oud of zo nog makkelijk 10.000 kWh inkopen. Totaal geschat stroomverbruik dus zo'n 18.000 kWh

Verificatie van de berekening:
Stel gasverbruik van zo'n woning zou 1800 m³ zijn. Maal 8 kWh/m³ is dat 14.400 kWh thermisch. Plus nog 3500 kWh "normaal" elektrisch verbruik (dus niet voor verwarmen) kom je ook op die 18.000 kWh.

Dat huis heeft dus een gigantisch stroomverbruik, wat ook wel te verwachten is als je zo'n oude matig geïsoleerde woning uit 1974 volledig elektrisch met COP=1 probeert te verwarmen.
Zeker met energieprijzen die naar variabel gaan wordt dat een kostendrama.

Of de makelaar dacht per maand en heeft de eigenaar het over jaar, 60,- per maand aan gas met een geisertje is ook best veel.

[Termy]

IvoB2 schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:50:
[...]

Ik woon dan wel niet in Nederland (dus geen idee van de staat van het openbaar vervoer daar) maar ben er voor mezelf vrij zeker van dat de treinen voor personenvervoer (en hopelijk ook de rest vanhet openbaar vervoer) tegen dan bijna volledig geëlectrificeerd zullen zijn.
M.a.w. ik (MY pre-1970) rij al vier jaar elektrisch (EV en e-bikes) en ik ben er vrij zeker van dat ik dat zal blijven doen. Zeker gezien de factor geopolitieke situatie die er recent is bijgekomen.
Is het niet meer via een EV dan toch via openbaar vervoer, deelvervoer en e-bikes.

Iedereen zijn uitgangspunt en daaruit volgende conclusie is dus anders.

In de dunner bevolkte randgebieden rijden nog wel wat dieseltreinen heb ik me laten vertellen maar verder is alles al decennia elektrisch. Ik heb in mijn bijna 38 jaar nog nooit in een niet-elektrische trein gezeten in NL.

Bussen worden hier ook al langzamerhand elektrisch. Hier in Utrecht rijden er al een aantal en dat zal vast alleen maar meer worden, ook omdat het voor de luchtkwaliteit zal moeten.

Itt @reneeke1970 denk ik dan ook dat het gros in 10 jaar elektrisch is. Niet alleen, zoals je al zei, omdat elektrisch nog steeds rap aan't verbeteren is (en nu overigens al ruim efficiënter dan ICE, niet slechts "meestal", die wedstrijd verliest ICE echt heel hard) maar ook, bv, omdat de tolerantie voor fossiel snel achteruit zal gaan zodra men meer en meer went aan de stilte en schone lucht van EVs in de steden. Vooral scooters en ander tweetakt gespuis. Een verbod daarop had wat mij betreft vorig millennium al gemogen.

Wij rijden sinds dit jaar exclusief elektrisch via MyWheels en tenzij het echt niet anders kan stap ik niet meer in een ICE auto. EV rijdt zoveel relaxter en is nog goedkoper ook. Een Kona bij MyWheels is goedkoper per uur en per km dan een Upje bij Greenwheels. Lol. Maar ja, uiteindelijk zal zelfs de grootste verandering-averse over gaan. Je hoort ze nu tenslotte ook niet piepen over hoe het vroeger met paard en wagen allemaal beter was .

[Gwaihir]

IvoB2 schreef op zondag 8 mei 2022 @ 09:50:
Ik woon dan wel niet in Nederland (dus geen idee van de staat van het openbaar vervoer daar) maar ben er voor mezelf vrij zeker van dat de treinen voor personenvervoer (en hopelijk ook de rest vanhet openbaar vervoer) tegen dan bijna volledig geëlectrificeerd zullen zijn.

Tja, dat zou je denken. Een zeer flink stuk is ook geëlektrificeerd. Maar die elektrificering is lang geleden (ergens jaren tachtig?) tot stilstand gekomen en er is sindsdien eigenlijk geen beweging meer in te krijgen. (Was de Betuwelijn de laatste forse slag?) Er tuft toch nog best wat diesel heen en weer op regionale lijnen en ook in het vrachtvervoer is diesel nog heel gebruikelijk. (Want anders voor die eerste / laatste meters lokaal spoor als nog diesel aan te rukken.)

Eigenlijk lijkt men alleen in het noorden daar nog echt wat van te vinden en daarom met nieuwe treinen te experimenteren (op waterstof).

[Septillion]

Termy schreef op zondag 8 mei 2022 @ 14:50:
[...]
Ik heb in mijn bijna 38 jaar nog nooit in een niet-elektrische trein gezeten in NL.

Oef, dan kom je niet veel buiten de randstad of wel? Zwolle - Enschede is bijvoorbeeld pas in 2017 elektrisch geworden.

Nadeel van elektrificatie van het spoor in Nederland is dat het op zo'n lage spanning gebeurd (1800V DC) vergeleken met buurlanden (België 3kV DC, Duitsland 15kV AC). Verliezen zijn dus groot. Iets dat ik ook de komende 50 jaar niet zie veranderen. Dat zou namelijk ombouwen van al het materieel en al het spoor betekenen. Alleen HSL's zullen vanaf de start 25kV zijn.

[Termy]

Septillion schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:15:
[...]

Oef, dan kom je niet veel buiten de randstad of wel? Zwolle - Enschede is bijvoorbeeld pas in 2017 elektrisch geworden.

Nadeel van elektrificatie van het spoor in Nederland is dat het op zo'n lage spanning gebeurd (1800V DC) vergeleken met buurlanden (België 3kV DC, Duitsland 15kV AC). Verliezen zijn dus groot. Iets dat ik ook de komende 50 jaar niet zie veranderen. Dat zou namelijk ombouwen van al het materieel en al het spoor betekenen. Alleen HSL's zullen vanaf de start 25kV zijn.

Klopt, ik heb geen reden om buiten de randstad te komen, anders dan bv Eindhoven dat ook gewoon elektrisch is. Zelfs Groningen .

Jammer dat het niet zo goed is als het kan zijn, maar ja, dat is altijd het geval en nog altijd beter dan overal diesels, lijkt mij.

[JeroenH]

JeroenH schreef op zondag 1 mei 2022 @ 21:28:
To do:

* Ophang- en steunpunten op de achterkant maken
* Elektronica op de achterzijde monteren
* Binnen de gradenboog de letters "kW" en een geel zonnetje spuiten
* Boven de gradenboog de bedrijfsnaam van mijn werkgever spuiten
* Presenteren op de komende heidag

Alles done, behalve de laatste.





Het was een project in de categorie "perfect IS the enemy of good enough" en ik ben er blij mee hoe het geworden is, ondanks dat het veel te veel werk was.

[GudZ]

GudZ schreef op zaterdag 7 mei 2022 @ 14:14:
[...]


In een post uit 2019 heeft een Tweaker al eens deze nieuwsberichten van het AD en Siebe Schrootstra genoemd, waarbij de zoutbatterij werd .
In die van het AD staat zelfs een voorzichtige prijsindiactie.

Nou, een pilot met één straat en een paar huizen met een individuele installatie. Ben benieuwd.

[twain4me]

nog wat eerder dan verwacht, maar daar is dan de verplichte verduurzaming. goede zaak als je het mij vraagt en een mooie mogelijkheid om geen subsidie meer te hoeven uitkeren voor die dingen.

https://www.ad.nl/binnenl...j-vervanging-cv~aeeadbc3/

[GoEV6]

twain4me schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:30:
nog wat eerder dan verwacht, maar daar is dan de verplichte verduurzaming. goede zaak als je het mij vraagt en een mooie mogelijkheid om geen subsidie meer te hoeven uitkeren voor die dingen.

https://www.ad.nl/binnenl...j-vervanging-cv~aeeadbc3/

Moeten er wel voldoende installateurs zijn tegen die tijd. Volgens mij is het nu al lastig om iemand te vinden voor advies over en het installeren van een warmtepomp.

[twain4me]

GoEV6 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:33:
[...]

Moeten er wel voldoende installateurs zijn tegen die tijd. Volgens mij is het nu al lastig om iemand te vinden voor advies over en het installeren van een warmtepomp.

Er komen wel een paar cv monteuren vrij dan.

[de Peer]

twain4me schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:30:
nog wat eerder dan verwacht, maar daar is dan de verplichte verduurzaming. goede zaak als je het mij vraagt en een mooie mogelijkheid om geen subsidie meer te hoeven uitkeren voor die dingen.

https://www.ad.nl/binnenl...j-vervanging-cv~aeeadbc3/

Ik zie dat er wel een uitzondering komt voor 'huizen die niet geschikt zijn'. Hoop dat ze dat wel duidelijk/streng gaan formuleren. Niet dat iedereen die zijn huis niet isoleert automatisch gewoon een cv-ketel mag blijven kopen.

Sowieso vraag ik me af hoe je dit gaat verbieden.

[Septillion]

twain4me schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:36:
[...]


Er komen wel een paar cv monteuren vrij dan.

Neuh, ik zie nu al heel veel CV monteurs gewoon hele minimale, slecht afgeregelde hybride systemen plaatsen COP1 ftw natuurlijk

[twain4me]

de Peer schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:38:
[...]

Sowieso vraag ik me af hoe je dit gaat verbieden.

verplichting in het bouwbesluit voor bestaande bouw zou een manier kunnen zijn.

[Surfari]

Wel grappig zeg. Zo'n liberale politicus die de oplossing zoekt in verbieden en verplichten.

[JeroenH]

Surfari schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 12:14:
Wel grappig zeg. Zo'n liberale politicus die de oplossing zoekt in verbieden en verplichten.

Die tegenstelling zie je wel vaker. Beschermd stadsgezicht in mijn woonplaats Hilversum wat de plaatsing van zonnepanelen e.d. flink in de weg zit; bedacht door D66 maar dik gesteund door de (zogenaamd) liberale VVD. Ik heb ze daar ook wel op aangesproken, maar meer dan lafjes "ja maar, behoud van cultureel erfgoed is ook belangrijk" hadden ze niet terug te zeggen.

[KabouterSuper]

Septillion schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:39:
[...]

Neuh, ik zie nu al heel veel CV monteurs gewoon hele minimale, slecht afgeregelde hybride systemen plaatsen COP1 ftw natuurlijk

Beter nog, ik zou dan electrische doorstromers van 1kW plaatsen met een temperatuurschakelaar die pas aangaat boven de 70 graden.

[mv_ak]

de Peer schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:38:
[...]


Ik zie dat er wel een uitzondering komt voor 'huizen die niet geschikt zijn'. Hoop dat ze dat wel duidelijk/streng gaan formuleren. Niet dat iedereen die zijn huis niet isoleert automatisch gewoon een cv-ketel mag blijven kopen.

Sowieso vraag ik me af hoe je dit gaat verbieden.

Rijtjeshuizen zijn bijvoorbeeld niet geschikt vanwege geluidsoverlast voor de buren en ook woningen met hoog-temperatuur radiatoren niet. Uiteraard laat de regering deze mensen niet in de kou zitten en wordt er goed gekeken dat een vervanging voor de cv en zaken eromheen voor ongeveer hetzelfde budget (max 3.000,- euro) mogelijk is, of een betaalbare aansluiting op het warmtenet dat voorziet in hoge temperatuur verwarming.

[KabouterSuper]

JeroenH schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 12:17:
[...]


Die tegenstelling zie je wel vaker. Beschermd stadsgezicht in mijn woonplaats Hilversum wat de plaatsing van zonnepanelen e.d. flink in de weg zit; bedacht door D66 maar dik gesteund door de (zogenaamd) liberale VVD. Ik heb ze daar ook wel op aangesproken, maar meer dan lafjes "ja maar, behoud van cultureel erfgoed is ook belangrijk" hadden ze niet terug te zeggen.

Ja, die ken ik. "Wij van de gemeente Gouda hebben de ambitie om versneld van het gas af te gaan, namelijk 2040." Maar monumenten mogen geen dubbelglas, zonnepanelen of een warmtepomp.

[Aziraphale]

mv_ak schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 13:04:
[...]

Rijtjeshuizen zijn bijvoorbeeld niet geschikt vanwege geluidsoverlast voor de buren en ook woningen met hoog-temperatuur radiatoren niet. Uiteraard laat de regering deze mensen niet in de kou zitten en wordt er goed gekeken dat een vervanging voor de cv en zaken eromheen voor ongeveer hetzelfde budget (max 3.000,- euro) mogelijk is, of een betaalbare aansluiting op het warmtenet dat voorziet in hoge temperatuur verwarming.

Natuurlijk kan het wel in een rijtjeshuis en met HT radiatoren. HT radiatoren heb ik met een Elga in gebruik en zoveel herrie maken die dingen nou ook weer niet. Airco's hangt men ook overal maar neer en daar hoor je ook niemand over. Gewoon een beetje nadenken over de plaatsing.

Wat me vooral weer opvalt is dat men roept dat het huis top geïsoleerd moet zijn voor een hybride en dat is onzin.

[ Voor 6% gewijzigd door Aziraphale op 17-05-2022 13:44 ]

[JeroenH]

KabouterSuper schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 13:12:
Ja, die ken ik. "Wij van de gemeente Gouda hebben de ambitie om versneld van het gas af te gaan, namelijk 2040." Maar monumenten mogen geen dubbelglas, zonnepanelen of een warmtepomp.

Dit is in heel veel plaatsen met een oude binnenstad een probleem. Moet ook landelijk opgelost worden, maar helaas zitten in die branche allemaal oude mensen die alleen maar naar het verleden kunnen kijken ipv naar de toekomst. Dit zal eerst nog harder gaan knellen voordat het opgelost wordt.

[BarryH]

@mv_ak Hier net zoals bij @Aziraphale . Wel hoekwoning, maar na gewoon standaard isoleren zijn mn HT radiatoren vanzelf ZLTV geworden.

[reneeke1970]

twain4me schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 11:40:
[...]


verplichting in het bouwbesluit voor bestaande bouw zou een manier kunnen zijn.

In 2025 koop je er gewoon drie, zet je in de doos in garage en je kunt nog dertig jaar vooruit als je hem zelf wisselt

[BarryH]

Staan ze dan naast je kolenkachel en allesbrander?
😃

[Puddi Puddin]

Wij laten op korte termijn twee airco's plaatsen voor voornamelijk het verwarmen in de winter. Heeft dit echter wel zin met het aankomende beleid of zijn wij dan vrij van de hybride warmte pomp omdat we volledig elektrisch kunnen verwarmen? Anders blazen we de plannen namelijk mooi af als we dan toch verplicht over moeten..

[ Voor 15% gewijzigd door Puddi Puddin op 17-05-2022 16:10 ]

[de Peer]

Puddi Puddin schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:10:
Wij laten op korte termijn twee airco's plaatsen voor voornamelijk het verwarmen in de winter. Heeft dit echter wel zin met het aankomende beleid of zijn wij dan vrij van de hybride warmte pomp omdat we volledig elektrisch kunnen verwarmen? Anders blazen we de plannen namelijk mooi af als we dan toch verplicht over moeten..

Je moet niet verplicht over. Echter bij vervangen van je CV ketel dien je minimaal een hybride warmtepomp te kopen en niet een gas-only apparaat. Jij gaat al naar een volledige warmtepomp, dus dat is prima.

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 17-05-2022 16:18 ]

[twain4me]

reneeke1970 schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:05:
[...]

In 2025 koop je er gewoon drie, zet je in de doos in garage en je kunt nog dertig jaar vooruit als je hem zelf wisselt

tsja dat kan.. behalve dat ik dat mijn moeder of de gemiddelde inwoner van nederland niet zomaar zie doen snap ik ook niet waarom je het zou doen.. je kan toch ook geen VR ketel meer kopen? en ja die had je ook per 6 in de schuur kunnen zetten. Dit is in dat opzicht gewoon de HR+++ cv ketel.

al mag /moet er van mij wel direct even goed gekeken worden naar de cop1 oplossingen op de markt.

[ Voor 8% gewijzigd door twain4me op 17-05-2022 16:19 ]

[de Peer]

twain4me schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:17:
[...]


tsja dat kan.. behalve dat ik dat mijn moeder of de gemiddelde inwoner van nederland niet zomaar zie doen snap ik ook niet waarom je het zou doen.. je kan toch ook geen VR ketel meer kopen? en ja die had je ook per 6 in de schuur kunnen zetten. Dit is in dat opzicht gewoon de HR+++ cv ketel.

Bij een heel laag gasverbruik kan het misschien wel uit. En wie weet hoe het er over 5-10 jaar uitziet. Wie weet wordt gat ooit wel weer een stuk goedkoper.
Of wie weet kun je ze per opbod op marktplaats aanbieden.

Zou er zelf niet op durven gokken overigens.

[reneeke1970]

twain4me schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:17:
[...]


tsja dat kan.. behalve dat ik dat mijn moeder of de gemiddelde inwoner van nederland niet zomaar zie doen snap ik ook niet waarom je het zou doen.. je kan toch ook geen VR ketel meer kopen? en ja die had je ook per 6 in de schuur kunnen zetten. Dit is in dat opzicht gewoon de HR+++ cv ketel.

al mag /moet er van mij wel direct even goed gekeken worden naar de cop1 oplossingen op de markt.

Waarom? Nou vanwege een verkoop verbod misschien....
Hetzelde als in het laatste jaar nog een fossiele auto kopen, kun je er nog 15 jaar tegen...