Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9

[Rol-Co]

Bram-Bos schreef op zondag 7 februari 2021 @ 21:25:
[...]


Ik had me voorgenomen niet meer te klooien aan het systeem: werkt 98% van de tijd probleemloos. In dit soort weken is het even wat meer improviseren. Bij de volgende (échte) wp ga ik hydraulisch scheiden en WAR toepassen.

War werkt juist onder 0 niet zo goed, veel invloed op de sensor van invriezen, defrosts. Ik regel hier al een tijdje op de retour uit mijn vloer en gaat super, badkamer gaat vol mee zonder regeling en rest van de kamers op thermostaat kranen.
Met aankomende temperaturen heb ik hem vast 1 graadje hoger gezet, kan ie wat bij warmen vandaag om die graad erbij te doen, de afgifte is aan de kleine kant als het -10 gaat worden dus moet hij iets warmer.
Voordeel is dat je bij -5 bijna geen defrost meer hebt, en daar zijn we nu ongeveer.

[overwinteraar]

Rol-Co schreef op zondag 7 februari 2021 @ 23:10:
[...]

War werkt juist onder 0 niet zo goed, veel invloed op de sensor van invriezen, defrosts. Ik regel hier al een tijdje op de retour uit mijn vloer en gaat super, badkamer gaat vol mee zonder regeling en rest van de kamers op thermostaat kranen.
Met aankomende temperaturen heb ik hem vast 1 graadje hoger gezet, kan ie wat bij warmen vandaag om die graad erbij te doen, de afgifte is aan de kleine kant als het -10 gaat worden dus moet hij iets warmer.
Voordeel is dat je bij -5 bijna geen defrost meer hebt, en daar zijn we nu ongeveer.

Jammer dat de WP dat hier nog niet doorheeft. Is al tijdje -5 en is nog elk uur vrolijk aan het defrosten

[Twan dz]

Daannn1987 schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:58:
[...]

Er is de afgelopen 23 uur 56.2kw energie in de woning gegaan aldus mr kamstrup, misschien heb ik 1 a 2 kw onttrokken met defrosts.

In theorie zou ik dus 23kw extra de woning in kunnen brengen in deze 23 uur met een 1kw element . Het is momenteel op het randje met de ELGA door al die defrosts (35+)

Dus ja vrij zeker

Maar klopt het is niet veel

23kw extra aan warmte 24 u lang een 1 kw doorstromer toe voegen. Dan kun je net zo goed n 1 kw ventilatie kacheltje neer zetten? Zelfde verbruik / opbrengst?

[Copitano]

Einde van de middag de ELGA uit moeten zetten (nou ja P62 naar 'mag mee doen' tot 0 graden) want samen met de CV werd niks. De CV staat te stuiteren als een gummibal en de kamertemperatuur zakt langzaam weg. (huis net iets te groot of ELGA net iets te klein voor deze omstandigheden) Max temp te laag, vermogen te hoog. De vorige keer dat ik het vermogen van de ketel omlaag wilde brengen ging alles in de stress. Dus ELGA uit bij 0 graden nu, Ta max van de ketel naar 55 en vermogen omlaag van 22 naar 14 kW. Ketel draait nu mooi op een graad of 52-53 en de temperatuur in huis loopt per half uur ongeveer met 0,1 graad op. Morgen als de wind een beetje gaat liggen de plofketel weer terug naar 45 en de ELGA weer toestemming geven tot -273 en dwingen het zo lang mogelijk alleen te doen. Kijken wat er gebeurt

[Daannn1987]

Twan dz schreef op zondag 7 februari 2021 @ 23:28:
[...]


23kw extra aan warmte 24 u lang een 1 kw doorstromer toe voegen. Dan kun je net zo goed n 1 kw ventilatie kacheltje neer zetten? Zelfde verbruik / opbrengst?

23kw was hypothetisch.. en klopt zo'n kachel kan ook maar vind ik geen mooie oplossing.

[ElgaFreak]

Daannn1987 schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:58:
[...]

Er is de afgelopen 23 uur 56.2kw energie in de woning gegaan aldus mr kamstrup, misschien heb ik 1 a 2 kw onttrokken met defrosts.

In theorie zou ik dus 23kw extra de woning in kunnen brengen in deze 23 uur met een 1kw element . Het is momenteel op het randje met de ELGA door al die defrosts (35+)

Dus ja vrij zeker

Maar klopt het is niet veel

Tot welke temperatuur denk jij dat je daarmee aan kan(het wordt de komende week -14)? Hier zakt de temperatuur langzaam terug van setpoint 19 naar 18.6 bij -4. Maar ja ik heb ik radiators met boosters en dan heb je toch echt een Ta nodig van minimaal 36 bij deze temperaturen. De Elga doet bij deze temperaturen volgende de Kamstrup nog maximaal 2800 a 2900kW thermische warmte.

[Daannn1987]

ElgaFreak schreef op maandag 8 februari 2021 @ 07:52:
[...]


Tot welke temperatuur denk jij dat je daarmee aan kan(het wordt de komende week -14)? Hier zakt de temperatuur langzaam terug van setpoint 19 naar 18.6 bij -4. Maar ja ik heb ik radiators met boosters en dan heb je toch echt een Ta nodig van minimaal 36 bij deze temperaturen. De Elga doet bij deze temperaturen volgende de Kamstrup nog maximaal 2800 a 2900kW thermische warmte.

Ligt aan de rv, maar verwacht het tot -10 nog wel uit te houden. Nu is het al bijna 24 uur -5 met een hele tijd hoge rv (dus veel defrosts ). Het is nu nog 20.8 in de woonkamer

Mijn ta is nu max 31 en doe nog Max 3kW op de kamstrup

[Twan dz]

Copitano schreef op maandag 8 februari 2021 @ 00:55:
Einde van de middag de ELGA uit moeten zetten (nou ja P62 naar 'mag mee doen' tot 0 graden) want samen met de CV werd niks. De CV staat te stuiteren als een gummibal en de kamertemperatuur zakt langzaam weg. (huis net iets te groot of ELGA net iets te klein voor deze omstandigheden) Max temp te laag, vermogen te hoog. De vorige keer dat ik het vermogen van de ketel omlaag wilde brengen ging alles in de stress. Dus ELGA uit bij 0 graden nu, Ta max van de ketel naar 55 en vermogen omlaag van 22 naar 14 kW. Ketel draait nu mooi op een graad of 52-53 en de temperatuur in huis loopt per half uur ongeveer met 0,1 graad op. Morgen als de wind een beetje gaat liggen de plofketel weer terug naar 45 en de ELGA weer toestemming geven tot -273 en dwingen het zo lang mogelijk alleen te doen. Kijken wat er gebeurt [Afbeelding]
[Afbeelding]

Hier gaat het juist weer beter nu het onder de -4 is. Ipv elke 40 minuten een defrost vannacht om de 3 uur. Woonkamer van 21.5 naar 21.3 gezakt dat wel. Maar straks zitten wij er weer + de oven aan ect en dan blijft dat ook weer lekker warm:)

[Daannn1987]

Twan dz schreef op maandag 8 februari 2021 @ 08:53:
[...]


Hier gaat het juist weer beter nu het onder de -4 is. Ipv elke 40 minuten een defrost vannacht om de 3 uur. Woonkamer van 21.5 naar 21.3 gezakt dat wel. Maar straks zitten wij er weer + de oven aan ect en dan blijft dat ook weer lekker warm:)

Ze kruipen hier nu rustig naar om de 2 uur..
IPV om het half uur geeft dat de ELGA wat lucht

[Boeie]

Rol-Co schreef op zondag 7 februari 2021 @ 23:10:
[...]

War werkt juist onder 0 niet zo goed, veel invloed op de sensor van invriezen, defrosts. Ik regel hier al een tijdje op de retour uit mijn vloer en gaat super, badkamer gaat vol mee zonder regeling en rest van de kamers op thermostaat kranen.
Met aankomende temperaturen heb ik hem vast 1 graadje hoger gezet, kan ie wat bij warmen vandaag om die graad erbij te doen, de afgifte is aan de kleine kant als het -10 gaat worden dus moet hij iets warmer.
Voordeel is dat je bij -5 bijna geen defrost meer hebt, en daar zijn we nu ongeveer.

Interessant, dus je zegt dat het loont om hem nu van 100% WAR af te halen en gewoon op een vaste temp (in mijn geval zou dit Truimte zijn) in te stellen?

Mijn Loria duo trekt het nog aardig, Ta staat op 33 voor zone 1, 31 voor zone 2. Boven tot nu toe in de koudste kamer (daar staat de thermostaat) gewoon op 17 gehouden. Vannacht wel naar 19 gedaald beneden, maar ik was vergeten dat ik mijn nachtverlaging nog aan had staan, dat ga ik even uitzetten en hem constant op 20,5 instellen.
Moet overigens wel vermelden dat ik de elektrische booster aan heb gezet, mocht hij het niet meer trekken, maar die is maar af en toe even bijgesprongen.

[ Voor 6% gewijzigd door Boeie op 08-02-2021 09:14 ]

[Daannn1987]

@Dylantje2 ben je het huis al uitgetrapt?

[Dylantje2]

Daannn1987 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:04:
@Dylantje2 ben je het huis al uitgetrapt?

Not yet...
https://gathering.tweaker...message/66054586#66054586
Gister maar even mijn andere kwaliteiten aangesproken, toen werd ze weer warm:-)
Maar dat hij het zwaar zou in deze omstandigheden was bekent..
Wil nog even geen pellets stoken, maar wss komt het er van :-)

[ID-College]

Boeie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:02:
[...]

Interessant, dus je zegt dat het loont om hem nu van 100% WAR af te halen en gewoon op een vaste temp (in mijn geval zou dit Truimte zijn) in te stellen?

Mijn Loria duo trekt het nog aardig, Ta staat op 33 voor zone 1, 31 voor zone 2. Boven tot nu toe in de koudste kamer (daar staat de thermostaat) gewoon op 17 gehouden. Vannacht wel naar 19 gedaald beneden, maar ik was vergeten dat ik mijn nachtverlaging nog aan had staan, dat ga ik even uitzetten en hem constant op 20,5 instellen.
Moet overigens wel vermelden dat ik de elektrische booster aan heb gezet, mocht hij het niet meer trekken, maar die is maar af en toe even bijgesprongen.

Het hitte-element? Ik heb die niet aan staan en hij trekt het nog prima (6010 dan), netjes op 1200 watt en met een aanvoer van 33 graden..

[Naalroc]

Dylantje2 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:16:
.......
Gister maar even mijn andere kwaliteiten aangesproken, toen werd ze weer warm:-)
.......

Ben benieuwd!

[jerh]

Naalroc schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:29:
[...]

Ben benieuwd!

@Dylantje2 bedoelt dat hij het huis heeft schoongemaakt, 100x keer heeft gezegd dat ze er fantastisch uitziet en een bos bloemen heeft gehaald (een paar warme sokken)

[Daannn1987]

jerh schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:35:
[...]

@Dylantje2 bedoelt dat hij het huis heeft schoongemaakt, 100x keer heeft gezegd dat ze er fantastisch uitziet en een bos bloemen heeft gehaald (een paar warme sokken)

Dat plaatje had ik niet voor me, maar bedankt voor het verversen van mijn beeld
Doet me goed


Hier trouwens wel een irritante brom in huis.. De ELGA staat op 1 grote ijsplaat momenteel wat lekker resoneert in de woning.

[ElgaFreak]

Daannn1987 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 07:59:
[...]

Ligt aan de rv, maar verwacht het tot -10 nog wel uit te houden. Nu is het al bijna 24 uur -5 met een hele tijd hoge rv (dus veel defrosts ). Het is nu nog 20.8 in de woonkamer

Mijn ta is nu max 31 en doe nog Max 3kW op de kamstrup

Op hoeveel % van zijn vermogen draait die bij jou? Hij staat bij mij op 87% constant terwijl ik hem ook wel eens op 100% heb zien draaien. Verbruik is bij 87% is 1008watt. Van mij zou die best op 100% mogen ;-)

[Daannn1987]

ElgaFreak schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:40:
[...]


Op hoeveel % van zijn vermogen draait die bij jou? Hij staat bij mij op 87% constant terwijl ik hem ook wel eens op 100% heb zien draaien. Verbruik is bij 87% is 1008watt. Van mij zou die best op 100% mogen ;-)

Ik heb geen Anna dus kan het actieve modulatieniveau niet zien. Kan je wel vertellen dat hij niet hoger dan 960watt opgenomen vermogen komt. Ik heb hem wel eens op 1066watt gehad maar dan moet de TR wat hoger komen.

[Remco45]

roelzadh schreef op zondag 7 februari 2021 @ 22:37:
@hesselbeertje ook zonder vlakte lange defrosts hier. Idem de unit aan de oostkant van de woning. Verder de Ta naar beneden gezet want hij ging uit vanmiddag :-)

Wind maakt veel uit. Daarom staat mijn Zubadan buitenunit in een soort L-vormige nis van klimop aan de oostzijde van de woning.
Defrosts gemeten vanaf inzakken vermogen tot weer opkomen vermogen blijven keurig op 7 minuten.

Echter heb ik geen afdak zoals @Grolsch en ik zag zaterdagavond laat de stuifsneeuw aan de achterzijde zo haaks de WP in gaan. Gevolg: om de 26 - 30 minuten een defrost.
Toch maar even de kou in gegaan en een grote plaat hout en 2 bakstenen erop gelegd en tegen de klimop aangeschoven.



Voordeel van de Zubadan is wel dat ie probleemloos zijn vermogen haalt zonder bijverwarming.
Gisteren na een stop van 3 uur even vol aan de bak met 12,2 kW @ -4 graden.
Vanwege de 3 uur durende stop de stooklijn iets afgevlakt van 40@ -10 naar 40@ -15.

Sinds die tijd draait de WP weer continue en komt de binnentemperatuur op 21,4 van de gevraagde 21,5 graden.
Verbruik wel wat aan de hoge kant, maar ik verwarm behalve de woning (750 ook de tot klushok omgebouwde garage ermee: 53 kWh. Gelukkig sta ik dankzij de 44 zonnepanelen qua saldo nog altijd 3945 kWh in de plus

[Boeie]

ID-College schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:22:
[...]

Het hitte-element? Ik heb die niet aan staan en hij trekt het nog prima (6010 dan), netjes op 1200 watt en met een aanvoer van 33 graden..

Klopt, het elektrische element. Haal de 33c niet, maar mijn Ta en Tretour zijn nog best ok (verschil van 4/5).

Wat zijn je verdere parameters/variabelen? Hier 2 verdiepingen, 2 zones, beneden op 20,5, boven op 17 ingesteld nu. 100% war, 0.4 curve, 4.0+ graden correctie. Pompsnelheid staat op 2, flow nu 25/26, die ga ik misschien nog op 1 zetten.


Dit is alleen het stroomverbruik van de WP.

[overwinteraar]

Boeie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:02:
[...]

Interessant, dus je zegt dat het loont om hem nu van 100% WAR af te halen en gewoon op een vaste temp (in mijn geval zou dit Truimte zijn) in te stellen?

Mijn Loria duo trekt het nog aardig, Ta staat op 33 voor zone 1, 31 voor zone 2. Boven tot nu toe in de koudste kamer (daar staat de thermostaat) gewoon op 17 gehouden. Vannacht wel naar 19 gedaald beneden, maar ik was vergeten dat ik mijn nachtverlaging nog aan had staan, dat ga ik even uitzetten en hem constant op 20,5 instellen.
Moet overigens wel vermelden dat ik de elektrische booster aan heb gezet, mocht hij het niet meer trekken, maar die is maar af en toe even bijgesprongen.

Loria 6010 had er vannacht moeite mee hier. Gisteren met stooklijn verlaagd om defrosts te beperken. Dat lukte wel, maar Ta werd kennelijk te laag om warm te kunnen houden. Lijn nu verhoogd naar 0,5/+2,0 met 35% RAR invloed. Net eventjes de pelletkachel aangeslingerd om wat sneller van de 19,6 van vanmorgen naar de Tset van 20,5 te komen. En loria even wat rust te gunnen...

Alleen jammer dat de flow niet hoger wil ivm ruis. Lijkt vooral in Jaga’s te zitten die in de kamers vlak achter binnenunit hangen. Iemand een idee wat hieraan te doen valt?

Bedenk je bij Loria wel dat deze een andere WAR/RAR regeling heeft dan andere WP'en. Zie ook eerdere post van @Chris_82. De RAR zorgt dus voor een extra correctie van Ta bovenop WAR regeling, zolang je Truimte afwijkt van je Tset.

Element springt hier ook soms even bij.

[overwinteraar]

Boeie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:57:
[...]

Klopt, het elektrische element. Haal de 33c niet, maar mijn Ta en Tretour zijn nog best ok (verschil van 4/5).

Wat zijn je verdere parameters/variabelen? Hier 2 verdiepingen, 2 zones, beneden op 20,5, boven op 17 ingesteld nu. 100% war, 0.4 curve, 4.0+ graden correctie. Pompsnelheid staat op 2, flow nu 25/26, die ga ik misschien nog op 1 zetten.

[Afbeelding]
Dit is alleen het stroomverbruik van de WP.

WAR 100% dus op binnenunit invloed ruimteregeling op 0% ingesteld?

De pomp staat hier ook op 2, haalt daarmee max 21 l/m. Stand 3 gaat richting 24 l/m. Heeft vast met m'n leiding diameters te maken

[ Voor 4% gewijzigd door overwinteraar op 08-02-2021 10:03 ]

[ID-College]

Boeie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:57:
[...]

Klopt, het elektrische element. Haal de 33c niet, maar mijn Ta en Tretour zijn nog best ok (verschil van 4/5).

Wat zijn je verdere parameters/variabelen? Hier 2 verdiepingen, 2 zones, beneden op 20,5, boven op 17 ingesteld nu. 100% war, 0.4 curve, 4.0+ graden correctie. Pompsnelheid staat op 2, flow nu 25/26, die ga ik misschien nog op 1 zetten.

[Afbeelding]
Dit is alleen het stroomverbruik van de WP.

Ik heb de 6010, heb beneden VV en boven nog ouderwetse radiatoren, alleen wel alles verdeeld over 1 zone. Beneden staat ie op 21,5 ingesteld en boven heb ik de radiatoren half open. Ik draai nu op 35% WAR, curve van 0.7 en -1,5graden correctie. Pompsnelheid is hier 4 met een flow van 28 a 28,5 l/min.

Pendelt je WP of zijn dat DF's? Want bij mij draait ie constant met deze temperaturen op 1200 watt..

[ Voor 4% gewijzigd door ID-College op 08-02-2021 10:17 ]

[Boeie]

overwinteraar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:58:
[...]


Loria 6010 had er vannacht moeite mee hier. Gisteren met stooklijn verlaagd om defrosts te beperken. Dat lukte wel, maar Ta werd kennelijk te laag om warm te kunnen houden. Lijn nu verhoogd naar 0,5/+2,0 met 35% RAR invloed. Net eventjes de pelletkachel aangeslingerd om wat sneller van de 19,6 van vanmorgen naar de Tset van 20,5 te komen. En loria even wat rust te gunnen...

Alleen jammer dat de flow niet hoger wil ivm ruis. Lijkt vooral in Jaga’s te zitten die in de kamers vlak achter binnenunit hangen. Iemand een idee wat hieraan te doen valt?

Bedenk je bij Loria wel dat deze een andere WAR/RAR regeling heeft dan andere WP'en. Zie ook eerdere post van @Chris_82. De RAR zorgt dus voor een extra correctie van Ta bovenop WAR regeling, zolang je Truimte afwijkt van je Tset.

Element springt hier ook soms even bij.

Dat de Loria een andere WAR heeft klopt, ben even aan het kijken wat het nu met mijn lijn doet.

ID-College schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:14:
[...]

Ik heb de 6010, heb beneden VV en boven nog ouderwetse radiatoren, alleen wel alles verdeeld over 1 zone. Beneden staat ie op 21,5 ingesteld en boven heb ik de radiatoren half open. Ik draai nu op 35% WAR, curve van 0.7 en -1,5graden correctie. Pompsnelheid is hier 4 met een flow van 28 a 28,5 l/min.

Pendelt je WP of zijn dat DF's? Want bij mij draait ie constant met deze temperaturen op 1200 watt..

Nee, hij pendelt niet/amper, dit zijn gewoon defrosts. Alleen door het elektrische element aan te zetten pakt hij niet teveel vermogen uit het systeem.

Zo ziet de lijn eruit in de rest van het huis, je kunt er vanuit gaan dat de pieken het element zijn, al draait de vaatwasser nu ook en heb ik mijn IR paneel op de werkkamer (bijverwarming) ook aan staan:



Zo eens even kijken wat ik nog kan finetunen om het beter/constanter te krijgen. buitenunit staat hier overigens op het westen, redelijk beschut achter een schuur dus weinig tot geen last van de oostenwind.

[ID-College]

Ik heb het element eigenlijk nog nooit gebruikt voor de verwarming. Dit is nu de grafiek, 15,7kW verbruikt tot nu toe..



maar dus wel de hele woning woning. Ik heb zo'n 200w sluipverbruik aan andere apparaten dus je kan er ong 200 watt gemiddeld afhalen. Er zijn nu 3 defrosts geweest (half 2, half 6 en om 9 uur). Om 3 uur is de SWW run gestart tot 4. De andere pieken zullen wellicht de waterkoker/magnetron zijn voor de kids..
Temperatuur is prima en alles nog binnen de perken. Temperatuur was vanacht tussen de -5 en -5,4 de hele nacht (soms -5.6)..

[webje1982]

Hier aankomende nacht toch maar even de max. 50% opschroeven naar max. 75%. Ging er namelijk vanuit dat het door de defrosts niet aan de Ta van 43,5c kon komen. Maar afgelopen nacht minder defrosts gehad en toch kreeg hij de Ta niet hoger dan 35,5c bij een Tb -5c. Toen vanmorgen overging van 50% naar 75% ging de Ta pas weer omhoog richting de 43,5c. De slaapkamers op het oosten met een grote dakkapel inmiddels flink afgekoeld van 19c naar 16c. Vanacht maar even op 75% draaien dat zou beter moeten gaan om de boel op temperatuur te houden.

ThaDude schreef op zondag 7 februari 2021 @ 08:25:
Weet iemand hoe de booster heater werkt? Had hem aanstaan op 180 minuten maar gebeurde vannacht niks. Om drie uur moest ik naar toilet en heb hem op 10 minuten gezet. Ta van 29 wordt niet gehaald hier.. Nu hoor ik elke keer zo'n relais klappen.. dacht dat hij bij zou blijven ipv elke keer weg zou vallen.

Hier ben ik ook wel even benieuwd naar, ik heb de 2 kW booster nu nog niet aangesloten. Maar word deze bijvoorbeeld ook ingeschakeld als er een defrost is zodat de Ta en Tr niet zoveel zakt?

[ Voor 36% gewijzigd door webje1982 op 08-02-2021 10:57 ]

[JT]

Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

[Robindd]

ThaDude schreef op zondag 7 februari 2021 @ 08:39:
[...]


Daar lijkt het inderdaad op ja. Bijzonder! Dat gebeurde nog al eens vannacht..

Te klein? Tja volgens warmteverliesberekening 8 k nodig..

Vind toch raar dat jullie allemaal van die hoge Tr hebben.. zakt behoorlijk weg hier met defrost en komt maar met moeite/ eigenlijk niet hoger dan 29°
Inclusief dus blijkbaar de spiraal

Ik bedacht me trouwens nog net dat je die relais kan vervangen voor een solid state relais. Heb ik ook gedaan met die ene die bij meerdere mensen bromt. Maar je kan natuurlijk ook die erin knallende relais vervangen daarvoor.
Overigens wel apart dat het relais niet gewoon mee blijft draaien tijdens een defrost? Dat zou de boel wel wat meehelpen zou je zeggen..

[ID-College]

JT schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:46:
Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

115 is een best verbruik Hoeveel verwarm je? Mijn netto verbruik was gisteren 33,5 KW inclusief alles ( dus koken, wassen, tv kijken e.d.)

[Naalroc]

webje1982 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:44:
Hier aankomende nacht toch maar even de max. 50% opschroeven naar max. 75%. Ging er namelijk vanuit dat het door de defrosts niet aan de Ta van 43,5c kon komen. Maar afgelopen nacht minder defrosts gehad en toch kreeg hij de Ta niet hoger dan 35,5c bij een Tb -5c. Toen vanmorgen overging van 50% naar 75% ging de Ta pas weer omhoog richting de 43,5c. De slaapkamers op het oosten met een grote dakkapel inmiddels flink afgekoeld van 19c naar 16c. Vanacht maar even op 75% draaien dat zou beter moeten gaan om de boel op temperatuur te houden.

Ik begrijp niet waarom je onder de huidige omstandigheden je wp wilt beperken tot een max capaciteit van 75 of zelfs 50%.
Dat is toch niet reëel?

[webje1982]

Naalroc schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:56:
[...]
Ik begrijp niet waarom je onder de huidige omstandigheden je wp wilt beperken tot een max capaciteit van 75 of zelfs 50%.
Dat is toch niet reëel?

Omdat het kan en om te testen hoe het gaat, heb hem laten staan zoals ik normaal zou verwarmen. Kennelijk trekt hij dat niet daarom gaan we vannacht een stapje omhoog kijken hoe dat gaat. Uiteindelijk kan ik er dan een script aanhangen die bij bepaalde lagere temperaturen de warmtepomp omzet van 50% naar 75% of zelf 100%. Maar dan moet ik wel eerst weten wanneer hij het niet meer trekt.

[Daannn1987]

JT schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:46:
Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

Zijn die verbruik cijfers niet de cijfers die jij opwek?? Of rijmen deze cijfers met wat je verbruikt op je slimme meter?
Lijken mij bizar hoge cijfers voor nieuwbouw.
Het meeste kun je besparen door de installatie in te regelen..

Juiste stooklijn, flow etc.

[DropjesLover]

Hier kan ik precies sinds gisteren niet meer m'n energieverbruik zien, op de een of andere manier wil Domoticz de P1 niet meer zien sinds zaterdag 11:40
Zaterdag, vlak voordat de P1 er mee kapte, zag ik wel een hele hoop pieken / defrostst, en had iik volgens Domoticz ook al 31kWh verbruikt

Maar het huis is nog redelijk warm. Onze slaapkamer werd wel wat fris met 18,5°C vannacht, maar verder is het tot nu toe prima. Nu is de meerwaarde van het plaatsen van een 2-zone kit wel echt duidelijk op maar 1 zone met vloerverwarming en radiatoren gemengd was het bij de vloerverwarming (slaapkamers) echt een stuk frisser.

[doek55]

ThaDude schreef op zondag 7 februari 2021 @ 08:39:
[...]


Daar lijkt het inderdaad op ja. Bijzonder! Dat gebeurde nog al eens vannacht..

Te klein? Tja volgens warmteverliesberekening 8 k nodig..

Vind toch raar dat jullie allemaal van die hoge Tr hebben.. zakt behoorlijk weg hier met defrost en komt maar met moeite/ eigenlijk niet hoger dan 29°
Inclusief dus blijkbaar de spiraal

Ik heb ook een SW75YAA en een warmteverliesberekening van 8kW bij -10°C (excl. opwarmtoeslag). Vanochtend heb ik de 75% begrenzing eraf gehaald, omdat de Ta van 32°C net niet werd behaald met 1,5kW elektra en iedere 90 minuten een defrost. Nu zonder deze beperking lukt het met 1,7kW wel. Er is dus nog voldoende marge om de komende (drogere) dagen door te komen. Geweldig weer om te testen .

[Robindd]

JT schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:46:
Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

Ik zou eerst maar eens los van de WP een meter plaatsen en uitlezen. Dat ding is nu niet echt heel betrouwbaar. Zal eens kijken wat het verschil is hier tussen de Ecodan en de Youless meter. Kom ik op terug!
PS: Ecodan telt het op toch? Of kun je echt per dag bekijken? Weet het even niet meer uit mijn hoofd.

[Robindd]

doek55 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:08:
[...]


Ik heb ook een SW75YAA en een warmteverliesberekening van 8kW bij -10°C (excl. opwarmtoeslag). Vanochtend heb ik de 75% begrenzing eraf gehaald, omdat de Ta van 32°C net niet werd behaald met 1,5kW elektra en iedere 90 minuten een defrost. Nu zonder deze beperking lukt het met 1,7kW wel. Er is dus nog voldoende marge om de komende (drogere) dagen door te komen. Geweldig weer om te testen .

Ik heb geen warmteverlies berekening, maar in de nacht met 75% blijf ik nog wel door draaien. Hij blijft dan wel steken op 2 graden onder Tset. Hij heeft wel van 7PM tot 11:30PM uitgestaan ivm 22gr bereikt binnen Misschien als die door stookt dat hij op 75% minder moeite heeft.
Schakel iig 23:00->07:00 de 75% in nu.

https://snapshot.raintank...ih4TBQSlaTMnr5WUmbd61WMOX

Vanochtend rond half 8 zelf even 100% erop gegooid, omdat de 100% schakeling nog op 8 uur stond ipv 7 uur

[tehfnz]

Op de unit zelf telt de Ecodan inderdaad gewoon op per maand. In MelCloud kan je echter je dagverbruik bekijken.

Gisteren ook 37kWh erdoor gejaagd (1.5 voor SWW, 35.5 voor verwarming),

[Robindd]

JT schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:46:
Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

Even gekeken, maar mijn ecodan is wat positiver over het energieverbruik dan mijn losse meter. Al pakt de Ecodan hem pas erbij aan het einde van de dag dacht ik. Dus idd niet real time. Dan klopt het aardig verder hier.

Maar 115 is incl. SWW en een totaal van Febr, correct? Dat is niet zo gek, zit hier op 106 aldus de ecodan.

[DJT]

Hier erg tevreden met hoe m'n de Mitsu 112YAA het warm houdt. Ta staat sinds zaterdagmiddag op 29 graden en het hele huis blijft netjes op temperatuur. Beneden 21~21,5 graden en boven blijft het rond de 18 hangen. De WP draait dan wel continue en verbruikt 1,2~2,1 Kw per uur.

Misschien later in de week de Ta nog een graadje omhoog.

[Twan dz]

Hier gisteren 34 kw er door gebrand(hele huishouden). Dat is mijn Elga Toshiba unit en om het boven goed te houden een l/l wp boven.
De ketel mag bij schakelen als de Elga een defrost doet. Wat uit komt op 1,06 M3. En dan te bedenken dat de Elga eigenlijk uit moet onder de +4.

[Dylantje2]

JT schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:46:
Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

115 Hoe groot huis heb je wel niet?
En uit welk jaar?
Incl sww?

[tehfnz]

@Dylantje2 't lijkt me 115 voor de hele maand feb. te zijn

[Robindd]

tehfnz schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:06:
@Dylantje2 't lijkt me 115 voor de hele maand feb. te zijn

Precies! En dat is niet zo gek.. Heb hier ook zoiets tm gisteren.

[Dylantje2]

Robindd schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:06:
[...]


Precies! En dat is niet zo gek.. Heb hier ook zoiets tm gisteren.

Ligt aan je huis.
Mijn vrijstand huis uit de early ninties.
https://pvoutput.org/aggr...d=15321&sid=15798&v=0&t=m

En wel wat probleempjes hier, maar een huis van 10+ jonger zou zeker minder kunnen verbruiken

[Robindd]

Dylantje2 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:09:
[...]


Ligt aan je huis.
Mijn vrijstand huis uit de early ninties.
https://pvoutput.org/aggr...d=15321&sid=15798&v=0&t=m

En wel wat probleempjes hier, maar een huis van 10+ jonger zou zeker minder kunnen verbruiken

Is nogal afhankelijk inderdaad
Zit hier nu op 125kWh totaal deze maand tot nu. Hoekhuis uit 2016. Wel met ventilatie type C "helaas", dus komt voldoende koude lucht binnen nu door de roosters.
En stook tot 22gr beneden, dat scheelt ook wel wat

[Kets_One]

Voor de komende dagen houd ik het verbruik van allen de warmtepomp bij.
Kan wellicht interessant zijn.

Afgelopen 24 uur (7-Feb 12:00 uur tot 8-Feb 12:00 uur): 9,41 kWh voor alleen verwarmen en warm water

PS: NOM woning 2016, W/W Warmtepomp met eigen bron.
Totaalverbruik Februari tot nu toe (inclusief koken, verwarming en WW): 81,45 kWh

[ Voor 22% gewijzigd door Kets_One op 08-02-2021 12:23 ]

[Naalroc]

Nog even een plaatje van mijn deeloplossing vanwege lange defrosts en onvoldoende warmte, zoals hier
Naalroc in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9"
beschreven.

Dit was een snelle en tijdelijke oplossing.
De vloer is nu 27,1*C en de hele begane grond is verwarmd, ben nog niet boven geweest (radiatoren, allemaal T33)
Gisteren wel 77,1 kW verstookt, maar dat geeft niet Weet nu wat 'tie kan, en meer....
Sneeuw dammen van meer dan 1 meter, maar gelukkig niet in de buurt van de wp.

[tehfnz]

Kets_One schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:21:
Voor de komende dagen houd ik het verbruik van allen de warmtepomp bij.
Kan wellicht interessant zijn.

Afgelopen 24 uur (7-Feb 12:00 uur tot 8-Feb 12:00 uur): 9,41 kWh voor alleen verwarmen en warm water

PS: NOM woning 2016, W/W Warmtepomp met eigen bron.
Totaalverbruik Februari tot nu toe (inclusief koken, verwarming en WW): 81,45 kWh

Dit is echter het LW topic

[JT]

ID-College schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:54:
[...]

115 is een best verbruik Hoeveel verwarm je? Mijn netto verbruik was gisteren 33,5 KW inclusief alles ( dus koken, wassen, tv kijken e.d.)

Mijn cijfers zijn cumulatief per maand en alleen verwarming Maar 115 - 80 = 35kwh, vraag mij af of dit nu voor 1 dag is of voor 1,5 dag. Want mijn EcoDan lijkt niet heel consistent te zijn in het updaten van het verbruik tot nu toe.

Daannn1987 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:03:
[...]

Zijn die verbruik cijfers niet de cijfers die jij opwek?? Of rijmen deze cijfers met wat je verbruikt op je slimme meter?
Lijken mij bizar hoge cijfers voor nieuwbouw.
Het meeste kun je besparen door de installatie in te regelen..

Juiste stooklijn, flow etc.

Is cumulatief per maand Ik ga me eens verdiepen in alle settings en wat je ermee kunt besparen.

Robindd schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:16:
[...]


Ik zou eerst maar eens los van de WP een meter plaatsen en uitlezen. Dat ding is nu niet echt heel betrouwbaar. Zal eens kijken wat het verschil is hier tussen de Ecodan en de Youless meter. Kom ik op terug!
PS: Ecodan telt het op toch? Of kun je echt per dag bekijken? Weet het even niet meer uit mijn hoofd.

Zoals hierboven, cumulatief per maand Wel jammer dat het niet betrouwbaar is omdat de EcoDan onscheid maakt in verwarmen en warmwatervoorziening. Ik heb nog wel ergens een meter. Kun je dat ding straffeloos uit lichtnet trekken op een willekeurig moment en dan de meter ertussen zetten en stekker er weer in?

[roelzadh]

Naalroc schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:25:
Nog even een plaatje van mijn deeloplossing vanwege lange defrosts en onvoldoende warmte, zoals hier
Naalroc in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9"
beschreven.
[Afbeelding]
Dit was een snelle en tijdelijke oplossing.
De vloer is nu 27,1*C en de hele begane grond is verwarmd, ben nog niet boven geweest (radiatoren, allemaal T33)
Gisteren wel 77,1 kW verstookt, maar dat geeft niet Weet nu wat 'tie kan, en meer....
Sneeuw dammen van meer dan 1 meter, maar gelukkig niet in de buurt van de wp.

Moet die niet gewoon met de rug naar de muur staan? Zie het wel vaker in Nederland, kom ook veel in Zweden en daar heb ik ze altijd met de rug tegen een gevel gezien......

Misschien nog iets dat de Nederlandse installateurs moeten leren?

Hebben jullie ook dat je ecodan een graadje warmer aangeeft dan eigenlijk het geval is?

[ Voor 3% gewijzigd door roelzadh op 08-02-2021 12:53 ]

[overwinteraar]

Naalroc schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:25:
Nog even een plaatje van mijn deeloplossing vanwege lange defrosts en onvoldoende warmte, zoals hier
Naalroc in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9"
beschreven.
[Afbeelding]
Dit was een snelle en tijdelijke oplossing.
De vloer is nu 27,1*C en de hele begane grond is verwarmd, ben nog niet boven geweest (radiatoren, allemaal T33)
Gisteren wel 77,1 kW verstookt, maar dat geeft niet Weet nu wat 'tie kan, en meer....
Sneeuw dammen van meer dan 1 meter, maar gelukkig niet in de buurt van de wp.

77,1kWh elektrisch of thermisch?

Hier gisteren 60,5 kWh elektrisch verbruikt voor WP met SWW runs (ach, het was paar jaar terug nog gemiddeld 2600 m3 gas per jaar )

[desert spider]

Twee jaar geleden mijn F2120 geïnstalleerd. Zelf ingeregeld, en voldoet sindsdien naar behoren, tot gister; Alarm, Failed defrosting. Alarm number: 228.

Alarm 228;
Als de temperatuur van de verdamper (BP8) onder zijn laagst toegestane waarde zakt. Na tien mislukte ontdooiingen treedt er een alarm op: 228.

Kan de volgende oorzaken hebben;
Systeemtemperatuur en/of debiet telaag

Intussen heb ik de curve iets naar boven bijgesteld, maar ben er nog niet gerust op.
In de handleiding van de F2120 wordt een minimale defrost flow gevraagd van 21 l/min bij 100%. In werkelijkheid haal ik bij 100% 23,8 l/min. Boven het minimale, maar niet echt veel er boven. Heb nu als extra maatregel de radiatoren boven vol open gezet, niet ideaal, maar misschien zorgt het voor meer l/min.

Als ik de flow cijfers van @LittleTycoon mag geloven is een flow van 23,8 l/min vrij laag. Heb jij nog tips?

Mijn setup;
9 groepen van <100m
Boven radiatoren, voorheen vrijwel geheel dicht gedraaid.
VVM 325 (op zolder) icm F2120-12 (op garage) + flow meter
druk op zolder is 1 bar.
Volgende verdeler;
https://www.purmo.com/manifolds/ deze is geheeld opengedraaid. Flow meters op de manifold zijn niet echt ideaal op dit ding. Bovenstaande flows worden weergegeven door nibeuplink.

[Naalroc]

roelzadh schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:51:
[...]

Moet die niet gewoon met de rug naar de muur staan? Zie het wel vaker in Nederland, kom ook veel in Zweden en daar heb ik ze altijd met de rug tegen een gevel gezien......

Misschien nog iets dat de Nederlandse installateurs moeten leren?

Hebben jullie ook dat je ecodan een graadje warmer aangeeft dan eigenlijk het geval is?

Ten eerste: IK ben de installateur.
En ten tweede: de officiële importeur van Mitsubishi heeft mijn oorspronkelijke plan (met de rug naar de muur) afgekeurd, omdat het niet voldoet aan de gepubliceerde installatie eisen van Mitsubishi; dat wist ik, vandaar dat ik contact heb gezocht met de importeur.
Zoals de buitenunit nu staat is dat wèl goedgekeurd, en voldoet aan de installatie eisen.
Dat het nu, onder deze, toch wel bijzondere weersomstandigheden, niet optimaal was, heb ik ervaren, en opgelost, al is het maar tijdelijk.

[Naalroc]

overwinteraar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:55:
77,1kWh elektrisch of thermisch?

Hier gisteren 60,5 kWh elektrisch verbruikt voor WP met SWW runs (ach, het was paar jaar terug nog gemiddeld 2600 m3 gas per jaar )

Elektrisch, incl sww.....voorheen 2800 m3 gas in het laatste jaar.

[format5]

overwinteraar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:55:
[...]

Hier gisteren 60,5 kWh elektrisch verbruikt voor WP met SWW runs (ach, het was paar jaar terug nog gemiddeld 2600 m3 gas per jaar )

Hier 63,4KWh en vorig jaar nog 2000m3 gas.
Ben gelukkig niet alleen met hoge verbuiken
Toch wel wat anders als die lage vermogens en verbruiken voorbij zien komen.

[Casejunkie]

Gisteren in totaal 62,3 kWh er doorheen gejaagd. Ik kan alleen geen onderscheid maken tussen wat mijn warmtepomp doet en de rest van het huis.

Hoe meten jullie dit? Ik heb 3 groepen in gebruik voor mijn warmtepomp en deze zitten verdeeld over 3 fases.
Ik zou het wel leuk vinden om de totaal opgenomen vermogen van mijn warmtepomp te kunnen monitoren. De 3 groepen zijn: 2 x 16A en 1 x 20A



Piek na 20:00 is omdat we gingen koken: 2x oven aan en inductiekookplaat

[ Voor 27% gewijzigd door Casejunkie op 08-02-2021 13:47 ]

[Dylantje2]

Casejunkie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:43:
Gisteren in totaal 62,3 kWh er doorheen gejaagd. Ik kan alleen geen onderscheid maken tussen wat mijn warmtepomp doet en de rest van het huis.

Hoe meten jullie dit? Ik heb 3 groepen in gebruik voor mijn warmtepomp en deze zitten verdeeld over 3 fases.
Ik zou het wel leuk vinden om de totaal opgenomen vermogen van mijn warmtepomp te kunnen monitoren. De 3 groepen zijn: 2 x 16A en 1 x 20A

3x S0 met een domotica systeem en grafana
Of 4x s0 met je verbruiks van het huis erbij
Of losse tussenstekkers

[format5]

Casejunkie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:43:
Gisteren in totaal 62,3 kWh er doorheen gejaagd. Ik kan alleen geen onderscheid maken tussen wat mijn warmtepomp doet en de rest van het huis.

Hoe meten jullie dit? Ik heb 3 groepen in gebruik voor mijn warmtepomp en deze zitten verdeeld over 3 fases.
Ik zou het wel leuk vinden om de totaal opgenomen vermogen van mijn warmtepomp te kunnen monitoren. De 3 groepen zijn: 2 x 16A en 1 x 20A

Wij hebben in totaal gisteren 85,94KWh gebruikt en 63.4 daar van voor de WP.

Ik heb een 3 fase warmtepomp, in de meterkast zit een 3 fase groep, met een 3 fase z-wave meter.
Daar mee meet ik het totale verbruik van de warmtepomp.

[Naalroc]

Casejunkie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:43:
Gisteren in totaal 62,3 kWh er doorheen gejaagd. Ik kan alleen geen onderscheid maken tussen wat mijn warmtepomp doet en de rest van het huis.

Hoe meten jullie dit? Ik heb 3 groepen in gebruik voor mijn warmtepomp en deze zitten verdeeld over 3 fases.
Ik zou het wel leuk vinden om de totaal opgenomen vermogen van mijn warmtepomp te kunnen monitoren. De 3 groepen zijn: 2 x 16A en 1 x 20A

[Afbeelding]

Piek na 20:00 is omdat we gingen koken: 2x oven aan en inductiekookplaat

Gewoon een tussen meter 'ertussen'.

[Maikie18]

koevlaas2 schreef op zondag 7 februari 2021 @ 20:39:
[...]


Als je meer liters gaat verpompen neemt je vermogen ook toe, mits je compressor nog harder kan.

Dat was ook mijn idee/bedoeling

remcoVer schreef op zondag 7 februari 2021 @ 21:11:
[...]


Hier voornamelijk op 45Hz, normaal op 32Hz bij Ta van 33 graden. Volgens de handleiding is de PWM tussen 0 en 255 Hz. Dus zou denken dat 255 de max maar weet het niet zeker.

Zo laag met deze temperaturen en Ta33?

Ik heb het vannacht mooi op 20 weten te houden, inmiddels zelfs 20,5, hij draait wel continue volle bak, althans 98Hz dT is 6 - 6,5. Hij haalt de Ta wel al duurt het 20 - 25 min na een defrost, element ingesteld dat die aan mag als hij Ta na 30 minuten niet haalt maar die is nog niet aan geweest.

@Grolsch is 98Hz de max of gaat hij niet verder omdat de dT te hoog is?

tehfnz schreef op maandag 8 februari 2021 @ 11:21:
Op de unit zelf telt de Ecodan inderdaad gewoon op per maand. In MelCloud kan je echter je dagverbruik bekijken.

Gisteren ook 37kWh erdoor gejaagd (1.5 voor SWW, 35.5 voor verwarming),

Ik 51.5 kWh gisteren

Ep Woody schreef op maandag 11 januari 2021 @ 12:48:
@Maikie18: Wellicht is de berekening ook nog wel handig om te weten, dan kun je het zelf uitrekenen.

De berekening voor het actuele vermogen is: P (Watt) = Flow (liter/seconde) * Temperatuursverschil (delta in graden Celcius of Kelvin) * soortelijke warmte per kg water per graad * Gewicht per liter water.

In jouw geval: 20 liter / min / 60 seconden * 3° * 4,187 kJ/kg.K * 0.998 kg/l = 4.178626 kW.

Uhm dan kom ik nu op 11+

23/60 * 6 * 4,87 * 0,998 = 11,18kW

[ Voor 32% gewijzigd door Maikie18 op 08-02-2021 14:13 ]

[Casejunkie]

Maikie18 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:58:
[...]

Dat was ook mijn idee/bedoeling


[...]

Zo laag met deze temperaturen en Ta33?

Ik heb het vannacht mooi op 20 weten te houden, inmiddels zelfs 20,5, hij draait wel continue volle bak, althans 98Hz dT is 6 - 6,5. Hij haalt de Ta wel al duurt het 20 - 25 min na een defrost, element ingesteld dat die aan mag als hij Ta na 30 minuten niet haalt maar die is nog niet aan geweest.

@Grolsch is 98Hz de max of gaat hij niet verder omdat de dT te hoog is?


[...]

Ik 51.5 kWh gisteren

Ta is hier 26,3 graden maar dat is volgens mij meer omdat de warmtepomp redelijk op zijn max zit aangezien als ik alleen de vloerverwarming boven open heb dat de Ta flink op loopt.

Specs:
Wp: 10kW
Vloerverwarming beneden: 90m2 10 cm hoh 20mm buis
Vloerverwarming boven: 85m2 10cm hoh 14mm buis

[Ep Woody]

Maikie18 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:58:
[...]

Dat was ook mijn idee/bedoeling


[...]

Zo laag met deze temperaturen en Ta33?

Ik heb het vannacht mooi op 20 weten te houden, inmiddels zelfs 20,5, hij draait wel continue volle bak, althans 98Hz dT is 6 - 6,5. Hij haalt de Ta wel al duurt het 20 - 25 min na een defrost, element ingesteld dat die aan mag als hij Ta na 30 minuten niet haalt maar die is nog niet aan geweest.

@Grolsch is 98Hz de max of gaat hij niet verder omdat de dT te hoog is?


[...]

Ik 51.5 kWh gisteren


[...]

Uhm dan kom ik nu op 11+

23/60 * 6 * 4,87 * 0,998 = 11,18kW

23/60*6*4.187*0.998 = 9.61 kW.

[Tomexergie]

Concept MONITORING januari 2021. Controleer s.v.p. de invoer.
Er ontbreken nog 13 deelnemers.

De COP's van januari zijn al veel lager dan voorgaande jaren. Dat belooft wat voor februari. Mijn Elga laat ik uitschakelen bij -3C dus draait het huis nu voor 100% op de HR. De Toshiba buitenunit zou tot -10 moeten kunnen. Wat doen andere Elga bezitters?

[tehfnz]

@Tomexergie Komt eraan

[jorammeke]

De Elga heeft hier ook de handdoek in de ring gegooid. Volledig op CV.
Zodra het rond de 0 is,schakelt hij hier sowieso af en toe al de CV in, dus nu volle bak.

[LittleTycoon]

desert spider schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:09:
Twee jaar geleden mijn F2120 geïnstalleerd. Zelf ingeregeld, en voldoet sindsdien naar behoren, tot gister; Alarm, Failed defrosting. Alarm number: 228.

Alarm 228;
Als de temperatuur van de verdamper (BP8) onder zijn laagst toegestane waarde zakt. Na tien mislukte ontdooiingen treedt er een alarm op: 228.

Kan de volgende oorzaken hebben;
Systeemtemperatuur en/of debiet telaag

Intussen heb ik de curve iets naar boven bijgesteld, maar ben er nog niet gerust op.
In de handleiding van de F2120 wordt een minimale defrost flow gevraagd van 21 l/min bij 100%. In werkelijkheid haal ik bij 100% 23,8 l/min. Boven het minimale, maar niet echt veel er boven. Heb nu als extra maatregel de radiatoren boven vol open gezet, niet ideaal, maar misschien zorgt het voor meer l/min.

Als ik de flow cijfers van @LittleTycoon mag geloven is een flow van 23,8 l/min vrij laag. Heb jij nog tips?

Mijn setup;
9 groepen van <100m
Boven radiatoren, voorheen vrijwel geheel dicht gedraaid.
VVM 325 (op zolder) icm F2120-12 (op garage) + flow meter
druk op zolder is 1 bar.
Volgende verdeler;
https://www.purmo.com/manifolds/ deze is geheeld opengedraaid. Flow meters op de manifold zijn niet echt ideaal op dit ding. Bovenstaande flows worden weergegeven door nibeuplink.

Het is een beetje speculeren, maar hoeft niet aan de flow te liggen. Welke f2120 heb je en welke laadpomp? Ik heb de f2120 16, zwaarste laadpomp van de 2 nibe f2120 opties, dikke pijpen (32-35) en 20mm vloerverwarming met > 20 groepen. Dus dan heb je minst mogelijke weerstand, zo haal ik 33l/minuut, dat is iets meer dan 90% maximale flow van de f2120-16.

Kleinere modellen van de f2120 hebben een lagere max flow dan de 16 en 20 varianten, welke variant heb jij?
Wat is je Ta/Tr bij start defrost en tot hoever gaat de Ta bij defrost terug (bij mij start rond de 25 graden nu en laagste Ta tussen de 17 en 17.5 graden tijdens defrost)?
Wat is je flow tijdens defrost, laadpomp doet dan 100%.

Er zijn aantal mogelijkheden:
a) je Ta/Tr is te laag zodat wp tijdens defrost onvoldoende warmte kan ontrekken aan vv om defrost te voltooien. Curve omhoog kan helpen hierin, maar omdat wp op Tr plus dT regelt bij standaard settings misschien niet altijd genoeg.
b) de druk in je vv is relatief laag met 1bar, dit heeft ook invloed op debiet.
c) waar staat je start defrost timer op ingesteld? Standaard is dat min 3 graden (BT16). Heb ik ooit mee gespeeld (naar -7 gezet), is me niet bevallen. Standaard kun je hoger zetten = vaker defrost maar begint dan bij een hogere lage druk als het goed is, dus geen alarm.
d) ventilator ontdooien optie aangezet? Staat nu onder tools. Toen het nog in de slave/systeemsettings stond kon je deze ook aanvinken en temperatuur aangeven voor start ventilatordefrost. Of het nog steeds zo werkt weet ik niet, gebruik het niet meer.
e) zou vervelend zijn maar bij te weinig koudemiddel (lek) in het systeem defrost een WP ook niet lekker op zijn zachts gezegd.

[Grolsch]

Maikie18 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:58:
[...]

Dat was ook mijn idee/bedoeling


[...]

Zo laag met deze temperaturen en Ta33?

Ik heb het vannacht mooi op 20 weten te houden, inmiddels zelfs 20,5, hij draait wel continue volle bak, althans 98Hz dT is 6 - 6,5. Hij haalt de Ta wel al duurt het 20 - 25 min na een defrost, element ingesteld dat die aan mag als hij Ta na 30 minuten niet haalt maar die is nog niet aan geweest.

@Grolsch is 98Hz de max of gaat hij niet verder omdat de dT te hoog is?

Ik heb al eens frequenties van over de 100Hz gezien, @Naalroc had laatst ook nog 104Hz tijdens een SWW run.

Vanmiddag deed hij bij mij 84Hz tijdens een SWW run.

Verder is ze vanochtend om 11:00 ff in de chillstand gegaan (uit) en na de SWW run (zojuist) is hij weer begonnen met 1 of meerdere ruimtes te verwarmen.

Nu loopt ze lekker rustig te snorren op +- 60Hz (Thermisch +- 8KW).

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 08-02-2021 14:57 ]

[Naalroc]

Gisteren tijdens pieken in verwarmen soms 110 Hz.
Nu staat 'tie uit.....

[ Voor 20% gewijzigd door Naalroc op 08-02-2021 15:04 ]

[Tomexergie]

jorammeke schreef op maandag 8 februari 2021 @ 14:32:
De Elga heeft hier ook de handdoek in de ring gegooid. Volledig op CV.
Zodra het rond de 0 is,schakelt hij hier sowieso af en toe al de CV in, dus nu volle bak.

Je kunt de uitschakel temperatuur zelf instellen door op het schakelcontact een buiten thermostaat te plaatsen. Zijn er Elga bezitters die tot -10C gaan? Ook bij COP=3 is er nog milieuwinst.

[jorammeke]

Tomexergie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 15:13:
[...]


Je kunt de uitschakel temperatuur zelf instellen door op het schakelcontact een buiten thermostaat te plaatsen. Zijn er Elga bezitters die tot -10C gaan? Ook bij COP=3 is er nog milieuwinst.

Ik heb ondertussen de P62 ingesteld op 10 (-6gr) en toch gaat hij vol op de CV.
Nu moet ik zeggen dat hij toch vaak wel moeite heeft de toko warm te houden bij temperaturen rond de 0.
Wil/moet nog de settings met OTGW/Anna beter inzichtelijk maken.

[Twan dz]

Tomexergie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 14:18:
Concept MONITORING januari 2021. Controleer s.v.p. de invoer.
Er ontbreken nog 13 deelnemers.

De COP's van januari zijn al veel lager dan voorgaande jaren. Dat belooft wat voor februari. Mijn Elga laat ik uitschakelen bij -3C dus draait het huis nu voor 100% op de HR. De Toshiba buitenunit zou tot -10 moeten kunnen. Wat doen andere Elga bezitters?

Ik laat hier de elga zo lang mogelijk mee draaien, heb toch nog kleine 2000kwh over p/j. Gas kan ik niet opwekken.

Tussen 10 uur vanochtend en nu net (15:30) heeft de elga het alleen gedaan, nu met steeds naar binnen en buiten lopen is de ruimte temperatuur iets gezakt waardoor de cv helpt. Die geeft af en toe een kleine boost met gas. Verder doet de elga het met deze buiten temperaturen beter dan rond het vriespunt. Als het mogelijk is jullie cv ketel in duo werking te stellen en je hebt de electriciteit over zou ik het zeker adviseren.

[desert spider]

LittleTycoon schreef op maandag 8 februari 2021 @ 14:34:
[...]

Het is een beetje speculeren, maar hoeft niet aan de flow te liggen. Welke f2120 heb je en welke laadpomp? Ik heb de f2120 16, zwaarste laadpomp van de 2 nibe f2120 opties, dikke pijpen (32-35) en 20mm vloerverwarming met > 20 groepen. Dus dan heb je minst mogelijke weerstand, zo haal ik 33l/minuut, dat is iets meer dan 90% maximale flow van de f2120-16.

Kleinere modellen van de f2120 hebben een lagere max flow dan de 16 en 20 varianten, welke variant heb jij?
Wat is je Ta/Tr bij start defrost en tot hoever gaat de Ta bij defrost terug (bij mij start rond de 25 graden nu en laagste Ta tussen de 17 en 17.5 graden tijdens defrost)?
Wat is je flow tijdens defrost, laadpomp doet dan 100%.

Er zijn aantal mogelijkheden:
a) je Ta/Tr is te laag zodat wp tijdens defrost onvoldoende warmte kan ontrekken aan vv om defrost te voltooien. Curve omhoog kan helpen hierin, maar omdat wp op Tr plus dT regelt bij standaard settings misschien niet altijd genoeg.
b) de druk in je vv is relatief laag met 1bar, dit heeft ook invloed op debiet.
c) waar staat je start defrost timer op ingesteld? Standaard is dat min 3 graden (BT16). Heb ik ooit mee gespeeld (naar -7 gezet), is me niet bevallen. Standaard kun je hoger zetten = vaker defrost maar begint dan bij een hogere lage druk als het goed is, dus geen alarm.
d) ventilator ontdooien optie aangezet? Staat nu onder tools. Toen het nog in de slave/systeemsettings stond kon je deze ook aanvinken en temperatuur aangeven voor start ventilatordefrost. Of het nog steeds zo werkt weet ik niet, gebruik het niet meer.
e) zou vervelend zijn maar bij te weinig koudemiddel (lek) in het systeem defrost een WP ook niet lekker op zijn zachts gezegd.

Ik heb de f2120-12 met de standaard vvm 325 pomp. Moet je even verschuldigd blijven welke pomp dit is, moet namelijk alle kappen eraf halen om dit te zien. Heb voor de CV het bestaande leidingwerk gebruikt naar de verdeler toe. 16 mm leidingen onder de vloer. Logisch dat ik dan een lagere flow haal.

Laatste defrost is;
Start - 15:10:51
Stop - 15:18:57

Op start moment;
33.7 aanvoer
26.5 retour

Midden in defrost
26.7 aanvoer
25.0 retour

Flow is tijdens defrost 15.2 l/min (70%). Waarom dit niet 100% is snap ik niet helemaal.

BT16 staat op -6.4. Waar dit op gebaseerd is weet ik niet. Kan niet zo vinden hoe ik dit moet aanpassen.
Ik zie de ventilator ontdooien optie op twee plekken staan, onder tools en bij systeem. Heb die onder tools nu aangezet. Moet dit aan blijven staan? Las ergens dat bij veel wind dit niet handig is.

Welke druk zou jij adviseren?

Een lek hoop ik maar niet op.

[jorammeke]

Dan moet ik straks toch eens kijken waarom de Elga niet inschakelt, de sensor geeft -4 buiten. Dus hij zou het moeten oppakken.

[Tomexergie]

Vanaf Tb<2C draait Elga toch al op hybride. Dat doet hij al jaren uitstekend en met 15% bijstook gas heel acceptabel. Deze extreem koude maand valt natuurlijk helemaal weg op het totaal plaatje van jaren.
Volgens de specificaties moet de Toshiba het tot -10C doen. Echter indien de retourtemperatuur CV >42C stopt de Elga. Wij hebben geen vloerverwarming dus ergens zal hij de komende week de pijp aan maarten geven.
Ik ga Elga toch maar op -10C zetten.

[jorammeke]

1 "error"heb ik al gevonden. De Elga wil nog wel eens zijn settings kwijt raken.
P62 stond dus weer op 0

Aangezien de oude Elga toch geen updates meer krijgt, mogen ze van mij de code wel op github zetten of zo.
Kunnen wij Tweakers er nog meer uit persen.

[Boeie]

@overwinteraar Ik heb de WAR van mijn Loria van 100% teruggezet naar 50%, en nu naar 35%. Hij maakt langere runs, en lijkt beter de warmte af te geven. Vloer is nu gewoon 24c in de woonkamer. 2e zone (bovenverdieping) naar 30% Loria-WAR gezet, gaat ook goed.

[.phoz]

Salderen is verdwenen in België. Ik zou graag eens berekenen of je gemakkelijk je eigengebruik maximaliseerd voor zo weinig mogelijk geld. Thermische opslag, batterij of gewoonweg niet rendabel.

Heeft er iemand hier zonnepanelen i.c.m. een warmtepomp en hou je alle gegevens bij over meerdere jaren?
Tbinnen, Tbuiten, verbruik warmtepomp, verbruik SWW, opbrengst zonnepanelen op minuut, uur of dag niveau?

[LittleTycoon]

desert spider schreef op maandag 8 februari 2021 @ 15:56:
[...]


Ik heb de f2120-12 met de standaard vvm 325 pomp. Moet je even verschuldigd blijven welke pomp dit is, moet namelijk alle kappen eraf halen om dit te zien. Heb voor de CV het bestaande leidingwerk gebruikt naar de verdeler toe. 16 mm leidingen onder de vloer. Logisch dat ik dan een lagere flow haal.

Laatste defrost is;
Start - 15:10:51
Stop - 15:18:57

Op start moment;
33.7 aanvoer
26.5 retour

Midden in defrost
26.7 aanvoer
25.0 retour

Flow is tijdens defrost 15.2 l/min (70%). Waarom dit niet 100% is snap ik niet helemaal.

BT16 staat op -6.4. Waar dit op gebaseerd is weet ik niet. Kan niet zo vinden hoe ik dit moet aanpassen.
Ik zie de ventilator ontdooien optie op twee plekken staan, onder tools en bij systeem. Heb die onder tools nu aangezet. Moet dit aan blijven staan? Las ergens dat bij veel wind dit niet handig is.

Welke druk zou jij adviseren?

Een lek hoop ik maar niet op.

Als het de standaard vvm pomp is heb je de versie met een lager debiet dan de mijne en de f2120-12 heeft een max debiet van ca. 26 liter (0,44l/sec verwarmen max). Dan zit je met max 23,x op ca 90%, net zoals ik. Icm met jouw vv is flow helemaal niet slecht.

Druk weet ik niet, ik heb hem op 2 bar staan, andere forumleden zullen dit beter weten.

Geen idee of onder tools deze aan moet blijven staan of niet, nooit gebruikt.

Je moet voor temp defrost wel even blijven kijken Ta gaat laat in de cyclus omlaag, kan niet boven de retour voor defrost liggen want dan is er geen defrost.

Het gaat bij de bt16 om de waarde in het servicemenu voor start defrosttimer, niet wat je afleest als actuele waarde. Die waarde is niet verkeerd en ligt als het goed 4-6 graden lager dan buitentemp direct na defrost. Naarmate de WP dichtvriest gaat de bt16 omlaag en ook de lage druk, dat hangt met elkaar samen. Je lage druk zal richting de min 21 min 22 zijn gegaan voor die alarmmelding, dan zal de BT16 ergens rond de min 18 zijn geweest.

Ok knop ingedrukt houden kom je in service menu. Dan ergens onder slaveinstellingen of systeeminstellingen moet je de waarde zien start defrosttimer (sensor bt16 triggert dit), dan hoor je ook nog wat andere instellingen m.b.t. defrost te kunnen tweaken. Geen extreme dingen doen.

Ik heb wel een smo40 als regelunit, kan verschillen met andere regelunits.

[Dylantje2]

.phoz schreef op maandag 8 februari 2021 @ 16:28:
Salderen is verdwenen in België. Ik zou graag eens berekenen of je gemakkelijk je eigengebruik maximaliseerd voor zo weinig mogelijk geld. Thermische opslag, batterij of gewoonweg niet rendabel.

Heeft er iemand hier zonnepanelen i.c.m. een warmtepomp en hou je alle gegevens bij over meerdere jaren?
Tbinnen, Tbuiten, verbruik warmtepomp, verbruik SWW, opbrengst zonnepanelen op minuut, uur of dag niveau?

Warmtepompboiler,
Als zon schijnt wp boiler op heter
Close-in als overschot, close in aan

[reneeke1970]

.phoz schreef op maandag 8 februari 2021 @ 16:28:
Salderen is verdwenen in België. Ik zou graag eens berekenen of je gemakkelijk je eigengebruik maximaliseerd voor zo weinig mogelijk geld. Thermische opslag, batterij of gewoonweg niet rendabel.

Heeft er iemand hier zonnepanelen i.c.m. een warmtepomp en hou je alle gegevens bij over meerdere jaren?
Tbinnen, Tbuiten, verbruik warmtepomp, verbruik SWW, opbrengst zonnepanelen op minuut, uur of dag niveau?

Het is niet rendabel. Enige wat helpt is panelen in verschillende richtingen en heel steil plaatsen. Onder 75 graden ofzo, dan dekt het in de winter enigzins je eigen verbruik tussen 10.00 en 15.00 uur

[overwinteraar]

Casejunkie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:43:
Gisteren in totaal 62,3 kWh er doorheen gejaagd. Ik kan alleen geen onderscheid maken tussen wat mijn warmtepomp doet en de rest van het huis.

Hoe meten jullie dit? Ik heb 3 groepen in gebruik voor mijn warmtepomp en deze zitten verdeeld over 3 fases.
Ik zou het wel leuk vinden om de totaal opgenomen vermogen van mijn warmtepomp te kunnen monitoren. De 3 groepen zijn: 2 x 16A en 1 x 20A

[Afbeelding]

Piek na 20:00 is omdat we gingen koken: 2x oven aan en inductiekookplaat

Net als @format5 ook een z-wave 3 fase meter, hier van aeotec. Kun je WP, CV element en SWW element apart uitlezen.

[format5]

overwinteraar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 17:02:
[...]


Net als @format5 ook een z-wave 3 fase meter, hier van aeotec. Kun je WP, CV element en SWW element apart uitlezen.

Ik heb een meter van qubino, ik wilde namelijk per se niet met meetspoelen werken omdat die in mijn ervaring te onbetrouwbaar en onnouwkeurig zijn.
De meter gebruik ik niet om alles appart uit te lezen, maar alles gecombineerd.
Mijn pomp is tenslotte 3 fasen, en het gaat me toch om het totaal verbruik incl pomp etc om te weten wat het totaal rendement is.

[jerh]

JT schreef op maandag 8 februari 2021 @ 10:46:
Hier ook iemand met een lucht-waterwarmtepomp Verwarmen lukt in onze nieuwbouwwoning prima, gebruikte energie is wel mega omhoog gegaan. Op onze Ecodan kun je verbruikte energie zien maar dit is niet helemaal realtime. Eergister om 15:30 stond deze op 64, gister overdag op 80 (de hele middag, niet realtime dus) maar rond 23:00 van de avond op 115.

Ik zit even te kijken hoe je makkelijk wat stroom zou kunnen besparen. Ik lees hier genoeg over je buitenunit beschut plaatsen. Ik ga niet nu de kou in om dat te doen Voor de volgende keer Ik ga wel even paar keer per dag checken of die nog vrij is van troep. Wat zou het aan energie kunnen schelen om de temperatuur een halve graad lager te zetten? We hebben dat een keer gedaan en toen vonden we het wat kil in huis worden. Maar als het met deze temperaturen onevenredig veel scheelt dan is dat wellicht de moeite waard. Zijn er nog andere tips?

Ik denk dat verkeerde zuinigheid is. Stel het vriest nog een week fors en een week matig. Dan bespaar je wellicht 150 kWh of 300 kWh voor mijn part. Omgerekend in euros: 150 x 0.22 of 300 x 0.22. Pak hem beet maximaal 70 euro.

Lijkt me handig om je daarin op een ander tijdstip te verdiepen, dan op dit moment, met het risico dat je een (te) koud huis krijgt.

Met een gasketel had je er een fors aantal kuubs doorheen gejaagd en er waarschijnlijk niet om bekommerd.

[ElgaFreak]

Daannn1987 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:51:
[...]

Ik heb geen Anna dus kan het actieve modulatieniveau niet zien. Kan je wel vertellen dat hij niet hoger dan 960watt opgenomen vermogen komt. Ik heb hem wel eens op 1066watt gehad maar dan moet de TR wat hoger komen.

ik heb ook geen Anna maar een OTGW met domoticz. Btw je kan het modulatie percentage ook zien in je HCTM(die heb jij ook toch?), bij instellingen P21 actueel vermogen.

[Daannn1987]

ElgaFreak schreef op maandag 8 februari 2021 @ 17:48:
[...]


ik heb ook geen Anna maar een OTGW met domoticz. Btw je kan het modulatie percentage ook zien in je HCTM(die heb jij ook toch?), bij instellingen P21 actueel vermogen.

Nooit naar gekeken, thanks
Staat hier op 80% als ik 940watt uit het net trek


Zal zo eens de retoursensor op de aanvoerleiding drukken.. kijken wat dat doet

[ Voor 14% gewijzigd door Daannn1987 op 08-02-2021 18:02 ]

[ElgaFreak]

Tomexergie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 14:18:Wat doen andere Elga bezitters?

Lekker doordraaien natuurlijk ;-) Hij levert nog 2800 watt warmte met een COP van 2,8.
Heb net wel de CV erbij gezet, ik kreeg klachten dat het koud werd..... (18,5 ipv 19)

[ Voor 17% gewijzigd door ElgaFreak op 08-02-2021 18:01 ]

[ID-College]

ElgaFreak schreef op maandag 8 februari 2021 @ 17:48:
[...]


ik heb ook geen Anna maar een OTGW met domoticz. Btw je kan het modulatie percentage ook zien in je HCTM(die heb jij ook toch?), bij instellingen P21 actueel vermogen.

Anna geeft hier alleen naar 0 of 100% aan dus je kan het modulatieniveau niet zien.. het is dus alleen aan/uit.
Inmiddels draaien de docker containers hier en tis nu wachten op de OTGW. Dan ben ik eindelijk verlost van die Anna troep want dat is waardeloos spul..
Je kan via domoticz ook de Anna uitlezen btw dus dan heb je iets maar zou het niet aanraden..

[ Voor 3% gewijzigd door ID-College op 08-02-2021 18:15 ]

[thafusion]

Tomexergie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 14:18:
Wat doen andere Elga bezitters?

Hier draai ik nog 100% Elga Ace 6kW, loopt wel tegen zijn max aan, vanavond gaat het kwik nog wat verder omlaag benieuwd wat de temperatuur morgen vroeg gaat zijn. Maar de COP is om te huilen, momenteel 2.2

Heb 3a4000 kWh overproductie (bij geen warmtepomp verbruik), dus volgens mij is dit alsnog economisch verantwoord ipv gas bij stoken en laag tarief terug betaald krijgen (<10 cent kWh).

[Casejunkie]

overwinteraar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 17:02:
[...]


Net als @format5 ook een z-wave 3 fase meter, hier van aeotec. Kun je WP, CV element en SWW element apart uitlezen.

Welke heb je?
Toevallig ook een z-wave systeem hier draaien dus kan er dan mooi bij.
Maar per fase een apparaat aangehangen op een gezamenlijke nul fase? Mag dat officieel?

[ElgaFreak]

thafusion schreef op maandag 8 februari 2021 @ 18:17:
[...]


Hier draai ik nog 100% Elga Ace 6kW, loopt wel tegen zijn max aan, vanavond gaat het kwik nog wat verder omlaag benieuwd wat de temperatuur morgen vroeg gaat zijn. Maar de COP is om te huilen, momenteel 2.2

Heb 3a4000 kWh overproductie (bij geen warmtepomp verbruik), dus volgens mij is dit alsnog economisch verantwoord ipv gas bij stoken en laag tarief terug betaald krijgen (<10 cent kWh).

2,2 is wel erg laag of heb jij een hele hoge Ta? btw het is hier tussen de -4 en -5 buiten. Wellicht daar kouder?

[ Voor 5% gewijzigd door ElgaFreak op 08-02-2021 18:28 ]

[Felicia]

ElgaFreak schreef op maandag 8 februari 2021 @ 18:27:
[...]


2,2 is wel erg laag of heb jij een hele hoge Ta? btw het is hier tussen de -4 en -5 buiten. Wellicht daar kouder?

Volgens mij is de Ta nog niet eens grootste de boosdoener, mijn systeem is niet COP-vriendelijk maar heeft gedurende de dag ook Ta40-42 gedaan met COP=3 en buiten temperatuur van -6.

[edit]
OK, ook niet helemaal waar. Vanochtend tussen 8:00 en 15:00 was de COP 2.3-2.6 welke pas richting de 3 ging na een defrost rond 15:00.

[ Voor 14% gewijzigd door Felicia op 08-02-2021 18:49 ]

[thafusion]

ElgaFreak schreef op maandag 8 februari 2021 @ 18:27:
[...]


2,2 is wel erg laag of heb jij een hele hoge Ta? btw het is hier tussen de -4 en -5 buiten. Wellicht daar kouder?

Het is hier -6, Ta 35 graden

[rykers]

Mijn LG 9Kw Therma V R32 doet nu ook met Ta42 graden bij -5 buiten slechts een cop van 1.99 (had ik mij maar niet laten leiden door de tabellen van LG en het milieuvriendelijke R32 en toch maar die Panasonic T-Cap gekocht waar ik over twijfelde...)

Geen idee hoe ik de COP beter kan krijgen. Ta omlaag is geen optie, dan kan ik het niet op temperatuur houden. Ik verwarm zelf wat bij zo nu en dan met de CV ketel om het weer op 20 graden te krijgen. De LG kan het zo rond de 18 graden houden binnen. Grootste punt zijn denk ik de defrosts die relatief veel energie kosten.

[ElgaFreak]

Daannn1987 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 17:56:
[...]
Nooit naar gekeken, thanks
Staat hier op 80% als ik 940watt uit het net trek


Zal zo eens de retoursensor op de aanvoerleiding drukken.. kijken wat dat doet

Ik kreeg klachten van de WAF. Daarop de CV bijgezet. Nu gaat de Elga samen met de CV naar 100% modulation, 1152watt. Vreemde regeling....

[format5]

Casejunkie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 18:22:
[...]


Welke heb je?
Toevallig ook een z-wave systeem hier draaien dus kan er dan mooi bij.
Maar per fase een apparaat aangehangen op een gezamenlijke nul fase? Mag dat officieel?

Ik gebruik de Qubino 3 Fase Smart Meter Z-Wave Plus
Wel dan als echte 3-fasen meter. In het verleden stond in de handleiding ook een schema van 1-fase 3x doorgelust naar 3 automaten. tegenwoordig niet meer.
Dus of het niet meer mag/kan (of ooit mocht) weet ik niet.

[Rol-Co]

overwinteraar schreef op maandag 8 februari 2021 @ 09:58:
[...]


Loria 6010 had er vannacht moeite mee hier. Gisteren met stooklijn verlaagd om defrosts te beperken. Dat lukte wel, maar Ta werd kennelijk te laag om warm te kunnen houden. Lijn nu verhoogd naar 0,5/+2,0 met 35% RAR invloed. Net eventjes de pelletkachel aangeslingerd om wat sneller van de 19,6 van vanmorgen naar de Tset van 20,5 te komen. En loria even wat rust te gunnen...

Alleen jammer dat de flow niet hoger wil ivm ruis. Lijkt vooral in Jaga’s te zitten die in de kamers vlak achter binnenunit hangen. Iemand een idee wat hieraan te doen valt?

Bedenk je bij Loria wel dat deze een andere WAR/RAR regeling heeft dan andere WP'en. Zie ook eerdere post van @Chris_82. De RAR zorgt dus voor een extra correctie van Ta bovenop WAR regeling, zolang je Truimte afwijkt van je Tset.

Element springt hier ook soms even bij.

Waarom wil je de flow hoger? Geeft ie al 6kW af dan? Ik doe juist lager, zo snel mogelijk lager gaan draaien zodat hij minder snel invriest.


@Daannn1987
Zal wel een elektrische deken zijn en een bak spaghetti

[remcoVer]

Maikie18 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:58:


Zo laag met deze temperaturen en Ta33?

Ik heb het vannacht mooi op 20 weten te houden, inmiddels zelfs 20,5, hij draait wel continue volle bak, althans 98Hz dT is 6 - 6,5. Hij haalt de Ta wel al duurt het 20 - 25 min na een defrost, element ingesteld dat die aan mag als hij Ta na 30 minuten niet haalt maar die is nog niet aan geweest.

Uhm dan kom ik nu op 11+

23/60 * 6 * 4,87 * 0,998 = 11,18kW

Het bleef steken op 19 graden in de woonkamer. We werken hier met alleen maar radiatoren (huis uit 2000). Ik heb hem nu vrij gegeven op 39 ta max (was 36), en nu is het 55 Hz (Ta is 37)
We hebben maar 2 convector beneden en een paneeltje in de gang dat geen naam mag hebben. En boven ook alleen maar klassieke radiatoren.
Het is onze eerste winter met de Mitsu. Volgens mijn berekeningen moesten we een 4.8kw systeem hebben en daarom voor 7.5 gekozen . Onze laatste winter was 670 M3 waarvan 200 M3 voor SWW. Daarna hebben we de airco's gebruikt voor verwarmen in de winter boven en was het verbruik 500 M3
In 24h totaal 12 echte defrosts gehad waarbij de koudemiddel retourleiding rond de 0 graden wordt. Er zijn ook korte defrosts waarbij pomp Tr rond de 15 graden wordt.

[Adriaan71]

rykers158 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 19:02:
Mijn LG 9Kw Therma V R32 doet nu ook met Ta42 graden bij -5 buiten slechts een cop van 1.99 (had ik mij maar niet laten leiden door de tabellen van LG en het milieuvriendelijke R32 en toch maar die Panasonic T-Cap gekocht waar ik over twijfelde...)

Geen idee hoe ik de COP beter kan krijgen. Ta omlaag is geen optie, dan kan ik het niet op temperatuur houden. Ik verwarm zelf wat bij zo nu en dan met de CV ketel om het weer op 20 graden te krijgen. De LG kan het zo rond de 18 graden houden binnen. Grootste punt zijn denk ik de defrosts die relatief veel energie kosten.

Grootste probleem is gewoon hoge Ta die je nodig hebt. Zo gaat bij elke Wp de cop naar beneden. Draai nu zelf nog met Ta van 30 en gaat nog perfect en ook een Cop van 3 gemiddeld.

[Andrehj]

Casejunkie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 13:43:
Gisteren in totaal 62,3 kWh er doorheen gejaagd. Ik kan alleen geen onderscheid maken tussen wat mijn warmtepomp doet en de rest van het huis.

Hoe meten jullie dit? Ik heb 3 groepen in gebruik voor mijn warmtepomp en deze zitten verdeeld over 3 fases.
Ik zou het wel leuk vinden om de totaal opgenomen vermogen van mijn warmtepomp te kunnen monitoren. De 3 groepen zijn: 2 x 16A en 1 x 20A

Dan zet je er toch een 3-fase verbruiksmeter voor? (Wel wat werk met herbedraden van je meterkast, in 1x goed doen is makkelijker).
Bij Mitsubishi kun je de puls-uitgang van zo'n verbruiksmeter dan weer aansluiten op je binnenunit, zodat je op de binnenunit en in Melcloud de volgende dag het echte verbruik van de vorige dag kunt zien. Ik weet niet of dat bij jouw WP ook kan.

[rykers]

Adriaan71 schreef op maandag 8 februari 2021 @ 19:08:
[...]


Grootste probleem is gewoon hoge Ta die je nodig hebt. Zo gaat bij elke Wp de cop naar beneden. Draai nu zelf nog met Ta van 30 en gaat nog perfect en ook een Cop van 3 gemiddeld.

Ja, ik begrijp prima dat de hoge Ta niet optimaal is. Echter het verschil tussen Wauske die met vrijwel dezelfde Ta stookt en mij is wel behoorlijk. Ik heb van de zomer gekozen voor de LG gezien die volgens de tabellen net wat betere waarden toonde dan de Panasonic en omdat deze R32 had. Gezien de R32 zou hij in theorie het ook wat beter kunnen doen. Echter blijken de cijfers dus helaas wat rooskleuriger. (volgens LG enigineering databook zou hij bij 45 graden water en -7 buiten nog een cop van 2.53 moeten halen inclusief defrosts. Dat haalt hij dus bij lange na niet.