Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 12 ... 128 Laatste
Acties:
  • 722.934 views

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • david5
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 26-11-2021
#ikvraagditvoor een vriend.. Heeft er iemand ervaring met de warmtepomp: MD30D 12kW van een duitse 123 handelaar?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • doek55
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 19:34
format5 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 13:56:
[...]


Met min temp van 28 (bijna 30) waren we begonnen omdat de oude cv ook zo ongeveer draaide. Deze had 30 als min waarde tot ik dacht 15 buiten en vanaf daar een lijn naar -5 bij 45 graden wat tevens de max was. Daarmee draaide de gas ketel mooi lange runs op een vermogen van 15kW terug modulerend naar 10kW (lager ging helaas niet)
Gevolg met de WP op 28 min was dat het inderdaad vrij snel warm werd, maar eenmaal op temperatuur ging de naregeling werken waardoor alles alleen nog maar over het buffervat ging, en zodra er dan een warmtevraag van een ruimte kwam waren de runs circa 15min aan 25min uit omdat de enkele ruimte dan niet het vermogen snel genoeg kwijt kon.
Nu met deze Ta zijn er vaker meer ruimtes die open staan en kan er dus meer vermogen aangeleverd worden.
Ik moet er misschien ook bij zeggen dat het vermogen grotendeels gebaseerd is op de woonkamer (100m2 met aan 3 zeiden de buitenwereld) deze heeft meer dan 60m2 glas wat natuurlijk slechter isoleerd dan 160mm PIR wat op de boven etage de isolatie is.

Maar als nog wil ik er graag meer van leren dus als je denkt dat deze test nu met andere verdelers opnieuw doen nuttig is wil ik het gerust proberen.

Ps. Ik heb geen VVM, maar een losse boiler en een SMO40 als sturing. Menu en dergelijk blijven gelukkig wel redelijk of misschien zelfs helemaal hetzelfde.
toon volledige bericht
De Nibe F2120-16 heeft volgens pagina 15 uit de Nibe specsheet een minimum vermogen van 6kW bij deze buitentemperaturen. Dat raak je nooit kwijt in 100m² vloer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • format5
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 19:17
doek55 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 14:18:
[...]


De Nibe F2120-16 heeft volgens pagina 15 uit de Nibe specsheet een minimum vermogen van 6kW bij deze buitentemperaturen. Dat raak je nooit kwijt in 100m² vloer.
Gelukkig is er ook meer dan alleen dat. Maar die ruimte heeft de meeste warmtetransmissie naar buiten, vandaar deze genoemd.
In totaal is er 220m² oppervlak welke verwarmd is (met vloerverwarming) voor 550m³ inhoud.
En omdat dat meer is dan ik nu kwijt kan gaf ik dat als verklaring waarom er nu met dit weer pendel gedrag komt en ik wacht op wat kouder weer.

30x SF175 NW - STP6000 Live PVoutput Nibe F2120-16 warmtepomp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
david5 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 14:16:
#ikvraagditvoor een vriend.. Heeft er iemand ervaring met de warmtepomp: MD30D 12kW van een duitse 123 handelaar?
Zie overwinteraar in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8" en nog wat andere zoekresultaten op md30.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
david5 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 14:16:
#ikvraagditvoor een vriend.. Heeft er iemand ervaring met de warmtepomp: MD30D 12kW van een duitse 123 handelaar?
Meeting MD30 ? Nou we zijn erg benieuwd.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 17:24:
[...]


Meeting MD30 ? Nou we zijn erg benieuwd.
Ken iemand die er 1 heeft staan, als huis verwarming
5kwh, boem zonder moduleren. Aan - uit dus
100Kwh per dag in slechte dagen, wel van het gas af, maar hij gaat zoeken of hij iets beter kan regelen.
Hij dacht valt wel mee, maar gaat toch iets te veel kwh per dag door..

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:31

Japie.G

Colour Classic

Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 17:48:
[...]


Ken iemand die er 1 heeft staan, als huis verwarming
5kwh, boem zonder moduleren. Aan - uit dus
100Kwh per dag in slechte dagen, wel van het gas af, maar hij gaat zoeken of hij iets beter kan regelen.
Hij dacht valt wel mee, maar gaat toch iets te veel kwh per dag door..
5kwh thermisch? En dan 100kwh elektrisch op 1 dag? Lekker COP dan😅

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 20:44
Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 17:48:
[...]
Ken iemand die er 1 heeft staan, als huis verwarming
5kwh, boem zonder moduleren. Aan - uit dus
100Kwh per dag in slechte dagen, wel van het gas af, maar hij gaat zoeken of hij iets beter kan regelen.
Hij dacht valt wel mee, maar gaat toch iets te veel kwh per dag door..
Zonder dat zelf gezien en nagemeten te hebben geloof ik dat niet. Want 24h maal 5 kW is max 120 kWh thermisch. Als er daarvoor 100 kWh stroom nodig is, zou dat een COP van 1.2 betekenen. Zo slecht is zelfs de allergoedkoopste Chinese WP niet.

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 17:48:
[...]


Ken iemand die er 1 heeft staan, als huis verwarming
5kwh, boem zonder moduleren. Aan - uit dus
100Kwh per dag in slechte dagen, wel van het gas af, maar hij gaat zoeken of hij iets beter kan regelen.
Hij dacht valt wel mee, maar gaat toch iets te veel kwh per dag door..
In deel 1 van dit gewauwel stond een link naar een Belgisch forum waar lui tussen zaten met ook 100 kWh per dag, maar ik kan deze niet meer vinden, je kennis kan zich daar melden >:)

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
david5 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 14:16:
#ikvraagditvoor een vriend.. Heeft er iemand ervaring met de warmtepomp: MD30D 12kW van een duitse 123 handelaar?
Je bent toch niet van plan er 1 te kopen ?
Voor dat geld lijkt aantrekkelijk maar juist omdat ie zo goedkoop is is het waarschijnlijk duurkoop, gelet op de meters aan de zijkant lijkt het een omgebouwde zwembad warmtepomp waarschijnlijk uit/aan (geen inverter).
Tja alle waar is naar zijn geld......

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ramon_1984
  • Registratie: November 2016
  • Laatst online: 22:29
koevlaas2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:08:
[...]


In deel 1 van dit gewauwel stond een link naar een Belgisch forum waar lui tussen zaten met ook 100 kWh per dag, maar ik kan deze niet meer vinden, je kennis kan zich daar melden >:)
Je kan ook een Michl kopen >:)


Goedkoop is duurkoop, toch Koevlaas2 ? 8)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
Ramon_1984 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:24:
[...]

Je kan ook een Michl kopen >:)


Goedkoop is duurkoop, toch Koevlaas2 ? 8)
Klopt, dat was achteraf ook niet de beste keus.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:31

Japie.G

Colour Classic

Ik bereken thermisch vermogen met een scriptje. Bij een defrost keert de handel om (ta kouder dan tr). Er wordt dan dus energie uit het water/massa onttrokken voor de defrost. Dat levert in mijn scriptje dan een negatief thermisch vermogen op wat daardoor automatisch van mijn dagtotaal afgetrokken wordt. Klopt dan zo mijn dagtotaal? Mag ik op deze manier gewoon het thermische energie verlies bij een defrost meten en meetellen? Wil namelijk straks in de defrost mania dagen mn werkelijke cop weten..

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Japie.G schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:44:
Ik bereken thermisch vermogen met een scriptje. Bij een defrost keert de handel om (ta kouder dan tr). Er wordt dan dus energie uit het water/massa onttrokken voor de defrost. Dat levert in mijn scriptje dan een negatief thermisch vermogen op wat daardoor automatisch van mijn dagtotaal afgetrokken wordt. Klopt dan zo mijn dagtotaal? Mag ik op deze manier gewoon het thermische energie verlies bij een defrost meten en meetellen? Wil namelijk straks in de defrost mania dagen mn werkelijke cop weten..
Ik hoop dat deze deelt.. Welk systeem heb je
Lijkt mij ook wel wat..
Alleen hoop ik dat gene DF heb haahaah

Voor de niet gelovers.
@Andrehj @Japie.G
Zonder hem verder prijs te geven .
Dit is zijn grafiek.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8gbzw0bv46Up9tJxhyZAJm_lFZ4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/k91WEWkjMalTYU2hFuM1y8Ju.png?f=fotoalbum_large

En niet elke dag 100. maar per week zijn er dagen die meer verbruiken

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:31

Japie.G

Colour Classic

Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:48:
[...]


Ik hoop dat deze deelt.. Welk systeem heb je
Lijkt mij ook wel wat..
Alleen hoop ik dat gene DF heb haahaah
Bij mijnwat simpeler dan bij de meesten. Mijn systeem heeft een vaste flow, heb een tempsensor in de aanvoer verdelerbalk en een tempsensor in de retour verdelerbalk gestopt. Met die twee temperaturen in domoticz laat ik een scriptje het thermisch vermogen berekenen (makkelijk want flow is vast bij mijn systeem).

Verder hangt er op de groep van de warmtepomp een kwh meter die ik ook in domoticz uitlees.

Actueel thermisch / Actueel elektrisch is actuele COP
Dagtotaal thermisch / dagtotaal elektrisch is de dag COP

Binnenkort zet ik er een kamstrup in voor nog betere resultaten.

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Japie.G schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:55:
[...]


Bij mijnwat simpeler dan bij de meesten. Mijn systeem heeft een vaste flow, heb een tempsensor in de aanvoer verdelerbalk en een tempsensor in de retour verdelerbalk gestopt. Met die twee temperaturen in domoticz laat ik een scriptje het thermisch vermogen berekenen (makkelijk want flow is vast bij mijn systeem).

Verder hangt er op de groep van de warmtepomp een kwh meter die ik ook in domoticz uitlees.

Actueel thermisch / Actueel elektrisch is actuele COP
Dagtotaal thermisch / dagtotaal elektrisch is de dag COP

Binnenkort zet ik er een kamstrup in voor nog betere resultaten.
Kamstrupp al gekocht?
Ik heb script van Alfons om Cop te berekenen, scheelt je wat eur's en sleutelwerk. [ ik ook Domoticz ]

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:31

Japie.G

Colour Classic

Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:48:
[...]


Ik hoop dat deze deelt.. Welk systeem heb je
Lijkt mij ook wel wat..
Alleen hoop ik dat gene DF heb haahaah

Voor de niet gelovers.
@Andrehj @Japie.G
Zonder hem verder prijs te geven .
Dit is zijn grafiek.
[Afbeelding]

En niet elke dag 100. maar per week zijn er dagen die meer verbruiken
En die grafiek.. je leest m niet goed denk ik. Er staat generation en efficiency op de assen..
Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:58:
[...]


Kamstrupp al gekocht?
Ik heb script van Alfons om Cop te berekenen, scheelt je wat eur's en sleutelwerk. [ ik ook Domoticz ]
Heb m liggen ja, maar wil over naar nodered voor de dataverwerking.

[ Voor 18% gewijzigd door Japie.G op 21-10-2020 20:00 ]

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • overwinteraar
  • Registratie: Januari 2019
  • Laatst online: 14-05 08:36
koevlaas2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:08:
[...]


In deel 1 van dit gewauwel stond een link naar een Belgisch forum waar lui tussen zaten met ook 100 kWh per dag, maar ik kan deze niet meer vinden, je kennis kan zich daar melden >:)
De eerste winter haalde ik op slechte dagen (stevige vorst en mist) ook ruim boven 100 kWh, per dag. Ooit één keer een piek van ca 130 kWh bijTb van -17 graden. Dat was nog zonder vloerisolatie en met slecht ingeregelde verwarming en warmtepomp van ca 13 kW incl CV element. Max ligt sinds 2 jaar rond 65 a 70 kWh/dag voor warmtepomp incl SWW bij stevige vorst en mist.

100 kWh met 5 kW pomp lijkt me dus ook wel sterk. Mss incluis gewoon verbruik van andere apparatuur en een CV element dat op volle toeren meedraait...;)

Loria 6010 met HCTM | 300l SWW zonneboiler | 27 kWp PV | gasloos


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Japie.G schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:58:
[...]


En die grafiek.. je leest m niet goed denk ik. Er staat generation en efficiency op de assen..


[...]


Heb m liggen ja, maar wil over naar nodered voor de dataverwerking.
Mwha denk het wel :-)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4MCB0f9alLwYv4k8cpx2nTj3cbY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/JhqrgURA2wOJPCtXlnZFkpOd.png?f=fotoalbum_large
Is via een S0 dus ....

En als je zoiets via NR hebt ook interesse hahaha

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Het kan wel met een Pana 5kW als je dat wil. Als je het voor elkaar krijgt om continu op volle toeren te draaien en het backup element erbij aan hebt dan kom je wel op 100 kWh op een dag.

Maar dan heb je wel een verkeerde warmtepomp gekozen lijkt mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
overwinteraar schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 20:02:
[...]


De eerste winter haalde ik op slechte dagen (stevige vorst en mist) ook ruim boven 100 kWh, per dag. Ooit één keer een piek van ca 130 kWh bijTb van -17 graden. Dat was nog zonder vloerisolatie en met slecht ingeregelde verwarming en warmtepomp van ca 13 kW incl CV element. Max ligt sinds 2 jaar rond 65 a 70 kWh/dag voor warmtepomp incl SWW bij stevige vorst en mist.

100 kWh met 5 kW pomp lijkt me dus ook wel sterk. Mss incluis gewoon verbruik van andere apparatuur en een CV element dat op volle toeren meedraait...;)
Misschien dat een heater cop1 meedoet, dan zit je zo op 100 kWh.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:31

Japie.G

Colour Classic

Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 20:02:
[...]


Mwha denk het wel :-)
[Afbeelding]
Is via een S0 dus ....

En als je zoiets via NR hebt ook interesse hahaha
Ik raakte in verwarring door ‘generation’ op de as. Ging er dus vanuit dat het thermische opwekking was. Maar je schrijft gewoon een verbruik weg in pvoutput? Damn zeg. Das wel een heftig verbruik dan ja. Wellicht inderdaad een cop1 element erbij... deze persoon verdient een fatsoenlijke warmtepomp zo terug denk ik..

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output


Acties:
  • +1 Henk 'm!
Dat kun je met een 5kw wp niet halen in 24 uur als het geen -10 is zonder element.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Grolsch schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 20:46:
Dat kun je met een 5kw wp niet halen in 24 uur als het geen -10 is zonder element.
Maar de pana kan het element prima bijschakelen. Dan zit je aan dik 4 kW continu.

Dat lukt trouwens ook prima met deze buitentemperaturen. Kwestie van goed instellen.

[ Voor 13% gewijzigd door Ep Woody op 21-10-2020 21:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Dan haal je nog geen 100kwh in 24 uur, en in de tabel stond 115kwh bij temp 0 - 5....

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
En dat met een COP van 8, hij zal het niet koud hebben gehad...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 20:46:
Dat kun je met een 5kw wp niet halen in 24 uur als het geen -10 is zonder element.
Hij verbruikt 5Kw per uur

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • +2 Henk 'm!
Zoals ik al aangeef, dat kan niet met een 5kw wp zonder element bij t buiten 0 tot +5 graden. Dus of een element helpt mee, of er zit geen koude middel meer in, of er klopt iets anders niet. Een WP met een cop van 1 is geen WP

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 21:41:
Zoals ik al aangeef, dat kan niet met een 5kw wp zonder element bij t buiten 0 tot +5 graden. Dus of een element helpt mee, of er zit geen koude middel meer in, of er klopt iets anders niet. Een WP met een cop van 1 is geen WP
mm koudemiddel.. hoe test je dat op zo'n chinees?
Niet waterzijdig ingeregeld, dus veel verkeerde stroming .
2 gezinnen oud huis, en ze zijn goedkoper uit dan gas [ nog wel ] tot kouder weer komt [ of salderen verdwijnt ]

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Bij cop 1 ben je niet goedkoper uit dan gas, maar ongeveer een keer zo duur.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 08-07 22:21

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Grolsch schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 21:53:
Bij cop 1 ben je niet goedkoper uit dan gas, maar ongeveer een keer zo duur.
Of niet duurder maar dan heb je het koud. :)

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 08-07 22:21

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 21:50:
[...]


mm koudemiddel.. hoe test je dat op zo'n chinees?
Niet anders dan bij andere warmtepompen hoor, zoveel verschil is er niet... geen.
Niet waterzijdig ingeregeld, dus veel verkeerde stroming .
2 gezinnen oud huis, en ze zijn goedkoper uit dan gas [ nog wel ] tot kouder weer komt [ of salderen verdwijnt ]
Verkeerd ingestelde warmtepomp kan ook nog maar een 5kW thermisch zal ongeveer 900W doen (heb hier een zwp van 5kW) dus laat het met pomp 1kW zijn kom je op 24kWh per dag, missen we nog 75 kWh wat betekent dat er een element van 3kW voor 24h aan heeft gestaan en hij dus geen 5 maar 8kW warmte heeft gemaakt.
Slimmer is een zwaardere warmtepomp. :>

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mgroen81
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 23:09
Yes! Weer een warmtepomp geinstalleerd!
Het huis van mijn ouders werd al verwarmd met een WP.
Dezelfde WP heb ik thuis ook geplaatst. (PUHZ-W50VHA / EHPT20X-VM2C Ecodan monoblock)

Nu hebben we voor de schuur met vloerverwarming van 100m2 een SPRSUN geinstalleerd.
De SPRSUN CGK/C-9 kan ongeveer 9kW leveren en is geen inverter dus hebben we een buffervat van 300l liter aangesloten. Dit lijkt voldoende voor lange runs.
De prijs is 1750 euro bij warmtepompshop en de subsidie was 1650 euro.
Voor 100 euro kan je eigenlijk nooit een miskoop hebben. 8)7

Het lijkt allemaal goed te werken en kwa geluid vind ik het ook nog wel meevallen. Niet veel meer dan de Ecodan iig.
Van de efficientie kan ik nog niet veel zeggen maar daar wil ik nog wel aan gaan meten.
De aanloopstroom was te veel voor een B16 automaat maar na het plaatsen van een C16 werkte het.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jcEJ3SvjSfZSULQakblTj27YVPM=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/qYvOETwwIupkLekJlGqXJQpr.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KfTtOzLzBxCE_HDlRMn6ewks95E=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/N4B3yG4RdLOWrHJqBv3iZyi7.jpg?f=fotoalbum_tile

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 30x JASolar 265Wp oost/west + SolarEdge 7K


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Wel eens vaker over gehad.
Maar dan met andere insteek.
https://www.rtlnieuws.nl/...-onderzoek-luchtkwaliteit

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Japie.G schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 19:44:
Ik bereken thermisch vermogen met een scriptje. Bij een defrost keert de handel om (ta kouder dan tr). Er wordt dan dus energie uit het water/massa onttrokken voor de defrost. Dat levert in mijn scriptje dan een negatief thermisch vermogen op wat daardoor automatisch van mijn dagtotaal afgetrokken wordt. Klopt dan zo mijn dagtotaal? Mag ik op deze manier gewoon het thermische energie verlies bij een defrost meten en meetellen? Wil namelijk straks in de defrost mania dagen mn werkelijke cop weten..
Kamstrup registreert de defrost als cooling (teller) Logisch ook als Taanvoer kouder is dan Tretour.

In het Cop lijstje van Tomexergie rekent er niemand de defrosts mee in het afgegeven vermogen.
Enkel de warmte geproduceerde thermische kWh wordt doorgegeven :>
Opgenomen kWh wordt wel gewoon geteld bij defrost, dus daardoor is de Cop ook al iets lager.

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-10-2020 07:38 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • 0 Henk 'm!
mgroen81 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:51:
Yes! Weer een warmtepomp geinstalleerd!
Het huis van mijn ouders werd al verwarmd met een WP.
Dezelfde WP heb ik thuis ook geplaatst. (PUHZ-W50VHA / EHPT20X-VM2C Ecodan monoblock)

Nu hebben we voor de schuur met vloerverwarming van 100m2 een SPRSUN geinstalleerd.
De SPRSUN CGK/C-9 kan ongeveer 9kW leveren en is geen inverter dus hebben we een buffervat van 300l liter aangesloten. Dit lijkt voldoende voor lange runs.
De prijs is 1750 euro bij warmtepompshop en de subsidie was 1650 euro.
Voor 100 euro kan je eigenlijk nooit een miskoop hebben. 8)7

Het lijkt allemaal goed te werken en kwa geluid vind ik het ook nog wel meevallen. Niet veel meer dan de Ecodan iig.
Van de efficientie kan ik nog niet veel zeggen maar daar wil ik nog wel aan gaan meten.
De aanloopstroom was te veel voor een B16 automaat maar na het plaatsen van een C16 werkte het.
[Afbeelding][Afbeelding]
Dat is inderdaad geen geld, maar 9KW op 100m2 vloer :?

Dan heb je een afgifte nodig van 90W/m2, dus Ta 38, Tr 33 bij een Truimte van 20 graden.....

En een 300 liter buffervat gaat je hier niet mee helpen, want als het goed is, dan is het buffervat geïsoleerd en heeft dus geen afgifte. Het duurt hooguit "iets" langer voordat hij begint te pendelen.

Het duurt 22 minuten om 300 liter met 9KW 10 graden te verwarmen.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mgroen81
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 23:09
Grolsch schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 07:50:
[...]


Dat is inderdaad geen geld, maar 9KW op 100m2 vloer :?

Dan heb je een afgifte nodig van 90W/m2, dus Ta 38, Tr 33 bij een Truimte van 20 graden.....

En een 300 liter buffervat gaat je hier niet mee helpen, want als het goed is, dan is het buffervat geïsoleerd en heeft dus geen afgifte. Het duurt hooguit "iets" langer voordat hij begint te pendelen.

Het duurt 22 minuten om 300 liter met 9KW 10 graden te verwarmen.
Het duurt door de buffer 22 minuten langer voordat de wp op temp afschakeld. Er is ook nog afgifte aan de vloer dus de runs zullen lang genoeg zijn. Hij mag schakelen daar is ie voor gemaakt.

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 30x JASolar 265Wp oost/west + SolarEdge 7K


Acties:
  • 0 Henk 'm!
mgroen81 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 08:12:
[...]

Het duurt door de buffer 22 minuten langer voordat de wp op temp afschakeld. Er is ook nog afgifte aan de vloer dus de runs zullen lang genoeg zijn. Hij mag schakelen daar is ie voor gemaakt.
Dat klopt, dus je eerste pendelactie zal 22 minuten vertraagd worden door je buffervat. Als het buffervat eenmaal op temperatuur is zal hij afhankelijk van de regeling veel vaker aan/uit gaan, aangezien je met normale Ta temperaturen (<35 graden) nooit geen 9KW kunt afgeven in 100m2 vloer.

Of zitten er parameters op waarmee je kunt aangeven wat zijn minimale compressor uit tijd is, en hoe vaak hij mag starten per uur?

Maar misschien gebruik je de WP wel om de schuur vorst vrij te houden, als ruimtetemperatuur 15 graden is, dan heb je "maar" Ta 33 graden, Tr 28 graden nodig om 9KW wijt te kunnen.

[ Voor 11% gewijzigd door Grolsch op 22-10-2020 08:19 ]

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • doek55
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 19:34
AUijtdehaag schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 07:34:
[...]

Kamstrup registreert de defrost als cooling (teller) Logisch ook als Taanvoer kouder is dan Tretour.

In het Cop lijstje van Tomexergie rekent er niemand de defrosts mee in het afgegeven vermogen.
Enkel de warmte geproduceerde thermische kWh wordt doorgegeven :>
Opgenomen kWh wordt wel gewoon geteld bij defrost, dus daardoor is de Cop ook al iets lager.
Dat klopt niet, want ik neem defrosts wel mee in de berekening van mijn COP. Dat is eenvoudig zolang je geen koeling en defrost in dezelfde periode hebt.

( Geproduceerde warmte in kWh - Geproduceerde koude in kWh ) / Opgenomen elektrische energie in kWh.

Ik neem aan dat er meer zijn die dit zo doen, want defrosts zijn een substantieel onderdeel van je rendement / COP.

Bij de berekening van SCOP zou ik de koeling in de zomer optellen bij de geproduceerde warmte of juist afzonderlijk rapporteren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

mgroen81 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 22:51:
Yes! Weer een warmtepomp geinstalleerd!
Het huis van mijn ouders werd al verwarmd met een WP.
Dezelfde WP heb ik thuis ook geplaatst. (PUHZ-W50VHA / EHPT20X-VM2C Ecodan monoblock)

Nu hebben we voor de schuur met vloerverwarming van 100m2 een SPRSUN geinstalleerd.
De SPRSUN CGK/C-9 kan ongeveer 9kW leveren en is geen inverter dus hebben we een buffervat van 300l liter aangesloten. Dit lijkt voldoende voor lange runs.
De prijs is 1750 euro bij warmtepompshop en de subsidie was 1650 euro.
Voor 100 euro kan je eigenlijk nooit een miskoop hebben. 8)7

Het lijkt allemaal goed te werken en kwa geluid vind ik het ook nog wel meevallen. Niet veel meer dan de Ecodan iig.
Van de efficientie kan ik nog niet veel zeggen maar daar wil ik nog wel aan gaan meten.
De aanloopstroom was te veel voor een B16 automaat maar na het plaatsen van een C16 werkte het.
[Afbeelding][Afbeelding]
Is deze modulerend?
Lijkt me een alternatief voor mijn kennis?

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jaari
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 18:25
doek55 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 08:38:
[...]


Dat klopt niet, want ik neem defrosts wel mee in de berekening van mijn COP. Dat is eenvoudig zolang je geen koeling en defrost in dezelfde periode hebt.

( Geproduceerde warmte in kWh - Geproduceerde koude in kWh ) / Opgenomen elektrische energie in kWh.

Ik neem aan dat er meer zijn die dit zo doen, want defrosts zijn een substantieel onderdeel van je rendement / COP.

Bij de berekening van SCOP zou ik de koeling in de zomer optellen bij de geproduceerde warmte of juist afzonderlijk rapporteren.
Precies, zo doe ik het ook; in de wintermaanden de geproduceerde koude (E2 op de Kamstrup) aftrekken van de geproduceerde warmte (E1). In de zomermaanden de koeling (E2) niet meenemen.

zonnepit ; L/W WP Pana MDC05F3E5


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
@doek55 @jaari
Ik heb het @Tomexergie expliciet gevraagd en het hoefde niet omdat het maar 1% was van het totaal.
Misschien moeten we allemaal eens 1 lijn trekken.

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-10-2020 09:27 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Daannn1987
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 21:41
AUijtdehaag schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:26:
Ik heb het @Tomexergie expliciet gevraagd en het hoefde niet omdat het maar 1% was van het totaal.
Misschien moeten we allemaal eens 1 lijn trekken.
Volledig met je eens.. We moeten dit recht trekken want het geeft een vertekend beeld.


IMO; onderaan de streep hoort een defrost bij een warmtepomp om goed te kunnen functioneren.

21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

AUijtdehaag schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:26:
@doek55 @jaari
Ik heb het @Tomexergie expliciet gevraagd en het hoefde niet omdat het maar 1% was van het totaal.
Misschien moeten we allemaal eens 1 lijn trekken.
Of allemaal ook op dezelfde manier meten
Een script of een kamstrup.. de rest kun je eigenlijk vergeten toch?

Mooier zou zijn een upload site oid. waar de data automatisch heen komt

Zou niemand dat kunnen? _/-\o_ _/-\o_

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:11:
[...]


Is deze modulerend?
Lijkt me een alternatief voor mijn kennis?
Is geen inverter, dus niet modulerend, anders was 100m2 afgifte ook geen "probleem"

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:41:
[...]


Is geen inverter, dus niet modulerend, anders was 100m2 afgifte ook geen "probleem"
Geen inverter? Maar wel een wp?
Die mis ik dan ff

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jorammeke
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 17-07 14:19

jorammeke

Prutser

Grolsch schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 21:41:
Zoals ik al aangeef, dat kan niet met een 5kw wp zonder element bij t buiten 0 tot +5 graden. Dus of een element helpt mee, of er zit geen koude middel meer in, of er klopt iets anders niet. Een WP met een cop van 1 is geen WP
Als ik het goed lees is het geen modulerende WP. En wellicht dat hij staat ingesteld om 55gr te maken?
En wordt hij ook gebruikt voor SSW?

4800Wp / Elga-Toshiba / HA / ESP's en andere rommel


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
AUijtdehaag schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:26:
@doek55 @jaari
Ik heb het @Tomexergie expliciet gevraagd en het hoefde niet omdat het maar 1% was van het totaal.
Misschien moeten we allemaal eens 1 lijn trekken.
Wat is het doel van deze statistieken? Absoluut betrouwbare getallen? Dan moeten we allemaal geijkte meters gaan plaatsen, alle data door een beedigde meteropnemer laten vastleggen. Een goede indictatie van het gebruik is toch voldoende? Je kunt toch niets met elkaar vergelijken wat de verschillen in systemen zijn veel te groot.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Overigens meet mijn warmtemeter geen koude levering, dus ik kan het niet eens vastleggen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

jorammeke schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:47:
[...]


Als ik het goed lees is het geen modulerende WP. En wellicht dat hij staat ingesteld om 55gr te maken?
En wordt hij ook gebruikt voor SSW?
Geen modulerende nee
geen sww.
Hij gaat aan verbruikt direct 5kw en dat om de x tijd.. en als je dat op telt.

Volgens mij is het een 20Kw pomp, alleen haalt hij zijn COP 4. niet O-)

De oplossing zou mss kunnen zijn een vat, maar dan hoe groot?

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Dylantje2 schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 17:48:
[...]


Ken iemand die er 1 heeft staan, als huis verwarming
5kwh, boem zonder moduleren. Aan - uit dus
100Kwh per dag in slechte dagen, wel van het gas af, maar hij gaat zoeken of hij iets beter kan regelen.
Hij dacht valt wel mee, maar gaat toch iets te veel kwh per dag door..
Hij zal wel water blijven verwarmen tot ongeveer 55 graden om vervolgens uit te vallen en daarna terug te zakken naar een lagere temperatuur om vervolgens weer volle bak te verwarmen.

Je hebt er niet bij gezegd wat voor woning deze beste eigenaar heeft, wat z'n gasverbruik was voordat hij deze warmtepomp geinstalleerd had.

We kunnen er nu met z'n allen wel wat van vinden, maar als je een grote vrijstaande boerderij hebt, die allicht niet extreem goed geisoleerd is, dan zou het best kunnen. Ik neem sowieso niet aan dat deze warmtepomp ergens in een woonwijk staat, want dan was er al fors protest geweest over deze keuze.

Ik gok dat het gasverbruik ergens in de buurt van de 2500-3000 m3 lag?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Ep Woody schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 10:06:
[...]


Hij zal wel water blijven verwarmen tot ongeveer 55 graden om vervolgens uit te vallen en daarna terug te zakken naar een lagere temperatuur om vervolgens weer volle bak te verwarmen.

Je hebt er niet bij gezegd wat voor woning deze beste eigenaar heeft, wat z'n gasverbruik was voordat hij deze warmtepomp geinstalleerd had.

We kunnen er nu met z'n allen wel wat van vinden, maar als je een grote vrijstaande boerderij hebt, die allicht niet extreem goed geisoleerd is, dan zou het best kunnen. Ik neem sowieso niet aan dat deze warmtepomp ergens in een woonwijk staat, want dan was er al fors protest geweest over deze keuze.

Ik gok dat het gasverbruik ergens in de buurt van de 2500-3000 m3 lag?
Zit best goed wat je zegt.
De pomp is omgerekend naar de formule hier.
Oud huis tochtig enz enz

@koevlaas, mss nog een idee waar dat forum uit BE was

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Tsjah, dan moet je zorgen dat je ruim voldoende afgifte hebt. Bij voorkeur zoveel dat je op 35 graden je vermogen kwijt kan, dan gaat je COP iets omhoog. Als je dat voor elkaar hebt, de warmtepomp lekker als CV ketel gaan gebruiken, dus met een kamerthermostaat.

Dan kan de warmtepomp lekkere lange runs maken, en als de kamer op temperatuur is de warmtepomp uitzetten.

Veel meer kun je, zonder het plaatsen van een andere modulerende warmtepomp niet doen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Robindd
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 18-07 14:05
AUijtdehaag schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:26:
@doek55 @jaari
Ik heb het @Tomexergie expliciet gevraagd en het hoefde niet omdat het maar 1% was van het totaal.
Misschien moeten we allemaal eens 1 lijn trekken.
Goed idee..
Kan ik ook direct e.e.a. verwerken in Node Red :)

Ik was van plan eea los proberen te koppelen, dan kan ik altijd nog kijken wat ik wel of niet op tel.
Plan was om het volgende los te trekken:
- e-verbruik per modus (dus standby, heating, dhw, cooling, defrost)
- thermische opbrengst per modus

COP voor heating, COP voor DHW, COP voor cooling.
En dan nog bedenken of standby verbruik in de COP berekening gaat of niet. En als je in de zomer geen verwarming nodig hebt, ga je dan standby verbruik in de COP van DHW stoppen ipv verwarmen? :P

Keuzes, keuzes..

PVOutput Youless - 9600Wp OZO+WNW | 38° | Goodwe GW6K-DT | Mitsubishi PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D | Zonneplan Nexus | Gasloos


Acties:
  • +2 Henk 'm!
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:45:
[...]


Geen inverter? Maar wel een wp?
Die mis ik dan ff
"Vroegâh" toen jij nog met lego blokjes speelde i.p.v. echte bakstenen en sex nog vies was :+ waren WP's lang niet altijd van het type "Inverter" / modulerend.

Met name de wat oudere WW Warmtepompen waren lang niet altijd inverter warmtepompen.

Onderstaand leesvoer al eens gelezen :?

https://www.warmtepomp-info.nl/inverter-techniek-warmtepomp/
https://warmtepomp-weetje...erter-techniek-warmtepomp

[ Voor 6% gewijzigd door Grolsch op 22-10-2020 13:36 ]

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:34:
[...]


"Vroegâh" toen jij nog met lego blokjes speelde i.p.v. echte bakstenen en sex nog vies was :+ waren WP's lang niet altijd van het type "Inverter" / modulerend.

Met name de wat oudere WW Warmtepompen waren lang niet altijd inverter warmtepompen.

Onderstaand leesvoer al eens gelezen :?

https://www.warmtepomp-info.nl/inverter-techniek-warmtepomp/
https://warmtepomp-weetje...erter-techniek-warmtepomp
Thanks

Love the way you talk to me _/-\o_

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • +1 Henk 'm!
jorammeke schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:47:
[...]


Als ik het goed lees is het geen modulerende WP. En wellicht dat hij staat ingesteld om 55gr te maken?
En wordt hij ook gebruikt voor SSW?
Dan nog kan het geen 5KW WP zijn.

Ik zie 115kWh per dag aan opgenomen vermogen, dat is 4790Watt continu 24 uur per dag.

Een 5KW WP kan THERMISCH maximaal 120kWh aan energie opwekken en zal dat altijd met enige vorm van COP doen anders was het geen warmtepomp geworden.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:38:
[...]


Dan nog kan het geen 5KW WP zijn.

Ik zie 115kWh per dag aan opgenomen vermogen, dat is 4790Watt continu 24 uur per dag.

Een 5KW WP kan THERMISCH maximaal 120kWh aan energie opwekken en zal dat altijd met enige vorm van COP doen anders was het geen warmtepomp geworden.
het is een 20kw maar verbruikt 5 kwh per uur als hij draait

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
@Grolsch Uit dit bericht: Dylantje2 in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9" lees ik dat het gaat om een Meeting MD30. Die pakt blijkbaar 5kW uit het net, om daar vervolgens 12 kW van te maken.

Of allicht gaat het om een MD50.

In beide gevallen een gevalletje van goedkoop is duurkoop. Heb in dit geval geen medelijden met de eigenaar. Die had met zijn bedrijf en daarmee kennis beter moeten weten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
@Dylantje2 hoeveel energie denk je te besparen in zijn situatie? Er blijft ongeveer die hoeveelheid energie nodig, dus daar win je het niet op. Je zal iets qua COP kunnen winnen, doordat de compressor rustiger zou kunnen lopen, maar dat hangt sterk af van zijn afgifte systemen.

De vraag is dus:
Hoeveel verlies je doordat de compressor altijd op 100% draait?
Hoeveel kun je winnen door op een lagere temperatuur te stoken?
Wat voor investering moet je daarvoor doen om dit te verbeteren?

Acties:
  • +1 Henk 'm!
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:43:
[...]


het is een 20kw maar verbruikt 5 kwh per uur als hij draait
Dan kan het wel, ik was in de veronderstelling dat het om een 5KW WP ging, ik haal iets door elkaar waarschijnlijk :P

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Grolsch schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:13:
[...]


Dan kan het wel, ik was in de veronderstelling dat het om een 5KW WP ging, ik haal iets door elkaar waarschijnlijk :P
Tsja..
Kop ik hem in..
Toen jij nog op telraam bezig was...
Had ik al een rekenmachine en een pc:-)

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TimoDimo
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 22:28
reneeke1970 schreef op maandag 14 september 2020 @ 15:27:
[...]
Zou inderdaad doppen plaatsen, bij warmte service zoeken op messing dop, kost twee euro en beetje inclusief pakking.
Toevallig ook net twee gehaald.
Net even getest. Maar is niet nodig bij mijn verdeler (Oventrop RVS). Je kunt zowel aanvoer als retour volledig dichtdraaien.

Overigens moet je wel speciale Euroconus-doppen hebben als je ze per se met doppen wilt afsluiten. Gewoon een messing dop met pakking is eigenlijk niet de bedoeling. Euroconus heeft namelijk een beetje een scherper randje dan normaal en dat kan je pakkingsring beschadigen. Je moet afdichten op de "conusrand".

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mgroen81
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 23:09
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:11:
[...]


Is deze modulerend?
Lijkt me een alternatief voor mijn kennis?
Nee hij moduleert niet. Dus als ie aan gaat is het maximaal vermogen. 9kW thermisch ongeveer.

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 30x JASolar 265Wp oost/west + SolarEdge 7K


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • reneeke1970
  • Registratie: April 2015
  • Laatst online: 22:40
TimoDimo schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 14:58:
[...]


Net even getest. Maar is niet nodig bij mijn verdeler (Oventrop RVS). Je kunt zowel aanvoer als retour volledig dichtdraaien.

Overigens moet je wel speciale Euroconus-doppen hebben als je ze per se met doppen wilt afsluiten. Gewoon een messing dop met pakking is eigenlijk niet de bedoeling. Euroconus heeft namelijk een beetje een scherper randje dan normaal en dat kan je pakkingsring beschadigen. Je moet afdichten op de "conusrand".
Kwam ik ook achter dat hij vanzelf afsloot pfff, gelukkig niet de echte doppen gekocht van bijna tientje

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mgroen81
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 23:09
Grolsch schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 08:18:
[...]


Dat klopt, dus je eerste pendelactie zal 22 minuten vertraagd worden door je buffervat. Als het buffervat eenmaal op temperatuur is zal hij afhankelijk van de regeling veel vaker aan/uit gaan, aangezien je met normale Ta temperaturen (<35 graden) nooit geen 9KW kunt afgeven in 100m2 vloer.

Of zitten er parameters op waarmee je kunt aangeven wat zijn minimale compressor uit tijd is, en hoe vaak hij mag starten per uur?

Maar misschien gebruik je de WP wel om de schuur vorst vrij te houden, als ruimtetemperatuur 15 graden is, dan heb je "maar" Ta 33 graden, Tr 28 graden nodig om 9KW wijt te kunnen.
Er zijn idd genoeg instelmogelijkheden. Het is nu zo dat de wp de Ta naar 40 graden brengt en stopt. Hij start dan weer als de Ta (secundair) gezakt is tot 30 graden. Dus de runs zijn altijd minimaal een half uur.
En dat vind ik netjes. Als het kouder is zullen de runs langer worden.
Dit soort warmtepompen (geen inverter) starten nu eenmaal wat vaker. Niks mis mee.

Klopt ook dat de temperatuur een stuk lager wordt gehouden. Als de ruimte gebruikt gaat worden brengt ie hem lekker snel op temperatuur.

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 30x JASolar 265Wp oost/west + SolarEdge 7K


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 21:49
Vandaag 10mm trilmatjes achter mn WP beugel geplaatst. Echter van de 4 bouten breekt er bij 2 de kop af.
zijn M7 of M8 bouten.

Waar zet je normaliter zo'n beugel mee vast?
Ik kan er wel bij met de boormachine om een nieuw gat voor de plug te maken, kan dan tot 9mm boren zonder de beugel (En WP) te demonteren.

Een M6 keilbout ga ik er dus niet inkrijgen (10mm gat voor te boren)

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Zwerius
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21:28
BarryH schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 17:22:
Vandaag 10mm trilmatjes achter mn WP beugel geplaatst. Echter van de 4 bouten breekt er bij 2 de kop af.
zijn M7 of M8 bouten.

Waar zet je normaliter zo'n beugel mee vast?
Ik kan er wel bij met de boormachine om een nieuw gat voor de plug te maken, kan dan tot 9mm boren zonder de beugel (En WP) te demonteren.

Een M6 keilbout ga ik er dus niet inkrijgen (10mm gat voor te boren)
Eventueel een chemisch anker gebruiken. 2 componenten spul in het boorgat (eerst stof er uit blazen) en dan een 8 mm (RVS) draadeind er in?

Zwerius Kriegsman


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Japie.G
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:31

Japie.G

Colour Classic

jaari schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:17:
[...]

Precies, zo doe ik het ook; in de wintermaanden de geproduceerde koude (E2 op de Kamstrup) aftrekken van de geproduceerde warmte (E1). In de zomermaanden de koeling (E2) niet meenemen.
Ja das wat ik dus doe en wat mijn vraag was. Is dus wel de juiste / beste / meest realistische manier..

Ik doe nog niet mee met @Tomexergie. Hoe doe ik dat? Echter als iedereen anders meet is het inderdaad niet heel veel zeggend. Behalve een leuke view op de ongeveer prestaties van een warmtepomp.

[ Voor 13% gewijzigd door Japie.G op 22-10-2020 19:51 ]

Renault Scenic E-Tech EV - PV-Output


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:49:
[...]


Geen modulerende nee
geen sww.
Hij gaat aan verbruikt direct 5kw en dat om de x tijd.. en als je dat op telt.

Volgens mij is het een 20Kw pomp, alleen haalt hij zijn COP 4. niet O-)

De oplossing zou mss kunnen zijn een vat, maar dan hoe groot?
Bij een delta T van 3c heeft ie ongeveer een flow van 100 L p/m nodig om 20 kW te kunnen lozen.
Was dat die gast met een veel te grote WP waar maar 7 kW uitkwam oid ?

Buffertje van 10000 liter, oude melktank op de kop tikken die zijn van RVS.

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 22-10-2020 21:56 ]

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 21:48:
[...]


Bij een delta T van 3c heeft ie ongeveer een flow van 100 L p/m nodig om 20 kW te kunnen lozen.
Was dat die gast met een veel te grote WP waar maar 7 kW uitkwam oid ?

Buffertje van 10000 liter, oude melktank op de kop tikken die zijn van RVS.
Nee niet die van 7 kw
Dit ding koste niet veel ,dus hij wilde gokken, maar nu toch wat aan de dure kant hahahah

Voordat hij dit gaat halen..:-)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UZzc2RqPb19JeDgL3A5QJ-lyk68=/800x/filters:strip_exif()/f/image/tVz9jmc95q3cWnA52Qcf625c.png?f=fotoalbum_large

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 22:01:
[...]


Nee niet die van 7 kw
Dit ding koste niet veel ,dus hij wilde gokken, maar nu toch wat aan de dure kant hahahah

Voordat hij dit gaat halen..:-)
[Afbeelding]
Nou, woensdag komt het grofvuil langs, ding weg en opnieuw beginnen _/-\o_

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 22:06:
[...]


Nou, woensdag komt het grofvuil langs, ding weg en opnieuw beginnen _/-\o_
Hij twijfelt al wel... 8)
Of een pana erbij voor de 90% dagen

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TimoDimo
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 22:28
reneeke1970 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 15:29:
[...]

Kwam ik ook achter dat hij vanzelf afsloot pfff, gelukkig niet de echte doppen gekocht van bijna tientje
Ik heb er een paar van deze gekocht enige tijd geleden: https://www.viawww.nl/wat...518661/euroconus-eindkap/
Dit zijn de "echte" doppen waar je een Euroconus mee afsluit. Maar is dus niet echt nodig.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 28-06 22:16
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 22:08:
[...]


Hij twijfelt al wel... 8)
Of een pana erbij voor de 90% dagen
2 stuks dan kan hij het minimum vermogen laag houden, of natuurlijk apartheid invoeren beide woningen apart.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 08-07 22:21

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

koevlaas2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 22:06:
[...]


Nou, woensdag komt het grofvuil langs, ding weg en opnieuw beginnen _/-\o_
Hahaha, ik ben nogal visueel ingesteld, maar je maakt de dag alvast goed. :)

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 21:48:
Bij een delta T van 3c heeft ie ongeveer een flow van 100 L p/m nodig om 20 kW te kunnen lozen.
Die flow heeft ie..

beetje met de settings gespeeld en al heel wat Khw bespaart,

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hDbmlqsBQplzaX1epiSbVN9HTSs=/800x/filters:strip_exif()/f/image/qI0QozGcdtSkBxBWSrHbI1VQ.png?f=fotoalbum_large

heft geen buffer, gebruikt het huis als buffer.
Alleen de "tank" is zijn huis, en zijn buffervat sensor zit bij de pomp op de retour.
Dus zijn eerst radiatoren geven te snel "warm" water terug, waardoor zijn runs te kort blijven/zijn.

Ben aan het denken hoe de sensor te manipuleren, of op een andere plaats te zetten.
Ik heb het idee dat hij nu "boven" in "het vat" zit, terwijl je hem eigenlijk onderin wilt hebben

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Dylantje2 schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:09:
[...]


Die flow heeft ie..

beetje met de settings gespeeld en al heel wat Khw bespaart,
Misschien handig om even te melden wat je gedaan hebt?
[Afbeelding]

heft geen buffer, gebruikt het huis als buffer.
Alleen de "tank" is zijn huis, en zijn buffervat sensor zit bij de pomp op de retour.
Dus zijn eerst radiatoren geven te snel "warm" water terug, waardoor zijn runs te kort blijven/zijn.

Ben aan het denken hoe de sensor te manipuleren, of op een andere plaats te zetten.
Ik heb het idee dat hij nu "boven" in "het vat" zit, terwijl je hem eigenlijk onderin wilt hebben
Heb je gecontroleerd of dat daadwerkelijk het geval is? Dat de eerste radiatoren ervoor zorgen dat de retourtemperatuur hoger is dan dat het zou zijn dan als alle radiatoren netjes op temperatuur zijn?

Wat jij suggereert kan namelijk niet, als er een flow is over alle radiatoren dan mengt het water bij de iedere aansluiting op de retour, waardoor je altijd mix krijgt tussen warm en koud en dus nooit de retour temperatuur van de eerste radiator. Wat wel kan is dat de eerste radiatoren relatief weinig weerstand hebben waardoor er een kortsluiting ontstaat, maar zelfs dat zou maar een relatief beperkte invloed hebben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Ep Woody schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:16:
[...]

Misschien handig om even te melden wat je gedaan hebt?


[...]


Heb je gecontroleerd of dat daadwerkelijk het geval is? Dat de eerste radiatoren ervoor zorgen dat de retourtemperatuur hoger is dan dat het zou zijn dan als alle radiatoren netjes op temperatuur zijn?

Wat jij suggereert kan namelijk niet, als er een flow is over alle radiatoren dan mengt het water bij de iedere aansluiting op de retour, waardoor je altijd mix krijgt tussen warm en koud en dus nooit de retour temperatuur van de eerste radiator. Wat wel kan is dat de eerste radiatoren relatief weinig weerstand hebben waardoor er een kortsluiting ontstaat, maar zelfs dat zou maar een relatief beperkte invloed hebben.
heeft een paar kranen kort bij de pomp dichter gedraaid.. [ en zijn Dt op 0 :-) ]
Zijn systeem is erg complex, altijd hoog gestokt geweest met meerdere pompen, en bypasses enz enz
Dus omdat helemaal te vertellen...

Maar zijn waterzijdig inregelen betekent dat hij 2 gezinnen op 2 retour leidingen moet tweaken.
1 retour [ hele lichaam ] van huis 1
En 2 retour [ hele lichaam ] van huis 2
Waarbij de afgifte ook nog eens apart verloopt.
Dus hij is nu bezig om 1 radiator bypass [ convectorput iets ] er tussen uit te halen.
En de 2 huizen waterzijdig per huis per ruimte waterzijdig in te regelen.

En de winst was de eerst kranen knijpen

Daarnaast zit zijn "tanksensor" verkeerd in mij ogen, waardoor deze te snel reageert
Zijn cvwaterpomp is sterk genoeg, en loopt 24/7

Dus mijn gedachte iets warmer water erin, en dat langer rond pompen... dus een grotere Dt instellen
Een vat van 10000 liter gaat het niet worden wss hahah

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Rekenvoorbeeldje:
Huis 1 heeft een waterflow van 50 liter per minuut, een aanvoertemperatuur van 40 graden en een retourtemperatuur van 35 graden.
Huis 2 heeft een waterflow van 50 liter per minuut, een aanvoertemperatuur van 40 graden en een retourtemperatuur van 40 graden.

In huis 1 is 17.5 kWh aan warmte afgegeven.
In huis 2 is 0 kWh aan warmte afgegeven.
De retourtemperatuur bij de warmtepomp is 37.5 graden.

Bij het opstarten gaat er 40 graden de woning in, het retourwater uit de woning heeft een temperatuur van 20 graden.
Er zijn 10 radiatoren, de eerste wordt nu warm en levert 38 graden water terug aan de retour. 1/10e van 50 liter/min = 5 liter/min. De overige 45 liter/min is nog 20 graden. De eerste radiator geeft in dit geval 0.7 kW aan warmte af.
(38 * 5 + 20 * 45) / 50 = 21.8 graden water als retourtemperatuur.

Stel dat de balans niet perfect 1 op 10 is, maar dat de eerste radiator de helft van het water over de radiator pompt en de rest over de andere radiatoren verdeelt wordt. De eerste radiator geeft in dit geval 3.5 kW aan warmte af.
(38 * 25 + 20 * 25) / 50 = 29 graden water als retourtemperatuur.

Dit is alleen de situatie als het volledig koud is, komt de boel op temperatuur worden de verschillen al kleiner:
De rest van de radiatoren geven nu 30 graden terug:
1:10: (38 * 5 + 30 * 45) / 50 = 30.8 graden
1:2: (38 * 25 + 30 * 25) / 50 = 34 graden

De warmtepomp ziet dus in beide gevallen geen water terugkomen wat in de buurt komt van de aanvoertemperatuur.

Het maakt voor deze menging niet uit of de radiator aan het begin of het einde van de string zit. Hooguit dat het aan het begin van de string makkelijker is om veel water over die radiator te krijgen.

Waterzijdig inregelen voor het perfect in balans brengen op basis van de retourtemperatuur is zinloos. Je gaat daarmee namelijk volledig voorbij aan het doel van je verwarmingssysteem, het verwarmen van de kamers op de gewenste temperaturen en dat kan dus prima betekenen dat de radiatoren in de ene kamer een DeltaT van 10 graden hebben omdat daar een hele beperkte warmtevraag is, maar een veel te grote radiator hangt, terwijl als in die zelfde kamer, met dezelfde warmtevraag, een hele kleine radiator had gehangen er een DeltaT van 1 nodig was om voldoende warmte in die kamer te krijgen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 13-07 21:37
Het enige wat je in dit geval wel moet regelen is dat de warmtevraag tussen beide woningen in balans is. Dus niet dat woning 1 veel warmte krijgt en woning 2 bijna niets. Ik zou daar lekker een 2 aan-uit thermostaten voor pakken met een klep op de aanvoer of retour leiding. Als 1 van de 2 geen warmtevraag heeft, dan lekker alles uit zetten. Hebben ze beide geen of beide wel een warmte vraag dan alle kleppen open zetten. Een regelkraan in beide retourleidingen om de boel te kunnen balanceren en je hebt twee netjes gescheiden systemen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Dylantje2 schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 22:01:
[...]


Nee niet die van 7 kw
Dit ding koste niet veel ,dus hij wilde gokken, maar nu toch wat aan de dure kant hahahah

Voordat hij dit gaat halen..:-)
[Afbeelding]
Afgegeven vermogen is flow * dT * 4.2.

flow = 15.6 / 60
dT = 2,8

dus afgegeven vermogen is 3,06kW. COP is dan 3.06kW / 218.5 = 14.

Nu heb jij dus een WP die een cop van 14 haalt _/-\o_

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 22:31

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
BarryH schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 17:22:
Vandaag 10mm trilmatjes achter mn WP beugel geplaatst. Echter van de 4 bouten breekt er bij 2 de kop af.
zijn M7 of M8 bouten.

Waar zet je normaliter zo'n beugel mee vast?
houtdraadbouten en een paar goede pluggen

alternatief = chemisch anker plus draadeind. het klopt niet helemaal maar grof weg kan je aanhouden dat het gat 2mm groter moet zijn dan het draadeinde. M7 zou net kunnen in 9 mm door het gat iets groter te freubelen (rondjes draaien) kom je denk ik wel weg met M8

Dus een 8 mm plug met een 6 mm houtdraadbout of m8 draadeinde
het gat in de beugel groter boren zou ook nog kunnen, dan pas er een 10mm plug doorheen en daar past dan weer een 8mm houtdraadbout in.
zelf zou ik voor chemisch ankeren gaan, 6mm houtdraadbout draai je best makkelijk de kop vanaf

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 21:49
twain4me schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:58:
[...]


houtdraadbouten en een paar goede pluggen

alternatief = chemisch anker plus draadeind. het klopt niet helemaal maar grof weg kan je aanhouden dat het gat 2mm groter moet zijn dan het draadeinde. M7 zou net kunnen in 9 mm door het gat iets groter te freubelen (rondjes draaien) kom je denk ik wel weg met M8

Dus een 8 mm plug met een 6 mm houtdraadbout of m8 draadeinde
het gat in de beugel groter boren zou ook nog kunnen, dan pas er een 10mm plug doorheen en daar past dan weer een 8mm houtdraadbout in.
zelf zou ik voor chemisch ankeren gaan, 6mm houtdraadbout draai je best makkelijk de kop vanaf
nadeel van chemisch ankeren is dat bij losdraaien de bout makkelijk afbreekt (wat me gisteren dus is overkomen). Dus moet je dan weer een nieuw gat maken.....

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
BarryH schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:59:
[...]

nadeel van chemisch ankeren is dat bij losdraaien de bout makkelijk afbreekt (wat me gisteren dus is overkomen). Dus moet je dan weer een nieuw gat maken.....
Chemisch anker gebruik je met een draadeind, dan hoef je alleen de moer los te draaien en die breek je niet af. Heb jij dan een chemisch anker gebruikt met een houtdraadbout???

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 08-07 22:21

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

BarryH schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:59:
[...]

nadeel van chemisch ankeren is dat bij losdraaien de bout makkelijk afbreekt (wat me gisteren dus is overkomen). Dus moet je dan weer een nieuw gat maken.....
Rvs draadeind kopen, op maat zagen en aan 1 kant 2 schuine kanten slijpen, chemisch anker buisjes er in en klap er op, draadeind in de boormachine er in draaien.
Als het hard is op lengte afslijpen en unit vast zetten met rvs moer en montage pasta.

Draai je over 15 jaar nog los. :)

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 22:31

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
BarryH schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:59:
[...]

nadeel van chemisch ankeren is dat bij losdraaien de bout makkelijk afbreekt (wat me gisteren dus is overkomen). Dus moet je dan weer een nieuw gat maken.....
bij chemisch ankeren heb je niet echt een bout, alleen een moer en een draadeinde.

Maar ja tot M8 kan je draadeindes breken. (net als (houtdraad)bouten) daarboven wordt het een serieuse opgave om dat voor elkaar te krijgen. het scheeld ook hoe netjes het geplaatst is. Als er epoxy (dat is chemisch anker) op de schroefdraad zit lijm je de moer er eigenlijk ook gewoon een soort van aanvast. en of je even de moeite neemt wat wd 40 op de moer te spuiten. Een zandkorel, een beetje roest kan allemaal de reden zijn dat de moer teveel weerstand heeft en de draad breekt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • format5
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 19:17
Hoe veel invloed heeft de isolatie tussen het monoblok buitendeel en binnen?

De leiding heeft bij mij 9mm isolatie en de koppeling is ongeisoleerd.
9mm klinkt bij mij als erg dun. En ongeisoleerd dat klinkt altijd slecht.

Zijn hier trouwens voorschriften voor?

30x SF175 NW - STP6000 Live PVoutput Nibe F2120-16 warmtepomp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alaintje
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 18-07 14:53
format5 schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:12:
Hoe veel invloed heeft de isolatie tussen het monoblok buitendeel en binnen?

De leiding heeft bij mij 9mm isolatie en de koppeling is ongeisoleerd.
9mm klinkt bij mij als erg dun. En ongeisoleerd dat klinkt altijd slecht.

Zijn hier trouwens voorschriften voor?
Ligt er natuurlijk aan 9mm van wat, 9mm glaswol is wat anders dan 9mm armaflex.
Je zult de lengte/oppervlakte buiten even uit moeten rekenen zodat je weet hoeveel warmte er weg lekt.
Het verlies is best wat, maar goed isoleren kost ook aardig wat!

Ik had laatst een fototje gemaakt met mijn flir, maar ben de waarden vergeten en heb de foto niet meer.
Het zag er niet al te best uit voor een laag isolatie (volgens mij ook 9mm bij mij).
Als het weer ietsje kouder is, zet ik de wp weer eens op 30 en kan ik wat plaatjes schieten voor jullie met bepaalde isolatiediktes.
Misschien dit weekend.

[ Voor 9% gewijzigd door alaintje op 23-10-2020 11:18 ]

Absoluut relatief, relatief absoluut.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 22:31

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
format5 schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:12:

Zijn hier trouwens voorschriften voor?
zijn geen voorschriften voor, je mag helemaal zelf weten of je voor de vogeltjes stookt.

ik heb om de buis 13X35 mm buis isolatie zitten en daarover nog een keer 13x60 mm (dan pak je ook kopelingen mee) en daaromheen pvctape.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 21:49
Wolly schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:04:
[...]


Chemisch anker gebruik je met een draadeind, dan hoef je alleen de moer los te draaien en die breek je niet af. Heb jij dan een chemisch anker gebruikt met een houtdraadbout???
Nee, maar de installateur in 2014 wel.

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • format5
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 19:17
De 9mm is een zwarte foam isolatie, deze zit standaard op de flexibele leidingen van nibe.
Het is een flexibele duimse leiding, van ongeveer 60cm buiten en dat dus 2x.
Niet extreem veel natuurlijk, maar verlies is verlies lijkt me.

Ik heb ook een IR camera dus kan als ik er iets aan doe voor en na foto's maken indien er interesse in is.

Ps. Ik weet zo even geen waarden uit mijn hoofd (en heb er geen foto van gemaakt), en zonder boven en onder grens is wat ik nu zeg redelijk onzinnig.
Maar gisteravond was de kast zelf blauw tot zwart, de koppeling geel en de leiding rood. Vandaar nu ook deze vraag.
Dat er verschil in zit is duidelijk, maar zonder waarden zegt dat verschil weinig.

30x SF175 NW - STP6000 Live PVoutput Nibe F2120-16 warmtepomp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 22:31

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
BarryH schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:25:
[...]

Nee, maar de installateur in 2014 wel.
serieus -O- :/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
format5 schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:12:
Hoe veel invloed heeft de isolatie tussen het monoblok buitendeel en binnen?

De leiding heeft bij mij 9mm isolatie en de koppeling is ongeisoleerd.
9mm klinkt bij mij als erg dun. En ongeisoleerd dat klinkt altijd slecht.

Zijn hier trouwens voorschriften voor?
Zie kaasmakert in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1"

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BarryH
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 21:49
tja, daar kom je dan na 6,5 jaar achter

5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
BarryH schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:25:
[...]

Nee, maar de installateur in 2014 wel.
Ik zoek de thumbdown knop :X

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • format5
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 19:17
Dat zijn nogal serieuze diktes!
Vanavond eens kijken of ik nog foam mantel heb liggen die om de bestaande leiding heen past.

30x SF175 NW - STP6000 Live PVoutput Nibe F2120-16 warmtepomp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 22:31

twain4me

Moderator Wonen & Mobiliteit
BarryH schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:26:
tja, daar kom je dan na 6,5 jaar achter
dan is het niet raar dat je ze kappot draaid en een klein wonder dat je er kennelijk een paar niet kapot hebt gedraaid??? :o

groot voordeel van chemisch ankeren is dat het spanningsloos is voor de steen. pluggen, keilbouten etc. drukken de steen als het waren uit elkaar. prima techniek. ik ben zelf fan van de tweecomponeten kitflacons, maar de ouderwetse buisjes werken ook prima, mits juist gebruikt :)

edit:

Ik ben niet merk gebonden, maar deze is wat voordeliger dan die van fisher

https://www.combifit.nl/zwaluw-fix-o-chem-280-ml-grijs

Er zit standaard 1 meng tuit bij, die kan je niet hergebruiken.

[ Voor 15% gewijzigd door twain4me op 23-10-2020 11:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • format5
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 19:17
Erg belangrijke toevoeging! Je moet eens weten hoe vaak ze verkeerd gebruikt worden.

30x SF175 NW - STP6000 Live PVoutput Nibe F2120-16 warmtepomp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 14-07 10:36

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

twain4me schreef op vrijdag 23 oktober 2020 @ 11:32:
[...]


dan is het niet raar dat je ze kappot draaid en een klein wonder dat je er kennelijk een paar niet kapot hebt gedraaid??? :o

groot voordeel van chemisch ankeren is dat het spanningsloos is voor de steen. pluggen, keilbouten etc. drukken de steen als het waren uit elkaar. prima techniek. ik ben zelf fan van de tweecomponeten kitflacons, maar de ouderwetse buisjes werken ook prima, mits juist gebruikt :)
Mmmm spanningsloos kan nie helemaal, maar je verlegt de spanning wat.
Is wel wonderspul ,tov de oude keilbout _/-\o_

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520

Pagina: 1 ... 12 ... 128 Laatste

Dit topic is gesloten.