[F1 2020] Race 3 GP van Hongarije

[GAIAjohan]

Krankenhausen schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:31:
Wat heeft Williams met Latifi gedaan dat hij 5 keer gelapt is en op 6 verschillende banden heeft gestaan?

Lekke band gehad, verder heeft Latifi een paar keer hard geprobeerd de vierkantste banden te krijgen..

[demonic]

Krankenhausen schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:31:
Wat heeft Williams met Latifi gedaan dat hij 5 keer gelapt is en op 6 verschillende banden heeft gestaan?

van inters naar soft. uitrijden pitstraat aanrijding met een mclaren (volgens mij)
lekke band. gespind. toen stond die al 1 ronde achter. dat was in ronde 3-4 ofzo.


daarna nog een extra keer gepit. en als je eenmaal blauwe vlaggen krijgt enzo is het moeilijk om tempo te houden.
Edit: ohh ja.. en hij is een aantal keer gespind..

[ Voor 5% gewijzigd door demonic op 19-07-2020 20:34 ]

[PWM]

Anoniem: 310408 schreef op zondag 19 juli 2020 @ 19:32:
[...]
Als ze hem 5 seconden straf hadden gegeven was de uitslag hetzelfde. Tegenwoordig worden de regels wat inteligenter toegepast, laten we daar dankbaar voor zijn.

Nee. Echt, NEE

De regels zijn de regels. Wat nu als hij 1 plek was verloren? Of 3? Wanneer geldt het wel en wanneer niet. Stel dat hij zijn start wel verkloot had, maar degene om hem heen niet op tijd wegkwamen? Wat dan?

Er is een regel: Als X, dan Y. Dat is het enige wat men moet bekijken, niks meer en niks minder. Al was hij 3 minuten later door Latiffi voor de 2de keer gelapt omdat hij hem niet van zijn plek kreeg na zijn eerste beweging, dan nog had hij 5 seconde moeten krijgen.

[De Rikster]

FunkyTrip schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:23:
[...]Ik hoop dat Max zo snel mogelijk naar Mercedes mag, het liefst voor Bottas, zodat hij een keertje met Hamilton mag uitmaken wie nu echt de beste is of anders omdat Hamilton de GOAT is en stopt.

Dus je denkt dat Mercedes het ook maar een seconde zou overwegen hun reële kans op de legacy van een achtvoudige wereldkampioen in de vorm van Hamilton op het spel zou zetten om Verstappen een kans te geven?

Dan kan Max een paar jaartjes op rij slapend wereldkampioen worden

Dan is er:
- nog steeds geen reet aan volgens de overgrote meerderheid hier.
- weinig indrukwekkends aan die prestatie volgens de overgrote meerderheid hier.
- de reële kans dat Hamilton de betere coureur is en er niks verandert.

[Bart-Willem]

Krankenhausen schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:31:
Wat heeft Williams met Latifi gedaan dat hij 5 keer gelapt is en op 6 verschillende banden heeft gestaan?

Hem een zitje gegeven, dan krijg je dat!

[GAIAjohan]

Ik vind juist dat in gevallen zoals Bottas er best net als vroeger een drive through of stop and go gegeven mag worden.
Of bij een botsing met een ander.
Vanochtend in de Porsche cup kreeg Evans gewoon een drive through na een aanrijding. Iets wat ook in de F1 best vaker zou mogen. Want die 5 of 10 seconden haalt zeker bij de top teams niks uit. Ook bij andere overtredingen. 5 of 10sec wint een Mercedes normaliter wel in een paar rondes en lager dan p4 zullen ze op dit moment toch niet vallen met zulke strafjes

[ Voor 19% gewijzigd door GAIAjohan op 19-07-2020 20:45 ]

[Anoniem: 93986]

GAIAjohan schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:43:
Ik vind juist dat in gevallen zoals Bottas er best net als vroeger een drive through of stop and go gegeven mag worden.
Of bij een botsing met een ander.
Vanochtend in de Porsche cup kreeg Evans gewoon een drive through na een aanrijding. Iets wat ook in de F1 best vaker zou mogen. Want die 5 of 10 seconden haalt zeker bij de top teams niks uit.

Alsjeblieft niet. Daar zijn we net een beetje vanaf. Dan krijg je weer die discussies over of we nu aan het racen of aan het knikkeren zijn. Contact hoort erbij. Prima als dat bij buitensporig gedrag harder word aangepakt maar dat geleuter van 2 seizoenen terug dat de stewards coureurs niet lieten racen werd je echt niet vrolijk van.

[GAIAjohan]

Anoniem: 93986 schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:47:
[...]

Alsjeblieft niet. Daar zijn we net een beetje vanaf. Dan krijg je weer die discussies over of we nu aan het racen of aan het knikkeren zijn. Contact hoort erbij. Prima als dat bij buitensporig gedrag harder word aangepakt maar dat geleuter van 2 seizoenen terug dat de stewards coureurs niet lieten racen werd je echt niet vrolijk van.

De situatie twee seizoenen geleden sloeg nergens op. Ik heb het over botsingen waar een ander compleet de baan af werd gereden. Zoals vanochtend kon de andere coureur niet meer finishen omdat Evans op hem instuurde.


Ik heb qua straffen het over eind jaren 90/begin 2000.
Dan kreeg je gewoon een stop n go als je te vroeg vertrok. Verder blijf ik die 5 of 10 seconden straffen van nu niks vinden. Juist bv een drive through kan teams pijn doen (en zeker Mercedes). Want dan zullen ze weer mensen in moeten halen, waar ze met die flutstrafjes van 5 of 10s gewoon door kunnen rijden.

Verder moeten al die asfalt runoffs ook verdwijnen, zodat die niet misbruikt worden en foutjes duurder zijn. Dan is het ook eenvoudiger om te stellen wanneer iemand van de baan gedrukt werd.

Maar zo'n straf als Haas nu krijgt, voor eigenlijk pure genialiteit vind ik echt treurig.

[ Voor 21% gewijzigd door GAIAjohan op 19-07-2020 20:59 ]

[pinda powerrr]

Krankenhausen schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:31:
Wat heeft Williams met Latifi gedaan dat hij 5 keer gelapt is en op 6 verschillende banden heeft gestaan?

Tja, Pirelli geeft elke race heel veel banden mee, LAT vindt het zonde dat er zoveel ongebruikt de shredder in gaan. Dus alles gebruikt! Van Full Wets, inters, soft, medium en hard.

[DoeEensGek]

DaniëlWW2 schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:32:
[...]


Latifi heeft zo ongeveer elke run off van het circuit verkend deze race.

Toch ben ik blij te zien dat Williams weer iets kan betekenen, hetzij dit weekend dan wel bij de quali en niet echt in de race.

[BlackMonkey]

Holk schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:28:
Wowly, je bent na de race (of tijdens) aan het bier gegaan? Wat een onsamenhangend warrig wazig verhaal man

Maar alleen het laatste stukje is een kleine rant

[cheiron]

Leuke race zeg. Als je even Hamilton in de Mercedes weg denkt is er een hoop om naar te kijken.

[RobertMe]

Heeft iemand eigenlijk beelden van Kimi terug gezien? Die kreeg dan weer wel een straf voor het niet correct in grid slot staan bij de start (hij wel). Maar daar is geen beeld van langs gekomen?

[DoeEensGek]

cheiron schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:03:
Leuke race zeg. Als je even Hamilton in de Mercedes weg denkt is er een hoop om naar te kijken.

Hij zag dat het een leuke race ging worden en reedt daarom maar snel weg bij de rest.

[SemwiseTheBrave]

Ja, die miste gewoon compleet z'n startplek.

Stond zeker een meter verder dan is toegestaan. Tijd was alleen te kort om hem in zn achteruit op zn plek te zetten. Denk zelf dat dat kwam doordat de hazen voor hem ineens de pits in doken.

[ Voor 18% gewijzigd door SemwiseTheBrave op 19-07-2020 21:09 ]

[Edd]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:05:
Heeft iemand eigenlijk beelden van Kimi terug gezien? Die kreeg dan weer wel een straf voor het niet correct in grid slot staan bij de start (hij wel). Maar daar is geen beeld van langs gekomen?

Reddit to the rescue:

https://streamable.com/0w4evw

Lijkt erop dat hij verrast is dat de Hazen er niet staan.. Die zou voor hem starten.

Of het is gewoon glad en mist zijn plek

[ Voor 4% gewijzigd door Edd op 19-07-2020 21:10 ]

[P.O. Box]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:05:
Heeft iemand eigenlijk beelden van Kimi terug gezien? Die kreeg dan weer wel een straf voor het niet correct in grid slot staan bij de start (hij wel). Maar daar is geen beeld van langs gekomen?

was in ieder geval in de nabeschouwing van ziggo

[tweakduke]

Nou het was een aparte race. Max als eerste die de monteurs even een stresstest bezorgde en daarna een goede race met resultaat afleverde. Laat wel zien waar het team toe in staat is. Strategische keuzes waren ook goed met name de pitstop naar de harde band. Albon niet geweldig maar goed dat is aan het team wat daar mee te doen.

Hamilton een foutloze race hij is tot zover erg constant weer dat moet je hem wel nageven. Bottas toch een moment van zwakte met de slechte start en diverse inhaalacties. Uiteindelijk was het net niet genoeg om Max in te halen voor P2, maar laat wel zien hoe snel de Mercedes kan zijn.

Vettel die voor Leclerc finished en Leclerc paar mooie battles met de beide MClarens, maar dat Vettel voor hem finished zal hem niet lekker zitten.

De slechte start van beide Force India's was opvallend en Stroll daarna goed naar P4. Al met al was er weer genoeg te beleven

[BlackMonkey]

De uiteindelijke uitkomst van de race:

[p0st]

Hmm Leclerc heeft echt geen leuke middag gehad...

[Twitter: https://twitter.com/BerrageizF1/status/1284870371657895936?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1284870371657895936&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fhu2auh%3Fresponsive%3Dtrue%26is_nightmode%3Dfalse]

[Maarten_E]

Toch jammer dat Vettel niet voor Albon finishte, dan had het rekensommetje van plaats 1 t/m 6 geklopt.

[pinda powerrr]

Bromance!

[Instagram: Giving my old mate a ride home 👊🏻 #Monaco]

[RobertMe]

SemwiseTheBrave schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:08:
Ja, die miste gewoon compleet z'n startplek.

Stond zeker een meter verder dan is toegestaan. Tijd was alleen te kort om hem in zn achteruit op zn plek te zetten. Denk zelf dat dat kwam doordat de hazen voor hem ineens de pits in doken.

Als je de auto in de achteruit zet krijg je gegarandeerd een fikse straf. Je kunt beter verkeerd blijven staan dan hem even in z'n achteruit gooien.

[demonic]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:22:
[...]

Als je de auto in de achteruit zet krijg je gegarandeerd een fikse straf. Je kunt beter verkeerd blijven staan dan hem even in z'n achteruit gooien.

had iemand toch ook laatst gedaan? kreeg die een drive-through voor dacht ik.

[mark-k]

pinda powerrr schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:22:
Bromance!

[Instagram: Giving my old mate a ride home 👊🏻 #Monaco]

Geeft dat geen bubbel issues?

[demonic]

mark-k schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:29:
[...]


Geeft dat geen bubbel issues?

wss vanwege de downtime tussen races niet. ze worden weer uitvoerig getest. en je kan vrij zeker zijn dat iedereen binnen de F1 veilig is.
aka. de F1-bubbel wordt niet gebroken. misschien wel de team-bubbel.

overigens vliegen alle teams volgens mij in charter-vliegtuigen. kan me niet voorstellen dat ieder team zijn eigen vliegtuig heeft.

[ Voor 15% gewijzigd door demonic op 19-07-2020 21:32 ]

[RocketKoen]

mark-k schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:29:
[...]


Geeft dat geen bubbel issues?

De bubble geld vanaf de coronatest op woensdag tot einde race op zondag. Je kan niet het hele team het hele seizoen afsluiten van hun familie enzo...

[demonic]

RocketKoen schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:33:
[...]

De bubble geld vanaf de coronatest op woensdag tot einde race op zondag. Je kan niet het hele team het hele seizoen afsluiten van hun familie enzo...

dat is niet waar. want dan had lec niet op zijn ballen gekregen voor het verbreken van zijn bubbel tussen oostenrijk en styria.

[RocketKoen]

demonic schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:36:
[...]


dat is niet waar. want dan had lec niet op zijn ballen gekregen voor het verbreken van zijn bubbel tussen oostenrijk en styria.

Misschien dat daar een uitzondering was omdat het 2x dezelfde locatie was.
Maar tussen Oostenrijk en Hongarije is de bubble in ieder geval gebroken. Er waren namelijk positieve testen van mensen die niet bij Oostenrijk waren, maar die wel naar Hongarije zouden gaan.

[RobertMe]

demonic schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:36:
[...]


dat is niet waar. want dan had lec niet op zijn ballen gekregen voor het verbreken van zijn bubbel tussen oostenrijk en styria.

Maar bij dubbele (/driedubbele) raceweekenden is sowieso de afspraak dat iedereen in zijn bubbel blijft. In het geval van Hongarije nu waren er dan vanuit de overheid sowieso ook nog eens de strenge regels dat ze zich alleen in het hotel, op het circuit, of onderweg tussen beiden, mochten bevinden. Maar van Oostenrijk was ook duidelijk dat ze die week daar zouden blijven en niet naar huis konden. Alleen hadden ze daar net wat meer vrijheden waardoor ze (bv) ook een dinsdag met team konden gaan wandelen of wat dan ook.

Overigens is het ook niet perse dat team een bubbel is. Maar binnen het teams zijn er ook weer bubbels. Per kant van de garage, verwacht dat "management" ook weer een bubbel is etc. Je wilt natuurlijk ook niet dat als aan de ene kant van de garage een zieke is dat dat mogelijk ook weer fallout heeft naar de andere kant etc.

[pro_6or]

De Rikster schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:41:
[...]

Dus je denkt dat Mercedes het ook maar een seconde zou overwegen hun reële kans op de legacy van een achtvoudige wereldkampioen in de vorm van Hamilton op het spel zou zetten om Verstappen een kans te geven?



[...]

Dan is er:
- nog steeds geen reet aan volgens de overgrote meerderheid hier.
- weinig indrukwekkends aan die prestatie volgens de overgrote meerderheid hier.
- de reële kans dat Hamilton de betere coureur is en er niks verandert.

Hamilton houd Bottas niet op een straatlengte. Dan is het niet zo reëel het reëel te achten dat wanneer Max naar Mercedes zou gaan het niet spannend zou worden. Ik hoop nog steeds dat Max RBR Honda Het Lewis Merc moeilijk gaan maken. Dan maar volgend seizoen.

[RobertMe]

RocketKoen schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:44:
[...]

Misschien dat daar een uitzondering was omdat het 2x dezelfde locatie was.
Maar tussen Oostenrijk en Hongarije is de bubble in ieder geval gebroken. Er waren namelijk positieve testen van mensen die niet bij Oostenrijk waren, maar die wel naar Hongarije zouden gaan.

Waarbij FOM/FIA niks bekend heeft gemaakt. Behalve "het lijkt te gaan om buitenstaanders die niet betrokken zijn bij een team". Het kan dus net zo goed een cameraman van een TV zender zijn, of een fotograaf (waarvan er dus 20 aanwezig zijn, die wellicht wel "rouleren" tussen weekenden?), en marshals zullen ook wel getest worden? hell, misschien was het wel iemand die werkte voor de catering die wordt bezorgt op het circuit.

[hardware-lover]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:22:
[...]
Als je de auto in de achteruit zet krijg je gegarandeerd een fikse straf. Je kunt beter verkeerd blijven staan dan hem even in z'n achteruit gooien.

Niet perse, maar hij had er geen tijd voor. Der Pascal had het in Oostenrijk ook eens gedaan, stond een volledig vak te ver naar voren, maar die was klaar met terugzetten voor de lichten aangingen, geen straf gehad volgens mij.

[SemwiseTheBrave]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:22:
[...]

Als je de auto in de achteruit zet krijg je gegarandeerd een fikse straf. Je kunt beter verkeerd blijven staan dan hem even in z'n achteruit gooien.

dacht dat een driver dat een aantal jaar geleden wel heeft gedaan. Stond toen op p10? ook meter voorbij de streep gezet. en die knalde hem ff in de achteruit omdat die de tijd had.

Raikonen stond achteraan dus die had daar geen tijd meer voor.

Maar eerlijk is eerlijk, kan me niet herinneren of die toen een straf kreeg of niet

[pro_6or]

tweakduke schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:09:
Nou het was een aparte race. Max als eerste die de monteurs even een stresstest bezorgde en daarna een goede race met resultaat afleverde. Laat wel zien waar het team toe in staat is. Strategische keuzes waren ook goed met name de pitstop naar de harde band. Albon niet geweldig maar goed dat is aan het team wat daar mee te doen.

Hamilton een foutloze race hij is tot zover erg constant weer dat moet je hem wel nageven. Bottas toch een moment van zwakte met de slechte start en diverse inhaalacties. Uiteindelijk was het net niet genoeg om Max in te halen voor P2, maar laat wel zien hoe snel de Mercedes kan zijn.

Vettel die voor Leclerc finished en Leclerc paar mooie battles met de beide MClarens, maar dat Vettel voor hem finished zal hem niet lekker zitten.

De slechte start van beide Force India's was opvallend en Stroll daarna goed naar P4. Al met al was er weer genoeg te beleven

Hamilton is nu een van de drie weekenden behoorlijk tegen gevallen, dat is nou niet bepaald consistent. Hij had gewoon drie keer van pole naar finish kunnen rijden wanneer dat wel het geval was geweest.

[RobertMe]

hardware-lover schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:49:
[...]

Niet perse, maar hij had er geen tijd voor. Der Pascal had het in Oostenrijk ook eens gedaan, stond een volledig vak te ver naar voren, maar die was klaar met terugzetten voor de lichten aangingen, geen straf gehad volgens mij.

Nu je het zegt... dat zou best wel eens kunnen. Zijn voordeel was toen wel dat die verder naar voren stond, grid was dus nog niet "gevuld" en het duurde toen ook beduidend langer voordat de lampen aan gingen, oftewel: Charlie had het gezien en de startprocedure nog niet in gang gezet.

Vraag me nu ook meteen af, kunnen ze de start nog afbreken? Bij oude races zag je dat wel eens. Dat een bepaalde combi lampen ging knipperen om een nieuwe formation lap te doen. Waarbij dan bv een afgeslagen auto van de grid geduwd kon worden. Soortgelijk incidentje heeft Sainz eens bij Toro Rosso gehad meen ik? Auto afgeslagen, wild zwaaien?, maar hem vervolgens weer met de MGU-K aan de praat gekregen. Waarna de start, na een "vertraging" alsnog geïnitieerd werd.

Edit:
Google / Reddit to the rescue. Oostenrijk 2016 was dat:

https://streamable.com/e8nd

[ Voor 5% gewijzigd door RobertMe op 19-07-2020 21:57 ]

[tweakduke]

pro_6or schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:52:
[...]


Hamilton is nu een van de drie weekenden behoorlijk tegen gevallen, dat is nou niet bepaald consistent. Hij had gewoon drie keer van pole naar finish kunnen rijden wanneer dat wel het geval was geweest.

Dat is waar, maar op die ene keer na heeft die het ritme wel weer gevonden.

[DoubleDutch]

Even een gekke vraag, Mag en Gro rijden tijdens de start naar binnen om van banden te wisselen, neem aan dat dit mag, maar starten ze dan vanuit de pitstraat?

[LZ86]

FunkyTrip schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:23:
[...]


Ik denk niet dat ie de strijd met VER durft aan te gaan. In elke andere auto gaat HAM het afleggen tegen VER. Als je bedenkt dat Max een ruim een minuut harder gaat dan zijn collega-coureur, dat geeft wel weer aan hoeveel beter hij is dan iedereen.

Ik hoop dat Max zo snel mogelijk naar Mercedes mag, het liefst voor Bottas, zodat hij een keertje met Hamilton mag uitmaken wie nu echt de beste is of anders omdat Hamilton de GOAT is en stopt. Dan kan Max een paar jaartjes op rij slapend wereldkampioen worden

Sterker nog, volgens mij is de overmacht van Mercedes zo groot, dat Max wel naar Mercedes móet als hij ooit wereldkampioen wil worden, tenzij Mercedes het een beetje laat vieren de komende jaren om het spannend te houden. Anders zal ie bekend komen te staan als de eeuwige belofte die nooit in een kampioensauto mocht rijden.

HAM vs VER in gelijkwaardige auto zou ik graag zien. Ik denk ook dat VER dan wel de betere zal blijken.
Hoop alleen niet dat je dan een VER / MERC hegemonie krijgt. Precies hetzelfde probleem, andere coureur in vergelijk met de laatste jaren. Is niet goed voor de sport

[RobertMe]

DoubleDutch schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:05:
Even een gekke vraag, Mag en Gro rijden tijdens de start naar binnen om van banden te wisselen, neem aan dat dit mag, maar starten ze dan vanuit de pitstraat?

Ja, dat wordt gezien als een pitlane start. En in dit geval moesten ze daardoor ook de regels volgen voor "droge race" (dus twee verschillende compounts), i.t.t. de rest die dan op inters starten en daardoor niet hoefden te voldoen aan het bandenreglement.

Echter, als je het gemist had: beiden hebben een 10s time penalty gekregen. Tijdens de formation lap mogen de coureurs geen instructies krijgen vanaf de pitmuur. Aangezien het team beide coureurs heeft binnen geroepen zijn ze daarom bestraft op grond van "driver aid".

[Bensimpel]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:09:
[...]

Ja, dat wordt gezien als een pitlane start. En in dit geval moesten ze daardoor ook de regels volgen voor "droge race" (dus twee verschillende compounts), i.t.t. de rest die dan op inters starten en daardoor niet hoefden te voldoen aan het bandenreglement.

Echter, als je het gemist had: beiden hebben een 10s time penalty gekregen. Tijdens de formation lap mogen de coureurs geen instructies krijgen vanaf de pitmuur. Aangezien het team beide coureurs heeft binnen geroepen zijn ze daarom bestraft op grond van "driver aid".

Ik snap ook niet dat ze dit voor de race hadden besproken, kon best al extra optie gebruikt worden. Ze hebben ook een speciale box knop aan het stuur zitten, dus die hadden ze gewoon kunnen indrukken om te zorgen dat de pit crew klaar stond. Voor de race bespreek je dan welke band je wil mocht de track droog worden. Slordig van Haas.

[MikeyMan]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:09:
[...]

Ja, dat wordt gezien als een pitlane start. En in dit geval moesten ze daardoor ook de regels volgen voor "droge race" (dus twee verschillende compounts), i.t.t. de rest die dan op inters starten en daardoor niet hoefden te voldoen aan het bandenreglement.

Echter, als je het gemist had: beiden hebben een 10s time penalty gekregen. Tijdens de formation lap mogen de coureurs geen instructies krijgen vanaf de pitmuur. Aangezien het team beide coureurs heeft binnen geroepen zijn ze daarom bestraft op grond van "driver aid".

Weet je zeker dat ze aan het banden reglement moeten voldoen? Was toch officieel een natte sessie zo?

[RobertMe]

Bensimpel schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:14:
[...]

Ik snap ook niet dat ze dit voor de race hadden besproken, kon best al extra optie gebruikt worden. Ze hebben ook een speciale box knop aan het stuur zitten, dus die hadden ze gewoon kunnen indrukken om te zorgen dat de pit crew klaar stond. Voor de race bespreek je dan welke band je wil mocht de track droog worden. Slordig van Haas.

Lijkt mij dat niet zo "ingewikkeld" hoeft. De coureur kan gewoon op de radio zeggen "ik kom nu binnen en wil mediums". De coureur maakt dan de call, zonder dat het team zich ermee "bemoeid". Dus de coureur rijdt zonder assistentie. En als je zegt "doe het via box knopje", dat blijft dan natuurlijk hetzelfde. De coureur moet zonder assistentie rijden. Als het team hem binnen roept is dat assistentie, of dat nu gaat over boordradio, of bv een lampje op het stuur van "box deze ronde", het blijft het team dat "assisteert". En hetzelfde dus omgedraaid: of de coureur nu op de boordradio zegt "ik kom binnen", of dat die een knop in duwt, hij neemt zelf de beslissing en het is dus "unaided".

Overigens zag je dit dus ook bij Kvyat, die vraagt "kunnen we boxen? Ik wil slicks". Het team antwoord niet, want Kvyat zou het regelboek moeten kennen en weten dat hij wel kan boxen, en dus gewoon "ik kom binnen" moet zeggen. Overigens vind ik dit wel een grijs gebied. In principe maakt Kvyat zelf de beslissing, als het mag, dan wil ik pitten. De beslissing tot willen pitten maakt die dus zelf. Alleen kent hij de regels niet goed genoeg om te weten of het mag.

Edit:
Wat me overigens net zo'n grijs gebied lijkt is als de coureur zegt "I'm coming in this lap for slicks". Moet het team dan vragen "welke banden wil je?". Want als het team een "willekeurige" set er onder zet (op basis van hun eigen info / strategie / ...) dan is het niet meer "unaided", want het team beslist welke band.

[ Voor 9% gewijzigd door RobertMe op 19-07-2020 22:27 ]

[RobertMe]

MikeyMan schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:17:
[...]


Weet je zeker dat ze aan het banden reglement moeten voldoen? Was toch officieel een natte sessie zo?

Nee. Bron? Iemand hier op het forum Ik vind het in ieder geval logisch klinken dat ze aan het reglement moeten voldoen omdat ze niet op regenbanden hebben gereden. Maar jouw argument geldt natuurlijk net zo goed: het was "wet" en anderen hebben wel de regenbanden gebruikt.

[MikeyMan]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:23:
[...]

Nee. Bron? Iemand hier op het forum Ik vind het in ieder geval logisch klinken dat ze aan het reglement moeten voldoen omdat ze niet op regenbanden hebben gereden. Maar jouw argument geldt natuurlijk net zo goed: het was "wet" en anderen hebben wel de regenbanden gebruikt.

Kan het zo snel niet vinden, maar heb altijd begrepen dat het een call is van de race director of een sessie droog of nat is. Zou ook vreemd zijn als dat per coureur afhangt van welke banden ze eronder hebben zitten.

[YakuzA]

MikeyMan schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:26:
[...]


Kan het zo snel niet vinden, maar heb altijd begrepen dat het een call is van de race director of een sessie droog of nat is. Zou ook vreemd zijn als dat per coureur afhangt van welke banden ze eronder hebben zitten.

Als ze een wet race melden, moet iedereen verplicht op de full wet.
Dat was dus blijkbaar nu niet het geval?

[DoubleDutch]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:09:
[...]

Ja, dat wordt gezien als een pitlane start. En in dit geval moesten ze daardoor ook de regels volgen voor "droge race" (dus twee verschillende compounts), i.t.t. de rest die dan op inters starten en daardoor niet hoefden te voldoen aan het bandenreglement.

Echter, als je het gemist had: beiden hebben een 10s time penalty gekregen. Tijdens de formation lap mogen de coureurs geen instructies krijgen vanaf de pitmuur. Aangezien het team beide coureurs heeft binnen geroepen zijn ze daarom bestraft op grond van "driver aid".

Ok duidelijk, had ind begrepen dat ze een time penalty hebben gekregen, wel jammer was wel een meester zet van ze. 😆

[RobertMe]

MikeyMan schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:26:
[...]


Kan het zo snel niet vinden, maar heb altijd begrepen dat het een call is van de race director of een sessie droog of nat is. Zou ook vreemd zijn als dat per coureur afhangt van welke banden ze eronder hebben zitten.

Je hebt sowieso de wet start dinges. Waarbij er achter de SC wordt gestart en iedereen verplicht op full wets moet rijden. Of daar nog "gradaties" in zijn waarbij ze ook kunnen zeggen "het is nat, dus..." weet ik niet.

Overigens had Michael Masi pre-race blijkbaar ook al een memo / directive rond gestuurd dat de teams de procedures voor "nat" mochten volgen. Dus tentjes op zetten als ze dat willen (wat dus niemand heeft gedaan). Incl. reminder dat het gebruik van bv bladblazers om de gridspot te drogen niet is toegestaan. En dat laatste punt schijnt dan nieuw te zijn sinds Japan 2017, nadat na Maleisië Force India had geklaagd dat teams deze praktijk hadden toegepast. Waarna er een opheldering gekomen dat dit niet is toegestaan. Waarbij dit de eerste keer was dat "dit" naar de stewards is gegaan. Op basis van aangeven van Jo Bauer himself (op de onboard beelden van Albon die hier al is langsgekomen zie je ook dat Bauer de monteurs aanspreekt.

[Edd]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:23:
[...]

Nee. Bron? Iemand hier op het forum Ik vind het in ieder geval logisch klinken dat ze aan het reglement moeten voldoen omdat ze niet op regenbanden hebben gereden. Maar jouw argument geldt natuurlijk net zo goed: het was "wet" en anderen hebben wel de regenbanden gebruikt.

Het enige wat ik zo snel even vind:

Unless he has used intermediate or wet-weather tyres during the race, each driver must
use at least two different specifications of dry-weather tyres during the race, at least one
of which must be a mandatory dry-weather race tyre specification as defined in Article
24.2(b). Unless a race is suspended and cannot be re-started, failure to comply with this
requirement will result in the disqualification of the relevant driver from the race results

De vraag is dus, valt een formation lap onder "the race".
Ik vermoed even van wel, maar heb nu geen zin om de details op te zoeken

[RobertMe]

Edd schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:37:
[...]


Het enige wat ik zo snel even vind:


[...]


De vraag is dus, valt een formation lap onder "the race".
Ik vermoed even van wel, maar heb nu geen zin om de details op te zoeken

Mag ik dan vermoeden van niet? De formation lap telt ook niet mee voor race ronde, bv. En de race start pas bij "lights out", en bij pitten tijdens / na formation lap is de pit lane ook gesloten, omdat de race nog niet is gestart. Zou anders wel mooi zijn. Formation lap, pitstraat in, en dan zo weer het circuit op en op P1 rijden

[Edd]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:40:
[...]

Mag ik dan vermoeden van niet? De formation lap telt ook niet mee voor race ronde, bv. En de race start pas bij "lights out", en bij pitten tijdens / na formation lap is de pit lane ook gesloten, omdat de race nog niet is gestart. Zou anders wel mooi zijn. Formation lap, pitstraat in, en dan zo weer het circuit op en op P1 rijden

Uhm.. Extra formation laps gaan van de totale race rondes af.. Nu jij weer

[RobertMe]

Edd schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:41:
[...]


Uhm.. Extra formation laps gaan van de totale race rondes af.. Nu jij weer

Ik had het kunnen weten, maar de formation lap (de eerste dan ) telt ook niet mee voor de 305KM minimale race distance. Dat extra formation laps van het aantal rondes af gaan is puur i.v.m. benzine.

Edit:
@Edd stiekem zeg je het eigenlijk ook zelf al: "ze gaan van de totale race ronden af" vs "ze tellen als race rondes". Als in: het aantal totale aantal rondes te rijden wordt met 1 verminderd, vs het aantal gereden rondes wordt met een opgehoogd. Overigens vond ik het ook zo terug in de regels (36? start). Als er extra formation laps zijn wordt het aantal rondes verminderd (en niet verreden rondes opgehoogd).

[ Voor 34% gewijzigd door RobertMe op 19-07-2020 23:13 ]

[Edd]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Edd op 19-07-2020 23:11 . Reden: laat maar ]

[PWM]

BlackMonkey schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:10:
De uiteindelijke uitkomst van de race:

[Afbeelding]

Een teamradio als deze is dus 200% erger dan een rijder (Ham) die een coureur en concurrent die gaat voor P1 (Alb) van de baan te rijden in race 1. Blijven maar vreemde straffen.

[RobertMe]

PWM schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:10:
[...]


Een teamradio als deze is dus 200% erger dan een rijder (Ham) die een coureur en concurrent die gaat voor P1 (Alb) van de baan te rijden in race 1. Blijven maar vreemde straffen.

Ik begrijp je punt. Maar door deze team call is Magnussen in de punten geëindigd, en of hem dat anders was gelukt is maar de vraag. Het was in ieder geval in ronde 3, 4 erg duidelijk dat Haas een zeer groot voordeel had van deze "driver aid". Daarnaast kun je beargumenteren dat dit een "procedurele" fout is, terwijl een "ongelukje" onder het rijden een inschattingsfout in the heat of the moment is. En een inschattingsfout is wat mij betreft eerder een "shit happens" dan 100% overduidelijk de regels overtreden. Uiteraard zijn er dan wel gradaties in hoe ernstig de inschattingsfout is. Het is niet alsof Hamilton iets doet dat "extreem dom" is, ondanks dat het gevolg voor Albon wel zeer groot is. Maar bv een Maldonado, of Grosjean, hebben wel echt domme, verwijtbare, acties gehad, met hogere straffen als gevolg.

[GH45T]

BlackMonkey schreef op zondag 19 juli 2020 @ 21:10:
De uiteindelijke uitkomst van de race:

[Afbeelding]

Wat heeft Verstappen ontzettend consistent gereden zeg, bijna bizar, zeker gezien de omstandigheden. Als elke ronde de snelheid van zijn snelste ronde had gehad was hij net iets meer dan 1:32:23 onderweg geweest. Hij is 1:36:21 onderweg geweest. Dat is 4 minuten extra ten opzichte van elke ronde zijn persoonlijk snelste raceronde. Nog niet eens meegeteld 2 pistops a ~20 seconden verlies, de start, de natte baan aan het begin van de race, tijd die het kostte om achterliggers in te halen. En als ik dan die banden zien waar hij op binnen is gekomen, dat is echt het uiterste uit het materiaal halen.

Die crash in de opstelronde was behoorlijk dom, maar wat hij in de race heeft laten zien is grote klasse. Wat zouden de races saai zijn als Verstappen niet nog enigszins de Mercedes auto's bij kon blijven. Ik hoop dan ook niet dat Verstappen naar Mercedes gaat, dan is het niet meer leuk of spannend om te kijken.

[Bundin]

PWM schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:10:
[...]


Een teamradio als deze is dus 200% erger dan een rijder (Ham) die een coureur en concurrent die gaat voor P1 (Alb) van de baan te rijden in race 1. Blijven maar vreemde straffen.

Sneu voor de hazen, ze hebben het goed gedaan. Maar regels zijn regels, ook wanneer we het liever anders zouden zien. Ik hoop wel dat ze 'tijdens de formatieronde' wel aan de uitzonderingen toevoegen zodat dit in de toekomst netjes is afgedekt.

En de zwaarte van de straf past bij 'niet unaided', al is de 'aid' in dit geval erg minimaal en had het 1 minuut later wel gemogen. Mgoed, regels moeten worden nageleefd en gehandhaafd, anders ligt chaos op de loer. Zelfs bij questionable clubjes als de F1 organisatie.

[Krankenhausen]

Bundin schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:24:
[...]

Sneu voor de hazen, ze hebben het goed gedaan. Maar regels zijn regels, ook wanneer we het liever anders zouden zien. Ik hoop wel dat ze 'tijdens de formatieronde' wel aan de uitzonderingen toevoegen zodat dit in de toekomst netjes is afgedekt.

En de zwaarte van de straf past bij 'niet unaided', al is de 'aid' in dit geval erg minimaal en had het 1 minuut later wel gemogen. Mgoed, regels moeten worden nageleefd en gehandhaafd, anders ligt chaos op de loer. Zelfs bij questionable clubjes als de F1 organisatie.

Ik reken de straf eigenlijk Haas aan. Luisterend naar de onboard wilde Magnussen eigenlijk al pitten en hij maakte de beslissing voor slicks. Het team had deze regel moeten kennen en als ze het als vragen gesteld hadden in plaats van als teamorder dan had het waarschijnlijk gewoon gemogen (voor Magnussen dan in ieder geval).

[Illegal_Alien]

Illegal_Alien schreef op zondag 19 juli 2020 @ 14:52:
Zie het maar zo: Mad Max incoming en P1

Hey had het bijna goed trouwens. .

[Waah]

Best leuke race. Met extra regen was nog leuker geweest.

Vond het wel sneu voor latifi. Rijd je op een mooie plek.... Wordt je op een verkeerd moment de Pitstraat uitgestuurd... Dag race.

[Wom]

Heb echt een hele toffe race gezien. Zat vanalles in. Het amateurisme van Max tot de spanning op het eind of Bottas het zou redden. Wat kan het toch een enorm boeiende sport zijn. Een race als deze herbergt meerdere verhalen, die je amper allemaal mee krijgt tijdens de race.

Tactisch best wel wat teams die fouten hebben gemaakt. Dan zie je wat het kan doen als er iets buiten de standaard valt, zoals een nat begin.

Het is jammer dat de spanning niet rond de winst zat, maar je ziet dat ook Mercedes niet alles kan controleren.

Bottas krijgt overigens weer wel weer bestiging dat hij de nr 2 is, want het binnenhalen van Hamilton had enkel met de snelste ronde te maken. Andere top 10 coureurs waren volgens mij niet in staat een snelle ronde te maken (of een gratis pitstop), dus hij pakte hem letterlijk van Bottas af.

[JB]

Net de race terug gekeken. Maakt Max het toch nog spannend

Wel bizar dat Bottas met een extra pitstop gewoon 2x naar Max kan rijden. De rest van het veld incl Albon op een ronde LEC niet in de punten dus weer dat huilie huilie op de radio. Deal with it. VET staat er (nu) wel.

[ Voor 20% gewijzigd door JB op 20-07-2020 00:00 ]

[Edd]

RobertMe schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:42:
[...]

Ik had het kunnen weten, maar de formation lap (de eerste dan ) telt ook niet mee voor de 305KM minimale race distance. Dat extra formation laps van het aantal rondes af gaan is puur i.v.m. benzine.

Edit:
@Edd stiekem zeg je het eigenlijk ook zelf al: "ze gaan van de totale race ronden af" vs "ze tellen als race rondes". Als in: het aantal totale aantal rondes te rijden wordt met 1 verminderd, vs het aantal gereden rondes wordt met een opgehoogd. Overigens vond ik het ook zo terug in de regels (36? start). Als er extra formation laps zijn wordt het aantal rondes verminderd (en niet verreden rondes opgehoogd).

Klopt. Het probleem is dat er geen duidelijke definitie van "the race" te vinden is.
Het enige wat ik nog wel vind is het volgende

Tyres will only be deemed to have been used once the car’s timing transponder has shown
that it has left the pit lane

Dit zou dan ook inhouden dat ze met de auto's naar het grid rijden voor de start, de banden als gebruikt worden aangemerkt. Maar zolang er geen definitie van "the race" is, kun je dit in principe ook niet gebruiken voor de eerdere regel.

Neemt niet weg dat ik geen zin meer heb om dit uit te zoeken, want die documenten zijn nu ook geen pretje om door te akkeren..

---

[meenkdrie]

JB schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:58:
Net de race terug gekeken. Maakt Max het toch nog spannend

Wel bizar dat Bottas met een extra pitstop gewoon 2x naar Max kan rijden. De rest van het veld incl Albon op een ronde LEC niet in de punten dus weer dat huilie huilie op de radio. Deal with it. VET staat er (nu) wel.

Albon niet gelapt toch? (Zat hij net achter bij de finish) Neem aan dat hij Ham wel een koekje van eigen deeg had gegeven

[Douweegbertje]

GH45T schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:23:
[...]

Die crash in de opstelronde was behoorlijk dom

Ja, iedereen zegt en roept dat. Maar waarom is het dom?

Wat is nu precies dom aan om daar een crash te hebben? Maakt het wat uit wanneer het gebeurd? Want de redenatie van vele zou dan zijn "doe voorzichtig want je hebt straks een race" - Alsof er iets anders is aan een race. Als je daar crashed dan.. heb je nog steeds nada niets.

Je juist anders gedragen in een bepaalde situatie omdat je dan expliciet voorzichtig moet doen, brengt alleen maar meer ellende mee. Puur als ik naar mijzelf kijk (en dan heb ik het niet over racen) ; alles wat ik met overtuiging doe, gaat 10x beter dan als ik op mijn teentjes loop.

Ik vind dat hij niets verkeerd doet en ik vind het al helemaal niet dom. Dit is juist wat we willen, dit is juist wat hem zo'n goede coureur maakt.

[demonic]

meenkdrie schreef op maandag 20 juli 2020 @ 00:02:
[...]

Albon niet gelapt toch? (Zat hij net achter bij de finish) Neem aan dat hij Ham wel een koekje van eigen deeg had gegeven

klopt.
koekje van eigen deeg.. aka... een ocon-tje

[krvabo]

meenkdrie schreef op maandag 20 juli 2020 @ 00:02:
[...]

Albon niet gelapt toch? (Zat hij net achter bij de finish) Neem aan dat hij Ham wel een koekje van eigen deeg had gegeven

Hamilton is natuurlijk nog wel tegen het einde een keer extra de pits ingedoken. Kan dus goed zijn (maar ik heb het niet gezien) dat Albon inderdaad is gelapt, en dan iets later ook weer unlapt.

[Edd]

Lando moest voor straf zijn eigen auto demonteren?

[Twitter: https://twitter.com/TimBampton/status/1284954634117931008]

[Tralapo]

Wat is die Norris toch een fantastisch sympathieke coureur.


https://twitter.com/McLar.../1284955759399378945?s=19

[wowly]

Douweegbertje schreef op maandag 20 juli 2020 @ 00:05:
[...]


Ja, iedereen zegt en roept dat. Maar waarom is het dom?

Wat is nu precies dom aan om daar een crash te hebben? Maakt het wat uit wanneer het gebeurd? Want de redenatie van vele zou dan zijn "doe voorzichtig want je hebt straks een race" - Alsof er iets anders is aan een race. Als je daar crashed dan.. heb je nog steeds nada niets.

Je juist anders gedragen in een bepaalde situatie omdat je dan expliciet voorzichtig moet doen, brengt alleen maar meer ellende mee. Puur als ik naar mijzelf kijk (en dan heb ik het niet over racen) ; alles wat ik met overtuiging doe, gaat 10x beter dan als ik op mijn teentjes loop.

Ik vind dat hij niets verkeerd doet en ik vind het al helemaal niet dom. Dit is juist wat we willen, dit is juist wat hem zo'n goede coureur maakt.

Als het nat is dan ga je niet op het deel rijden waar erg veel rubber op de baan ligt. Dat is dan gladder dan het wat minder bereden deel van het asfalt. Iedere coureur weet het of leert het snel genoeg (blijkbaar, ik ben geen coureur) omdat je je anders zo van de baan afwiebert. Dus, rookiefoutje, dom etc. Hoeven we Max niet te zeggen, dat weet ie zelf ook wel. En het team ook. Dat er vervolgens zonder gezeik vol voor ging. Das best mooi om te zien.

[Luxicon]

krvabo schreef op maandag 20 juli 2020 @ 00:05:
[...]

Hamilton is natuurlijk nog wel tegen het einde een keer extra de pits ingedoken. Kan dus goed zijn (maar ik heb het niet gezien) dat Albon inderdaad is gelapt, en dan iets later ook weer unlapt.

Het was wel in beeld dat Hamilton hem inhaalde. Op het rechte stuk en Albon maakte het Hamilton niet lastig.

[Waah]

JB schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:58:
Net de race terug gekeken. Maakt Max het toch nog spannend

Wel bizar dat Bottas met een extra pitstop gewoon 2x naar Max kan rijden. De rest van het veld incl Albon op een ronde LEC niet in de punten dus weer dat huilie huilie op de radio. Deal with it. VET staat er (nu) wel.

Tja vroeger had Mercedes de pace, en red bull de aero....
Nu heeft Mercedes beide dan krijg je dit.

Wom schreef op zondag 19 juli 2020 @ 23:53:

Bottas krijgt overigens weer wel weer bestiging dat hij de nr 2 is, want het binnenhalen van Hamilton had enkel met de snelste ronde te maken. Andere top 10 coureurs waren volgens mij niet in staat een snelle ronde te maken (of een gratis pitstop), dus hij pakte hem letterlijk van Bottas af.

Dat zie ik toch anders. Als Bottas daar had gereden had die ook echt die extra stop wel gekregen. Maar Bottas reed daar niet.

Als je beide coureurs laat racen voor het kampioenschap, moet je ze ook beide alle mogelijkheden geven. Lewis die kans niet geven terwijl het kan zou juist Bottas voortrekken. Nu is het gewoon de beste tactiek.

De keuze komt pas als er veel.punten tussen zitten. En ik verwacht dat Mercedes niet snel team calls gaat maken aangezien de concurrentie een zootje is. Nu al 121 punten, met Red Bull op 55. En red bull is zeker geen zekerheid je op 3/4....

Dus als Bottas nog wat potten kan breken of Lewis eens pech heeft, zou het nog best spannend kunnen worden.

2 races eigenlijk. Lewis VS Bottas. En de rest tegen elkaar ;-)

[wowly]

toolkist schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:22:
[...]

Dus moet ie dat nu voor altijd blijven doen? Of mag ie stiekem toch wel z'n mening veranderen obv wat hij nu ziet?

Nee dat hoeft ie helemaal niet te blijven doen. Waar hij wel mee moet stoppen is om topcoureurs weg te zetten als stokbroodvreters, verwende jongetjes, “Fransmannen” en ga zo maar door. Dat is niet professioneel. Als je een pro wil horen, luister dan maar eens naar Rick winkelman. Doet gewoon en keurig zijn verslag zonder iemand de grond in te stampen en na te trappen...
Dus als het een vent is, trekt ie zijn woorden Over Stroll terug. En voorkomt ie dat ie bv latifi nu als pispaal gebruikt...

[wowly]

Holk schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:28:
Wowly, je bent na de race (of tijdens) aan het bier gegaan? Wat een onsamenhangend warrig wazig verhaal man

Hahaha nee hoor. Zit op mijn phone te typen. Daarom dat ik zo staccato schrijf. Voor de rest zijn het alleen mijn mijmeringen. Overigens vond ik het helemaal niet warrig of wazig. Of onsamenhangend.

Eerste deel gaat over Max
Daarna iedere opvallende coureur zijn eigen zinnetje. Supersimpel toch?
Owja, en Olav kreeg ook een eigen zin....

[ND863]

Douweegbertje schreef op maandag 20 juli 2020 @ 00:05:
[...]


Ja, iedereen zegt en roept dat. Maar waarom is het dom?

Wat is nu precies dom aan om daar een crash te hebben? Maakt het wat uit wanneer het gebeurd? Want de redenatie van vele zou dan zijn "doe voorzichtig want je hebt straks een race" - Alsof er iets anders is aan een race. Als je daar crashed dan.. heb je nog steeds nada niets.

Je juist anders gedragen in een bepaalde situatie omdat je dan expliciet voorzichtig moet doen, brengt alleen maar meer ellende mee. Puur als ik naar mijzelf kijk (en dan heb ik het niet over racen) ; alles wat ik met overtuiging doe, gaat 10x beter dan als ik op mijn teentjes loop.

Ik vind dat hij niets verkeerd doet en ik vind het al helemaal niet dom. Dit is juist wat we willen, dit is juist wat hem zo'n goede coureur maakt.

Uiteindelijk is elke crash niet handig indd. Alhoewel, crashen is een manier van de limiet vinden. (Zie Marquez in MotoGP) Maar een slimme coureur weet bloedsnel de risico vs opbrengst in te schatten. Een crash in FP1/2 betekent niet dat je gelijk kansloos bent voor punten in de race op zondag. Een crash in de grid-lap is je volledige kansen op mislopen van véél danwel alle punten riskeren. Een crash in de race is vrijwel net zo onhandig als in de grid-lap indd. Hetzelfde beetje als proberen alle risico’s te nemen in de 1e bocht na lights outs. Soms zijn er situaties waar een enorme verhoging van risico’s maar gepaard gaan met heel weinig winst.

20 minuten voor aanvang van de grid ‘m in de muur parkeren tegen de winst van “aanvoelen wat de gripcondities zijn”... he almost walked away empty handed. In hetzelfde straatje Monaco FP3 2018... snelste ronde neerzetten in FP3: hoog risico, nul winst, en veel te verliezen.

Overigens in de chicane ervoor brak de RB16 al flink uit. Dat was al geen subtiele waarschuwing.

[juhet]

Zouden ze het niet expres gedaan hebben zo? Crashen vlak voor de race en voila: Nieuwe vleugel en wellicht nog andere fixes omdat ze ‘het’ gevonden hadden? Tijdens de race heb ik niet de onstabiele auto gezien die we het hele weekend zagen...

[Blokker_1999]

juhet schreef op maandag 20 juli 2020 @ 07:49:
Zouden ze het niet expres gedaan hebben zo? Crashen vlak voor de race en voila: Nieuwe vleugel en wellicht nog andere fixes omdat ze ‘het’ gevonden hadden? Tijdens de race heb ik niet de onstabiele auto gezien die we het hele weekend zagen...

Je mag geen aanpassingen maken. Alle onderdelen die vervangen worden moet gelijk zijn en op eenzelfde manier afgesteld zijn als die waarmee je de kwalificatie hebt gereden. Indien een bepaald onderdeel vervangen moet worden door een onderdeel met andere specificaties (bijv. dat type voorvleugel hebben ze niet meer) dan moet er gestart worden vanuti de pits, dan start ie laatst.

[Razr]

juhet schreef op maandag 20 juli 2020 @ 07:49:
Zouden ze het niet expres gedaan hebben zo? Crashen vlak voor de race en voila: Nieuwe vleugel en wellicht nog andere fixes omdat ze ‘het’ gevonden hadden? Tijdens de race heb ik niet de onstabiele auto gezien die we het hele weekend zagen...

Ja Max moest even precies onder die hoek in de banden glijden zodat alleen de vleugel, stuurstang en nog wat zouden afbreken - maar niet meer! Daarna heel verbaasd en boos zijn en de monteurs hadden gedurende de nacht al stiekem geoefend om in een minuut of 12 specifiek die onderdelen te vervangen.

[ArcticWolf]

Blokker_1999 schreef op maandag 20 juli 2020 @ 07:52:
[...]

Je mag geen aanpassingen maken. Alle onderdelen die vervangen worden moet gelijk zijn en op eenzelfde manier afgesteld zijn als die waarmee je de kwalificatie hebt gereden. Indien een bepaald onderdeel vervangen moet worden door een onderdeel met andere specificaties (bijv. dat type voorvleugel hebben ze niet meer) dan moet er gestart worden vanuti de pits, dan start ie laatst.

"mag" idd niet, maar ja in die chaos, net iets andere stuurstangen monteren en wat andere graden in de schroef afstelling is niet te zien en heb geen mensen van de FIA gezien die meekeken. Jo Bauer was druk bezig met de bladblazers bij AlfaTauri

/conspiracy

[Blokker_1999]

ArcticWolf schreef op maandag 20 juli 2020 @ 08:01:
[...]

"mag" idd niet, maar ja in die chaos, net iets andere stuurstangen monteren en wat andere graden in de schroef afstelling is niet te zien en heb geen mensen van de FIA gezien die meekeken. Jo Bauer was druk bezig met de bladblazers bij AlfaTauri

/conspiracy

Dat kunnen ze na de race alsnog nakijken. Het is niet alsof het team die wagens even opnieuw mag verbouwen voordat ze hun technische controle na de race krijgen.

[alexbl69]

juhet schreef op maandag 20 juli 2020 @ 07:49:
Zouden ze het niet expres gedaan hebben zo? Crashen vlak voor de race en voila: Nieuwe vleugel en wellicht nog andere fixes omdat ze ‘het’ gevonden hadden? Tijdens de race heb ik niet de onstabiele auto gezien die we het hele weekend zagen...

Het is natuurlijk zwaar onwaarschijnlijk dat dat gebeurt is (en zo ja: perfect uitgevoerd), maar het was ook het eerste waar ik aan dacht toen ik gisteren de race terug keek .

Hoe kan het dat die auto ineens wel snel is? Maar Albon had ook z'n 'normale' snelheid weer terug, en daar is niks mee gebeurd.

De goede klassering heeft hij natuurlijk ook aan de goede start te danken. Als hij na 1 ronde als 6e of 7e door was gekomen had hij ook de hele race in dat groepje zitten te harken.

[Anoniem: 1344348]

Idd. Dat was gewoon dom van Verstappen. Zeker geen calculated risk. Deed me denken aan de onbesuisde Verstappen van enkele jaren terug.

Maar wat ie in de race liet zien was natuurlijk prima! Zonder crash was hij ook niet eerste geworden. Hij, en z’n team, heeft er het maximale uitgehaald.

[MikeyMan]

@alexbl69 de auto was niet ineens snel. Ze rijden op zondag 6-8 seconden langzamer dan op zaterdag. Daar wordt ie vanzelf minder snappy van.

Of het Dom was of niet... Laten we het zo zeggen. 19 andere coureurs hebben wel zonder brokken de grid bereikt.

[ Voor 28% gewijzigd door MikeyMan op 20-07-2020 08:23 ]

[Goofyduck384]

juhet schreef op maandag 20 juli 2020 @ 07:49:
Zouden ze het niet expres gedaan hebben zo? Crashen vlak voor de race en voila: Nieuwe vleugel en wellicht nog andere fixes omdat ze ‘het’ gevonden hadden? Tijdens de race heb ik niet de onstabiele auto gezien die we het hele weekend zagen...

Dat je tijdens de race een minder instabiele auto ziet, is volgens mij ook omdat ze dan niet langer op de limiet rijden. De ronde tijden in de quali of in de race zijn heel anders. Daarnaast speelt het gewicht van de brandstof dan ook een grote rol mee.

[autje]

Heb het idee dat LEC moeilijk met de druk van eerste rijder zijn kan omgaan, zeker als het even niet meezit. Eerste race was nog prima, maar bij de tweede race rijdt hij zijn teamgenoot van achteren van de baan, en gisteren rijdt hij geen deuk in een pak boter terwijl VET het naar omstandigheden keurig doet (daar lijkt juist de druk eraf).

[DoubleDutch]

ArcticWolf schreef op maandag 20 juli 2020 @ 08:01:
[...]

"mag" idd niet, maar ja in die chaos, net iets andere stuurstangen monteren en wat andere graden in de schroef afstelling is niet te zien en heb geen mensen van de FIA gezien die meekeken. Jo Bauer was druk bezig met de bladblazers bij AlfaTauri

/conspiracy

Kijk de beelden terug, stonden twee mensen van de FIA om de auto mee te kijken met een groot notitieblok in de hand. 😉

[juhet]

oké, vooruit. Het is zeer onwaarschijnlijk, maar het ging toch even door m'n hoofd

[Illegal_Alien]

Ik hou het maar gewoon op de Mad Max theorieen; gaat bijna altijd beter als hij eerst een tegenslag heeft.

[verstappen33]

Ik kon me gisteren wel vinden in het commentaar van Tom Coronel in de voorbeschouwing..
In die paar ronden voor de race dat ze even de baan mochten inspecteren wil je gewoon de limieten op dat moment weten, je kunt er zoveel voordeel mee hebben in de openingsronde waar vaak chaos heerst en niet iedereen op de ideale racelijn rijdt..
Als je dan weet wat de limieten zijn buiten de racelijn dan ben je in het voordeel..

En hij liet het ook gelijk zien in de eerste 3 bochten om buitenlangs gelijk een aantal plaatsen te winnen.

Ook ik baalde enorm dat hij de banden in vloog en had verwacht dat hij of uit de pitstraat moest starten of zelfs niet zou starten..

In de race was hij gewoon best of the rest, Dat ze Bottas binnen haalde voor een 2e stop snapte ik niet, hij had zoveel meer voordeel tov Max..
Het werd nog wel even spannend in de laatste ronden, maar Bottas weet ook dat Max op oude banden niet zomaar in te halen is, en nam eigenlijk geen risico meer in de laatste 2 ronden.

[ Voor 5% gewijzigd door verstappen33 op 20-07-2020 09:01 ]

[Soggney]

De reden waarom ze Bottas binnenhaalde was omdat hij op mediums reed die waarschijnlijk het einde niet gingen halen tov Max op harde bandjes, dus Bottas binnen, nieuwere harde band, rij er naar toe.
Maar Bottas kon de gewenste pace niet ronde op ronde houden, dus kwam hij net te kort.

[Jasphur]

Soggney schreef op maandag 20 juli 2020 @ 09:03:
De reden waarom ze Bottas binnenhaalde was omdat hij op mediums reed die waarschijnlijk het einde niet gingen halen tov Max op harde bandjes, dus Bottas binnen, nieuwere harde band, rij er naar toe.
Maar Bottas kon de gewenste pace niet ronde op ronde houden, dus kwam hij net te kort.

Toch wel knap hoe hij dat deed hoor Waren er nog 2 rondes te gaan was hij Max voorbij gereden
Ook knap van Max dat hij het op relatief oude harde compound banden nog zo vol kon houden. Zal hij weer aan het fluisteren geweest zijn?

[warp]

DaniëlWW2 schreef op zondag 19 juli 2020 @ 20:32:
Latifi heeft zo ongeveer elke run off van het circuit verkend deze race.

Zou zijn hobby cartografie zijn?

[verstappen33]

Bottas reed op de Mediums vrij snel naar Max toe, naar mijn mening had hij de aanval moeten doorzetten, en Max moeten inhalen op de Mediums, hij had hem kunnen pakken in 1-2 ronden, gaatje trekken van 3-4 seconden en dan pas stoppen voor nieuwe banden.. Nu was het gat te groot met nog 20 ronden te gaan en 22 seconden achterstand toen hij terug kwam op de baan.

[dreester]

verstappen33 schreef op maandag 20 juli 2020 @ 08:59:
Dat ze Bottas binnen haalde voor een 2e stop snapte ik niet, hij had zoveel meer voordeel tov Max..

Als ik mij niet vergis reed Bottas op dat moment op mediums en Max op hard. Tegen de tijd dat Bottas in de DRS van Max zou zitten, zouden die mediums helemaal op zijn.

[FunkyTrip]

Leon Zwiers schreef op zondag 19 juli 2020 @ 22:07:
[...]

HAM vs VER in gelijkwaardige auto zou ik graag zien. Ik denk ook dat VER dan wel de betere zal blijken.
Hoop alleen niet dat je dan een VER / MERC hegemonie krijgt. Precies hetzelfde probleem, andere coureur in vergelijk met de laatste jaren. Is niet goed voor de sport

Nah, gewoon Max die 3x slapend WK wordt en dan in een mindere auto gaat rijden voor de challenge. Dan is ie meteen helemaal uniek. Het enige dat ik hoop dat Max ooit aantoont is dat hij veel beter is dan de rest en misschien posthuum aantoont beter te zijn dan Hamilton door 'm alle keren op pole position te zetten

[DaniëlWW2]

Kinderarbeid bij McLaren.

Ja, Lando was aan het helpen.

[RobertMe]

autje schreef op maandag 20 juli 2020 @ 08:43:
Heb het idee dat LEC moeilijk met de druk van eerste rijder zijn kan omgaan, zeker als het even niet meezit. Eerste race was nog prima, maar bij de tweede race rijdt hij zijn teamgenoot van achteren van de baan, en gisteren rijdt hij geen deuk in een pak boter terwijl VET het naar omstandigheden keurig doet (daar lijkt juist de druk eraf).

De poep strategie van Ferrari zal hem daarin ook zeer zeker niet geholpen hebben. Na de eerste stop viel die al ver terug (shit happens, drukte in pitstraat etc). Maar doordat Ferrari hem ook nog eens op de softs zetten, en die niet kon inhalen (want nat buiten de lijn) had hij daar helemaal niks aan. Daardoor moest die weer als eerste pitten, viel die opnieuw terug, en waren op het einde de banden weer op.
Vettel daarentegen had zelf geroepen van "ik wil mediums, ga weg met jullie softs" (zie eerdere post van @DaniëlWW2), en had iets meer geluk met zijn pitstop (moest wel wachten, maar viel niet zo ver terug als Leclerc). Doordat die op de mediums zat kon die vervolgens ook gewoon met de rest mee rijden, en zijn stop maken toen de anderen dat ook deden. De mediums pakten dus gewoon veel beter uit voor de strategie. Zowel in de "eerste" als "tweede" stint (want banden niet op op het eind).

[Alfa Novanta]

autje schreef op maandag 20 juli 2020 @ 08:43:
Heb het idee dat LEC moeilijk met de druk van eerste rijder zijn kan omgaan, zeker als het even niet meezit. Eerste race was nog prima, maar bij de tweede race rijdt hij zijn teamgenoot van achteren van de baan, en gisteren rijdt hij geen deuk in een pak boter terwijl VET het naar omstandigheden keurig doet (daar lijkt juist de druk eraf).

^precies wat ik ook zat te denken ..

[verstappen33]

Waar ik ook wel benieuwd naar ben is hoe het nu verder gaat met Vettel...
Binnen RB zou er nu ineens wel weer een stoeltje voor Vettel zijn in 2021, Mateschitz zou hier nu op aansturen vanuit de directie...

Max en Vettel naast elkaar, zou goed kunnen werken wanneer ze vrij zijn om te racen tegen elkaar net zoals toen met Ricciardo...
Max moet gewoon gepushed worden door een teamgenoot.
Maarja zijn wel 2 "mannetjes".. Waarbij Max nu al 2 jaar de nr 1 is binnen Red Bull..

https://www.gpfans.com/nl...aLxFYeIFXZwCkvl7P5jCmKkAs

[MikeyMan]

Wat mij betreft zsm Vettel een contract aanbieden. Kvyat naar huis en Albon terug naar Alpha Tauri.

Had eigenlijk liever Ricciardo terug gehad, maar so be it.