Coronavirus Slowchat

[Gonadan]

xoniq schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:25:
[...]

Waar vind ik dat wetenschappelijk onderzoek? Want volgens mij is er niks logisch aan dit epidemie, en weet geen enkel land/continent wat ze ermee moeten, of wat het doet.

Een paar voorbeelden:

• Het zou niet wereldwijd een probleem zijn. (Oké, dit was zwaar onderschat door de regering van NL)
• Het zou enkel overdraagbaar zijn als je fysiek ziek was. Achteraf blijf je al veel eerder besmettelijk te zijn.
• Het zou enkel door fysiek contact overdraagbaar zijn. Vandaag blijkt dat het virus uren tot dagen levensvatbaar is op verschillende soorten oppervlaktes.

En dat is precies het probleem. We weten niks, we leren ervan gedurende deze periode. Alles wat vooraf geroepen wordt kan beschouwd worden als een mening, en niet een feit.

Die voorbeelden zijn alledrie nooit zo letterlijk als feiten gebracht. Er is hooguit gesproken over kansen en mate van besmettelijkheid.

[poor Leno]

Verwijderd schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:25:
[...]

"Ik wil niet meer zieken en doden! Dit is experimenteren met mensenlevens!"

Zucht.. die snapt het nog steeds niet he

Nee, iedereen opsluiten is niet experimenteren want dat is de super bewezen oplossing. En niemand krijgt het en niemand gaat dan dood. En dan leven we met zn allen lang en gelukkig. En lammetjes en kittens.

[Player1S]

Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

[Sir_Lion]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

De meesten hier wel hoor.

[xoniq]

Gonadan schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:26:
[...]

Die voorbeelden zijn alledrie nooit zo letterlijk als feiten gebracht. Er is hooguit gesproken over kansen en mate van besmettelijkheid.

Precies, er zijn geen feiten vooraf in deze crisis. Enkel achteraf. Dat probeer ik daarmee te benadrukken. Het kabinet roept ook van alles, maar ALLES wat ze roepen kan je gewoon betwisten, zij weten ook niks. Niemand weet hoe we dit moeten aanvliegen.

[Pierre]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

Volgend jaar is er een kans, maar dat zal wel niet gebeuren helaas.

[Verwijderd]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

Nee, de mensen die het toevallig aan hadden staan, zijn momenteel onderweg naar de lokale Appie om WC-rollen in te slaan.

[Player1S]

Sir_Lion schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
[...]


De meesten hier wel hoor.

elke stem is er 2 te veel IMHO

[Gonadan]

rik86 schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:26:
waarom zou je een mening die echt nergens op slaat serieus nemen? Het enige wat je moet doen is de onzin er van aantonen, keer op keer op keer op keer.

Omdat ook dat een stokpaardje van de populisten is, continu roepen dat de gevestigde politiek je niet serieus neemt. Ofwel, wanneer je hem gewoon afkapt en doorgaat met een zinnig debat speel je hem toch weer in de kaart.

[wildhagen]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

Zijn kiezers zien dit als het Woord van Onze Lieve Heer, die geloven echt oprecht dat Wilders en Baudet het beste met hun voor heeft, als de Grote Geliefde Leiders enzo.

Die smullen van dit soort theater wat nu wordt opgevoerd.

Dus nope, not going to happen.

[Nat-Water]

Wilders die een soft lock-down afkraakt omdat het een theorie is, en dan zelf de theoretische oplossing van een full lock down presenteert.

Wat een figuur.

[TheBrut3]

Nadeel is wel dat de simpele Henk en Ingrid dit verhaal van Wilder serieus nemen en zelf ook weer extra paniek gaan zaaien.

[Stoney3K]

MikeyMan schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:25:
[...]


Regering is kut; iedereen gaat dood, we moeten het land onbepaalde tijd in totale lockdown doen, en dan is het opgelost zonder doden....

Totdat we elkaar de koppen inslaan, maar goed, dan is het een andere doodsoorzaak natuurlijk.

Wilders heeft even een lesje nodig over het begrip "cabin fever".

[matthijst]

Pfff, dit is toch gewoon tijdverspilling.
Ver pissen voor volwassenen.

[Pierre]

matthijst schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:30:
Pfff, dit is toch gewoon tijdverspilling.
Ver pissen voor volwassenen.

Voor 1 persoon bedoel je.

[Gonadan]

xoniq schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Precies, er zijn geen feiten vooraf in deze crisis. Enkel achteraf. Dat probeer ik daarmee te benadrukken. Het kabinet roept ook van alles, maar ALLES wat ze roepen kan je gewoon betwisten, zij weten ook niks. Niemand weet hoe we dit moeten aanvliegen.

Oké en wat is dan precies je punt? Het kabinet gaf al aan volledig op het advies van de experts te varen en het daarbij te moeten doen wat nu bekend is. In dit soort situaties heb je nu eenmaal voortschrijdend inzicht maar je moet wel besluiten nemen.
Je kunt alles wat ze roepen gaan betwisten, maar wat wil je daarmee bereiken? Uiteindelijk is dat tenminste nog gebaseerd op wat de experts onderzoeken en voorlopig concluderen, een heel stuk betrouwbaarder al die onzin die online en in de maatschappij rondzwerft als zogenaamde waarheden.

[DoeEensGek]

TheBrut3 schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:30:
Nadeel is wel dat de simpele Henk en Ingrid dit verhaal van Wilder serieus nemen en zelf ook weer extra paniek gaan zaaien.

De groep die aan het hamsteren is?

[JoStad]

rik86 schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:26:
[...]
waarom zou je een mening die echt nergens op slaat serieus nemen? Het enige wat je moet doen is de onzin er van aantonen, keer op keer op keer op keer.

Ik vind de meningen van zowel Wilders als Baudet zeer belangrijk.
Wat Wilders zegt lijkt me zeer belangrijk en steekhoudend.
Dit sluit tevens aan wat de WHO vindt van de Nederlandse aanpak.

In een democratie heeft iedereen recht op een mening.

[Verwijderd]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

Nee want het zijn niet allemaal VVD'ers stemmers! Onze regering wordt sowieso niet serieus genomen, door de helft van de bevolking. Er werd gezegd ga niet hamsteren en mensen deden juist het omgekeerde, omdat vele de regering wantrouwen.

[Pierre]

Zou het helpen zoveel Waterstofperoxide in je haar?

[Player1S]

waarom zit dit idioot eigenlijk daar? Als je zo voor totale lockdown bent ga je toch beginnen bij jezelf?

[wildhagen]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:31:
[...]


Ik vind de meningen van zowel Wilders als Baudet zeer belangrijk.
Wat Wilders zegt lijkt me zeer belangrijk en steekhoudend.

Ik kan toch alleen maar hopen dat dit sarcastisch bedoeld is. Want als dit serieus bedoeld is... nee, dat geloof ik eigenlijk niet.

Zie je wat Wilders aan het doen is? Hoe is dat "zeer belangrijk", laat staan "steekhoudend"? De enige steek die hier van toepassing is, is een Napoleonsteek. En twee windmolentjes in de handen.

[ Voor 20% gewijzigd door wildhagen op 18-03-2020 13:34 ]

[xoniq]

Gonadan schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:31:
[...]

Oké en wat is dan precies je punt? Het kabinet gaf al aan volledig op het advies van de experts te varen en het daarbij te moeten doen wat nu bekend is. In dit soort situaties heb je nu eenmaal voortschrijdend inzicht maar je moet wel besluiten nemen.
Je kunt alles wat ze roepen gaan betwisten, maar wat wil je daarmee bereiken? Uiteindelijk is dat tenminste nog gebaseerd op wat de experts onderzoeken en voorlopig concluderen, een heel stuk betrouwbaarder al die onzin die online en in de maatschappij rondzwerft als zogenaamde waarheden.

Dit begon bij het moment dat ik deze stelling betwist:

er is gewoon bewezen dat 90+% Van de mensen niet in gevaar komt als ze het virus krijgen.

Terwijl niemand dat kan bewijzen.

[Jorizzz]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:31:
[...]


In een democratie heeft iedereen recht op een mening.

Maar dat is niet hetzelfde als het 'recht' om die mening serieus genomen te laten worden!

[gws24]

Egocentrix schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:20:
Dat "groepsimmuniteit" een doel zou zijn is inderdaad ongelukkig verwoord geweest, maar dat is nu toch volledig van tafel? Het gaat (Volgens Sint van Dissel vanochtend) om het beperken van de druk op de gezondheidszorg. Uitbannen gaat niet meer lukken, we kunnen alleen het verloop uitsmeren.

Groepsimmuniteit is niet het doel. Het is een logisch gevolg. Kan iemand Wilders dat vertellen?

Weet hij best maar zoals andere mensen terecht opmerken is hij puur bezig voor de buhne om stemmen te winnen voor zich zelf.

Zelfs Baudet zat bij de technische briefing vanochtend, dat moet je toch te denken geven.

[Nat-Water]

"Bijna alle landen in Europa"

-komt met lijstje van 5 landen waaronder Israel.

[rik86]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:31:
[...]


Ik vind de meningen van zowel Wilders als Baudet zeer belangrijk.
Wat Wilders zegt lijkt me zeer belangrijk en steekhoudend.
Dit sluit tevens aan wat de WHO vindt van de Nederlandse aanpak.

In een democratie heeft iedereen recht op een mening.

Klopt, daar heb je recht op. Maar een mening die nergens op slaat, moet je of ontkrachten of negeren.

[xoniq]

Nat-Water schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:33:
"Bijna alle landen in Europa"

-komt met lijstje van 5 landen waaronder Israel.

Israel is toch tegenwoordig Europa? (Eurovision)

[TheBrut3]

DoeEensGek schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:31:
De groep die aan het hamsteren is?

Dat ook, en non-stop met paniekverhalen komt op social media.

Waarom hoorde we niets van die mensen toen er in griepseizoen 2017/2018 bijna 10.000 mensen dood gingen aan influenza?

[vectormatic]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:31:
[...]


Ik vind de meningen van zowel Wilders als Baudet zeer belangrijk.
Wat Wilders zegt lijkt me zeer belangrijk en steekhoudend.
Dit sluit tevens aan wat de WHO vindt van de Nederlandse aanpak.

In een democratie heeft iedereen recht op een mening.

Probleem is dat ze die mening alleen hebben omdat het het kabinet tegenspreekt.

Als Rutte voor een volledige lockdown had gekozen had Wilders nu een vlammend betoog gehouden over onredelijke vrijheidsberoving, de regering die de burger gevangen zet, henk en ingrid kunnen niet eens meer met oma in de rolstoel eendjes voeren etc...

[Stoney3K]

Nat-Water schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:33:
"Bijna alle landen in Europa"

-komt met lijstje van 5 landen waaronder Israel.

Hij denkt waarschijnlijk dat iedereen die aan het Songfestival mee doet bij Europa hoort.

[gws24]

MikeyMan schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:25:
[...]


Regering is kut; iedereen gaat dood, we moeten het land onbepaalde tijd in totale lockdown doen, en dan is het opgelost zonder doden....

zijn natte droom natuurlijk, hij dictator in een totalitaire staat

[Jumpiefox]

xoniq schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:25:
[...]

Waar vind ik dat wetenschappelijk onderzoek? Want volgens mij is er niks logisch aan dit epidemie, en weet geen enkel land/continent wat ze ermee moeten, of wat het doet.

Een paar voorbeelden:

• Het zou niet wereldwijd een probleem zijn. (Oké, dit was zwaar onderschat door de regering van NL)
• Het zou enkel overdraagbaar zijn als je fysiek ziek was. Achteraf blijf je al veel eerder besmettelijk te zijn.
• Het zou enkel door fysiek contact overdraagbaar zijn. Vandaag blijkt dat het virus uren tot dagen levensvatbaar is op verschillende soorten oppervlaktes.

En dat is precies het probleem. We weten niks, we leren ervan gedurende deze periode. Alles wat vooraf geroepen wordt kan beschouwd worden als een mening, en niet een feit.

We weten juist wel heel wat. Check de cijfers van het RIVM maar. En wat de experts zeggen. 80% van de niet-risico groep die de ziekte krijgt merkt niet eens dat ze het hebben. Denken gewoon dat het griepje is..of een lopende neus. (heb geen link bij de hand). En voor de rest kun je ook zien hoe laag de cijfers zijn kwa opnames in het ziekenhuis voor mensen niet in de risico groep. Die cijfers zijn percentueel waarschijnlijk nog lager omdat de pool geïnfecteerden veel groter is dan we denken.
https://www.docdroid.net/...et-coronavirus.pdf#page=5 aantal grafieken daar.

[JoStad]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

Hoe kom je erbij dat het idioot geblaat is?
Ik vind dat Wilders zeer wijs praat. Juist de meningen van andersdenkenden zijn zeer belangrijk.

[Oekiejoekie]

Is dit een politicus, of luister ik naar een langspeelplaat die blijft hangen ??

[Stoney3K]

Oekiejoekie schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:35:
Is dit een politicus, of luister ik naar een langspeelplaat die blijft hangen ??

Ja.

[xippie]

Kan er niet iemand een topic openen met Fastchat Politiek Debat, blijft het hier een stuk schoner.

[MikeyMan]

Geluk bij een ongeluk; de rest steekt hier wat mij betreft en masse goed bij af.

Goed voor de eensgezindheid; gezamenlijke vijand zeg maar.

[wildhagen]

TheBrut3 schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:34:
[...]

Dat ook, en non-stop met paniekverhalen komt op social media.

Waarom hoorde we niets van die mensen toen er in griepseizoen 2017/2018 bijna 10.000 mensen dood gingen aan influenza?

De griep is een inheems virus, wat hier van nature voorkomt. Corona komt uit het buitenland, en is dus allochtoon.

Zoiets zal het wel zijn.

[justmike]

Mooie geste van de Vlaamse overheid:

https://www.hln.be/nieuws...f-water-betalen~a643a741/

Wie technisch werkloos is door de corona pandemie hoeft 1 maand geen gas,water en electriciteit factuur te betalen.

( technische werklozen in Belgie krijgen een uitkering die 70% van hun laatste loon bedraagt )

[ Voor 21% gewijzigd door justmike op 18-03-2020 13:36 ]

[RocketKoen]

Stoney3K schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:34:
[...]


Hij denkt waarschijnlijk dat iedereen die aan het Songfestival mee doet bij Europa hoort.

Dan moet Australië er ook bij

[xoniq]

Jumpiefox schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:35:
[...]

We weten juist wel heel wat. Check de cijfers van het RIVM maar. En wat de experts zeggen. 80% van de niet-risico groep die de ziekte krijgt merkt niet eens dat ze het hebben. Denken gewoon dat het griepje is..of een lopende neus. (heb geen link bij de hand). En voor de rest kun je ook zien hoe laag de cijfers zijn kwa opnames in het ziekenhuis voor mensen niet in de risico groep. Die cijfers zijn percentueel waarschijnlijk nog lager omdat de pool geïnfecteerden veel groter is dan we denken.
https://www.docdroid.net/...et-coronavirus.pdf#page=5 aantal grafieken daar.

Ik ben opgehouden bij 'check de cijfers van het RIVM maar'. Het RIVM zit net zo in het duister te tasten als ieder ander. Die kunnen alleen maar gissen, daadwerkelijk weten ze helemaal niet zoveel. En die eerdere zaken die ik aanhaalde, zijn allemaal zaken die door het RIVM geadviseerd zijn richting het kabinet. En dat is meerdere malen gewijzigd, dus er staat helemaal niks vast. Dat is een feit.

[Verwijderd]

Wilders zal het waarschijnlijk wel niet erg vinden, als corona massaal onder moslims uitbreekt. Je hebt dan direct een vluchtelingen probleem opgelost, als er vele van het loodje leggen door het Corona virus.

Alleen het corona-virus duscrimeert niet, dus veel Nederlanders zullen ook eraan overlijden. En dat wilt Geert Wilders natuurlijk niet, want dan verliest hij veel kiezers

[Sir_Lion]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:35:
[...]

Hoe kom je erbij dat het idioot geblaat is?
Ik vind dat Wilders zeer wijs praat. Juist de meningen van andersdenkenden zijn zeer belangrijk.

Omdat het idioot geblaat is.
Er zijn voldoende wetenschappelijke onderzoeken omtrent vele andere ziektes zoals Mazelen en Griep, waarbij deze groepsimmuniteit is aangetoond.

[poor Leno]

Even hypotetisch:

Ik zou me echt kapot "lachen" als onze manier de enige oplossing is.

We zijn tenslotte ongeveer het enige land ter wereld dat het water en de zee aan zich heeft weten aan te passen ipv. andersom.. dus waarom niet?

En zo niet, dan is het een weloverwogen keuze geweest. De andere doen elkaar ook maar paniekerig na, zonder dat ze het weten. dus dat is dan ook meer 'geluk' dan wijsheid.

[Verwijderd]

Weet iemand wat de mening is van Wilders ten opzichte van al dan niet een lockdown?

[Richh]

Ja ja Wilders, allemaal waar. Maar jouw oplossing lost het OOK niet op.

[JoStad]

rik86 schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:33:
[...]
Klopt, daar heb je recht op. Maar een mening die nergens op slaat, moet je of ontkrachten of negeren.

Waarom negeren ?
Wat ik Wilders hoor zeggen komt redelijk overeen van wat de WHO zegt.

[xoniq]

wildhagen schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:36:
[...]

De griep is een inheems virus, wat hier van nature voorkomt. Corona komt uit het buitenland, en is dus allochtoon.

Zoiets zal het wel zijn.

Vandaar dat Wilders op z'n achterpoten staat, en een lockdown wilt. Een allochtoon virus in Nederland? Ah, die lockdown is zijn manier van een 'sluit de grenzen!' of 'willen we meer of minder COVID-19'?

[redwing]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:35:
[...]

Hoe kom je erbij dat het idioot geblaat is?
Ik vind dat Wilders zeer wijs praat. Juist de meningen van andersdenkenden zijn zeer belangrijk.

Het probleem met Wilders is dat het geen mening van een andersdenkende is. Hij kijkt gewoon wat het kabinet zegt en zoekt de meets populistische manier om daar tegenin te gaan. Als hij daadwerkelijk een mening, standpunten en oplossingen had zou het wat anders zijn. Heel simpel, al was het kabinet voor een volledige lockdown gegaan was hij daar nu ook tegenin gegaan.

[Apache4u]

Ik moest lachen.

[Verwijderd]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:35:
[...]

Hoe kom je erbij dat het idioot geblaat is?
Ik vind dat Wilders zeer wijs praat. Juist de meningen van andersdenkenden zijn zeer belangrijk.

Vermaak in deze tijden is erg belangrijk inderdaad. Erg lachwekkend.

[Gonadan]

xoniq schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:32:
Terwijl niemand dat kan bewijzen.

Vooralsnog is dat een redelijk veilige conclusie op basis van de statistieken. Zolang de zorg het aan kan is het aantal slachtoffers beperkt, ook in andere landen. De cijfers stijgen meestal pas wanneer de zorg ook overspoeld wordt door niet-risicogroepen waardoor de risicogroepen niet meer voldoende geholpen kunnen worden.

De enige manier om echt bewijs te hebben voor zo'n stelling is als je een gecontroleerde test gaat doen. Dan moet je dus bewust een flinke groep besmetten en monitoren wat de gevolgen onder bepaalde omstandigheden zijn. Zo'n test is ethisch gezien niet haalbaar dus het beste wat je kunt bereiken is conclusies op basis van statistiek, dat is wat men nu doet en komt dus het dichtst bij wat je een feit kunt noemen.

[Jumpiefox]

xoniq schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:37:
[...]

Ik ben opgehouden bij 'check de cijfers van het RIVM maar'. Het RIVM zit net zo in het duister te tasten als ieder ander. Die kunnen alleen maar gissen, daadwerkelijk weten ze helemaal niet zoveel. En die eerdere zaken die ik aanhaalde, zijn allemaal zaken die door het RIVM geadviseerd zijn richting het kabinet. En dat is meerdere malen gewijzigd, dus er staat helemaal niks vast. Dat is een feit.

Er is een verschil tussen check de aanbevelingen van het RIVM of de cijfers. Cijfers zijn cijfers..gebasseerd op feiten. (soms al dan niet compleet). In het het geval van corona zijn de cijfers juist overdreven. Ik kan het natuurlijk niet bewijzen maar gevoelsmatig denk ik dat de pool van geinfeceerden vele malen groter is dan de 6000 die we aanhouden.

[FreshMaker]

En dan klapt de stroom er uit in Amstelveen

Zit je me je thuiswerk ....

[Quad]

Ik snap niet zozeer waarom de minister Ouwehand het nu over vogelgriep heeft en alleen maar over het 'als als' scenarios heeft.

[Smultie]

RocketKoen schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:36:
[...]

Dan moet Australië er ook bij

én Madonna!

[sverzijl]

Zal misschien wel eerder langsgekomen zijn, maar dit geeft wel een handig globaal overview:

https://gisanddata.maps.a...740fd40299423467b48e9ecf6

[JoStad]

Sir_Lion schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:38:
[...]
Omdat het idioot geblaat is.
Er zijn voldoende wetenschappelijke onderzoeken omtrent vele andere ziektes zoals Mazelen en Griep, waarbij deze groepsimmuniteit is aangetoond.

Ik vind het geen idioot geblaat.
Groeps-immuniteit voor mazelen en griep is gevormd met injecties en niet met "natuurlijke immuniteit".

[wontcachme]

FreshMaker schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:40:
En dan klapt de stroom er uit in Amstelveen

Zit je me je thuiswerk ....

Corona is gemuteerd en nu ook een computer virus

* wontcachme koopt snel een extra virusscanner

[Bensimpel]

Hoelaat kunnen we de volgende cijfers van het RIVM verwachten? Ik ben benieuwd of er nogsteeds een flinke stijgende lijn is.

[kaos001]

Bensimpel schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:41:
Hoelaat kunnen we de volgende cijfers van het RIVM verwachten? Ik ben benieuwd of er nogsteeds een flinke stijgende lijn is.

14:00

[Stoney3K]

Smultie schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:41:
[...]


én Madonna!

Crap, dat missen we natuurlijk, we hebben nog geen oplossingen gehoord vanuit de showbiz.

[Nat-Water]

Bensimpel schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:41:
Hoelaat kunnen we de volgende cijfers van het RIVM verwachten? Ik ben benieuwd of er nogsteeds een flinke stijgende lijn is.

Dat is wel de verwachting natuurlijk. De soft-lockdown is pas sinds ..vrijdag? Dit weekend? Incubatietijd kan t/m 11 dagen zijn.

[RocketKoen]

FreshMaker schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:40:
En dan klapt de stroom er uit in Amstelveen

Zit je me je thuiswerk ....

En nu maar hopen dat de monteur niet ziek in bed ligt.

[de Peer]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:41:
[...]

Ik vind het geen idioot geblaat.
Groeps-immuniteit voor mazelen en griep is gevormd met injecties en niet met "natuurlijke immuniteit".

Dus, wat is dan het argument? Het resultaat is hetzelfde: groepsimmuniteit door blootstelling aan (al dan niet verzwakt) virus of virusdeeltje.

[ Voor 16% gewijzigd door de Peer op 18-03-2020 13:44 ]

[Sosua]

Zo te zien begint Nederland al een beetje #coronamoe te worden.

Steeds meer mensen weer de weg op. Collegae die weer naar kantoor gaan.
Is dit struisvogel mentaliteit?

Enerzijds gaat het leven natuurlijk door, maar ik wil die figuren over een weekje nog wel eens zien.
Zelf best keelpijn, neusverkoudheid. Ga het dan ook maar niet opzoeken.

[kaos001]

Kan mevrouw Ouwehand niet gewoon weg? Wat een moeizaam mens zeg

[Egocentrix]

Stoney3K schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:42:
[...]


Crap, dat missen we natuurlijk, we hebben nog geen oplossingen gehoord vanuit de showbiz.

Jawel toch? Gers Pardoel met zijn "Blijf knuffelen, blijf zoenen, met liefde kunnen we het coronavirus aan"

[Gonadan]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:41:
[...]

Ik vind het geen idioot geblaat.
Groeps-immuniteit voor mazelen en griep is gevormd met injecties en niet met "natuurlijke immuniteit".

Het maakt toch niet uit hoe je de groepsimmuniteit bereikt, als je hem maar bereikt?

Moet wel zeggen dat hij er aardig in blijft hangen, het eigenlijke doel sneeuwt gewoon onder zo.

[redwing]

Jumpiefox schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:40:
[...]

Er is een verschil tussen check de aanbevelingen van het RIVM of de cijfers. Cijfers zijn cijfers..gebasseerd op feiten. (soms al dan niet compleet). In het het geval van corona zijn de cijfers juist overdreven. Ik kan het natuurlijk niet bewijzen maar gevoelsmatig denk ik dat de pool van geinfeceerden vele malen groter is dan de 6000 die we aanhouden.

Gezien 80% geen klachten krijgt zou dat goed kunnen. Alleen omdat er geen goed overzicht en je ook geen cijfers van andere landen kunt gebruiken weet je het gewoon niet. Z-korea had een uitbraak onder een grote groep jongeren en is een heel land zonder aangrenzende landen waar mensen vandaan komen. In Italie zijn er heel veel onderlinge contacten en wordt er ook veel gerookt wat slecht samen lijkt te gaan met Corona. De tijd sinds de 1e vondst is gewoon nog te kort om goede onderzoeken te hebben gedaan.

Oftewel het blijft gewoon afwachten wat al dan niet de goede keuze was.

[Stoney3K]

Egocentrix schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:44:
[...]

Jawel toch? Gers Pardoel met zijn "Blijf knuffelen, blijf zoenen, met liefde kunnen we het coronavirus aan"

Die reken ik niet onder 'showbiz'.

[FreshMaker]

RocketKoen schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:43:
[...]

En nu maar hopen dat de monteur niet ziek in bed ligt.

Ze zeggen van niet
Is zelfs al aanwezig, best vlot !

[poor Leno]

Sosua schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:43:

Steeds meer mensen weer de weg op. Collegae die weer naar kantoor gaan.
Is dit struisvogel mentaliteit?

En vervolgens werkt ons plan niet.

Jezus Christiaan zeg, zijn mensen gewoon zo fucking dom en levensmoe??

Hoe moeilijk is het om gewoon even je leven op een laag pitje te zetten, en alleen noodzakelijke dingen doen?

Ik zou zo fucking pissed off zijn als ik zou doodgaan omdat een groep josti's het voor de rest verpest

[FRANQ]

irriteer me aan mevrouw ouwehand
Vooral de uitspraak van bepaalde woorden zoals "kijkuh" "bedrijvuh"

En dan de vogelgriep en veehouderij erbij halen, alsof dat nu prioriteit heeft


EDIT:
"Een ding weten we wel, als de mens de dieren met rust had gelaten hadden we nu geen coronavirus gehad"

Wat een dom wijf.

[ Voor 30% gewijzigd door FRANQ op 18-03-2020 13:50 ]

[Sir_Lion]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:41:
[...]

Ik vind het geen idioot geblaat.
Groeps-immuniteit voor mazelen en griep is gevormd met injecties en niet met "natuurlijke immuniteit".

Hetzelfde principe is ook toepasbaar op dit virus. Via vaccins zijn de gevolgen van de andere ziektes een stuk minder, dat wel.

Hoe meer mensen een ziekte hebben gehad (via vaccins of via het oplopen van het virus), hoe minder makkelijk diezelfde ziektes anderen kunnen besmetten. Dat is wat deze groepsimmuniteit creëert.

Dit is gewoon onderdeel van middelbare school curriculum om dit te leren bij biologie.

[vectormatic]

poor Leno schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:38:
Even hypotetisch:

Ik zou me echt kapot "lachen" als onze manier de enige oplossing is.

We zijn tenslotte ongeveer het enige land ter wereld dat het water en de zee aan zich heeft weten aan te passen ipv. andersom.. dus waarom niet?

En zo niet, dan is het een weloverwogen keuze geweest. De andere doen elkaar ook maar paniekerig na, zonder dat ze het weten. dus dat is dan ook meer 'geluk' dan wijsheid.

Mja, zat er maandag na de speech van Rutte ook over na te denken, wat hij toen zij over een open land zijn klopt, zolang dat virus ergens ter wereld rondwaart kan je er vergif op innemen dat het zijn weg wel vindt in een vrije wereld, dus de boel proberen te smoren met een full-lockdown klinkt leuk en werkt misschien een paar weken, totdat je de grenzen weer opengooit en het hele circus overnieuw begint.

De boel smoren met een full lockdown werkt alleen als je het wereldwijd doet en iedereen die met meer dan alleen zijn gezin contact heeft heel strikt monitort.

Of dit dan wel gaat werken... Ik denk dat het heel erg afhangt van hoe snel het vaccin er is, en in hoeverre we de verspreiding beperkt kunnen houden zonder al te zware maatregelen. Als we daadwerkelijk allemaal netjes die 1.5m afstand houden etc... en daarmee is het te doen zonder dat alles dicht moet, graag!

[Verwijderd]

poor Leno schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:46:
[...]


En vervolgens werkt ons plan niet.

Jezus Christiaan zeg, zijn mensen gewoon zo fucking dom en levensmoe??

Hoe moeilijk is het om gewoon even je leven op een laag pitje te zetten, en alleen noodzakelijke dingen doen?

Ik zou zo fucking pissed off zijn als ik zou doodgaan omdat een groep josti's het voor de rest verpest

Nee, dan zou je zo fucking dood zijn.

[Phntm]

poor Leno schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:46:
[...]


En vervolgens werkt ons plan niet.

Jezus Christiaan zeg, zijn mensen gewoon zo fucking dom en levensmoe??

Hoe moeilijk is het om gewoon even je leven op een laag pitje te zetten, en alleen noodzakelijke dingen doen?

Ik zou zo fucking pissed off zijn als ik zou doodgaan omdat een groep josti's het voor de rest verpest

Den Haag was ook aardig druk nog...

[JoStad]

de Peer schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:43:
[...]
Dus, wat is dan het argument? Het resultaat is hetzelfde: groepsimmuniteit door blootstelling aan (al dan niet verzwakt) virus of virusdeeltje.

Het argument is dat bij het creëren van groeps-immuniteit met injecties er een nihil aantal doden vallen.
In tegenstelling met natuurlijke groeps-immuniteit waarbij een groot aantal doden vallen.

[redwing]

Sosua schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:43:
Zo te zien begint Nederland al een beetje #coronamoe te worden.

Steeds meer mensen weer de weg op. Collegae die weer naar kantoor gaan.
Is dit struisvogel mentaliteit?

Enerzijds gaat het leven natuurlijk door, maar ik wil die figuren over een weekje nog wel eens zien.
Zelf best keelpijn, neusverkoudheid. Ga het dan ook maar niet opzoeken.

Jammer dat veel mensen niet door hebben dat door dit steeds meer te gaan doen we straks alsnog een lockdown krijgen. Met de huidige beperkingen verwachten ze zo'n 50% minder besmettingen wat ongeveer overeen komt met een gelijkblijvend aantal. Als er b.v. maar 25% minder besmettingen zijn zullen de maatregelen weer zwaarder worden.

[Quad]

Mevrouw Ouwehand, kap ff met klimaatcrisis, vogelgriep en andere crisis..

[wildhagen]

poor Leno schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:46:
[...]


En vervolgens werkt ons plan niet.

Jezus Christiaan zeg, zijn mensen gewoon zo fucking dom en levensmoe??

Hoe moeilijk is het om gewoon even je leven op een laag pitje te zetten, en alleen noodzakelijke dingen doen?

Ik zou zo fucking pissed off zijn als ik zou doodgaan omdat een groep josti's het voor de rest verpest

Nee, ze zijn het simpelweg vergeten waarschijnlijk. Mensen hebben de aandachtsspanne van een goudvis, die hebben ook geen best geheugen.

Of men denkt dat het probleem inmiddels wel is opgelost, en het risico weer terug naar normaal is.

Doe je niks aan.

[poor Leno]

Verwijderd schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:47:
[...]

Nee, dan zou je zo fucking dood zijn.

Ja precies! Des te meer reden

[Orangelights23]

Quad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:47:
Mevrouw Ouwehand, kap ff met klimaatcrisis, vogelgriep en andere crisis..

Deze onderwerpen hebben niet de prioriteit op dit moment, maar zijn natuurlijk wel heel eenvoudig te koppelen aan deze crisis. *loopt naar de achtertuin en haalt adem en de frisse lucht valt al op*

[kaos001]

Quad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:47:
Mevrouw Ouwehand, kap ff met klimaatcrisis, vogelgriep en andere crisis..

Ik kan zeer slecht tegen mensen die het ineens ergens anders over gaan hebben terwijl de halve wereld in de brand staat.

[vectormatic]

JoStad schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:47:
[...]

Het argument is dat bij het creëren van groeps-immuniteit met injecties er een nihil aantal doden vallen.
In tegenstelling met natuurlijke groeps-immuniteit waarbij een groot aantal doden vallen.

En dat het gecontroleerd opbouwen van natuurlijke immuniteit een jaartje of twee duurt.

[Verwijderd]

poor Leno schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:47:
[...]


Ja precies! Des te meer reden

Die rust ipv deze Corona-gekte klinkt wel steeds aantrekkelijker.

[Bart-Willem]

Player1S schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:27:
Kan Nederland nu niet eens massaal door het idiote geblaat van wilders en baudet heen prikken?

Zolang ik complete wielren"ploegjes" tegen kom en hordes samenscholende lui vragen we als bevolking gewoon om een lockdown. Ik moest even een pakket ophalen en degene die achter de balie stond was alleen maar aan het kuchen, snotteren/neus ophalen en had een rode opgezette kop. Maar goed dat ik door iemand anders geholpen werd.

Zolang mensen blijven samenscholen, zich te goed voelen voor social distancing en met ziekte blijven werken "want is maar een griepje" komt die lockdown vanzelf wel.

[Quad]

Als als als.. Daar heb je niet zo heel veel aan @ mevrouw Ouwehand.

[SvMp]

Partij voor de dieren nu tijdens Corona-debat

Zeiken over dieren.

Ik hoop van harte dat er na deze crisis geen plek meer is voor dit soort decadentie.

[Nat-Water]

Tja. Hoewel ze wel aardige dingen zegt (d'r vraag vanmorgen was bijvoorbeeld ook goed), maakt al het dierengeneuzel ertussendoor haar volledige betoog irrelevant.

[ Voor 17% gewijzigd door Nat-Water op 18-03-2020 13:49 ]

[Goelan]

Haal dat mens daar weg. Voorgoed isoleren

[Richh]

FRANQ schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:46:
En dan de vogelgriep en veehouderij erbij halen, alsof dat nu prioriteit heeft

Lekker internationale crisis gebruiken voor je eigen politieke standpunten.

Bah.

[redwing]

wildhagen schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:47:
[...]


Nee, ze zijn het simpelweg vergeten waarschijnlijk. Mensen hebben de aandachtsspanne van een goudvis, die hebben ook geen best geheugen.

Of men denkt dat het probleem inmiddels wel is opgelost, en het risico weer terug naar normaal is.

Doe je niks aan.

Veel mensen denken vooral dat ze zelf geen risico-groep zijn en dat als ze het krijgen het dus geen probleem is. Ze snappen niet dat je ook in de niet-risico groep heel ziek kunt worden en op de IC terecht komen. Nu is dat op zich niet zo'n probleem omdat ze het inderdaad eigenlijk altijd wel redden. Het probleem is alleen dat daardoor een bed bezet wordt gehouden van iemand die misschien wel in de risico-groep zit.

Gelukkig is dat nu nog niet het geval omdat er voldoende bedden zijn, maar de vraag is natuurlijk of dat zo blijft.

[wildhagen]

Het lijkt wel een dierentuin hier.

[change1001]

Ik heb een vraag m.b.t. het opzetten van een videoverbinding tussen mijn oma en de rest van mijn familie i.v.m. het coronavirus. Echter heb ik geen idee in welk fora ik dit moet zetten. Iemand die mij hierbij kan helpen?

[Verwijderd]

Goelan schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:49:
Haal dat mens daar weg. Voorgoed isoleren

Misschien samen met Wilders in een hok zetten. Camera er op en we hebben weer wat leuks op TV.

[SvMp]

Nat-Water schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:49:
Tja. Hoewel ze wel aardige dingen zegt (d'r vraag vanmorgen was bijvoorbeeld ook goed), maakt al het dierengeneuzel ertussendoor haar volledige betoog irrelevant.

Dat over de luchtvaart heeft een achterliggende agenda. Zij zegt het nu zelf al: De luchtvaart moet krimpen.
Ze maakt misbruik van deze verschrikkelijke situatie. Als iets wat steun verdient, is dat de luchtvaart. En even geen klimaat-geneuzel nu.

[vectormatic]

Orangelights23 schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 13:48:
[...]


Deze onderwerpen hebben niet de prioriteit op dit moment, maar zijn natuurlijk wel heel eenvoudig te koppelen aan deze crisis. *loopt naar de achtertuin en haalt adem en de frisse lucht valt al op*

Ik denk ook dat een paar maandjes nauwelijks vliegverkeer en alle cruisschepen aan wal best mooie CO2 cijfers oplevert. Ik rij momenteel iets meer dan normaal (verhuizing, dus tussen 2 huizen), maar anders zou dat thuiswerken toch ook genoeg litertjes benzine schelen.