Dat zegt hij niet. Hij vertelt alleen hoeveel geld het had kunnen besparen in de dot com crash en de crisis van 2008.OosterF schreef op woensdag 18 maart 2020 @ 08:55:
[...]
Wanneer zou je volgens Mladjenovic weer in moeten stappen nadat je trailing stop is aangetikt? Dat is namelijk het cruciale punt waarom bij 'buy and hold' aangeraden wordt om de rit uit te zitten. Tien procent is namelijk een erg arbitraire grens terwijl 'bezien of de markt niet crasht' mij juist lastig te kwantificeren lijkt.
:strip_icc():strip_exif()/u/541076/crop5c0c5d7e04bf6_cropped.jpeg?f=community)
Waarom nou 59,99?
Ik begrijp best dat het aantrekkelijk lijkt om net onder/boven een rond getal een aankoop te doen, in de hoop dat er meer zijn die dat doen en er een steun ontstaat.
Maar VWRL is juist een fonds met een heleboel andere fondsen als onderliggende waarde, die ook allemaal een koers hanteren.
In vino veritas, in aqua sanitas
Die volatiliteit en onzekerheid wordt natuurlijk extra gevoed door dit handelsgedrag. Niet dat dat verkeerd is of zo, maar het geeft wel aan dat een dag met een beursstijging of -daling in deze tijden helemaal niets zegt over hoe het werkelijke beurssentiment is.:
Die volatiliteit is wel prettig moet ik zeggen, nog nooit zo snel zo veel verdiend op de beurs
Maar het is momenteel wel instappen en een paar uur later direct weer uitstappen, ik heb geen idee wat de beurs gaat doen over een paar dagen of weken. Kan best zijn dat we in een recessie belanden.
Maar dat de beurs flink omlaag gaat lijkt mij logisch. En ook eigenlijk niet verkeerd. Als je bedenkt dat bv de S&P500 in 4 jaar met 2/3 gestegen is, dat is toch een belachelijk hoge waardestijging? Die kan op dit moment nog 20% dalen voordat je onder de stand van 4 jaar geleden komt. In een situatie als waarin we nu zitten lijkt me het helemaal niet gek dat de koersen dus nog heel wat meer zullen kelderen.
En ja, grote kans dat we weer in een recessie belanden. Alsof dat zo dramatisch is... Als een half procentje groei omslaat in een half procentje krimp, dan vind ik dat niet iets om dramatisch over te doen. Doet het natuurlijk wel altijd goed in het nieuws en in de krantenkoppen.
80% aandelen is een erg grote portie, las ik in 'investing for dummies'
Het is schijnbaar inderdaad goed om ook te investeren in een obligaties, edele metalen, depositosparen, grondstoffen, vastgoed er cetera.
Ben inderdaad benieuwd welke percentages men hier aanhoudt.
Ik zit nu nog voor 90% in cash en 10% in ETF's. Maar wil naar ongeveer 40% ETF's, 30% cash en 30% obligaties.
Tja, achteraf zou ik daar nu ook een boek over kunnen volschrijven
. Ik verwacht dat hij rekent door op 10% na de top in 2000 en 2008 uit te stappen om vervolgens op het absolute dal weer in te stappen. Dan bespaar je inderdaad een leuk bedrag afhankelijk van je inleg. Dit instapmoment is achteraf makkelijk vast te stellen, maar tijdens een beurscrash juist erg lastig te bepalen. Vandaar dat veel wordt geadviseerd om gewoon maandelijks door te beleggen.
/u/199524/axva.png?f=community)
Cash vind ik altijd een beetje een moeilijke. Want hoeveel % van je spaarrekening beschouw je als vrij kapitaal voor investeringen?
Voor mij is het iig 20% aandelen en 80% ETF. Crypto brand ik mijn handen niet aan. Obligaties moet ik wat meer onderzoek naar doen, lijkt wat stabieler (maar lager) rendement te geven. Maar ben een beginner
Wil vooral beleggen voor m'n pensioen, dus zoek minder risico op.
:strip_icc():strip_exif()/u/180748/avatar%2520nieuw%252060x60.jpg?f=community){kind=avatar}
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
:strip_icc():strip_exif()/u/479589/crop611635412c90b_cropped.jpg?f=community)
Vaak de ETF belegt alles in aandelen maar dan heel verspreid. Je zou je overige 20% in cash moeten doen of obligaties als je veiliger wilt spelen (of je volaliteit dempen):
[...]
Cash vind ik altijd een beetje een moeilijke. Want hoeveel % van je spaarrekening beschouw je als vrij kapitaal voor investeringen?
Voor mij is het iig 20% aandelen en 80% ETF. Crypto brand ik mijn handen niet aan. Obligaties moet ik wat meer onderzoek naar doen, lijkt wat stabieler (maar lager) rendement te geven. Maar ben een beginner
China deed de lock down van wuhan en andere steden vrij snel en ik denk ze recoveren wel. Daarentegen ben ik wel benieuwd of Europa gaat redden, ik hoop voor het beste natuurlijk.
90% cash en 10% ETF levert bijna geen rendement op - zelfs 60% cash en 40% ETF. Cash groeit niet mee met inflatie. Ik denk als je goed kijkt naar je uitgaves en kosten en dan kijkt wat kan ik beleggen (naast een noodpotje om te overleven voor 1 jaar (12x je kosten), dan kan je wel wat rendement pakken. Algemeen ETF is vrij safe op langere termijn van 15-25 jaar.:
[...]
80% aandelen is een erg grote portie, las ik in 'investing for dummies'
Het is schijnbaar inderdaad goed om ook te investeren in een obligaties, edele metalen, depositosparen, grondstoffen, vastgoed er cetera.
Ben inderdaad benieuwd welke percentages men hier aanhoudt.
Ik zit nu nog voor 90% in cash en 10% in ETF's. Maar wil naar ongeveer 40% ETF's, 30% cash en 30% obligaties.
[ Voor 62% gewijzigd door Hexxagon op 18-03-2020 11:08 ]
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
Aandelen hebben geen expiratiedatum. Waarschijnlijk bedoel je opties of een ander hefboomproduct.
Opties dus
Wat er zal gebeuren is niet anders dan in andere marktomstandigheden. Is de optie in the money, dan kan je verwachten dat hij uitgeoefend wordt, want dat is voor de houder van de optie de beste stap. En andersom, is de optie out of the money, dan kan je verwachten dat hij niet uitgeoefend wordt.
Bij het omslagpunt tussen in en out of the money kan het nog gebeuren dat de houder van de optie de andere keuze neemt om zelf transactiekosten te vermijden.
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Aan dit bericht kan men geen rechten ontlenen, sterker nog bij het lezen van de reactie en Signature stem je ermee in dat ik niet verandwoordelijk ben voor mijn eigen reactie.
Nog tips 🤔😁:
Die volatiliteit is wel prettig moet ik zeggen, nog nooit zo snel zo veel verdiend op de beurs
Maar het is momenteel wel instappen en een paar uur later direct weer uitstappen, ik heb geen idee wat de beurs gaat doen over een paar dagen of weken. Kan best zijn dat we in een recessie belanden.
Aan dit bericht kan men geen rechten ontlenen, sterker nog bij het lezen van de reactie en Signature stem je ermee in dat ik niet verandwoordelijk ben voor mijn eigen reactie.
Vooral psychologisch voor mezelf. Een paar cent meer of minder maakt uiteindelijk ook niet veel uit maar zo koop ik rond de 10€ minder terug dan verkocht.:
[...]
Waarom nou 59,99?
Ik begrijp best dat het aantrekkelijk lijkt om net onder/boven een rond getal een aankoop te doen, in de hoop dat er meer zijn die dat doen en er een steun ontstaat.
Maar VWRL is juist een fonds met een heleboel andere fondsen als onderliggende waarde, die ook allemaal een koers hanteren.
@michaeltb ja staat er bij.
:strip_icc():strip_exif()/u/44113/tux.jpg?f=community)
Thanks voor de tip
Dat volatiliteit dempen, long story short. hoe doe je dat? Of is dat gewoon bijv. grondstoffen zoals goud?
Logisch! Zelfstandig is inderdaad heel anders. Leuk trouwens hoe iedereen reageert, veel boeiende dingen
:strip_icc():strip_exif()/u/1134439/crop5be4326bcf73a_cropped.jpeg?f=community)
De laatste +/- twee weken is de opening van de S&P steeds het tegenovergestelde van de beweging in het laatste half uur. Interessant patroon voor de traders onder ons.
[ Voor 3% gewijzigd door Longcat op 18-03-2020 11:50 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/352364/crop5ec2a09430148_cropped.jpeg?f=community)
/u/111158/crop6235ec7a13a90.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/349954/crop65d50479510ba_cropped.jpg?f=community)
Ben ik even blij dat ik het merendeel nog heb kunnen verkopen tegen 129.. damn. Het gaat wel heel hard nu 
/u/120678/crop5e3c61bc88f61_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
Nja, één aandeel heb (had, waarschijnlijk koop ik binnenkort weer ivm sterke daling) ik omdat ik er veel zaken mee doe en het bedrijf goed ken, maar geen dividend uitkeert. Nu wat Shell erbij, wel puur voor het dividend idd
De rest dus ETF's (en wellicht nog wat obligaties als ik er wat meer in thuis ben - kan dat überhaupt via DeGiro?). Denk ook dat je daar beter mee af bent gezien de grotere spreiding, dan je 'eigen etf'.
Wil je delen welk aandeel dat is?:
[...]
Nja, één aandeel heb (had, waarschijnlijk koop ik binnenkort weer ivm sterke daling) ik omdat ik er veel zaken mee doe en het bedrijf goed ken, maar geen dividend uitkeert. Nu wat Shell erbij, wel puur voor het dividend idd
/u/88312/f18_2.png?f=community)
Heel veel portfolios met 60-40 split etc zijn gebaseerd op 'vroeger' toen rente beleid nog 'normaal' was. Je zult zelf moeten googlen voor verificatie, want wie ben ik, maar je kan cash nu bijna gelijk zetten met obligatie momenteel. En je kan beargumenteren dat cash zelfs beter is nu. Ook de split is nogal afhankelijk van je risico en leeftijd/horizon. 80-20, 70-30, 100-0. Het kan allemaal een oplossing zijn die het best past bij je situatie.:
[...]
80% aandelen is een erg grote portie, las ik in 'investing for dummies'
Het is schijnbaar inderdaad goed om ook te investeren in een obligaties, edele metalen, depositosparen, grondstoffen, vastgoed er cetera.
Ben inderdaad benieuwd welke percentages men hier aanhoudt.
Ik zit nu nog voor 90% in cash en 10% in ETF's. Maar wil naar ongeveer 40% ETF's, 30% cash en 30% obligaties.
Ook voor iedereen die er nu wil inspringen::
[...]
Cash vind ik altijd een beetje een moeilijke. Want hoeveel % van je spaarrekening beschouw je als vrij kapitaal voor investeringen?
Voor mij is het iig 20% aandelen en 80% ETF. Crypto brand ik mijn handen niet aan. Obligaties moet ik wat meer onderzoek naar doen, lijkt wat stabieler (maar lager) rendement te geven. Maar ben een beginner
Stap 1 dat je buffer bepaalt en van je vermogen aftrekt. Dat is echt belangrijk, houdt dat apart.
Stel je hebt 120k. 20k wil je hebben als buffer. Dan heb je 100k om je portfolio op te bouwen. Stel je portfolio is 75%-25% van klasse X en Y. Dan heb je uiteindelijk:
20k buffer seperaat
100k portfolio met:
- 75k X
- 25k Y
Als Y toevallig de asset "cash" is dan heb je inderdaad 45k cash ergens. Maar super belangrijk om te onthouden is dat 20k is buffer, 25k is onderdeel van je portfolio. Alleen die 25k is beschikbaar voor herbalanceren of andere opportunities die je ziet.
Dit betekent dus ook als je maar 22k hebt, je dus 20k buffer houdt en met die 2k als portfolio begint. Helaas pindakaas. Maar val niet in de valkuil dat omdat je al überhaupt minder geld hebt, je ook maar beslist dat je minder buffer nodig hebt met een potentiële recessie voor de deur.
M.b.t. tot sociale vangnet, gebruik eens een online tool om te achterhalen hoe groot je ww uitkering zou zijn en voor je partner, zet dat eens uit tegen je vaste lasten. En dan wat je na de WW periode over houdt.
Ja maar mijn doel is wel zo'n 100 - 150 aandelen, waarmee ik voornamelijk buy&hold wil doen zodra de volatiliteit weer afneemt.
ETF's doe ik niet aan maar wel ( index ) beleggingsfondsen wat hoofdzakelijk dit fonds zal zijn: https://www.fitvermogen.n...e-Equity-Fund/useFilter/1
Die is voor de lange termijn, buy & hold
Dat combineer ik dan nog een beetje met wat andere fondsen die ze daar aanbieden om ( tijdelijk ) nog wat eigen smaak te geven aan het geheel.
Uiteindelijk is dan de bedoeling om die ook weer om te wisselen voor het indexfonds zodra de rust weer toekeert, want voor de LT zijn die beheerde fondsen niet echt super te noemen door de vrij hoge lopende kosten.
Met 20-30 aandelen kun je ook best een brede spreiding maken hoor.
Wellicht in deze onrustige tijden wel wat gevaarlijker, maar doorgaans was/is zo'n 15 aandelen al genoeg.
[ Voor 5% gewijzigd door JohanNL op 18-03-2020 13:33 ]
In vino veritas, in aqua sanitas
Ja goede tip. Ik zat vorige maand nog te kijken naar obligaties bij NPEX, een platform voor de Nederlandse MKB's. Je krijgt er 8 - 9% rente voor terug.
Ik vond die met de hoogste rente wel interessant. Maar die zit in de evenementen, met de Olympische Spelen in Tokyo als grootste klant.
Nou, ben blij dat ik het niet gedaan heb.
:strip_icc():strip_exif()/u/32615/crop64eb884e6c9c2.jpg?f=community)
Ik heb mijn positie vergroot
Het is makkelijk om iemand zijn negatieve eigenschappen te benoemen, maar kan je ook de positieve eigenschappen benoemen?
:strip_icc():strip_exif()/u/7307/images.jpg?f=community)
ETF's zijn de hele dag verhandelbaar, beleggingsfondsen maar 1 keer per dag, dat is het grootste verschil van beide.
Maar dat fonds is wel onderliggend vergelijkbaar met IWDA, VWRL e.d. inderdaad, alleen zijn de kosten lager en is het dividendlek probleem opgelost.
Ja, nu net nog wat Shell B ingekocht voor €10,28, maar het mag nu ook wel weer eens omhoog gaan ( en blijven ) van mij
In vino veritas, in aqua sanitas
Voor de shell fans: Is $10 Oil On The Horizon?
Succes
@Waxina do your own due diligence!
Niet vertrouwen op random tweebs.
Een disclaimer: ik zeg niet dat iemand nooit niet bedrijfsobligaties zou moeten hebben. Er zijn vast tig portfolios en risico profielen waar het bij past.
Maar in de context van de klassieke portfolio's gaat het om staatsobligaties. Waar je vroeger een mooi gegarandeerd rendement op had, lager dan aandelen maar steady, en inverse correlatie. En dat is niet (perse) meer zo.
Succes
@Waxina do your own due diligence!
Niet vertrouwen op random tweebs.
Een disclaimer: ik zeg niet dat iemand nooit niet bedrijfsobligaties zou moeten hebben. Er zijn vast tig portfolios en risico profielen waar het bij past.
Maar in de context van de klassieke portfolio's gaat het om staatsobligaties. Waar je vroeger een mooi gegarandeerd rendement op had, lager dan aandelen maar steady, en inverse correlatie. En dat is niet (perse) meer zo.
Dat dacht ik inderdaad ook, vandaar dat ik het bij mij omschreef als 30% cash 70% ETF.
@JohanNLBegrijp ik gelijk ook beter wat dat verschil is.
Beeromaniac
Die zerohedge website is wel van het paniek zaaien.. volg ik al jaren via Facebook maar alle posts schreeuwen moord en doodslag.:
Voor de shell fans: Is $10 Oil On The Horizon?
Succes
@Waxina do your own due diligence!
Niet vertrouwen op random tweebs.
Een disclaimer: ik zeg niet dat iemand nooit niet bedrijfsobligaties zou moeten hebben. Er zijn vast tig portfolios en risico profielen waar het bij past.
Maar in de context van de klassieke portfolio's gaat het om staatsobligaties. Waar je vroeger een mooi gegarandeerd rendement op had, lager dan aandelen maar steady, en inverse correlatie. En dat is niet (perse) meer zo.
:strip_icc():strip_exif()/u/105199/crop5cb76c6d18020_cropped.jpeg?f=community)
Waar heb je dat in hemelsnaam gedaan? Ik zie 10.95 als minimum overal, en nu 11.04 .:
Ja, nu net nog wat Shell B ingekocht voor €10,28, maar het mag nu ook wel weer eens omhoog gaan ( en blijven ) van mij
Ik gebruik flatex en google als koersinformatie.
https://www.iex.nl/Aandee.../Royal-Dutch-Shell-B.aspx
ISDN: GB00B03MM408
Kun je hem zoeken bij je broker
[ Voor 8% gewijzigd door JohanNL op 18-03-2020 14:08 ]
In vino veritas, in aqua sanitas
Zal Shell B vandaag de €10 aantikken 🤔:
[...]
ETF's zijn de hele dag verhandelbaar, beleggingsfondsen maar 1 keer per dag, dat is het grootste verschil van beide.
Maar dat fonds is wel onderliggend vergelijkbaar met IWDA, VWRL e.d. inderdaad, alleen zijn de kosten lager en is het dividendlek probleem opgelost.
[...]
Ja, nu net nog wat Shell B ingekocht voor €10,28, maar het mag nu ook wel weer eens omhoog gaan ( en blijven ) van mij
Nog ff en mijn limiet order gaat eruit 😂
Aan dit bericht kan men geen rechten ontlenen, sterker nog bij het lezen van de reactie en Signature stem je ermee in dat ik niet verandwoordelijk ben voor mijn eigen reactie.
Zojuist een positie geopend waardoor mijn initial en maintenance margin requirements daalden. Dat kan dus ook.
(IB ziet het als hedging.)
Huidige stand: leverage 188,3%, initial margin 144,0%, maintenance margin 61,8%.
23x Trina 340Wp | 7820Wp | Plat dak ZO-NW opstelling | SMA Sunny Tripower 6.0 3AV40 - Hé wat gebeurt er op de financiële markten daar moet ik ook bij zijn!
De dalende beurzen hebben nog geen invloed op mijn nachtrust. Alleen mijn productiviteit op het werk is wel naar de maan 
Hahaha, zelfde hier. Ik ben geen day trader maar ik kijk wel de hele dag:
De dalende beurzen hebben nog geen invloed op mijn nachtrust. Alleen mijn productiviteit op het werk is wel naar de maan
Het gaat ook allemaal wel keihard zeg, holy moly. Dit voelt voor mij stukken erger dan de financiële crisis van 2008 en 2009.
Mijn portefeuille is aardig geminimaliseerd inmiddels met -40% in vergelijking met januari 2020. Ik ben een buy en hold belegger vooral gericht op dividend, maar voor dit jaar verwacht ik eigenlijk geen dividenden meer. Ik denk dat er heel wat dividend aristocrats gaan snijden in hun uitkering. Mijn verwachting is van +10% dividend in vergelijking met vorig jaar naar -50% dividend gegaan voor dit jaar
.
Het dividend van Shell is ook totaal onhoudbaar, ze gebruikten al schulden voor het dividend toen olie nog op 45 dollar stond en no way dat ze dat kunnen volhouden op dit moment. Echter is zelfs bij halvering van het dividend Shell nog wel aantrekkelijk bij deze prijzen.
Mijn portefeuille is aardig geminimaliseerd inmiddels met -40% in vergelijking met januari 2020. Ik ben een buy en hold belegger vooral gericht op dividend, maar voor dit jaar verwacht ik eigenlijk geen dividenden meer. Ik denk dat er heel wat dividend aristocrats gaan snijden in hun uitkering. Mijn verwachting is van +10% dividend in vergelijking met vorig jaar naar -50% dividend gegaan voor dit jaar
.Het dividend van Shell is ook totaal onhoudbaar, ze gebruikten al schulden voor het dividend toen olie nog op 45 dollar stond en no way dat ze dat kunnen volhouden op dit moment. Echter is zelfs bij halvering van het dividend Shell nog wel aantrekkelijk bij deze prijzen.
:strip_exif()/u/39791/casta.gif?f=community)
Hier ook, op mijn derde scherm staat de AEX + Indices open. Op den duur ga je er wel wat patronen in herkennen.:
[...]
Hahaha, zelfde hier. Ik ben geen day trader maar ik kijk wel de hele dag
In de ochtend is het vaak rood, en in de middag bij de opening van de US trekt het langzaam naar groen of lichtrood.
Maarja, als het in de ochtend weer dieprood is twijfel ik toch telkens om het erop te gokken dat het in de middag weer wat bijtrekt
of vice versa.
BlaBlaBla
Longcat in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 9":
[...]
Hier ook, op mijn derde scherm staat de AEX + Indices open. Op den duur ga je er wel wat patronen in herkennen.
In de ochtend is het vaak rood, en in de middag bij de opening van de US trekt het langzaam naar groen of lichtrood.
Maarja, als het in de ochtend weer dieprood is twijfel ik toch telkens om het erop te gokken dat het in de middag weer wat bijtrekt
Ga d'r voor.
:strip_icc():strip_exif()/u/168777/crop64aebd7ccf820_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/800401/crop5c3db20d38f31.jpeg?f=community)
Denk dat ik mijn elektrische auto maar op marktplaats ga zetten en met de opbrengst Shell ga kopen, zoals iedereen. Milieu en klimaat krijgen nu toch al voldoende verbetering doordat alles stil ligt:
Brent olie bijna op 26. Straks is tanken bij de pomp goedkoper dan thuisladen.
(niet dus, toch een beetje bij de strategie blijven)
Ondanks dat is hun aandeel over de afgelopen (3) jaren wel redelijk gestegen. (Natuurlijk is dat geen zekerheid voor de toekomst.
)
Dit topic is gesloten.