De all-world index heeft natuurlijk niet alleen NV bedrijven opgenomen, maar alle soorten beurs-toegankelijke rechtsvormen. Maar deze zijn wel allemaal vrij op naam verhandelbaar.michael3 schreef op zondag 15 maart 2020 @ 12:15:
[...]
Zijn alle aandelen die je koopt dan van een NV, ook grote ETF's zoals bv VWRL?
Gewoon omdat het kan... Het aantal posts per week in dit topic versus de average AEX week-stand 
Voor de opgeschoonde data, zie deze pastebin Voor de ruwe post-dates van dit topic, zie hier (op paste.ee want pastebin support maar tot 512kb...)
Voor de opgeschoonde data, zie deze pastebin Voor de ruwe post-dates van dit topic, zie hier (op paste.ee want pastebin support maar tot 512kb...)
[ Voor 22% gewijzigd door dualnibble op 15-03-2020 13:53 . Reden: url voor post-dates toegevoegd ]
Ik moet misschien nog voor werk op reis de komende weken. (Kans dat het nog doorgaat vrij klein natuurlijk)
Maar ik heb dan 3 tot 5 weken geen (gegarandeerde) toegang tot fatsoenlijk internet en brokers. Ik overweeg 1 of 2 orders voor VWRL en Ishares mix (IWDA/EMIM/IUSN) klaar te zetten. In ieder geval nog eens 10% onder laatste minimum dus rond de -38%/40% vanaf ATH en misschien nog 1 voor -50%.
In een vacuüm gevraagd, zou ik altijd blij zijn als die orders af gaan. Long term met zo'n korting kopen zou altijd mooi zijn. Echter als de eerste order al binnen 3 dagen hit en de volgende bv nog een 5 dagen later, wat zou kunnen gebeuren met huidige volatiliteit, dan vraag ik me af of ik blij ben of ik dan zo'n grote order heb open staan die ik niet kan bijstellen of annuleren. Voelt beetje als verlies van controle.
Ik denk zelf namelijk dat alles mogelijk is in de huidige markt, -60% eindigen zou technisch kunnen gebeuren. (En als je iets op -40% koopt terwijl het naar -60% gaat, dan moet je 50% rendement maken tov dieptepunt om break-even te draaien!)
Anderzijds terugkomen zal per definitie pas zijn als de boel wat tot rust is gekomen, want ik denk dat heenreis wel gaat, maar dat er kans is dat ik 'vast' kom te zitten totdat er weer gevlogen mag worden. Dus dat zou betekenen dat ik pas weer toegang heb tot broker wanneer de markt niet meer zo ongerust/in paniek is.
Normaal gesproken gebruik ik alleen korte duur limit-orders om net even % goedkoper te kunnen inkomen, meer als gimmick. Ik ben niet gewend om lange termijn orders te laten staan.
Er zit dus een beetje een mentale barrière op qua controle. Ik ben er namelijk vrij zeker dat als ik niet weg hoef voor werk en ik kan voor -40% inkopen ik het direct doe. Dus feitelijk is die order inleggen logisch.
PS1: waarom VWRL en Ishares mix: ze doen ongeveer hetzelfde maar omdat ik toch al gespreid zit over twee brokers heb ik gekozen voor net ander product bij elke broker.
PS2:
PS3: ik stel ze sowieso pas in maandag of dinsdag ochtend.
@dualnibble Tof! Kun je er ook 1 versus SP500 maken?
Maar ik heb dan 3 tot 5 weken geen (gegarandeerde) toegang tot fatsoenlijk internet en brokers. Ik overweeg 1 of 2 orders voor VWRL en Ishares mix (IWDA/EMIM/IUSN) klaar te zetten. In ieder geval nog eens 10% onder laatste minimum dus rond de -38%/40% vanaf ATH en misschien nog 1 voor -50%.
In een vacuüm gevraagd, zou ik altijd blij zijn als die orders af gaan. Long term met zo'n korting kopen zou altijd mooi zijn. Echter als de eerste order al binnen 3 dagen hit en de volgende bv nog een 5 dagen later, wat zou kunnen gebeuren met huidige volatiliteit, dan vraag ik me af of ik blij ben of ik dan zo'n grote order heb open staan die ik niet kan bijstellen of annuleren. Voelt beetje als verlies van controle.
Ik denk zelf namelijk dat alles mogelijk is in de huidige markt, -60% eindigen zou technisch kunnen gebeuren. (En als je iets op -40% koopt terwijl het naar -60% gaat, dan moet je 50% rendement maken tov dieptepunt om break-even te draaien!)
Anderzijds terugkomen zal per definitie pas zijn als de boel wat tot rust is gekomen, want ik denk dat heenreis wel gaat, maar dat er kans is dat ik 'vast' kom te zitten totdat er weer gevlogen mag worden. Dus dat zou betekenen dat ik pas weer toegang heb tot broker wanneer de markt niet meer zo ongerust/in paniek is.
Normaal gesproken gebruik ik alleen korte duur limit-orders om net even % goedkoper te kunnen inkomen, meer als gimmick. Ik ben niet gewend om lange termijn orders te laten staan.
Er zit dus een beetje een mentale barrière op qua controle. Ik ben er namelijk vrij zeker dat als ik niet weg hoef voor werk en ik kan voor -40% inkopen ik het direct doe. Dus feitelijk is die order inleggen logisch.
PS1: waarom VWRL en Ishares mix: ze doen ongeveer hetzelfde maar omdat ik toch al gespreid zit over twee brokers heb ik gekozen voor net ander product bij elke broker.
PS2:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
PS3: ik stel ze sowieso pas in maandag of dinsdag ochtend.
@dualnibble Tof! Kun je er ook 1 versus SP500 maken?
:strip_icc():strip_exif()/u/1134439/crop5be4326bcf73a_cropped.jpeg?f=community)
@Longcat Mijn grootbank is extreeeeem duur; Zit bij lokale prijsvechters in Oostenrijk.
Maar laatste wat ik nu wil is een random blinde wekelijkse aankoop voor grote sommen. Het gaat me niet om op 10% de bodem te timen met de hele som, dat lukt nooit niet. Deze som beetje redelijk getimed in te leggen gaat extreem uitmaken voor mij.
Probleem is hoe ik het doe als ik thuis ben: dan maak ik ook een limit order, omdat ik niet hele dag achter mijn pc kan zitten. Maar die kan ik eventueel aanpassen stel dat de -40% eerder raakt, en corona en olie wordt alleen maar erger, dan split ik mijn -50% misschien in -50 en -60%. Misschien ook niet (Even random voorbeeld is dat). Anyway dat geeft mij een soort van gevoel van controle.
Ik hou überhaupt van controle, maar in deze volatiliteit vindt ik dat nog lastiger om het niet te hebben. Terwijl ik eigenlijk blind zou tekenen voor VWRL/IWDA tegen -40% en -50%.
Dit is iets anders dan standaard 1000e per maand inleggen.
Eventueel automatisch inleggen stopt vanzelf als het geld op de tegenrekening op is
.
Maar laatste wat ik nu wil is een random blinde wekelijkse aankoop voor grote sommen. Het gaat me niet om op 10% de bodem te timen met de hele som, dat lukt nooit niet. Deze som beetje redelijk getimed in te leggen gaat extreem uitmaken voor mij.
Probleem is hoe ik het doe als ik thuis ben: dan maak ik ook een limit order, omdat ik niet hele dag achter mijn pc kan zitten. Maar die kan ik eventueel aanpassen stel dat de -40% eerder raakt, en corona en olie wordt alleen maar erger, dan split ik mijn -50% misschien in -50 en -60%. Misschien ook niet (Even random voorbeeld is dat). Anyway dat geeft mij een soort van gevoel van controle.
Ik hou überhaupt van controle, maar in deze volatiliteit vindt ik dat nog lastiger om het niet te hebben. Terwijl ik eigenlijk blind zou tekenen voor VWRL/IWDA tegen -40% en -50%.
Dit is iets anders dan standaard 1000e per maand inleggen.
Eventueel automatisch inleggen stopt vanzelf als het geld op de tegenrekening op is
.
[ Voor 4% gewijzigd door Ko.Kane op 15-03-2020 14:02 ]
@Ko.Kane Oh ja, niet NL inwoner, vergeten 
Het blijft toch een afweging tussen 'blind' wekelijkse orders inleggen of vooraf gedefinieerde limit orders, en helemaal niets doen. Als je met beiden niet comfortabel bent, dan moet je toch het risico accepteren om 'de boot te missen'.
Het blijft toch een afweging tussen 'blind' wekelijkse orders inleggen of vooraf gedefinieerde limit orders, en helemaal niets doen. Als je met beiden niet comfortabel bent, dan moet je toch het risico accepteren om 'de boot te missen'.
:strip_icc():strip_exif()/u/541076/crop5c0c5d7e04bf6_cropped.jpeg?f=community)
Bij voorbeeld nu een hoge wisselkoers, meer euros voor minder dollars. Als dit bij verkoop anders om is, weinig euros voor veel dollars, kan je zo flink wat laten liggen. Bij gespreid investeren (bijv elke maand 100 euro) heft dit risico zich enigszins op.:
[...]
Wat voor valutarisico moet er zijn? Onderliggend koop je hetzelfde
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/105199/crop5cb76c6d18020_cropped.jpeg?f=community)
/u/3626/front-kabels.png?f=community)
Nou je aandeel is genoteerd in dollar i.p.v. euro en je koopt voor 1000 dollar iets. Stel dat de euro/dollar verhouding 1 op 1. Stel dat de euro meer waard wordt, zeg 1,50.:
[...]
Wat voor valutarisico moet er zijn? Onderliggend koop je hetzelfde
Dan is je aandeel 1000/1,2 = € 833 waard. Of te wel een verlies van 16,7% .
Punt is dat het aandeel dan niet meer $1000 en/of 1000 euro zal noteren. Omdat je met 1 euro meer dollars kan kopen, wordt het aandeel in dollars goedkoper. Vraag naar het aandeel in dollar neemt toe, bijv. naar $1500 en dan is de boel weer in evenwicht.
Bij flatex heb je een Duitse rekening dus het zou me niets verbazen als dit ook voor Nederlanders gaat gelden. Ook als dit niet het geval is, blijf ik van mening dat flatex een extreem matige partij is. Dat wil best wat zeggen, aangezien ik degiro gewend ben!
[ Voor 25% gewijzigd door Longcat op 15-03-2020 16:03 ]
Zocht je deze: https://www.tijd.be/markt...gaan-omhoog/10208604.html:
[...]
Punt is dat het aandeel dan niet meer $1000 en/of 1000 euro zal noteren. Omdat je met 1 euro meer dollars kan kopen, wordt het aandeel in dollars goedkoper. Vraag naar het aandeel in dollar neemt toe, bijv. naar $1500 en dan is de boel weer in evenwicht.
[...]
Bij flatex heb je een Duitse rekening dus het zou me niets verbazen als dit ook voor Nederlanders gaat gelden. Ook als dit niet het geval is, blijf ik van mening dat flatex een extreem matige partij is. Dat wil best wat zeggen, aangezien ik degiro gewend ben!
Beste,
Ik ben echt helemaal nieuw in het wereldje van beleggen. Veel tijd om me er helemaal in te verdiepen heb ik niet, gezien ik gebruik wil maken van de 'crash'. Zit ik er helemaal naast (als leek zijnde) als ik bijvoorbeeld voor €1000 aandelen zou kopen van Shell:
En verwacht dat deze binnen een jaar (of 2) weer redelijk hersteld zal zijn? Of zie ik iets over het hoofd?
Natuurlijk blijft het altijd een gok, maar dit leek met het ideale moment om in te stappen. Hetzelfde zou ik dan willen doen bij wat andere 'grotere' jongens die niet zomaar failliet zouden kunnen gaan.
Ik verneem graag jullie reactie!
Ik ben echt helemaal nieuw in het wereldje van beleggen. Veel tijd om me er helemaal in te verdiepen heb ik niet, gezien ik gebruik wil maken van de 'crash'. Zit ik er helemaal naast (als leek zijnde) als ik bijvoorbeeld voor €1000 aandelen zou kopen van Shell:
En verwacht dat deze binnen een jaar (of 2) weer redelijk hersteld zal zijn? Of zie ik iets over het hoofd?
Natuurlijk blijft het altijd een gok, maar dit leek met het ideale moment om in te stappen. Hetzelfde zou ik dan willen doen bij wat andere 'grotere' jongens die niet zomaar failliet zouden kunnen gaan.
Ik verneem graag jullie reactie!
:strip_icc():strip_exif()/u/536572/lycaon.jpg?f=community)
Dividend van dit jaar lijkt nog zeker, dus dan heb je nog €1,41 sowieso wat je terug krijgt.
Voor de rest is er geen enkele garantie dat het dividend nog wordt voortgezet.
In het slechtste geval heb je dus alsnog aankoopkoers - €1,41 verlies als Shell uiteindelijk failliet zou gaan.
Kans wordt klein geschat natuurlijk, maar maak het niet mooier dan dat het is en dat je het na 10 jaar sowieso terug verdiend, dat is niet zo
In vino veritas, in aqua sanitas
Particulieren die kwijlen om het 13% dividendrendement. Particulieren die menen dat Shell nu eindelijk kopje onder gaat vanwege de energietransitie... Hoe ga ik daar contrair aan handelen?! 
Graag even een consensus bereiken dus.
Graag even een consensus bereiken dus.
:strip_icc():strip_exif()/u/27228/Maggie.jpg?f=community)
Verwijderd
Nou, je vergist je behoorlijk!
De Zwitserse Centrale Bank heeft op 15 januari 2015 de koppeling met de Euro los gelaten. Voor die tijd werd de koers op CHF 1,20 voor 1 € gezet, daarna werd het snel even tot CHF 0,85 voor een 1 €, op het moment is het ongeveer 1,05/1,06. Met andere woorden het was toen een revaluatie van de CHF van ongeveer 30% in Euro (ik rond het even af).
Nou weet ik niet hoe jij de beurskoersen bekijkt dat ze hoger zouden zijn, maar inderdaad in CHF genoteerde aandelen zouden in EUR direct duurder geworden zijn, maar in werkelijk zijn ze verschrikkelijk gezakt. Da's ook logisch, want alles wat geëxporteerd worden moest was opeens veel duurder geworden, én de onzekerheid over de Zwitserse economie was op dat moment extreem.
Achtergrond artikel 1 en artikel 2.
Sorry, ik moet sneller rechercheren en documenteren zie ik, @Fuelke was mij voor
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2020 17:50 ]
Iedereen met een mening over Shell, graag onderstaande poll vullen::
Particulieren die kwijlen om het 13% dividendrendement. Particulieren die menen dat Shell nu eindelijk kopje onder gaat vanwege de energietransitie... Hoe ga ik daar contrair aan handelen?!
Graag even een consensus bereiken dus.
http://www.strawpoll.me/19540384
:strip_exif()/u/48035/crop600e9e6471232.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/445363/crop56757510392f8_cropped.jpeg?f=community)
Laat me raden. 's morgens wil iedereen dumpen waardoor de koers in het groen staat en daarna weer een downward trend omdat het toch wel slecht ervoor staat.:
[...]
Expert hier!
Ga maar uit van donkergroene en rode uitslagen.
* RobertMe heeft in ieder geval op de gok twee verkooporders aan gemaakt iets boven sluitingskoers van vrijdag, en dan zie ik wel wat ermee gebeurt. En uiteraard ook al een kooporder klaar staan voor veel lagere koers.
Ligt eraan hoe je het bekijkt
Afgelopen weken wel vaker gezien dat juist 's morgens de koers steeg. En werd hier omschreven als:De een wil ze nu verkopen omdat het nog iets oplevert, en of vertrouwen kwijt is en helemaal uitstapt of later bij lagere koers weer wil instappen.
De ander wil goedkoop kopen.
Daardoor dat vraag en aanbod de prijs iets omhoog dreven aan het begin van de dag. Totdat iedereen die wou kopen gekocht had en die watver vanaf wouden steeds lager in prijs gingen.
Mja, ik lees wellicht te veel zerohedge, maar ik ben bearisch:
@Ko.Kane Oh ja, niet NL inwoner, vergeten
Het blijft toch een afweging tussen 'blind' wekelijkse orders inleggen of vooraf gedefinieerde limit orders, en helemaal niets doen. Als je met beiden niet comfortabel bent, dan moet je toch het risico accepteren om 'de boot te missen'.
. Ik denk dat het best wel zo kan zijn dat in de heftige volatiliteit misschien een lager punt wordt geraakt dan wat de uiteindelijke stand post corona zal zijn. Maar ik kan mij momenteel geen snel herstel meer voorstellen en verwacht of een zwak herstel uit opluchting, gevolg door nog steeds tijdelijk flatline of lichte downtrend, of gewoon direct een lichte recessie downtrend.Er zijn gewoon zo veel dingen die fundamenteel ook niet goed zijn en dan dit er bij. Neem bijvoorbeeld deze graph van zerohegde. Fed ondersteunde de boel al enorm en durfde net wat af te bouwen, maar dat was nog niet terug op normale levels. Wat kunnen ze nu nog doen? Nog harder pushen?
In dat opzicht is de kans om 'de boot te misssen" relatief klein.
Nog zon mooie fijne indicator:
https://www.nu.nl/coronav...ewust-risico-genomen.html
plus bron artikel: https://www.zerohedge.com...sh-it-over-or-it-revenant
[ Voor 3% gewijzigd door Ko.Kane op 15-03-2020 19:14 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/88819/larry_new.jpg?f=community)
Dat dus ja. En tot die tijd krijg je (zoals het er nu naar uitziet, ze hebben nog nooit dividend verlaagd) een riant dividend. 1.88$ per 12.50 euro is best leuk . Het scheelt wel dat het om niet gek veel geld gaat bij mij (ik heb nu 36 stuks shell liggen) en dat ik dat geld wel een tijdje kan missen. Het kan zomaar zo zijn dat die koers pas over een jaar weer rond de 25E zit he.
Overigens zit mijn GAK op RDSA op iets meer dan 20E. Dat gaat komende maand inshallah wel dalen.
. Het scheelt wel dat het om niet gek veel geld gaat bij mij (ik heb nu 36 stuks shell liggen) en dat ik dat geld wel een tijdje kan missen. Het kan zomaar zo zijn dat die koers pas over een jaar weer rond de 25E zit he.Overigens zit mijn GAK op RDSA op iets meer dan 20E. Dat gaat komende maand inshallah wel dalen.
[ Voor 29% gewijzigd door Boudewijn op 15-03-2020 20:06 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/352364/crop5ec2a09430148_cropped.jpeg?f=community)
Ik heb eigenlijk dezelfde redenatie gebruikt. GAK <€13 dus voor mijn gevoel vrij veilig ingekocht. We gaan het zien. Als ik de voorlopige futures en de algemene verhalen op Reddit mag geloven gok ik een -5% opening morgen. Maatregels worden overal steeds strenger, de bodem lijkt dan ook nog niet gevonden. Ik denk persoonlijk dat we nog wel een stukje gaan dalen en dat de bodem pas over 2/3 weken gevonden wordt, of er moet onverhoopt een vaccin gevonden worden.:
Dat dus ja. En tot die tijd krijg je (zoals het er nu naar uitziet, ze hebben nog nooit dividend verlaagd) een riant dividend. 1.88$ per 12.50 euro is best leuk
Overigens zit mijn GAK op RDSA op iets meer dan 20E. Dat gaat komende maand inshallah wel dalen.
In het verleden behaalde resultaten is geen garantie voor de toekomst. Momenteel een smalle portefuille en die moet breder worden komend jaar, niet nog smaller
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
Voor degene hierboven, zie hier de post van Hermaniak88
:
[...]
Waar kun je futures inzien en hoe betrouwbaar zijn die als voorspellende waarde? Ik ben wel benieuwd.
[ Voor 11% gewijzigd door Santee op 15-03-2020 21:22 ]
Op welk platform koop je ze?:
Ik hoop dikgroen, dan kan ik nog even wat puts bijkopen.
Andere vraag. Ik ken de AEX (NL) en in Amerika de 3 grootste indices: Dow Jones, Nasdaq en SP500.
Kan iemand me vertellen welke grote indice(s) China en Hong Kong kent? En of deze ook een futures variant hebben?
Google is your friend
En https://nl.investing.com/indices/us-30-futures is nu ook online
22.846 -> 22.550, geen idee of dat accuraat is.
[ Voor 5% gewijzigd door JohanNL op 15-03-2020 22:04 ]
In vino veritas, in aqua sanitas
Met die nieuwe maatregelen vind ik deze voorspelling van mezelf niet eens zo heel gek
Ik blijf denk ik gewoon bij mijn plan; elke (werk)dag een €250 order bij Fitvermogen tot ik die 5k die ik apart had staan om te beleggen erin heb zitten en vanaf dan maandelijks 250€.
Beeromaniac
Ik heb de NL notering rond 22.50 en de US notering op $34.50 (ongeveer 15.50 euro). Bijkopen doe ik voorlopig niet omdat mijn beschikbare cash opraakt, de positie al groot genoeg is en de vele stemmen voor kopen mij niet gerust stellen. No offense to you guys.
Verwijderd
Ik vind hem wel gek:
[...]
Met die nieuwe maatregelen vind ik deze voorspelling van mezelf niet eens zo heel gek
Ik blijf denk ik gewoon bij mijn plan; elke (werk)dag een €250 order bij Fitvermogen tot ik die 5k die ik apart had staan om te beleggen erin heb zitten en vanaf dan maandelijks 250€.
Mijn voorspelling: een depressie.
Holy shit, dit lijkt mij een laatste kogel om de boel te redden van de FED en als dit niet werkt zijn we ...
Ik heb het gevoel dat zulke "paniek" beslissingen van de FED nou niet echt helpen om kalmte uit te stralen. Dit komt nogal rash over en wat is hun middellange termijn visie voor Q2-Q4? Ze blazen het nu al veel te vroeg op, wat gaan ze later dan doen?
Beter wacht je totdat duidelijk is wat er stuk is gegaan na Corona en pak je dat gericht aan. Tot dus verre lijkt de ECB het wat beter te doen.
Precies dit is veel te vroeg. En zo op zondag.. kan juist weer meer paniek geven dan dat het iets gaat oplossen.:
[...]
Holy shit, dit lijkt mij een laatste kogel om de boel te redden van de FED en als dit niet werkt zijn we ...
De FED en ECB kunnen nu echt niks meer doen als het nog verder uit de hand loopt.
Nog even een terugkijkplaatje op vorige week. Op de hele Brusselse beurs waren er maar drie stijgers over de gehele week bekeken
La Ferrari più bella è quella che dobbiamo ancore fare: La Prossima
Verwijderd
Yes: zie ook:: https://www.cnbc.com/2020...-left-in-its-arsenal.html:
[...]
[...]
Ik heb het gevoel dat zulke "paniek" beslissingen van de FED nou niet echt helpen om kalmte uit te stralen. Dit komt nogal rash over en wat is hun middellange termijn visie voor Q2-Q4? Ze blazen het nu al veel te vroeg op, wat gaan ze later dan doen?
Beter wacht je totdat duidelijk is wat er stuk is gegaan na Corona en pak je dat gericht aan. Tot dus verre lijkt de ECB het wat beter te doen.
Dit topic is gesloten.