Bij een maatschappelijke discussie gaat het niet over u en mij maar over wat we zouden adviseren aan de volgende generatie.
Of iets letterlijker vertaald: aankopen verspreiden zodat de effectieve aankoopprijs van het geheel het gemiddelde van alle losse aankopen is.Longcat schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 21:28:
[...]
Dollar-cost averaging. Aankopen verspreiden over meerdere punten in de tijd zodat je aankoop minder 'hit or miss' is.
@champion16 In de praktijk bedoelt men dan het iedere maand (of zelfs ieder kwartaal) een stukje kopen. Het wordt vaak vergeleken met een lump-sum aankoop: in één keer het gehele bedrag investeren.
[ Voor 21% gewijzigd door Zr40 op 11-03-2020 21:33 ]
Vind ik van o.a. PostNL ook.Strider schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:37:
[...]
Penny stocks, als je er niet vanaf de eerste dag bij bent kun je net zo goed met Turbos gaan gokken.
SHLX of RDSA?Longcat schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:36:
Vandaag wat geschoven in het 'actieve' deel van mijn portefeuille. In feite de posities met het minste verlies omgeruild voor de absolute losers. Transactiekosten vallen mee, want US aandelen (degiro). Met NL aandelen zou ik dit niet zo gauw doen. Wellicht beter, want gemiddeld gezien wordt het rendement van de particulier slechter naarmate het aantal transacties toeneemt.
Verkocht:
B&G Foods & Honda
Gekocht:
Invesco, Boeing, Shell
Dus nu heb je alleen nog maar losers in je portefeuille?Longcat schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:36:
In feite de posities met het minste verlies omgeruild voor de absolute losers.
Ik had het idee dat jij over het algemeen wel weet waar je over praat, maar deze begrijp ik niet zo
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | 2x Zappi v2.1
En terecht, afgelopen maandag heeft een organisatie genaamd "Citron Research" een tweet de wereld in gebracht waarin ze het vertrouwen op de korrel nemen van Inovio (met een slecht verhaal). Na wat onderzoek blijkt deze club (Citron) dit vaker te doen bij gevoelige bedrijven om met voorbedachte raden het aandeel naar beneden te pushen met de achterliggende gedachten te shorten, of laag in te kunnen kopen. Inovio heeft gister ook een officieel statement naar buiten gebracht dat ze geen idee hebben waar dit vandaan komt en ze volledige transparantie bieden op de progress.Qunix schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:32:
$INO +45,xx%
Wel een goedkope, maar dan alsnog een goeie stijging.
Het is wel een flinke gok om aandelen van deze organisatie te kopen, ze richten zich nu sterk op een corona vaccine waarbij ze in een ver stadium zijn (fase 2 geloof ik). Uiteraard zijn er meerdere bedrijven welke zich hier op richten, dit maakt het risico ook zo groot maakt.
[ Voor 34% gewijzigd door Longcat op 11-03-2020 22:22 ]
En als iemand die met maandelijkse inleg in ETF's wil gaan, want; weinig omkijken naar. Gewoon nu lekker instappen of beter nog even wachten tot de markt nog verder zakt (dat is tenminste wel mijn vermoeden)? Zat te denken aan 5k initiële inleg, 250/maand.Longcat schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 21:28:
[...]
Dollar-cost averaging. Aankopen verspreiden over meerdere punten in de tijd zodat je aankoop minder 'hit or miss' is.
[...]
Niet de beste timing? Ik denk dat menig mens met je zou willen ruilen. Een bear market terwijl je nog volop aan het opbouwen bent is (historisch gezien) ideaal!
Als je lange termijn wil beleggen en van plan bent maandelijks in te leggen, kun je het best van die turbo's afblijven (sowieso een goed idee) en gewoon maandelijks inleggen in ETFs/beleggingsfondsen.
Beeromaniac
-RCL
-CCL
-NCLH
Tot nu toe afgezien van koop omdat deze nog wel verder naar beneden kunnen, al is nog maar een fractie van de waarde over.
Als ze echt laag staan denk ik er over om gespreid over die drie aan te kopen. Al die schepen zijn er nog en de vraag trekt in mijn optiek waarschijnlijk weer aan als iedereen Corona heeft gehad en resistent is. Ziet er ook niet uit alsof ze financieel op omvallen staan al zal het wel in de balans inhakken. Zie ik iets over het hoofd?
* Norweigian heeft momenteel wel behoorlijke bad press vanwege onethisch gedrag van management dat naar de media is gelekt. Niet echt een indicatie van vertrouwen maar de vraag is of het in de rest van de reissector momenteel anders er aan te gaat. Een vos in het nauw maakt vreemde sprongen.
[ Voor 20% gewijzigd door PHiXioN op 12-03-2020 00:42 ]
Kijk naar de balans en vraag je een paar dingen af:PHiXioN schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 00:24:
Interessante tijden. Ik heb momenteel de drie grote cruisemaatschappijen tussen mijn favorieten gezet:
-RCL
-CCL
-NCLH
Tot nu toe afgezien van koop omdat deze nog wel verder naar beneden kunnen, al is nog maar een fractie van de waarde over.
Als ze echt laag staan denk ik er over om gespreid over die drie aan te kopen. Al die schepen zijn er nog en de vraag trekt in mijn optiek waarschijnlijk weer aan als iedereen Corona heeft gehad en resistent is. Ziet er ook niet uit alsof ze financieel op omvallen staan al zal het wel in de balans inhakken. Zie ik iets over het hoofd?
* Norweigian heeft momenteel wel behoorlijke bad press vanwege onethisch gedrag van management dat naar de media is gelekt. Niet echt een indicatie van vertrouwen maar de vraag is of het in de rest van de reissector momenteel anders er aan te gaat. Een vos in het nauw maakt vreemde sprongen.
hoe zijn de schepen gefinancieerd?
hoe is hun balance sheet gefinancieerd?
free cash flow: hoe lang houden ze een lage omzet vol? (vaste lasten kunnen niet zomaar omlaag)
etc
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
Verwijderd
[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 12-03-2020 02:10 ]
Idd nogal een maatregel. Betekend eigenlijk dat alle vluchten tussen de EU en de USA nu stil komen te liggen denk ik. Is nogal wat.....Verwijderd schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 02:09:
Goedemorgen, alle travel van Europe naar de usa is nu gebanned...Boeing fire sale?
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Maar goed, meer voor het COVID topic
Lovers, they will leave you
A thief will rob you blind
And good friends are awful hard to find
Daarnaast in mijn COVID-19 free zone blijven. Heb zakelijk huisarrest, ben als zo'n "not-expendable" verklaard en mag niet meer op de kantoren komen.
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Valutarisico loop je altijd meen ik hier gelezen te hebben? Europese beurzen is dezelfde koers alleen dan valuta verrekend. Nu zie ik bij DeGiro dat de kosten in US lager zijn met €0,50 + $0,004 per aandeel. Maar is dat dan ook meteen de beste keuze? Met als nadeel de afwijkende handelstijden.
Inderdaad valutarisico, brokerkosten en andere handelstijden. Daarnaast mogelijk ook minder handelsvolume.RobertMe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 07:11:
Wellicht een noob vraag, maar aandelen die op meerdere beurzen worden verhandeld, waar vallen die het beste te kopen? Bv een Microsoft, Amazon, Netflix die je op Nasdaq, Xetra en Borse Frankfurt ziet (of bv New York Stock Exchange vs Xetra en/of Borse Frankfurt)
Valutarisico loop je altijd meen ik hier gelezen te hebben? Europese beurzen is dezelfde koers alleen dan valuta verrekend. Nu zie ik bij DeGiro dat de kosten in US lager zijn met €0,50 + $0,004 per aandeel. Maar is dat dan ook meteen de beste keuze? Met als nadeel de afwijkende handelstijden.
KLM heeft 2 belangrijke markten, azie en US. Je vraagt je langzaam af of ze dit kunnen overleven zonder staatssteunPanzer_V schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 06:51:
[...]
Idd nogal een maatregel. Betekend eigenlijk dat alle vluchten tussen de EU en de USA nu stil komen te liggen denk ik. Is nogal wat.....
In dit tempo komt die bear market er wel, AEX future alweer op -5%Longcat schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 21:28:
Niet de beste timing? Ik denk dat menig mens met je zou willen ruilen. Een bear market terwijl je nog volop aan het opbouwen bent is (historisch gezien) ideaal!
Als je lange termijn wil beleggen en van plan bent maandelijks in te leggen, kun je het best van die turbo's afblijven (sowieso een goed idee) en gewoon maandelijks inleggen in ETFs/beleggingsfondsen.
Ja, je hebt gelijk inderdaad.Longcat schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 08:03:
@tomtom901 is het officieel al. 20% van de top af.
Ik meen begrepen te hebben dat valutarisico altijd speelt? En dat de EU koers om het zomaar te zeggen gelijk is aan de US koers, alleen dan met dollar euro conversie alvast toegepast? Echter heb ik het idee dat er ook nog verschillen zitten in prijs/koers tussen de verschillende beurzen in Europa / EU. Kan dat kloppen? En zo ja, waar komt dat dan vandaan?cvheereveld schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 07:26:
[...]
Inderdaad valutarisico, brokerkosten en andere handelstijden. Daarnaast mogelijk ook minder handelsvolume.
Psychologische aspect? Dat snap ik even niet helemaal.Longcat schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 00:18:
@Thompson in principe is het beste moment om te (beginnen met) beleggen altijd nu. Toch kan het verstandig zijn om, als je nog nooit belegd hebt, niet in een keer al je beschikbare vermogen te gaan beleggen, vanwege psychologische aspecten. Afhankelijk van je broker keuze en of je ETFs of beleggingsfondsen koopt, kun je ervoor kiezen om je initiële aankoop uit te smeren over meerdere weken of maanden. Bijvoorbeeld die 5000 verdelen over 4 maanden en daarna verder gaan met de 250 die je noemde. Ik zou je niet aanraden om te wachten, ook weer vanwege de psychologie. De markt hoeft maar 5% te stijgen of je zal het gevoel krijgen de boot te hebben gemist.
Mijn intentie is echt gewoon geld waar ik nu niks mee doe in aandelen stoppen, elke maand X bedrag wat ik makkelijk kan missen er naar over maken en verder vooral vergeten dat die aandelen/dat geld überhaupt bestaat en over 10, 20 of 30 jaar eens cashen *oh verrek ik heb hier nog 100k aan aandelen
Beeromaniac
Initial margin requirement van de boxen is overnight verder gestegen van 14k naar 16k.Zr40 schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 21:00:
[...]
Stand bij market close: leverage 195,8%, initial margin 99,1%, maintenance margin 56,1%.
Huidige stand: leverage 196,5%, initial margin 105,3%, maintenance margin 55,1%.
Waar @Longcat naar verwijst is het gevoel dat je zou kunnen krijgen als je na een grote inleg een daling (of stijging) meemaakt. Als je daar gevoelig voor bent zou je wellicht de neiging kunnen krijgen om daar naar te handelen, in afwijking van het plan dat je nu hebt.Thompson schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 08:27:
[...]
Psychologische aspect? Dat snap ik even niet helemaal.
Naar de woorden van Jack Bogle:Mijn intentie is echt gewoon geld waar ik nu niks mee doe in aandelen stoppen, elke maand X bedrag wat ik makkelijk kan missen er naar over maken en verder vooral vergeten dat die aandelen/dat geld überhaupt bestaat en over 10, 20 of 30 jaar eens cashen *oh verrek ik heb hier nog 100k aan aandelen*.
When you get your retirement plan statement every month, don’t open it. Don’t peek. When you retire, open the statement and believe me if you've been putting money in there for 40 or 50 years, you'll need a cardiologist standing by you when you open it.
[ Voor 67% gewijzigd door Zr40 op 12-03-2020 08:44 ]
Ik denk dat @Longcat doelt op het feit dat als je nu bv 10K belegd dat het aan het eind van de dag een stuk minder waard zal zijn. Daar moet je ook mee kunnen omgaan zeg maar, oftewel: psychologisch. Als je maandelijks inlegt en er verder niet naar kijkt speelt dat minder. Maar als je zoals mij deze dagen vaker oer dag kijkt moet je er wel tegen kunnen dat je het geld letterlijk ziet verdampen.Thompson schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 08:27:
[...]
Psychologische aspect? Dat snap ik even niet helemaal.
Mijn intentie is echt gewoon geld waar ik nu niks mee doe in aandelen stoppen, elke maand X bedrag wat ik makkelijk kan missen er naar over maken en verder vooral vergeten dat die aandelen/dat geld überhaupt bestaat en over 10, 20 of 30 jaar eens cashen *oh verrek ik heb hier nog 100k aan aandelen*.
Ga je voor een broker waar je automatisch maandelijks doet inleggen en kijk je er verder niet naar speelt dat psychologische uiteraard minder mee, omdat je het niet ziet.
Daarnaast kan het, zoals @Longcat ook aangeeft, ook mogelijk handig zijn om in deze onrustige tijden niet in een keer bv die 10K in te leggen, maar 5 weken achter elkaar 2K. Dan heb je wat meer spreiding en als er dan vanaf nu elke week nog een daling van een X aantal procent komt heb je in ieder geval voor het gemiddelde gekocht i.p.v. nu "te hoog". Uiteraard geldt andersom wel ook. Als je elke week een deel van het grote bedrag inlegt en de beurzen gaan elke week stijgen betaal je ook "te veel".
Daarnaast spelen bij splitsen ook de kosten mee. Koop je bij DeGiro uit de kernselectie en boven de €1000 per keer betaal je geen transactiekosten. Anders (mogelijk) wel, en ook andere brokers kunnen transactiekosten in rekening brengen. Dat is dus iets om ook rekening mee te houden bij splitsen. Niet dat uiteindelijk de (extra) transactiekosten hoger zijn dan dat het "verdelen" van het risico oplevert.
Hadden ze 3 weken geleden moeten doen. Inmiddels zijn er al 1312 bevestigde gevallen verspreid door het land. De Amerikaan die paycheck-to-paycheck leeft blijft niet thuis bij ziekteverschijnselen.Panzer_V schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 06:51:
[...]
Idd nogal een maatregel. Betekend eigenlijk dat alle vluchten tussen de EU en de USA nu stil komen te liggen denk ik. Is nogal wat.....
Aan de andere kant compenseert het weer doordat je weer laag kan instappen.
Zolang het maar niet in een wereldwijde financiële crsis uitmond...... ben er helaas bang voor dat als het nog een maandje doorgaat dat ook de grote bedrijven op de fles moeten.
Verwijderd
Edit: en de beurs is open. Bong!!!
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 12-03-2020 09:01 ]
Ik kijk dus uit naar een dikke dip
[ Voor 7% gewijzigd door michaeltb op 12-03-2020 09:04 ]
Verwijderd
De kans is heel groot dat je na je verkoop te lang wacht en te laat bent om goedkoper terug te kopen.two-one schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:12:
Kan iemand mij ff motiveren om niet (gedeeltelijk) op de sell knop te drukken? 😱
Verwijderd
Nee. Gisteren waren er wel nog wat koopjesjagers. Dit is de dip waar iedereen op zat te wachten.Pazienza schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:14:
Kijk dit wordt gezellig zo. Zijn er al mensen die verkocht hebben?
Verwijderd
Ik wel. Ik heb mijn winst zien verdampen en besloten om nu ‘neutraal’ uit te stappen. Ik heb ongeveer 15% van mijn vermogen belegd in VWRL, geld wat ik kan missen, maar ik ga dit niet bewust laten verdampen.Pazienza schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:14:
Kijk dit wordt gezellig zo. Zijn er al mensen die verkocht hebben?
Verwijderd
Ik weet dat het niet verstandig is de markt te timen, maar alles wees erop dat de beurs nog wel verder zou zakken.
Nu komt het aan op wanneer ik weer ga instappen
Ben inderdaad weer druk op zoek naar geld om bij te kopen, nog maar eens de spaarpot leegschudden.Verwijderd schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:17:
[...]
Nee. Gisteren waren er wel nog wat koopjesjagers. Dit is de dip waar iedereen op zat te wachten.
Lovers, they will leave you
A thief will rob you blind
And good friends are awful hard to find
Voorschot vakantiegeld?tuinïnen schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:19:
[...]
Ben inderdaad weer druk op zoek naar geld om bij te kopen, nog maar eens de spaarpot leegschudden.
Verwijderd
two-one schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:12:
Kan iemand mij ff motiveren om niet (gedeeltelijk) op de buy knop te drukken? 😱
Liever dat je gewoon zegt wat je doet dan dit kinderachtige gedrag, daar heeft niemand wat aan en je zet enkel jezelf voor schut.Verwijderd schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:17:
@Pazienza Ik zeg niets. Anders worden ze weer boos op me.Pssst......ja ik. Alle IWDA op 49,08 driekwart jaar geleden denk ik. Maar dat mag je hier niet zeggen.
[ Voor 50% gewijzigd door Tsurany op 12-03-2020 09:22 ]
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Verwijderd
Ik verwacht dat het herstel van het virus sneller verloopt dan het herstel van de beurs als dit nog even aanhoudt. Als bedrijven twee maanden praktisch niks hebben gedaan verwacht ik niet dat men dat weer snel in kan halen. Er zijn productielimieten. De vraag zal nooit hetzelfde zijn als zonder virus en sommige bedrijven gaan al ten onder voordat het virus zich oplost.Belecthor schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:19:
Dit hele Corona gebeuren is ontzettend jammer en had niemand natuurlijk kunnen voorzien. Hopelijk valt het straks wat in te dammen en herstelt de beurs.
Het zou mij in ieder geval niks verbazen als de beurs dit nog jaren gaat voelen, mocht het virus zich niet snel oplossen.
Verwijderd
En belasting.Verwijderd schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:20:
@Belecthor De beurs stort altijd in door onvoorziene zaken. En het is niet voor niets beleggen. En zekerheid heb je nergens in het leven. Oh ja 1...... dat je dood gaat.
In 2022 op dit tempo niet meer zo veel.
Zat er over te denken om mijn maandelijkse inleg te verdubbelen, maar als we de komende 4-5 jaar een bear market krijgen betekent dat dat dat geld die 4-5 jaar ook niets doet.
Misschien gewoon koers houden en de inleg niet verhogen en ook niet verlagen.
Verwijderd
Ik zei dat toch dat er mensen kwaad gingen worden.Tsurany schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:21:
[...]
Liever dat je gewoon zegt wat je doet dan dit kinderachtige gedrag, daar heeft niemand wat aan en je zet enkel jezelf voor schut.
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 12-03-2020 09:26 ]
Heb je natuurlijk gelijk in. Het idee van het verhogen van de inleg is echter om korte tijd goedkoop bij te kopen niet zozeer om structureel de inleg te verhogen.Longcat schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:26:
@Pazienza Als de markt 4-5 jaar 'niets doet', kun je toch mooi opbouwen? Als het dan weer stijgt, ben je er op tijd bij.
Ik wil eerst nog wat schulden wegwerken voordat ik m'n inleg structureel verhoog
Maar als je denkt dat dat gaat gebeuren heb je ook nog 4, 5 jaar om dat extra in te leggen?Longcat schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:26:
@Pazienza Als de markt 4-5 jaar 'niets doet', kun je toch mooi opbouwen? Als het dan weer stijgt, ben je er op tijd bij.
Net een VWRL order aangemaakt voor €60 per stuk. Ben benieuwd of/wanneer die erdoor komt. Maandag nog €70 betaald, dus ben benieuwd of dit gaat lukken.
Er zijn wel perioden geweest waarin de beurs jaren achtereen niet echt klimt of daalt.Z___Z schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:27:
Historisch gezien duurt een bear market nooit 4-5 jaar. De beurs is meer zoals een achtbaan. Langzaam omhoog, om aan het eind van de cyclus hard omlaag te gaan. Omlaag is meestal na een jaar wel gebeurd. De vraag is alleen waar ligt het dieptepunt
Ik denk niks.RobertMe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:28:
[...]
Maar als je denkt dat dat gaat gebeuren heb je ook nog 4, 5 jaar om dat extra in te leggen?
Tsurany schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:21:
Liever dat je gewoon zegt wat je doet dan dit kinderachtige gedrag, daar heeft niemand wat aan en je zet enkel jezelf voor schut.
Longcat schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:26:
@Greenisthebest Je snapt toch wel dat het een beetje ergerlijk is om, als je gelijk krijgt, het zo in te wrijven?
Er is een klassiek gezegde op het internet: "Don't feed the trolls". Stop het in een topic report en negeer de betreffende post(s) verder.
[ Voor 23% gewijzigd door Zr40 op 12-03-2020 09:35 ]
Achja, stick to the plan, na de dip maar eens kijken of ik mijn strategie aan moet passen
Dat klopt, maar dan krijg je nog wel dividend betaald.Pazienza schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:29:
[...]
Er zijn wel perioden geweest waarin de beurs jaren achtereen niet echt klimt of daalt.
Punt is dat je dat nooit van te voren weet. Dan kan je maar beter een flinke zak belegd hebben op het moment dat de bullmarket weer volle vaart gaat.RobertMe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:28:
[...]
Maar als je denkt dat dat gaat gebeuren heb je ook nog 4, 5 jaar om dat extra in te leggen?
--
@Sport_Life Ik sta nu ook all-time in de min. Ben je nu teleurgesteld in me?
[ Voor 11% gewijzigd door Longcat op 12-03-2020 09:44 ]
Twee zekerheden in het leven: namelijk ook het betalen van belastingVerwijderd schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:20:
@Belecthor De beurs stort altijd in door onvoorziene zaken. En het is niet voor niets beleggen. En zekerheid heb je nergens in het leven. Oh ja 1...... dat je dood gaat.
Ik zou wat kleine aanpassingen doen in details maar in hoofdlijnen niet je strategie omgooien, het heeft namelijk wel gewerkt dus houd je aan je planHEA220 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:41:
Mijn TWR sinds start ( januari 2017) is inmiddels ook onder het vriespunt gezakt. De MWR staat hier al een tijdje flink onder![]()
Achja, stick to the plan, na de dip maar eens kijken of ik mijn strategie aan moet passen
-7,3% voor de AEX, -15% voor KLM
[ Voor 45% gewijzigd door 3x3 op 12-03-2020 09:52 ]
| live and give like no one else |
Gelukkig zit ik er niet in voor de koers maar voor de coupon
Het is alleen zo verneukeratief voor de waardeontwikkeling van mijn portefeuille.
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Maar de snelheid waarmee de ontwikkelingen zich voordoen op dit moment, geeft mij het idee dat we het diepste punt nog lang niet bereikt hebben.
Wel bijzonder dat ze die dingen positioneren als "obligaties" terwijl ze net zo volatiel zijn.Panzer_V schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:52:
De Rabo Certificaten vliegen ook echt alle kanten op qua koers. Paar weken geleden nog 135% of zo....toen hard omlaag naar 115, terug omhoog naar 126 of zo, nu weer 114.
Gelukkig zit ik er niet in voor de koers maar voor de coupon
Het is alleen zo verneukeratief voor de waardeontwikkeling van mijn portefeuille.
Inderdaad... Ik was eerst van plan te beginnen kopen als we op -20% stonden, maar het gaat zo hard dat ik maar ga wachten op -40% denk ik...Lycaon schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:52:
Heel verleidelijk om bij te kopen vandaag.....
Maar de snelheid waarmee de ontwikkelingen zich voordoen op dit moment, geeft mij het idee dat we het diepste punt nog lang niet bereikt hebben.
Ik heb niet gecheckt hoeveel handel er geweest is. Kan mij voorstellen dat deze koersschommelingen op basis van kleine particuliere handel is. Heb geen behoefte het te checken....zoals gezegd....de koers van die dingen doet mij niet veeltomtom901 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:53:
[...]
Wel bijzonder dat ze die dingen positioneren als "obligaties" terwijl ze net zo volatiel zijn.
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Eens, ik zou er nu ook voor kiezen om het nog even af te wachten ondanks dat ik ook een lichte drang voel om al wat "koopjes" af te struinen. De economische klappen moeten nog gaan komen jammer genoegLycaon schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:52:
Heel verleidelijk om bij te kopen vandaag.....
Maar de snelheid waarmee de ontwikkelingen zich voordoen op dit moment, geeft mij het idee dat we het diepste punt nog lang niet bereikt hebben.
Wat je ook van hem vind, hij was wel goed voor de beurzen. Als hij dit virus niet in de VS onder controle krijgt + mensen hebben torenhoge ziekenhuis kosten dan zie ik hem niet herkozen worden.
| Me = M'n of Mijn | Is = Eens | Hun = Zij | Waar om doen men sen al die on nodig e spa ties over al tus sen ? | Hè = Heh? | Hé = Hey!
Dus je gaat de markt timen :-). Dan ben je de eerste persoon die daar succesvol mee gaat zijn!UglyDinosaur schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:54:
[...]
Inderdaad... Ik was eerst van plan te beginnen kopen als we op -20% stonden, maar het gaat zo hard dat ik maar ga wachten op -40% denk ik...
Ik heb al 3x bijgekocht nu (vandaag weer voor 10k IWDA en VUSA). Had ik beter mee kunnen wacht tot dit moment (of misschien tot volgende week). Het enige dat ik in de gaten houd is dat ik genoeg cash overhoud om het een paar jaar uit te zingen...(luxe positie, geef ik toe).
You're either part of the solution or you're part of the problem
Net zo goed als de vorige president. Het lijkt er gewoon op dat het poppetje in het Witte Huis niet zo gek veel uitmaakt voor de koersen (extreme beleidswijzigingen en onzekerheid daargelaten).GrooV schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:03:
Wat je ook van hem vind, hij was wel goed voor de beurzen. Als hij dit virus niet in de VS onder controle krijgt + mensen hebben torenhoge ziekenhuis kosten dan zie ik hem niet herkozen worden.
1) het is ingeprijsd (waarschijnlijk, waarom zouden de koersen anders zo zakken)Miki schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:58:
[...]
... De economische klappen moeten nog gaan komen jammer genoeg
2) het is niet ingeprijsd (onwaarschijnlijk, maar dan zou ik vol in de short-mode gaan -- ga je dat ook doen? of weet je het toch ook niet?)
You're either part of the solution or you're part of the problem
Maar vanaf het VK mag je nog wel naar AmerikaGrooV schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:03:
Trump wordt ook nog een probleem, die lijkt het virus niet onder controle te hebben. Vandaar ook zijn paniek reactie om de vluchten van/naar europa te schrappen.
Wat je ook van hem vind, hij was wel goed voor de beurzen. Als hij dit virus niet in de VS onder controle krijgt + mensen hebben torenhoge ziekenhuis kosten dan zie ik hem niet herkozen worden.
In vino veritas, in aqua sanitas
Ja dat is een eiland, dus daar kan het "foreign" virus niet komenJohanNL schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:07:
[...]
Maar vanaf het VK mag je nog wel naar Amerika
Ik geloof niet dat dit al is ingeprijsd in de koersen. Wat nu gebeurd is puur inspelen op de paniek die Trump afgelopen nacht heeft veroorzaakt.poehee schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:06:
[...]
1) het is ingeprijsd (waarschijnlijk, waarom zouden de koersen anders zo zakken)
2) het is niet ingeprijsd (onwaarschijnlijk, maar dan zou ik vol in de short-mode gaan -- ga je dat ook doen? of weet je het toch ook niet?)
Zodra straks de eerste kwartaal cijfers bekend worden gemaakt van Q1 2020 en economische prognoses worden afgeven zullen we pas echt merken of e.e.a. in de koersen van vandaag zijn verwerkt, ik vrees van niet.
Is het niet merkwaardig dat iets wat we weten niet is ingeprijsd?Miki schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:10:
[...]
Ik geloof niet dat dit al is ingeprijsd in de koersen. Wat nu gebeurd is puur inspelen op de paniek die Trump afgelopen nacht heeft veroorzaakt.
Zodra straks de eerste kwartaal cijfers bekend worden gemaakt van Q1 2020 en economische prognoses worden afgeven zullen we pas echt merken of e.e.a. in de koersen van vandaag zijn verwerkt, ik vrees van niet.
You're either part of the solution or you're part of the problem
Met betrekking tot corona virus is de US totaal verloren. Trump wil daadkracht uitstralen, maar de maatregelen die zouden kunnen helpen, namelijk gratis testen op COVID-19 en gratis behandeling, wil hij niet omdat dat enorm gezichtsverlies zou zijn (public healhtcare anyone). Hij wil echter daadkracht uitstralen en daarom deze maatregel.GrooV schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:03:
Trump wordt ook nog een probleem, die lijkt het virus niet onder controle te hebben. Vandaar ook zijn paniek reactie om de vluchten van/naar europa te schrappen.
Wat je ook van hem vind, hij was wel goed voor de beurzen. Als hij dit virus niet in de VS onder controle krijgt + mensen hebben torenhoge ziekenhuis kosten dan zie ik hem niet herkozen worden.
Binnen de US waart het coronavirus waarschijnlijk al lang rond gezien het aantal geverifieerde doden, maar ze testen vrijwel niet waardoor de cijfers nog relatief laag lijken.
Op dit moment spelen er gewoon veel zaken die op zichzelf staand al een enorme impact zouden hebben, maar nu komt alles samen.
Italie had al de zwaktste begroting binnen de EU en zullen er niet veel beter uitkomen. Olieprijs heeft de oil majors in de US richting bankroet gedrukt, wat een domino effect heeft voor de banken die schulden moeten afschrijven. Turkije die nog wat aan rommelt met vluchtelingen naast de algehele beperking van alle bedrijvigheid in alle landen
Edit; Ik zie het somber in, maar ga geen verdere actie ondernemen. Waarschijnlijk zullen mijn beleggingen nog een stuk dalen, maar zodra er weer orde in de wereld komt stijgen ze weer. Als ik uitstap en 10% daling vermijdt, wanneer stap ik weer in? Waarschijnlijk pas nadat het weer 20% gestegen is en per saldo ik er dus slechter uitkom
[ Voor 29% gewijzigd door R.van.M op 12-03-2020 10:16 ]
Alle informatie zit gewoon in de koersen verwerkt, er is alleen beperkte informatie (of bedoelde je dat ook). Dat verklaart de volatiliteit en dat kan ook vanaf nu gewoon beide kanten op gaan, zowel in de plus als in de min. Ik raad iedereen vooral het risicoprofiel te kiezen dat bij je past.Miki schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:10:
[...]
Ik geloof niet dat dit al is ingeprijsd in de koersen. Wat nu gebeurd is puur inspelen op de paniek die Trump afgelopen nacht heeft veroorzaakt.
Zodra straks de eerste kwartaal cijfers bekend worden gemaakt van Q1 2020 en economische prognoses worden afgeven zullen we pas echt merken of e.e.a. in de koersen van vandaag zijn verwerkt, ik vrees van niet.
[ Voor 7% gewijzigd door JohanNL op 12-03-2020 10:13 ]
In vino veritas, in aqua sanitas
Met alle respect, maar volgens mij probeer jij hier de markt te timen door extra in te kopen. Ik vaar dezelfde koers als een halfjaar geleden.poehee schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:03:
[...]
Dus je gaat de markt timen :-). Dan ben je de eerste persoon die daar succesvol mee gaat zijn!
Ik heb al 3x bijgekocht nu (vandaag weer voor 10k IWDA en VUSA). Had ik beter mee kunnen wacht tot dit moment (of misschien tot volgende week). Het enige dat ik in de gaten houd is dat ik genoeg cash overhoud om het een paar jaar uit te zingen...(luxe positie, geef ik toe).
Laten over enkele weken onze posten terughalen, ik ben meer dan bereid om mijn fout toe te geven als dat zo blijkt te zijnpoehee schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:11:
[...]
Is het niet merkwaardig dat iets wat we weten niet is ingeprijsd?
Ik bedoelde dus inderdaad beperkte informatie, de economische gevolgen van deze in mijn ogen ondoordachte beslissing van Trump merken pas over een aantal weken.Maahes schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:13:
[...]
Alle informatie zit gewoon in de koersen verwerkt, er is alleen beperkte informatie (of bedoelde je dat ook). Dat verklaart de volatiliteit en dat kan ook vanaf nu gewoon beide kanten op gaan, zowel in de plus als in de min. Ik raad iedereen vooral het risicoprofiel te kiezen dat bij je past.
[ Voor 48% gewijzigd door Miki op 12-03-2020 10:19 ]
Zoals ik al meerdere keren heb verkondigd, het einde is nog lang niet in zicht. De US heeft het virus absoluut niet onder controle. Wees voorzichtig en koop gewoon nog niet in! Dat is mijn bescheiden meningLycaon schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:13:
[...]
Met alle respect, maar volgens mij probeer jij hier de markt te timen door extra in te kopen. Ik vaar dezelfde koers als een halfjaar geleden.
Every magical journey begins with a single step
Dus jij hebt ook alles verkocht?Bowen_HAFX schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:19:
[...]
Zoals ik al meerdere keren heb verkondigd, het einde is nog lang niet in zicht. De US heeft het virus absoluut niet onder controle. Wees voorzichtig en koop gewoon nog niet in! Dat is mijn bescheiden mening
[ Voor 28% gewijzigd door Brainstorm86 op 12-03-2020 10:21 ]
Ik koop elke maand.Lycaon schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:13:
[...]
Met alle respect, maar volgens mij probeer jij hier de markt te timen door extra in te kopen. Ik vaar dezelfde koers als een halfjaar geleden.
Ik leg nu extra in, omdat het nu goedkoper is. Dat de markt verder daalt of kan dalen heb ik toch aangegeven?
You're either part of the solution or you're part of the problem
Verwijderd
Nee dat snap ik niet. Iemand vraagt of er mensen verkocht hebben en dan zeg ik ja. Ik weet gewoon dat je hier dan het halve topic over je heen krijgt met het buy and hold verhaal en dat ik stupid ben en daar anticipeerde even op.Longcat schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:26:
@Pazienza Als de markt 4-5 jaar 'niets doet', kun je toch mooi opbouwen? Als het dan weer stijgt, ben je er op tijd bij.
@Greenisthebest Je snapt toch wel dat het een beetje ergerlijk is om, als je gelijk krijgt, het zo in te wrijven?
Ik heb gewoon een andere visie en moet me prettig voelen bij wat ik doe. Ik beleg ook niet met een paar honderd euro en vond het gewoon een 3/4 jaar geleden tijd om aan de kant te gaan staan. Dat ik wellicht achteraf weer iets te laat koop, ik voel me daar niet slecht bij.
Dat die meneer dat niet leuk vindt dat ik geen verlies heb is toch echt zijn probleem, niet het mijne. Maar die zeikt wel vaker mensen hier af op een toon die mij niet aan staat.
Succes allemaal en hopelijk gaan we niet naar een situatie die oorlogen laat ontstaan want dan is ons geld helemaal niets meer waard.
Ik probeer gewoon logisch na te denken... De reacties van de beurs op de maatregelen zijn zeer sterk... Het virus breidt alleen maar uit dus er gaan alleen maar meer maatregelen komen dus verdere neergang is volgens mij veel waarschijnlijker dan dat ineens alles opgelost gaat zijn en de beurzen terug gaan stijgen...poehee schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:03:
[...]
Dus je gaat de markt timen :-). Dan ben je de eerste persoon die daar succesvol mee gaat zijn!
Ik heb al 3x bijgekocht nu (vandaag weer voor 10k IWDA en VUSA). Had ik beter mee kunnen wacht tot dit moment (of misschien tot volgende week). Het enige dat ik in de gaten houd is dat ik genoeg cash overhoud om het een paar jaar uit te zingen...(luxe positie, geef ik toe).
Binnenkort ook dividenden seizoen.
Bij een maatschappelijke discussie gaat het niet over u en mij maar over wat we zouden adviseren aan de volgende generatie.
Koop je liever iets in de aanbieding of als het erg duur is?two-one schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 09:12:
Kan iemand mij ff motiveren om niet (gedeeltelijk) op de sell knop te drukken? 😱
En verkoop je liever als je er minder voor krijgt of wanneer je er goed geld voor kunt krijgen?
Dat weet ik niet. Trump lijkt geobsedeerd door koersbewegingen op de korte termijn. Als de beurs diep in het rood staat komt hij meteen met wat schijnmaatregelen, in dit geval het schrappen van alle vluchten vanuit de EU. Maar het virus is allang in Amerika en de respons daar is nog lakser dan in Nederland. Nu worden er al ballonnetjes opgelaten betreffende bailouts voor de cruise-, olie- en hotelindustrie ( https://www.washingtonpos...rump-bailout-coronavirus/ ). Ondertussen wordt er amper iemand getest en varen de cruise-schepen gewoon lekker door. Ook de campagne-rallies van Trump gaan gewoon door. Ik denk dat het een rampzalige, paniekerige, kortzichtige aanpak op federaal niveau is. De overheid beschermt haar eigen burgers niet. Op de lange termijn lijkt me dat niet gezond voor de economie, ongeacht hoe hard Trump op Twitter de baas van de FED uitfoetert omdat de rente te laag is en andere verbale diarree verspreidt. Als je dit scenario tien jaar geleden had voorspeld had iedereen je uitgelachen om je dystopische toekomstvisie.Koppensneller schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:05:
[...]
Net zo goed als de vorige president. Het lijkt er gewoon op dat het poppetje in het Witte Huis niet zo gek veel uitmaakt voor de koersen (extreme beleidswijzigingen en onzekerheid daargelaten).
Vergelijk de aanpak daar eens met wat er gebeurt in China (Corona? we lassen de deur van je flat dicht), Zuid-Korea (gratis testen voor iedereen), Singapore (negeer je je quarantaine? verblijfsvergunning kwijt), Denemarken of Paraguy (2 gevallen - meteen alle scholen dicht). De tijd zal uitwijzen wat de juiste aanpak is maar ik ben niet optimistisch over de aanpak in de US. Over Nederland zal ik me niet uitlaten
[ Voor 22% gewijzigd door writser op 12-03-2020 10:40 ]
Onvoorstelbaar!
Dit topic is gesloten.
![]()