Exon staat ook in het groen, goed teken voor Shell aandelen na het weekend.:
Go home Microsoft & Nvidia ... beetje stijgen op zo'n rode dag als vandaag
:strip_icc():strip_exif()/u/236662/Qunix.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1134439/crop5be4326bcf73a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/536572/lycaon.jpg?f=community)
Toch maar je portefeuille verkopen nu het nog kan:
[...]
Als iedereen hetzelfde zegt/doet, krijg ik wel de neiging om contrair te gaan.
We plagen ook een beetje hoor
Als we niet meer kunnen lachen om de beurs dan blijft er weinig over op dit forum
/u/762439/crop5f29314a6a8e5_cropped.png?f=community)
Volgende week of de week daarop maar een beleggingsrekening gaan openen bij de Rabo ondanks de angst voor Corona 
Mijn plan is om maandelijks automatisch voor 200 p/m NT te kopen en verder niet meer naar de koers te kijken. De laatste tijd heb ik veel gelet op mijn uitgaven: ik kwam erachter dat ik onnodig dure uitgaven deed aan merkkleding en eten in de bedrijfskantine 
Er blijft nu zo'n 250 p/m meer over.
Mijn plan is om maandelijks automatisch voor 200 p/m NT te kopen en verder niet meer naar de koers te kijken. De laatste tijd heb ik veel gelet op mijn uitgaven: ik kwam erachter dat ik onnodig dure uitgaven deed aan merkkleding en eten in de bedrijfskantine Er blijft nu zo'n 250 p/m meer over.
In dit topic zijn 2 kampen en Writser.:
[...]
Niet gek? Op dit topic? Het is hier het grote Buy and Hold topic hoor.
Ene kamp volgt buy n hold strategie, andere kamp zit bijna volledig in individuele tech stock.
Zit weinig tussen heb ik het idee
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
@Sport_Life Een beetje van beide kan toch ook? Buy & hold individuele tech stocks
:strip_icc():strip_exif()/u/2510/pam.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/541076/crop5c0c5d7e04bf6_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/108168/koebjieste21.gif?f=community)
Ik weet niet eens hoe ik dat moet doen en het interesseert me ook niet
Gewoon maandelijks inleggen en niet te moeilijk maken.
Nope, lekker simpel houden is mijn motto en niet teveel tijd erin willen stoppen.
Mijn beste keus is geweest om te gaan voor beleggingsfondsen icm automatisch periodiek inleggen. Letterlijk set and forget
:strip_exif()/u/39791/casta.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/33320/crop5db40be9a5b1c_cropped.jpeg?f=community)
Oftewel je koopt liever als de koersen hoger zijn zodat je meer betaalt voor hetzelfde?
Je kan volgende week echt niet voorspellen, de beurs kan alle kanten op gaan. Het enige dat je weet is nu en het verleden. Als je vorige maand voor X euro wou kopen, waarom dan nu niet voor X-10%? Dat is toch een veel betere deal?
Of wacht je nog een weekje dalingen af, ga je in paniek verkopen omdat het wel erg hard omlaag gaat, waarna je de hele (potentiële) rebound mist. Market timing met emoties is "buy high sell low"
Nu gaat alles naar beneden, het is wachten op de eerste kwartaal en halfjaarcijfers, daarna zal meer onderscheid komen tussen bedrijven die relatief veel omzet zien verdwijnen en bedrijven die er weinig last van hebben.
Bv waarom zouden de cijfers van Ing er last van hebben? Vermoed juist dat er meer beurs transacties zijn en wellicht dat mensen hun vermogen veilig stellen op de spaarrekening ondanks negatieve rente.
Maar dat is mijn simplistiche analyse
Bv waarom zouden de cijfers van Ing er last van hebben? Vermoed juist dat er meer beurs transacties zijn en wellicht dat mensen hun vermogen veilig stellen op de spaarrekening ondanks negatieve rente.
Maar dat is mijn simplistiche analyse
[ Voor 28% gewijzigd door Sport_Life op 29-02-2020 07:47 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
:strip_icc():strip_exif()/u/537449/Doink2_klein.jpg?f=community)
/u/26605/crop5c026d4b4eb7c_cropped.png?f=community)
Ben ook pas begin dit jaar heel rustig begonnen, en vind het juist wel leuk om nu nog een beetje meer rond te kijken en nu goedkoper/goedkoop wat kleinere aankopen te doen. Het gaat mij over een jaar of 15 wat er dan staat, in 2018 was het ook duikeldeduikel, jaar erop weer prima. Als het 15 jaar slecht zou gaan hebben we hele andere problemen:
Oftewel je koopt liever als de koersen hoger zijn zodat je meer betaalt voor hetzelfde?
Je kan volgende week echt niet voorspellen, de beurs kan alle kanten op gaan. Het enige dat je weet is nu en het verleden. Als je vorige maand voor X euro wou kopen, waarom dan nu niet voor X-10%? Dat is toch een veel betere deal?
Of wacht je nog een weekje dalingen af, ga je in paniek verkopen omdat het wel erg hard omlaag gaat, waarna je de hele (potentiële) rebound mist. Market timing met emoties is "buy high sell low"
| The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten |
:strip_icc():strip_exif()/u/349954/crop65d50479510ba_cropped.jpg?f=community)
Dat hoor ik iedereen elke keer zeggen. Ook ik zit erin voor de plus minus 15 jaar. Maar ik ben maandag wel uitgestapt. Ik heb geen flauw idee waar het heen gaat, maar ik kan in ieder geval nu opnieuw instappen en 10% meer fondsen weer inkopen.:
[...]
Ben ook pas begin dit jaar heel rustig begonnen, en vind het juist wel leuk om nu nog een beetje meer rond te kijken en nu goedkoper/goedkoop wat kleinere aankopen te doen. Het gaat mij over een jaar of 15 wat er dan staat, in 2018 was het ook duikeldeduikel, jaar erop weer prima. Als het 15 jaar slecht zou gaan hebben we hele andere problemen
Maar wat betreft voorspellingen: ik denk dat we komende week nog geen herstel gaan zien.
Virologen zeggen dat het hoogst waarschijnlijk niet te stoppen is. Italië breidt alleen maar uit qua besmettingen. China heeft het zogenaamd onder controle ( wat ik persoonlijk zeer betwijfel).
Het Corona virus lijkt dus lastig onder controle te krijgen zijn en de economische gevolgen zullen groot zijn. Er wordt al gesproken van minstens twee kwartalen recessie en de ECB heeft geen grote middelen om dit te bestrijden. Bovendien zullen ze ook in de VS echt wel op grote schaal met dit virus te maken krijgen. Zodra daar de eerste brandhaard is, dan gaat de DJ als een raket naar beneden. Kwestie van tijd, net zoals dat Europa voor de bijl gaat.
Het is allemaal mijn onderbuik gevoel, maar ik houd mijn kruit in ieder geval nog even droog. De kans dat het verder zakt lijkt mij een stuk groter dan dat er plotseling een groot herstel plaats vindt.
Bovendien zal het niet zo sterk stijgen als het gezakt is... Er is altijd genoeg tijd om weer in te stappen.
Every magical journey begins with a single step
:strip_icc():strip_exif()/u/482279/patrick2.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/48035/crop600e9e6471232.gif?f=community)
/u/111158/crop6235ec7a13a90.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/7307/images.jpg?f=community)
Ik denk dat die fear/greed meter binnenkort in negatief terrein komt. “Unfathomable gruesome horror” -20. Maar even serieus, ik ga toch het een en ander hamsteren vandaag en maandag op naar de volgende put optie
[ Voor 192% gewijzigd door shotputty op 29-02-2020 12:20 ]
Mijn specs; Arm 47cm | Benchpress 175kg | Shotput 16,99m | BW 125kg
Persoonlijk denk ik dat China in staat is veel harder in te grijpen dan een gemiddeld Westers land.
Hier zie ik niet zo snel patrouilles door de straten gaan om mensen op te pakken die bijvoorbeeld geen kapje dragen
De 'kritiek' op mensen die hier nu ineens reageren begrijp ik niet zo goed. Het gaat hier normaal gesproken over buy en hold (dat max een paar jaar) en hoe fantastisch dat heeft op de korte termijn heeft uitgepakt (laten we eerlijk zijn). Voor mensen die korter op de bal proberen te zitten is dit topic niet de meest interessante plek op het www. En het lijkt mij logisch dat de aandacht getrokken wordt door mensen die zelden met de beurs bezig zijn. Ook vaste gasten hier zijn ooit getriggerd om te beginnen. Mooi toch :-)
:strip_icc():strip_exif()/u/180748/avatar%2520nieuw%252060x60.jpg?f=community){kind=avatar}
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Ik heb de door jou gelinkte artikelen aandachtig doorgenomen en snap nu het verschil tussen de classes. Echter, is het niet zo dat je als Nederlandse retail belegger via een grootbank vrijwel altijd vrijgesteld bent van dit soort kosten? Heb er in al die jaren dat ik beleg (16 jaar nu) namelijk nooit wat van gemerkt
De rest van de NT fondsen die ING aanbiedt zijn overigens allemaal A-classes. Alleen deze Europe versie hebben ze dus in een A en C class. Die C class is inderdaad 2 jaar jonger. Ander verschil is dat de C class 2x per jaar dividend uitkeert en de A class 1x per jaar. En de A class versie is zo'n feeder versie die idd tot 15% in aanvullende liquide middelen mag beleggen.
Sailliant detail. Het EM fonds is ook een A class maar dan weer geen feeder versie. Waar de World versie weer wel een feeder versie is.
Hmmmm....iets met bomen en het bos?
Heb van het NT Europe fonds de A class versie zie ik en houd het ook wel daarbij. Mijn horizon is nu nog 25-30 jaar.
ps. Ik zie nu dat de C class versie van het Europe fonds ook in Duitsland verhandeld wordt waar de A class alleen in Luxemburg, VK en NL verhandeld wordt.
De rest van de NT fondsen die ING aanbiedt zijn overigens allemaal A-classes. Alleen deze Europe versie hebben ze dus in een A en C class. Die C class is inderdaad 2 jaar jonger. Ander verschil is dat de C class 2x per jaar dividend uitkeert en de A class 1x per jaar. En de A class versie is zo'n feeder versie die idd tot 15% in aanvullende liquide middelen mag beleggen.
Sailliant detail. Het EM fonds is ook een A class maar dan weer geen feeder versie. Waar de World versie weer wel een feeder versie is.
Hmmmm....iets met bomen en het bos?
Heb van het NT Europe fonds de A class versie zie ik en houd het ook wel daarbij. Mijn horizon is nu nog 25-30 jaar.
ps. Ik zie nu dat de C class versie van het Europe fonds ook in Duitsland verhandeld wordt waar de A class alleen in Luxemburg, VK en NL verhandeld wordt.
[ Voor 7% gewijzigd door Panzer_V op 29-02-2020 13:19 ]
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
:strip_icc():strip_exif()/u/998371/crop5a42b9ea2d000_cropped.jpeg?f=community)
Oh ik weet ook zeker dat China veel harder ingrijpt dan in de Westerse wereld. Echter... ik betwijfel of ze daadwerkelijk de situatie goed onder controle hebben. Zoals Kees de Kort ook al zei, de economie van China ligt behoorlijk op z'n gat. En de enige manier om weer fabrieken draaiende te krijgen, is door te zeggen dat de crisis onder controle ligt.:
[...]
Persoonlijk denk ik dat China in staat is veel harder in te grijpen dan een gemiddeld Westers land.
Hier zie ik niet zo snel patrouilles door de straten gaan om mensen op te pakken die bijvoorbeeld geen kapje dragen
De 'kritiek' op mensen die hier nu ineens reageren begrijp ik niet zo goed. Het gaat hier normaal gesproken over buy en hold (dat max een paar jaar) en hoe fantastisch dat heeft op de korte termijn heeft uitgepakt (laten we eerlijk zijn). Voor mensen die korter op de bal proberen te zitten is dit topic niet de meest interessante plek op het www. En het lijkt mij logisch dat de aandacht getrokken wordt door mensen die zelden met de beurs bezig zijn. Ook vaste gasten hier zijn ooit getriggerd om te beginnen. Mooi toch :-)
Nu is dit wellicht daadwerkelijk het geval, maar wat mij hier aan doet twijfelen is dat zowel de scholen als universiteiten dicht blijven. En dat de reputatie van China betreft het eerlijk zijn over het virus sowieso erg twijfelachtig is. Ze probeerden immers in eerste instantie bewust de boel onder de pet te houden, waarbij ze burgers eraan bloot gesteld hebben totdat het daadwerkelijk volledig ontspoorde.
En het feit dat in China het al niet onder controle gehouden kan worden, lijkt mij de kans dat het in Europa helemaal los gaat erg groot. Maar zoals door al vele gezegd, dit zijn allemaal aannames gebaseerd op het klein beetje informatie dat doorsijpelt. Maar op dit soort momenten heb ik meer vertrouwen in virologen die zeggen dat het erg lastig wordt om dit nog onder controle te houden, dan de beursmannen die hun winst in rook zien op gaan of meneer Trump die grote (financiele) belangen heeft.
En voor de duidelijkheid, ik heb geen kritiek op mensen die buy and hold strategie houden. En niemand weet wat er gaat gebeuren, anders waren we nu allemaal rijk
. Ik wilde gewoon ook mijn visie delen met jullie. Als dat niet gewaardeerd wordt, dan moet je dat uiteraard zeggen. Maar het is misschien ook goed eens een ander geluid te horen dan 'buy and hold'. Dat de koers (uiteindelijk) wel weer hersteld twijfel ik niet aan. Echter, ik ga liever profiteren van de dip dan wachten totdat uiteindelijk het weer op hetzelfde niveau is (voor de AEX was het 10 jaar na de crisis in 2008?)
Every magical journey begins with a single step
Al die discussies van informatievoorsprong, de professionals versus de particulier etc. leg ik altijd uit als zo'n casino setting uit een James Bond.
De particulier heeft toegang tot de grote zaal. Daar kan je 7% halen.
De prof heeft toegang tot de kleine achteraf kamertjes. Andere regels, andere info, andere tarieven. Rendementen van ver in de dubbele cijfers zijn daar gewoon.
Je zult nooit in die kleine kamertjes geraken. De grote zaal is toegankelijk. Oftewel, buiten 0% of binnen 7%. Weest daar tevreden mee en vergelijk jezelf niet met James Bond.
De particulier heeft toegang tot de grote zaal. Daar kan je 7% halen.
De prof heeft toegang tot de kleine achteraf kamertjes. Andere regels, andere info, andere tarieven. Rendementen van ver in de dubbele cijfers zijn daar gewoon.
Je zult nooit in die kleine kamertjes geraken. De grote zaal is toegankelijk. Oftewel, buiten 0% of binnen 7%. Weest daar tevreden mee en vergelijk jezelf niet met James Bond.
Ik doe wat ik kan, zodoende blijft er veel liggen.
Das ook de reden dat ik niet aan daghandel doe. Grootste klappers maak je voordat een bedrijf naar de beurs gaat. Kom je als particulier niet snel tussen.:
Al die discussies van informatievoorsprong, de professionals versus de particulier etc. leg ik altijd uit als zo'n casino setting uit een James Bond.
De particulier heeft toegang tot de grote zaal. Daar kan je 7% halen.
De prof heeft toegang tot de kleine achteraf kamertjes. Andere regels, andere info, andere tarieven. Rendementen van ver in de dubbele cijfers zijn daar gewoon.
Je zult nooit in die kleine kamertjes geraken. De grote zaal is toegankelijk. Oftewel, buiten 0% of binnen 7%. Weest daar tevreden mee en vergelijk jezelf niet met James Bond.
Buy & hold dus zolang ik denk dat een bedrijf toekomst heeft.
[ Voor 3% gewijzigd door descon op 29-02-2020 15:12 ]
Verwijderd
Maar bij de meeste is hun portefeuille nu wel shaken, not stirred.:
Al die discussies van informatievoorsprong, de professionals versus de particulier etc. leg ik altijd uit als zo'n casino setting uit een James Bond.
De particulier heeft toegang tot de grote zaal. Daar kan je 7% halen.
De prof heeft toegang tot de kleine achteraf kamertjes. Andere regels, andere info, andere tarieven. Rendementen van ver in de dubbele cijfers zijn daar gewoon.
Je zult nooit in die kleine kamertjes geraken. De grote zaal is toegankelijk. Oftewel, buiten 0% of binnen 7%. Weest daar tevreden mee en vergelijk jezelf niet met James Bond.
Wat maakt het uit wat de markt doet of denkt zolang bedrijf Y nog gewoon winsten maakt cq behoudt? Dan is de marktwaarde niet relevant.. De koers gaat vroeg of laat toch wel in de buurt komen van de werkelijke bedrijfswaarde.
Alhoewel het gros niet verder kijkt dan de technische analyse of het aantal shorters op een aandeel en daar allerlei conclusies uit gaat trekken
[ Voor 9% gewijzigd door Sport_Life op 29-02-2020 16:09 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Zoals een aantal keer per beursjaar:
[...]
Maar bij de meeste is hun portefeuille nu wel shaken, not stirred.
Ligt natuurlijk ook aan hoeveel je vorig jaar erin hebt gestopt. Ik ben in april begonnen met 1 aandeel VWRL en rustig opgebouwd. Nu januari & februari 6 stuks gekocht, dus de gemiddelde aanschafprijs lag daarmee best wel hoog en nu dus ook in het rood. Als je elke maand net zoveel erin stopt zal het inderdaad naar alle waarschijnlijkheid wel zo zijn dat je nog groene cijfers hebt.
En vervolgens blijkt het ook 50% of nog meer te kunnen zakken, oeps
Net alle geld erin gestopt en ga je nog zwaar in het rood en duurt het een hele tijd voordat het weer terug is op een niveau waarin je in het groen staat.
Zolang het maar in het groen staat op het moment dat ik risico wil gaan afbouwen voor FO dan is dat prima.:
[...]
En vervolgens blijkt het ook 50% of nog meer te kunnen zakken, oeps
In mijn maandelijkse grafiek is een mooie berg met sneeuw op de top ontstaan.
Mijn Fixed income doormiddel van CEF's hebben deze maand exact hetzelfde gedaan als mijn aandelen ETF's.
Zit vergeleken met VWRA/VWRL veel groter in europa en EM, daardoor ook harder geraakt door corona.
Mijn Fixed income doormiddel van CEF's hebben deze maand exact hetzelfde gedaan als mijn aandelen ETF's.
Zit vergeleken met VWRA/VWRL veel groter in europa en EM, daardoor ook harder geraakt door corona.
/u/814913/crop5f25c5123674a_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/27228/Maggie.jpg?f=community)
Leuke benadering met de std. dev. er bij.
Underperformance komt dus vooral door de aandelen? Is daar een positie de schuldige van?
Ik zit voor 20% in emerging markets. Die hebben de afgelopen maand (eigenlijk de afgelopen drie jaar) het heel slechte gedaan. Verder zit ik voor 10% in Nederland via een soort van eigen gelijkgewogen index. En daarin hebben Aalberts en gelapagos het deze maand flink omlaag getrokken. Ook al doen deze vanaf de start wel beter dan de AEX.:
[...]
Leuke benadering met de std. dev. er bij.
Underperformance komt dus vooral door de aandelen? Is daar een positie de schuldige van?
En als laatste reden is dat ik 20% margin heb. Daarom vergelijk ik mijn portefeuille ook op standaard deviatie met vwra.
Ook met Google sheets. Eind van elke maand zet ik de stand van mijn beleggingen in een tabel.
@Goofyduck384 als je zou verkopen, heb je €50 winst na 2 jaar. Daar heb je toch ook weinig aan?
Je moet jezelf denk ik ook afvragen wat je zou doen met de opbrengst van de verkoop. Het kan best zijn dat je dan de conclusie trekt dat je dit geld graag zou investeren voor vermogensopbouw en dan zijn we weer terug op de beurs.
Je moet jezelf denk ik ook afvragen wat je zou doen met de opbrengst van de verkoop. Het kan best zijn dat je dan de conclusie trekt dat je dit geld graag zou investeren voor vermogensopbouw en dan zijn we weer terug op de beurs.
Ja, of 400 euro verlies na 2,5 jaar:
@Goofyduck384 als je zou verkopen, heb je €50 winst na 2 jaar. Daar heb je toch ook weinig aan?
Je moet jezelf denk ik ook afvragen wat je zou doen met de opbrengst van de verkoop. Het kan best zijn dat je dan de conclusie trekt dat je dit geld graag zou investeren voor vermogensopbouw en dan zijn we weer terug op de beurs.
Every magical journey begins with a single step
Dit topic is gesloten.