Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 9

[magneetje]

DJTimo schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 17:13:
[...]
misschien nog omdat ze groter zijn dan Heineken, maar niet echt eigenlijk.

Zelf heb ik namelijk bewust voor Heineken gekozen. Het is namelijk niet helemaal onlogisch dat AB InBev hard is gedaald
- AB InBev heeft een schuldenlast van meer dan 100 miljard dollar (overname SAB Miller 2015/2016). Als deze schuldenlast niet teruggedrongen wordt kan dit op termijn voor problemen gaan zorgen.
- Overnames lijken uitgesloten vanwege de grote schuldenlast.
- AB InBev is eigenaar van het Corona biertje. Ik kan me voorstellen dat die niet zo goed loopt (of juist wel wie zal het zeggen).
- Groot aandeelhouder van AB InBev is een investeringsmaatschappij welke hoge schulden aangaat met overnames. (Hoeft niet slecht te zijn maar kan ik mezelf niet helemaal in vinden).

Heineken heeft een veel kleinere schuldenlast. Ze hebben de mogelijkheid om juist nu in deze corona crisis kleine lokale bierbrouwers over te nemen (of producten) voor een goede prijs. Het is een familiebedrijf welke minder risicovolle investeringen doet en gestaag groeit. Ik vind het merk Heineken daarnaast erg sterk met een goed assortiment aan verschillende producten, en een hele goede marketingstrategie.

[DJTimo]

magneetje schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 17:38:
[...]


Zelf heb ik namelijk bewust voor Heineken gekozen. Het is namelijk niet helemaal onlogisch dat AB InBev hard is gedaald
- AB InBev heeft een schuldenlast van meer dan 100 miljard dollar (overname SAB Miller 2015/2016). Als deze schuldenlast niet teruggedrongen wordt kan dit op termijn voor problemen gaan zorgen.
- Overnames lijken uitgesloten vanwege de grote schuldenlast.
- AB InBev is eigenaar van het Corona biertje. Ik kan me voorstellen dat die niet zo goed loopt (of juist wel wie zal het zeggen).
- Groot aandeelhouder van AB InBev is een investeringsmaatschappij welke hoge schulden aangaat met overnames. (Hoeft niet slecht te zijn maar kan ik mezelf niet helemaal in vinden).

Heineken heeft een veel kleinere schuldenlast. Ze hebben de mogelijkheid om juist nu in deze corona crisis kleine lokale bierbrouwers over te nemen (of producten) voor een goede prijs. Het is een familiebedrijf welke minder risicovolle investeringen doet en gestaag groeit. Ik vind het merk Heineken daarnaast erg sterk met een goed assortiment aan verschillende producten, en een hele goede marketingstrategie.

goede punten!

[wilvanwil]

avond,
heel veel posts hier, weet niet zo snel of mijn vraag al aan de orde is gekomen...

Wie handelt er ook op de London Stock Exchange(LSE) en via welke broker?
Ik heb nu enkele aandelen via DeGiro, maar normaal handelen zit er niet in... ik ben afhankelijk, zoals ze dat zelf zeggen, van de Marketmakers of zij mijn order wel of niet gaan verwerken...hebben zij verder geen invloed op... het druist tegen alles wat aandelen handelen is, in. Ik snap ook niet dat zij zoiets eigenlijk aan hun klanten aan willen/durven bieden..
(ik hoef geen commentaar over goedkope broker etc... weet ik heus wel)

Normaal gesproken als je een order plaatst is dat binnen fracties van/een enkele seconde verwerkt, maar een aandeel op de LSE duurt en duurt maar soms tientallen minuten... ik gebruik dan investing om realtime koersen te kijken... de koers duikt diverse keren boven en onder mijn aan-of verkoop koers... maar er gebeurt minuten lang niks... wachttijd bellen naar degiro is 15 minuten.. schiet ook niet op...

Dus, om een lang verhaal kort te maken, wie handelt op LSE, en kan zijn orders in no time plaatsen en verwerkt zien, en dan bij welke broker???

[Greatsword]

Sportscholen, Saunas en Casino's open per 1 juli

Basic Fit:



Novavax maakt ook flinke sprongen de afgelopen weken.

[ Voor 38% gewijzigd door Greatsword op 27-05-2020 18:23 ]

[Dr. Strangelove]

Meh gisteren misschien toch moeten cashen op Galapagos, die zijn nu weer in vrije val gegaan. Naja, what goes down must come up

[Qunix]

Dr. Strangelove schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:21:
Meh gisteren misschien toch moeten cashen op Galapagos, die zijn nu weer in vrije val gegaan. Naja, what goes down must come up

Komt goed joh. Ik dacht hetzelfde vanmiddag.

[Anoniem: 567735]

Greatsword schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:20:
Sportscholen, Saunas en Casino's open per 1 juli

Basic Fit:

Een prijs na sluitingstijd op een AMX-aandeel is natuurlijk redelijk nietszeggend, plot dan ook even het volume erbij.

[Anoniem: 567735]

Oh, en het is op zo'n afgeleide Mickey Mouse beurs, dan zegt volume ook al niets

[JohanNL]

wilvanwil schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:00:
avond,
heel veel posts hier, weet niet zo snel of mijn vraag al aan de orde is gekomen...

Wie handelt er ook op de London Stock Exchange(LSE) en via welke broker?
Ik heb nu enkele aandelen via DeGiro, maar normaal handelen zit er niet in... ik ben afhankelijk, zoals ze dat zelf zeggen, van de Marketmakers of zij mijn order wel of niet gaan verwerken...hebben zij verder geen invloed op... het druist tegen alles wat aandelen handelen is, in. Ik snap ook niet dat zij zoiets eigenlijk aan hun klanten aan willen/durven bieden..
(ik hoef geen commentaar over goedkope broker etc... weet ik heus wel)

Normaal gesproken als je een order plaatst is dat binnen fracties van/een enkele seconde verwerkt, maar een aandeel op de LSE duurt en duurt maar soms tientallen minuten... ik gebruik dan investing om realtime koersen te kijken... de koers duikt diverse keren boven en onder mijn aan-of verkoop koers... maar er gebeurt minuten lang niks... wachttijd bellen naar degiro is 15 minuten.. schiet ook niet op...

Dus, om een lang verhaal kort te maken, wie handelt op LSE, en kan zijn orders in no time plaatsen en verwerkt zien, en dan bij welke broker???

Op trading212 worden bij mij doorgaans bestens orders van Engelse aandelen binnen enkele seconden uitgevoerd.
Aanbod is wel beperkt.

[Zr40]

Anoniem: 567735 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:51:
[...]
plot dan ook even het volume erbij.

Voor de geïnteresseerden:


(Vraagtekens betekenen niets meer dan dat ik geen realtime data heb voor alle beurzen waar dit aandeel handelt.)

Die gekke piek in volume van 17:36? Gewoon op Euronext:

[ Voor 14% gewijzigd door Zr40 op 27-05-2020 19:03 ]

[Anoniem: 567735]

Zr40 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:57:
[...]
Die gekke piek in volume van 17:36? Gewoon op Euronext:

Ja, raar, en dank voor de plaatjes. Je moet je maar afvragen hoe dicht het embargo is, want altijd vlak na de persco is er nieuw communicatiemateriaal.

In ieder geval zie dat druk geprobeerd wordt (naar mijn idee) om de prijs met 1 aandeel hoger te zetten. Morgenochtend maar zien, als er weer echte handel is

(geen directe positie in het aandeel, wel blij dat ik vanaf 1 juli weer terecht kan)

[flyguy]

magneetje schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 17:38:
[...]


Zelf heb ik namelijk bewust voor Heineken gekozen. Het is namelijk niet helemaal onlogisch dat AB InBev hard is gedaald
- AB InBev heeft een schuldenlast van meer dan 100 miljard dollar (overname SAB Miller 2015/2016). Als deze schuldenlast niet teruggedrongen wordt kan dit op termijn voor problemen gaan zorgen.
- Overnames lijken uitgesloten vanwege de grote schuldenlast.
- AB InBev is eigenaar van het Corona biertje. Ik kan me voorstellen dat die niet zo goed loopt (of juist wel wie zal het zeggen).
- Groot aandeelhouder van AB InBev is een investeringsmaatschappij welke hoge schulden aangaat met overnames. (Hoeft niet slecht te zijn maar kan ik mezelf niet helemaal in vinden).

Heineken heeft een veel kleinere schuldenlast. Ze hebben de mogelijkheid om juist nu in deze corona crisis kleine lokale bierbrouwers over te nemen (of producten) voor een goede prijs. Het is een familiebedrijf welke minder risicovolle investeringen doet en gestaag groeit. Ik vind het merk Heineken daarnaast erg sterk met een goed assortiment aan verschillende producten, en een hele goede marketingstrategie.

Volgende week is er al meer dan 10% van die schuld af. Overigens is 3G niet de grootste aandeelhouder in InBev, maar zijn het 3 Belgische families die gezamenlijk de macht uitmaken (en dit al eeuwen doen). En dan heb je nog Altria wat er groot inzit.

[flyguy]

Zr40 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:57:
[...]

Voor de geïnteresseerden:

[Afbeelding]
(Vraagtekens betekenen niets meer dan dat ik geen realtime data heb voor alle beurzen waar dit aandeel handelt.)

Die gekke piek in volume van 17:36? Gewoon op Euronext:
[Afbeelding]

Die piek wordt meestal veroorzaakt door beleggingsfondsen en andere institutionele. Die doen het meeste van hun handel rondt de close.

[Ko.Kane]

MaZo schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 16:20:
[...]
Had je nou maar op Hertz ingezet gisteren.

Ben blij van niet?

Penny stocks van half failliete toko's schieten alle kanten op. Daar consequent in gaan roeren met side-potje is vaak alsnog geld weggooien. Heb dan liever iets anders.

[jdh009]

flyguy schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:07:
[...]


Die piek wordt meestal veroorzaakt door beleggingsfondsen en andere institutionele. Die doen het meeste van hun handel rondt de close.

Is daar een reden voor? Viel me al vaker op dat er meteen bij opening en net voor het sluiten enorme pieken zijn in aantallen.

[Thompson]

Voor de wat meer lange termijnbeleggers; Hebben jullie nog iets bijzonders gedaan deze crisis en/of iets bijgesteld aan je plannen?

Ik ben zelf dus pas net begonnen met beleggen, gewoon in een fonds. Gelukkig dus wel goed ingestapt, dagelijks 4% aangekocht van m'n beleggingsgeld in periode 15 maart ~ 15 april.

Nu heb ik nog een potje opzij staan om eventueel nog wat extra inleg te doen, nu staat het maar niks te doen op een spaarrekening...
Mijn idee was nog een maandje of 3a4 wachten, en dan bij een dip (lees; 2e corona golf) waarbij bijv de NYSE onder de 10.000 gaat weer wat extra aan te kopen. Blijft die dip uit verhoog ik over een maand of 3/4 m'n maandelijkse inleg gewoon om gespreid over een aantal jaar dat geld extra in te leggen.
Wat denken jullie van een dergelijke aanpak? Intussen laat ik m'n maandelijkse inleg gewoon doorgaan natuurlijk.

[flyguy]

jdh009 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:38:
[...]


Is daar een reden voor? Viel me al vaker op dat er meteen bij opening en net voor het sluiten enorme pieken zijn in aantallen.

Flows van die dag zijn dan grotendeels verwerkt, waarop getrade kan worden en vanwege die extra liquiditeit rondt sluiten kunnen er grotere blokken verhandeld worden. Het voedt elkaar. In mindere mate zie je hetzelfde rondt het openen. De rest van de dag is praktisch opvulling (mits er niets uitzonderlijks gebeurd).

[writser]

De handelsdag eindigt op bijna elke beurs met een slotveiling. De closing print van die slotveiling is op verschillende manieren relevant. Bijv. de dagelijkse NAV (net asset value) van een ETF of fonds wordt bepaald aan de hand van de closing prints van de onderliggende aandelen. Even kort door de bocht, als een market maker als Flowtraders bijv. een ETF wil creeren tegen cash zonder dat ze positierisico willen lopen dan moeten ze de onderliggende stukken handelen op de closing print. Fondsen etc. worden redelijk veel verhandeld op NAV, bijvoorbeeld tussen institutionele partijen en/of market makers. Het is een redelijk eenvoudige manier om risico te beperken: je spreekt af 'we handelen op NAV' en dan kunnen beide partijen eventuele rest-exposure op de closing print verhandelen en lopen zo geen koersrisico. Veel handiger en robuuster dan zeggen: we handelen op de prijs van 3 over 11 ofzo.

Ook bijv. de Northern Trust fondsen koop/verkoop je op NAV (als ik het goed heb, zelf nog nooit gekocht), dus die leggen ook al hun orders in op de close omdat ze anders zelf ook weer koersrisico lopen.

[ Voor 7% gewijzigd door writser op 27-05-2020 21:29 ]

[Hielko]

wilvanwil schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 18:00:
avond,
heel veel posts hier, weet niet zo snel of mijn vraag al aan de orde is gekomen...

Wie handelt er ook op de London Stock Exchange(LSE) en via welke broker?
Ik heb nu enkele aandelen via DeGiro, maar normaal handelen zit er niet in... ik ben afhankelijk, zoals ze dat zelf zeggen, van de Marketmakers of zij mijn order wel of niet gaan verwerken...hebben zij verder geen invloed op... het druist tegen alles wat aandelen handelen is, in. Ik snap ook niet dat zij zoiets eigenlijk aan hun klanten aan willen/durven bieden..
(ik hoef geen commentaar over goedkope broker etc... weet ik heus wel)

Normaal gesproken als je een order plaatst is dat binnen fracties van/een enkele seconde verwerkt, maar een aandeel op de LSE duurt en duurt maar soms tientallen minuten... ik gebruik dan investing om realtime koersen te kijken... de koers duikt diverse keren boven en onder mijn aan-of verkoop koers... maar er gebeurt minuten lang niks... wachttijd bellen naar degiro is 15 minuten.. schiet ook niet op...

Dus, om een lang verhaal kort te maken, wie handelt op LSE, en kan zijn orders in no time plaatsen en verwerkt zien, en dan bij welke broker???

Is het toevallig een aandeel dat via de SETSqx trading service afgehandeld wordt? (kan je zien als je op londonstockexchange.com de ticker invult). Dat zijn inderdaad aandelen die niet via een elektronisch orderboek verhandelt worden, en je alleen via een marketmaker uitvoering kan krijgen. Dat betekent helaas grote spreads en soms rare prijzen... kan degiro weinig aan doen in ieder geval.

[writser]

Hielko schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 21:25:
[...]

Is het toevallig een aandeel dat via de SETSqx trading service afgehandeld wordt? (kan je zien als je op londonstockexchange.com de ticker invult). Dat zijn inderdaad aandelen die niet via een elektronisch orderboek verhandelt worden, en je alleen via een marketmaker uitvoering kan krijgen. Dat betekent helaas grote spreads en soms rare prijzen... kan degiro weinig aan doen in ieder geval.

Ja, dan zit je in het wilde westen ..

[page404]

Thompson schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:49:
Voor de wat meer lange termijnbeleggers; Hebben jullie nog iets bijzonders gedaan deze crisis en/of iets bijgesteld aan je plannen?

Alle bonds eruit gegooid. Property meer gespreid, ook Europa naast US. Van plan US Property eruit te gooien (danst al 5 jaar op en neer en nu -25% YTD). Meer op Nasdaq en World gaan zitten.

[ph4ge]

Thompson schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:49:
Voor de wat meer lange termijnbeleggers; Hebben jullie nog iets bijzonders gedaan deze crisis en/of iets bijgesteld aan je plannen?

Ik heb naast mijn vaste aankoopmomenten een paar aanvullende aankopen gedaan. Daar heb ik niet zo'n gelukkige greep mee gehad op de korte termijn.

[phantom09]

Nielsjuhz schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:10:
[...]

Ik ben geheel nieuw in het beleggen en wil ook meer gaan leren over het beleggen want denk dat de corona tijd wel ene goed moment is geweest om te gaan beleggen (mits je niet financieel getroffen bent).

Ik denk dat bij Basic-Fit een stijging gaat zitten en dat AirFrance weer op de oude koers gaat komen. Daarvoor wil ik ook gaan beleggen als ik snap hoe alles werkt.

Waarom die 2? Omdat AirFrance eigenlijk zo'n bedrijf is die niet failliet kan raken (tegrote financiele gevolgen) en Basic-Fit omdat er teveel mensen hongerig zijn om weer te gaan sporten.

Goeie redenen? Geen idee. maarjah je moet wat denken als je nog geen beleggingskennis hebt xD

AirFrance-KLM? Het zou kunnen dat deze in de loop der tijd weer beter gaat doen. Zal echter een flinke tijd duren. Grote kans dat AirFrance-KLM door de overheid gered wordt. En er bestaat ook een kans dat aandeelhouders worden onteigend net zoals het bij de SNS het geval was. Weg al je aandelen

[Dr. Strangelove]

Thompson schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:49:
Voor de wat meer lange termijnbeleggers; Hebben jullie nog iets bijzonders gedaan deze crisis en/of iets bijgesteld aan je plannen?

Bij mij stond er wat geld uit de neus te eten door de call van een corporate bond van een half jaar terug. Deels hypotheek mee afgelost, deels vanaf april apart gezet om wat actief te gaan spelen op de beurs. Verder heb ik wat lange termijn beleggingen in aandelen, 50% in tech fondsen, die gaan prima, 50% in energy en retail, die gaan wat minder

Ik heb overwogen in ETFs te beleggen maar ik investeer liever in mijn huis als ik structureel over heb.

[Qunix]

Trump: "Stock market up BIG, DOW crosses 25,000. S&P 500 over 3000. States should open up ASAP. The Transition to Greatness has started, ahead of schedule. There will be ups and downs, but next year will be one of the best ever!"

Het daar nu al openen weet ik niet, maar zijn laatste zin zou best kunnen.

[JohanNL]

Futs zelfs boven de 25.500, de 30K komt met dit tempo ook alweer snel in zicht

[Pistachenootje]

Thompson schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:49:
Ik ben zelf dus pas net begonnen met beleggen, gewoon in een fonds. Gelukkig dus wel goed ingestapt, dagelijks 4% aangekocht van m'n beleggingsgeld in periode 15 maart ~ 15 april.

Nu heb ik nog een potje opzij staan om eventueel nog wat extra inleg te doen, nu staat het maar niks te doen op een spaarrekening...
Mijn idee was nog een maandje of 3a4 wachten, en dan bij een dip (lees; 2e corona golf) waarbij bijv de NYSE onder de 10.000 gaat weer wat extra aan te kopen. Blijft die dip uit verhoog ik over een maand of 3/4 m'n maandelijkse inleg gewoon om gespreid over een aantal jaar dat geld extra in te leggen.
Wat denken jullie van een dergelijke aanpak? Intussen laat ik m'n maandelijkse inleg gewoon doorgaan natuurlijk.

Je vraag is eigenlijk lump sum vs. DCA. Die vraag is al vaak aan bod gekomen (zoekfunctie). Meestal wint lump sum.

[MaZo]

Ko.Kane schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:37:
[...]

Ben blij van niet?

Penny stocks van half failliete toko's schieten alle kanten op. Daar consequent in gaan roeren met side-potje is vaak alsnog geld weggooien. Heb dan liever iets anders.

Ik kwam anders vrij gemakkelijk aan 2000 stuks a $0.41 en raakte ze net zo makkelijk weer kwijt a $1.35. Ik zei ook niet dat het een stock is om long in te gaan voor langer dan een paar uur.

[wilvanwil]

Hielko schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 21:25:
[...]

Is het toevallig een aandeel dat via de SETSqx trading service afgehandeld wordt? (kan je zien als je op londonstockexchange.com de ticker invult). Dat zijn inderdaad aandelen die niet via een elektronisch orderboek verhandelt worden, en je alleen via een marketmaker uitvoering kan krijgen. Dat betekent helaas grote spreads en soms rare prijzen... kan degiro weinig aan doen in ieder geval.

ja klopt,
het is echt middeleeuws, heb het idee dat order faxen nog sneller gaat...
ga me wel een tweede keer bedenken in de toekomst voor dit soort aandelen....
nu maar hopen dat ODX nog een klein tikkie omhoog kan, even op nieuws wachten, dan moet het goedkomen ;-)

[Orangelights23]

MaZo schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 06:55:
[...]
Ik kwam anders vrij gemakkelijk aan 2000 stuks a $0.41 en raakte ze net zo makkelijk weer kwijt a $1.35. Ik zei ook niet dat het een stock is om long in te gaan voor langer dan een paar uur.

N=1. Daarnaast gaat het er niet om dat je het 'vrij gemakkelijk' kunt kopen, het gaat er om dat je niet weet wat de koers doet als je zulke speculatieve handelingen uitvoert.

[Polycom]

lol @ Basic-fit
18% erbij

[MaZo]

Orangelights23 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 08:49:
[...]


N=1. Daarnaast gaat het er niet om dat je het 'vrij gemakkelijk' kunt kopen, het gaat er om dat je niet weet wat de koers doet als je zulke speculatieve handelingen uitvoert.

Daarom zei ik ook dat het een gok was.

[magneetje]

Thompson schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:49:
Voor de wat meer lange termijnbeleggers; Hebben jullie nog iets bijzonders gedaan deze crisis en/of iets bijgesteld aan je plannen?

Zie mijn eerdere post.

Ik ben zelf dus pas net begonnen met beleggen, gewoon in een fonds. Gelukkig dus wel goed ingestapt, dagelijks 4% aangekocht van m'n beleggingsgeld in periode 15 maart ~ 15 april.

Inwelk fonds ben je gestapt? Je hebt in die periode van een maand +/- 20 beursdagen * 4% = +/- 80% van je totale vermogen belegd? Ik neem aan dat lange termijn voor jou ook minimaal 10 jaar is? (de definitie lange termijn lijkt onderling bij beleggers nogal te verschillen )

Nu heb ik nog een potje opzij staan om eventueel nog wat extra inleg te doen, nu staat het maar niks te doen op een spaarrekening...

Zorg altijd voor een noodfonds voor als je een grote uitgave moet doen of je baan verliest etc. Op die manier hoef je nooit vroegtijdig je aandelen te verkopen.

Mijn idee was nog een maandje of 3a4 wachten, en dan bij een dip (lees; 2e corona golf) waarbij bijv de NYSE onder de 10.000 gaat weer wat extra aan te kopen. Blijft die dip uit verhoog ik over een maand of 3/4 m'n maandelijkse inleg gewoon om gespreid over een aantal jaar dat geld extra in te leggen.
Wat denken jullie van een dergelijke aanpak? Intussen laat ik m'n maandelijkse inleg gewoon doorgaan natuurlijk.

Je houdt je wel erg bezig met het timen van de markt. Dit gaat misschien een keer goed maar op de lange termijn lukt (bijna) niemand dit. Historisch gezien doet Lump sum het in bijna alle gevallen beter dan DCA, al is het verschil niet altijd even groot. Welke keuze je maakt is afhankelijk van om welke bedragen het gaat en hoe goed jij nog slaapt als je belegd vermogen daalt met >40% bij een crash .

[Strider]

JohanNL schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 22:39:
Futs zelfs boven de 25.500, de 30K komt met dit tempo ook alweer snel in zicht

Het herstel gaat in de US nu wel wat harder dan op onze eigen AEX beurs.

Het begint wel steeds meer op het onverwachte V herstel te lijken, op dit tempo zie ik de DJ deze week nog wel door de 26.000 schieten. Straks schieten we nog door naar een Z herstel

[DJTimo]

Iemand zich al in de IPO verdiept van JDE?

Prospectus hier

De timing van deze beursgang is wel een beetje opmerkelijk. Koffie en thee doet het altijd goed kennelijk, ook in moeilijke macro tijden.

niet voor particulieren.

[ Voor 5% gewijzigd door DJTimo op 28-05-2020 10:29 ]

[Thompson]

magneetje schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:24:
[...]
Inwelk fonds ben je gestapt? Je hebt in die periode van een maand +/- 20 beursdagen * 4% = +/- 80% van je totale vermogen belegd? Ik neem aan dat lange termijn voor jou ook minimaal 10 jaar is? (de definitie lange termijn lijkt onderling bij beleggers nogal te verschillen )

Klopt ongeveer 80% van wat ik aan vermogen had om te beleggen, dat is dus ook niet m'n totale vermogen, ik houd voldoende gewoon in reserve "just to be sure". Lange termijn is voor mij inderdaad ~20 jaar. Enige reden die ik zie om eerder te stoppen is omdat ik een andere investering wil doen (bijv vastgoed, mijn huidige huis afbetalen, verhuren en zelf verhuizen).

Ik heb het NN Enhanced Index Sustainable Equity Fund genomen en vanaf het moment dat ik enkel nog maandelijks ben gaan aankopen (nu dus pas 2 keer ) heb ik er ook nog de EM variant bij genomen (20% in EM)

Zorg altijd voor een noodfonds voor als je een grote uitgave moet doen of je baan verliest etc. Op die manier hoef je nooit vroegtijdig je aandelen te verkopen.

Uiteraard houd ik daar rekening mee. Gelukkig heb ik daarnaast een erg zekere baan (bedrijf doet het beter dan ooit tevoor, ik zit er al 7 jaar) en een zeer behoorlijke overwaarde op m'n hypotheek.

Je houdt je wel erg bezig met het timen van de markt. Dit gaat misschien een keer goed maar op de lange termijn lukt (bijna) niemand dit. Historisch gezien doet Lump sum het in bijna alle gevallen beter dan DCA, al is het verschil niet altijd even groot. Welke keuze je maakt is afhankelijk van om welke bedragen het gaat en hoe goed jij nog slaapt als je belegd vermogen daalt met >40% bij een crash .

Mwah, enige timing die ik dus heb gedaan is proberen laag in te stappen, dat is gelukt. Dat wil ik gewoon proberen een 2e keer te doen, daarna is het klaar en blijft het bij maandelijkse inleg.

@Pistachenootje Hmm ja grotendeels wel inderdaad. Wat mij daarin wel opvalt is dat de keren dat DCA wel LS outperformed is op momenten dat het slecht gaat in de markt (logisch natuurlijk...) en met een vrij reële kans dat er nog wel een dipje aan komt wil ik die gok dan toch wel nemen. In hoeverre je het nog DCA/LS kunt noemen als je gewoon maandelijkse hetgeen je wil beleggen in 1x inlegt is natuurlijk ook maar de vraag. Is dat dan DCA omdat je het over een periode van 10~20 jaar maandelijks doet of is het LS omdat je wel 1x per maand alles van die maand inlegt?

[Frietzegger]

DJTimo schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:45:
Iemand zich al in de IPO verdiept van JDE?

Prospectus hier

De timing van deze beursgang is wel een beetje opmerkelijk. Koffie en thee doet het altijd goed kennelijk, ook in moeilijke macro tijden.

niet voor particulieren.

Denk niet dat ik dat heel erg vind. Het geld wat ze willen ophalen lijkt bedoelt om de aanzienlijke schulden te verminderen. Verder staat er 17 miljard aan goodwill op de balans?!?!

Het bedrijfsresultaat wel ok maar toch zie ik niet zo goed waarom dit zo een geweldige toekomst zal hebben.
Wat is nou precies de strategie? waarom zou JDE het zo goed gaan doen in de toekomst?

Ik zal wel geen verstand van koffie hebben denk ik dan maar. Ik zou hier niet instappen voor deze prijs.

[DappereDodo]

Op dit moment belegt u met Binck Inactive. Deze tariefstructuur was tijdelijk en komt binnenkort te vervallen.
...
1 juli 2020 gaat u automatisch over naar Binck Green.

Aan to do lijst toegevoegd: Binck rekening opheffen.

[ Voor 14% gewijzigd door DappereDodo op 28-05-2020 11:02 ]

[Pistachenootje]

@Thompson er vanuit gaande dat je het geld nu beschikbaar hebt dan is alles nu inleggen Lump Sum. Je inleg spreiden over x maanden of jaren is DCA.

Ja DCA kan het goed doen als de toekomst vanaf nu een neergaande markt laat zien. Maar dat weet natuurlijk niemand. Ik denk dat als je de statistieken er bij gaat halen je moet kijken naar periodes waar de markt net een daling van ~35% achter de rug heeft. Ik vermoed niet dat dat een tijd is dat DCA het in het verleden het beter heeft gedaan maar ik kan er naast zitten.

[Xanaroth]

DappereDodo schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:00:
[...]

Aan to do lijst toegevoegd: Binck rekening opheffen.

Oef. Binck inactive was al relatief duur tegenover andere brokers/huisbanken. Alleen door gebrek van service free, was het interessant omdat je onder de streep goedkoper uit kon zijn in kosten op jaarbasis als je even niet kunt of wilt aankopen.

Even voor de grap gekeken op basis van 50k vermogen en 12x/jaar een aandeel aankoop van 500:

- ING 120 (service fee) + 46,8 (aankoop) = 146,80 op jaarbasis.
- Binck Green 102 (service fee) + 96 (aankoop) = 198 op jaarbasis
- Lynx 0 (service fee bij 1 aankoop per maand) + 72 (aankoop) = 72 op jaarbasis.


Iemand nog andere suggesties dan Lynx (of redenen om hen te ontwijken)?

[peakrever]

Heb sinds anderhalfjaar elke maand wat belegd via Meesman. Ben student dus een deel van de beleggingen komt van DUO-geld.

Heb nu een minimaal verlies (twee tientjes) en grote kans dat de grote klappen op de beurs nog gaan vallen lees ik her en der door grote ontslagrondes.

Is het in mijn situatie (deels geleend geld, student en nog jong) verstandig om alles nu over te maken om echt een grote daling te vermijden of is het verstandiger om alles aan te houden en elke maand in te blijven leggen? Zit heel erg te twijfelen. Wat zouden jullie adviseren?

[Charly]

Voor de mensen die denken dat we op korte termijn weer vrolijk in het vliegtuig stappen met zijn allen. Easyjet denkt van niet. Gaat dus echt een spelletje van de lange adem worden / kijken wie het hoofd boven water weet te houden en over blijft.

"Luchtvaartmaatschappij EasyJet gaat de omvang van zijn personeelsbestand terugbrengen met maximaal 30 procent. Het bedrijf gaat daarvoor in overleg met de medewerkers. Pas in 2023 verwacht EasyJet dat het aantal vliegbewegingen weer ongeveer op het niveau is van voor de coronacrisis."

Herstel van de vraag naar jet fuel zal dus ook nog wel even op zich laten wachten.

[ Voor 7% gewijzigd door Charly op 28-05-2020 11:24 ]

[Anoniem: 677216]

@Charly Vergeet niet dat de luchtvaartmaatschappijen (net als andere sectoren overigens) hun eigen situatie extra somber voorstellen om:
1. overheidssteun los te krijgen
2. reorganisaties door te drukken

Daarmee suggereer ik niet dat de impact klein is, maar wel dat je moet bedenken dat bedrijven heel actief aan beeldvorming werken.

[Charly]

Anoniem: 677216 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:25:
@Charly Vergeet niet dat de luchtvaartmaatschappijen (net als andere sectoren overigens) hun eigen situatie extra somber voorstellen om:
1. overheidssteun los te krijgen
2. reorganisaties door te drukken

Daarmee suggereer ik niet dat de impact klein is, maar wel dat je moet bedenken dat bedrijven heel actief aan beeldvorming werken.

Uiteraard. Iedereen heeft een agenda

[klaasvaak1853]

peakrever schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:15:
Heb sinds anderhalfjaar elke maand wat belegd via Meesman. Ben student dus een deel van de beleggingen komt van DUO-geld.

Heb nu een minimaal verlies (twee tientjes) en grote kans dat de grote klappen op de beurs nog gaan vallen lees ik her en der door grote ontslagrondes.

Is het in mijn situatie (deels geleend geld, student en nog jong) verstandig om alles nu over te maken om echt een grote daling te vermijden of is het verstandiger om alles aan te houden en elke maand in te blijven leggen? Zit heel erg te twijfelen. Wat zouden jullie adviseren?

Wat was je plan toen je begon met beleggen?

[Zr40]

@peakrever Er spelen twee kwesties. Een eventuele daling, en beleggen met geleend geld.

Wat betreft een eventuele daling kan ik kort zijn: hoe langer je belegt, hoe minder relevant dalingen op de korte termijn zijn wanneer je goed gespreid belegt (wat het geval is bij Meesman). Beleg je voor 20+ jaar, dan is het vrijwel gegarandeerd dat je ooit een of meerdere dalingen meemaakt. Die hoef je niet actief te vermijden, zolang je maar stil kan zitten wanneer het gebeurt

Beleggen met geleend geld is onverstandig. Je moet het namelijk nog steeds terugbetalen, of de beurs nu een positief, neutraal of negatief resultaat oplevert. Heb je een groot probleem met het terugbetalen als je beleggingen nu opeens waardeloos worden? Dan moet je het geleende zeker niet beleggen. In dat geval zou je gebruik kunnen maken van deposito's. Die hebben zekerheid, en bieden doorgaans een hogere rente dan wat DUO rekent.

[JohanNL]

Xanaroth schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:15:
[...]


Oef. Binck inactive was al relatief duur tegenover andere brokers/huisbanken. Alleen door gebrek van service free, was het interessant omdat je onder de streep goedkoper uit kon zijn in kosten op jaarbasis als je even niet kunt of wilt aankopen.

Even voor de grap gekeken op basis van 50k vermogen en 12x/jaar een aandeel aankoop van 500:

- ING 120 (service fee) + 46,8 (aankoop) = 146,80 op jaarbasis.
- Binck Green 102 (service fee) + 96 (aankoop) = 198 op jaarbasis
- Lynx 0 (service fee bij 1 aankoop per maand) + 72 (aankoop) = 72 op jaarbasis.


Iemand nog andere suggesties dan Lynx (of redenen om hen te ontwijken)?

Als het aanbod van Trading212 voldoende is zou dat een optie kunnen zijn, dan zijn de kosten letterlijk 0.
Als je ( zo goed als ) de volledige beurs wilt hebben dan is DeGiro nog een alternatief, maar daar heb je dan ook weer andere nadelen zoals het uitlenen van effecten.
Lynx lijkt mij ook het meest logische directe alternatief voor Binck, maar dan goedkoper

IB is dus wel mogelijk een beter alternatief voor Lynx zoals @Cocytus al zegt.

[ Voor 3% gewijzigd door JohanNL op 28-05-2020 11:34 ]

[JohanNL]

DappereDodo schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:00:
[...]

Aan to do lijst toegevoegd: Binck rekening opheffen.

Zat eraan te komen en had hierover al eens wat eerder gehoord, aan die inactive gebruikers verdienen ze natuurlijk ook zo goed als niets.
Saxo bank heeft ze ook overgenomen en die willen natuurlijk ook gewoon de maximale winst behalen.
Zit zelf al langer met Binck green omdat ze me destijds hadden overgehaald met een actie om het daarnaar over te zetten, ik wou het dan daarna weer naar inactive zetten maar dat mocht niet meer en toen zeiden ze ook dat inactive vanaf 2020 niet meer zou bestaan.
Wordt dus uiteindelijk juli 2020.
Om je hele portefeuille op een redelijke manier over te zetten is in de praktijk ook helaas wat lastiger, vooral omdat ik ook opties heb lopen daar tot eind 2021... zit nog even na te denken hoe ik dit ga doen.
Ze bieden wel aan om het vaste deel van de service fee te laten vervallen als je minimaal €2500 bij ze belegt bij een van hun rekeningen waarbij zij voor jou beleggen.

[Cocytus]

Xanaroth schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:15:
[...]


Oef. Binck inactive was al relatief duur tegenover andere brokers/huisbanken. Alleen door gebrek van service free, was het interessant omdat je onder de streep goedkoper uit kon zijn in kosten op jaarbasis als je even niet kunt of wilt aankopen.

Even voor de grap gekeken op basis van 50k vermogen en 12x/jaar een aandeel aankoop van 500:

- ING 120 (service fee) + 46,8 (aankoop) = 146,80 op jaarbasis.
- Binck Green 102 (service fee) + 96 (aankoop) = 198 op jaarbasis
- Lynx 0 (service fee bij 1 aankoop per maand) + 72 (aankoop) = 72 op jaarbasis.


Iemand nog andere suggesties dan Lynx (of redenen om hen te ontwijken)?

Als je voor Lynx wil gaan, kun je net zo goed direct bij Interactive Brokers een rekening openen. Ik heb het een tijdje terug geprobeerd en vond dat Lynx weinig voordelen heeft. Je hebt toegang tot het IB handelsplatform. De web-interface van Lynx is zo basic dat je er bijna niets aan hebt. Hun koppeling met de IB backend komt niet erg professioneel over, zo moet je de eerste keer contact met de helpdesk opnemen om je automatisch gegenereerde wachtwoord - dat bovendien erg zwak is - te kunnen wijzigen, omdat standaard het e-mailadres van de helpdesk aan je account is gekop1peld.

Vergeet overigens niet dat Lynx ook gewoon een service fee van €5 / maand heeft als je even niet inlegt.

[flyguy]

DJTimo schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:45:
Iemand zich al in de IPO verdiept van JDE?

Prospectus hier

De timing van deze beursgang is wel een beetje opmerkelijk. Koffie en thee doet het altijd goed kennelijk, ook in moeilijke macro tijden.

niet voor particulieren.

Bedankt voor de prospectus link, stond niet op de IR pagina van JDE zelf. Even neuzen.

[Qunix]

Doet iemand hier trouwens NN Information Technology Fund ?
Heeft wel enorm hoge TER (0,83%).

[ Voor 12% gewijzigd door Qunix op 28-05-2020 11:52 ]

[JohanNL]

Qunix schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:52:
Doet iemand hier trouwens NN Information Technology Fund ?
Heeft wel enorm hoge TER (0,83%).

Heb ik in het verleden wel in mijn bezit gehad.
Is een prima fonds als je je exposure op de tech/it sector wilt vergroten, de kosten zijn met vergelijkbare fondsen juist redelijk laag, wellicht zelfs wel het laagst haalbare omdat je bij Fitvermogen geen aan/verkoop kosten of bewaarloon betaald.

[Dr. Strangelove]

Ik zit te twijfelen tussen De Giro en Trading212. Die laatste voelt een beetje too good to be true maar ik zie weinig issue toch. Paar vraagjes toch:

- Wat doet Trading212 met onbelegde valuta?
- Zijn er echt geen kosten verbonden aan buitenlandse valuta trades? Ik wil US stock verhandelen en bij Binck heeft me dat geld gekost omdat ik niet goed naar de voorwaarden keek en veel debetrente betaald heb op mijn USD account.

[Longcat]

@Dr. Strangelove Hoeveel cijfers voor de komma is je portefeuille? Als het er meer zijn dan 3, dan zou ik voor degiro gaan.

[bjkmemo8]

Longcat schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:59:
@Dr. Strangelove Hoeveel cijfers voor de komma is je portefeuille? Als het er meer zijn dan 3, dan zou ik voor degiro gaan.

En waarom dan eigenlijk?

[Xanaroth]

Even mail gestuurd naar Binck, dit krijg ik terug inclusief typfouten en op gevoel inpraten om maar bang te zijn voor concurrenten:

Het klopt dat Binck Inactive binnenkort in zijn geheel komt te vervallen. Met Binck Inactive kunnen klanten kosteloos een portefeuille bij Binckbank aanhouden terwijl Binckbank wel kosten maakt voor deze rekeningen zoals het administreren van uw effecten, het verwerken van dividenden en het rapporteren aan de diverse instanties. Met Binck Green wordt een service fee geïntroduceerd en worden de transactiekosten verlaagd. Voor de meeste klanten is dit een voordeliger pakket, alleen klanten die zelden of nooit een transactie doen gaan er op achteruit.

Ten opzichte van andere partijen blijft Bincbank met Binck Green zeer scherp qua prijzen. Vrijwel elke partij hanteert ook een maandelijkse vaste fee. Op dit moment is het alleen nog bij DeGiro mogelijk om zonder fee een rekening aan te houden. De eigenaar van het moederbedrijf Flatex heeft echter al aangekondigd om daar ook binnenkort een fee te introduceren. DeGiro staat wat dat betreft voor hetzelfde probleem als Binckbank.

Er zijn wel mogelijkheden waardoor u de service fee kunt verlagen. Zo kunt u Securities Lending activeren waardoor u Binckbank machtigt om uw stukken uit te lenen. U krijgt de helft van de opbrengst hiervan uitgekeerd. Let op: bij partijen als Lynx en DeGiro worden uw stukken standaard uitgeleend en krijgt u niets van de opbrengst.

Tevens kunt u gebruik maken van de CombiDeal. Hiermee kunt u de vaste fee van EUR 3,50 terug gestort krijgen. Met de CombiDeal opent u een tweede (Laten Beleggen) rekening. U kunt kiezen voor de CombiDeal bij Binck Forward (vanaf EUR 2.500), Binck Comfort (vanaf EUR 5.000) of Binck Select (vanaf EUR 25.000). Bijkomend voordeel is dat u direct spreiding aanbrengt in uw belegd vermogen.

Binckbank stuurt klanten een maand voor de overgang van Inactive naar Green een e-mail en een bericht naar de Mailbox op de website. Binckbank doet dit gefaseerd, u kunt dit jaar nog een bericht verwachten. U heeft een maand de tijd om eventuele actie te ondernemen. Stukken wegboeken naar een andere partij kost EUR 25 per fondsregel en wordt niet gratis aangeboden indien u naar Binck Green over gaat.

Dikgedrukte stuk vind ik erg boeiend. Zit zelf dichter bij de 100k dan 10k portfolio waarde, en zeg 2 transacties/maand gemiddeld (af en toe wat extra's vanuit vakantiegeld, bonus, etc netjes gespreid over het jaar). Voor mij is het een heel stuk duurder.

Kan me niet voorstellen wat dan de gemiddelde klant is bij Binck dat deze zet echt goedkoper is.


Eventueel krijg je op papier wel 2 euro/maand korting als je 2500 belegt via forward. Maar dat is 24 euro/jaar, daar maak je geen gat van >100 euro/jaar mee goed.


Met de huidige volatiliteit ga ik dat misschien wel even eerst opzetten, verkopen+terugkopen kan erg vervelend uitpakken momenteel daar het overboeken van geld toch snel een dagje of 2 kost om alles over te krijgen.

[ Voor 6% gewijzigd door Xanaroth op 28-05-2020 13:22 ]

[JohanNL]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:35:
Ik zit te twijfelen tussen De Giro en Trading212. Die laatste voelt een beetje too good to be true maar ik zie weinig issue toch. Paar vraagjes toch:

- Wat doet Trading212 met onbelegde valuta?
- Zijn er echt geen kosten verbonden aan buitenlandse valuta trades? Ik wil US stock verhandelen en bij Binck heeft me dat geld gekost omdat ik niet goed naar de voorwaarden keek en veel debetrente betaald heb op mijn USD account.

Er zijn echt geen kosten verbonden aan hun invest account, ook kun je gewoon euro's aanhouden en daarmee effecten kopen die in een andere valuta worden verhandeld zonder extra op/afslagen, omwisselkosten o.i.d.
Wel hebben ze huisregels waarin onderandere staat dat je niet mag daytraden ( zelfde dag een dezelfde positie aan en weer verkopen ) en maximaal 100 transacties met een maximum van 100K per maand in totaal.

Je kunt verder ook fracties van effecten kopen en ze hebben een eigen forum.

[JohanNL]

Longcat schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:59:
@Dr. Strangelove Hoeveel cijfers voor de komma is je portefeuille? Als het er meer zijn dan 3, dan zou ik voor degiro gaan.

Ik heb inmiddels zelfs meer dan 4 voor de komma, wat is volgens jou het risico?

[Longcat]

bjkmemo8 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:16:
[...]

En waarom dan eigenlijk?

Ik zou geen 5 of 6 getallen voor de komma toevertrouwen aan een nieuwe partij die in Cyprus is ingeschreven en op de achtergrond (wellicht) CFD's aan je slijt. Er is eerder in dit topic al besproken wat mogelijke risico's zijn met Trading212.

[Longcat]

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:19:
[...]


Ik heb inmiddels zelfs meer dan 4 voor de komma, wat is volgens jou het risico?

Gebrek aan trackrecord voornamelijk.

[JohanNL]

Xanaroth schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:17:
Even mail gestuurd naar Binck, dit krijg ik terug inclusief typfouten en op gevoel inpraten om maar bang te zijn voor concurrenten:


[...]


Dikgedrukte stuk vind ik erg boeiend. Zit zelf dichter bij de 100k dan 10k portfolio waarde, en zeg 2 transacties/maand gemiddeld (af en toe wat extra's vanuit vakantiegeld, bonus, etc netjes gespreid over het jaar). Voor mij is het een heel stuk duurder.

Kan me niet voorstellen wat dan de gemiddelde klant is bij Binck dat deze zet echt goedkoper is.


Eventueel krijg je op papier wel 2 euro/maand korting als je 2500 belegt via forward. Maar dat is 24 euro/jaar, daar maak je geen gat van >100 euro/jaar mee goed.

Haha, als dit nieuwe pakket voordeliger zou zijn dan hadden ze het oude pakket wel aangehouden.
Hadden ze mooi kunnen pronken met dat je bij Binck géén service fee betaald!

[bjkmemo8]

Longcat schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:21:
[...]

Ik zou geen 5 of 6 getallen voor de komma toevertrouwen aan een nieuwe partij die in Cyprus is ingeschreven en op de achtergrond (wellicht) CFD's aan je slijt. Er is eerder in dit topic al besproken wat mogelijke risico's zijn met Trading212.

Valide punt!

[Dr. Strangelove]

Hoe kunnen ze dan CFDs aan mij slijten? Ik bepaal toch zelf lijkt me in welke fondsen ik mijn geld steek.

[JohanNL]

Longcat schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:21:
[...]

Gebrek aan trackrecord voornamelijk.

Vooral onderbuik gevoelens dus, ze zijn niet zo ontzettend nieuw maar bestaan al een aardige tijd hoor.
Invest is dan wel redelijk nieuw, maar daarvoor al een lange tijd met andere producten.

[page404]

Qunix schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:52:
Doet iemand hier trouwens NN Information Technology Fund ?
Heeft wel enorm hoge TER (0,83%).

Dit zegt alles toch. bijna een procent kosten.Weet je wat dat doet met je op te bouwen vermogen over de lange termijn?
Hier staan wat voorbeeldberekeningen

Kijk even hier wat een S&P500 ETF aan TER heeft: 0,07%. Do the math

[ Voor 15% gewijzigd door page404 op 28-05-2020 13:31 ]

[Longcat]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:24:
Hoe kunnen ze dan CFDs aan mij slijten? Ik bepaal toch zelf lijkt me in welke fondsen ik mijn geld steek.

Het is niet geheel duidelijk of je bij Trading212 Invest wel/niet CFD's krijgt i.p.v. echte aandelen. Je krijgt in ieder geval CFD's als je fracties van aandelen aankoopt.

[wimpie]

page404 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:30:
[...]

Dit zegt alles toch. bijna een procent kosten.Weet je wat dat doet met je op te bouwen vermogen over de lange termijn?
Hier staan wat voorbeeldberekeningen

Kijk even hier wat een S&P500 ETF aan TER heeft: 0,07%. Do the math

Ja, of VUSA, ook 0,07%.

[Atomius]

Qunix schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:52:
Doet iemand hier trouwens NN Information Technology Fund ?
Heeft wel enorm hoge TER (0,83%).

Heb daar wel wat geld in gehad recent, omdat dat fonds sneller in waarde steeg dan de Enhanced Sustained Equity (waar ik met name in zit). Beetje conform stijging Nasdaq. Echter heb ik de belegging van het techfonds 1,5 week geleden toch maar overgezet naar enh sus eq, omdat ik niet meer zo geloofde in de "rek" van het tech fonds als je kijkt naar zijn all-time high. Wel geinig dat het tech fonds het dan afgelopen dagen inderdaad weer wat minder goed doet dan enh sus eq. Vind die laatste sowieso ook prettiger gezien zijn lage loopkosten. Als je dan negatief duikt is het minder erg cq moeilijk om het geld "te laten staan". Als je kijkt naar het energy fund zit er potentieel nog flink wat meer "rek", maar die heeft ook hogere loopkosten en investeren in olie en gas is op dit moment nogal... spannend?

[ Voor 11% gewijzigd door Atomius op 28-05-2020 14:07 ]

[peakrever]

klaasvaak1853 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:28:
[...]

Wat was je plan toen je begon met beleggen?

Wel voor de lange termijn, vandaar ook Meesman. Gewoon als buffer, wanneer ik een huis wil kopen dat ik de k.k. kan betalen dat soort dingen.

Zr40 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:30:
@peakrever Er spelen twee kwesties. Een eventuele daling, en beleggen met geleend geld.

Wat betreft een eventuele daling kan ik kort zijn: hoe langer je belegt, hoe minder relevant dalingen op de korte termijn zijn wanneer je goed gespreid belegt (wat het geval is bij Meesman). Beleg je voor 20+ jaar, dan is het vrijwel gegarandeerd dat je ooit een of meerdere dalingen meemaakt. Die hoef je niet actief te vermijden, zolang je maar stil kan zitten wanneer het gebeurt

Beleggen met geleend geld is onverstandig. Je moet het namelijk nog steeds terugbetalen, of de beurs nu een positief, neutraal of negatief resultaat oplevert. Heb je een groot probleem met het terugbetalen als je beleggingen nu opeens waardeloos worden? Dan moet je het geleende zeker niet beleggen. In dat geval zou je gebruik kunnen maken van deposito's. Die hebben zekerheid, en bieden doorgaans een hogere rente dan wat DUO rekent.

Een groot probleem zal het sowieso niet worden met terugbetalen, beleg met relatief kleine bedragen, denk aan gemiddeld zo'n 200 euro per maand.

Is het bij deposito's niet zo dat je eenmaal een bedrag inlegt? Of kan je daar ook periodiek inleggen?

[Cocytus]

Xanaroth schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:17:
Even mail gestuurd naar Binck, dit krijg ik terug inclusief typfouten en op gevoel inpraten om maar bang te zijn voor concurrenten:


[...]


Dikgedrukte stuk vind ik erg boeiend. Zit zelf dichter bij de 100k dan 10k portfolio waarde, en zeg 2 transacties/maand gemiddeld (af en toe wat extra's vanuit vakantiegeld, bonus, etc netjes gespreid over het jaar). Voor mij is het een heel stuk duurder.

Kan me niet voorstellen wat dan de gemiddelde klant is bij Binck dat deze zet echt goedkoper is.


Eventueel krijg je op papier wel 2 euro/maand korting als je 2500 belegt via forward. Maar dat is 24 euro/jaar, daar maak je geen gat van >100 euro/jaar mee goed.


Met de huidige volatiliteit ga ik dat misschien wel even eerst opzetten, verkopen+terugkopen kan erg vervelend uitpakken momenteel daar het overboeken van geld toch snel een dagje of 2 kost om alles over te krijgen.

De tarieven voor transacties zijn bij Binck Green significant lager dan bij Binck Inactive. Aandelen zijn bij Inactive €6,50 + 0,1% (Euronext) of €9,50 + 0,15% (niet-Euronext) met een minimum van €10. Green is €1 + 0,15% met een minimum van €8. ETFs zijn bij Inactive €5 + 0,1% met een minimum van €10 en bij Green €1 + 0,1% met een minimum van €6.

Bij één transactie per maand haal je het verschil er niet uit, maar met twee transacties in ETFs ben je er al (bijna). Aannemende dat je transacties onder de minimumfee blijven, ben je bij Inactive €20 kwijt en bij Green €12. Dat is €8 in het voordeel van Green. Vaste fee is €3,50. Blijft over €4,50, o.b.v. 0,01% zit je daar aan bij een portefeuille van €45.000.
Bij losse Euronext-aandelen is het verschil kleiner, bij losse niet-Euronext aandelen is het groter maar dit geeft een redelijk beeld.

Inactive rekende bovendien al een service fee voor ETFs en fondsen, van 0,15% per jaar.

Verder is het natuurlijk logisch dat Binck niets geeft om mensen die tien jaar geleden een plukje Shell of Ahold hebben gekocht en dat laten staan, zonder dat ze iets betalen. Zoals ze zelf schrijven: dat kost ze alleen maar geld. Een broker is een commercieel bedrijf, geen nutsvoorziening. Ook voor een gewone bankrekening waar je tegenwoordig echt niet zonder kan moet je betalen. Ik snap de Nederlandse obsessie met €3/maand besparen niet zo. Natuurlijk moet je op de kosten letten, maar beleggen is nu voor de doorsnee consument echt idioot goedkoop vergeleken met 20 jaar geleden.

[ Voor 12% gewijzigd door Cocytus op 28-05-2020 14:50 ]

[wimpie]

Cocytus schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 14:44:
[...]
Ik snap de Nederlandse obsessie met €3/maand besparen niet zo. Natuurlijk moet je op de kosten letten, maar beleggen is nu voor de doorsnee consument echt idioot goedkoop vergeleken met 20 jaar geleden.

Eens. Ik moet altijd een beetje gniffelen als ik zie dat mensen tot in den treure vergelijkingen maken of contructies verzinnen voor een paar bps, en dan maar EUR 50 per maand beleggen.
Uiteraard helpen alle beetjes, maar voor de meesten is inleg de belangrijkste bron van vermogenstoename.

[Zr40]

@wimpie De eindeloze focus op prijs zonder te letten op andere differentiatie zie je echt niet alleen bij beleggen of zelfs alleen binnen de financiële wereld. Soms is de meerprijs van een bepaald product of dienst het waard tegenover het allergoedkoopste alternatief op de markt. Om maar wat voorbeelden te noemen:

Waarom betalen voor je email?
Waarom zit je niet bij de allergoedkoopste bank?
Waarom kies je voor een duurdere internetprovider?
Waarom reis je 1e klas?

[Qunix]

@JohanNL, @page404, @WizZie-
Thanks voor jullie post.

Ik ben bewust van de TER en de uiteindelijke kosten. Ik beleg er niet in, maar het is wel interessant op de korte duur. Ik denk juist dat de tech-bubbel nogmaals gaat knappen want vrijwel alle bekende technische bedrijven zijn al te groot volgens vele. Ook de losse aandelen hebben te hoge ratios. De NN fonds is niet goed genoeg vind ik, want veel information technology is juist in China en Korea. Dus klopt de geografische verdeling van het fonds niet.

Dit geldt ook een beetje voor de energietransitie gefocuste fondsen. Voor de korte en midden-lange duur lijkt mij het interessant, maar de lange termijn niet.

Context: lange termijn zie ik als 30+ jaar en korte termijn zie ik als < 5~10 jaar.

[Panzer_V]

Zr40 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 15:04:
@wimpie De eindeloze focus op prijs zonder te letten op andere differentiatie zie je echt niet alleen bij beleggen of zelfs alleen binnen de financiële wereld. Soms is de meerprijs van een bepaald product of dienst het waard tegenover het allergoedkoopste alternatief op de markt. Om maar wat voorbeelden te noemen:

Waarom betalen voor je email?
Waarom zit je niet bij de allergoedkoopste bank?
Waarom kies je voor een duurdere internetprovider?
Waarom reis je 1e klas?

Inderdaad. Ik kan mij die discussie hier nog levendig voor de geest halen toen het eerst ging over "Meesman is the best! Je bent gek als je er niet bij zit." en niet veel later gevold door "Meesman is zoooo duuuuuur....Ga naar DeGiro". En nu start de discussie "DeGiro is zooooo duuuuuur sinds ze door Flatex gekocht zijn. Ga naar [vulhiermaarwatin]".

Alleen al de gedachte aan de administratieve rompslomp om iedere keer van broker te moeten wisselen geeft mij al het zuur

De inhoud van de discussies zijn dan weer zo vermakelijk dat dat best wat zuur waard is

[ Voor 4% gewijzigd door Panzer_V op 28-05-2020 15:10 ]

[wimpie]

We moeten ook wel wat overhouden om over te praten. Aangezien (mijns inziens) de beste langetermijn strategie een hele saaie strategie is (bijvoorbeeld alleen VWRL of VUSA).

[Qunix]

wimpie schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 15:31:
We moeten ook wel wat overhouden om over te praten. Aangezien (mijns inziens) de beste langetermijn strategie een hele saaie strategie is (bijvoorbeeld alleen VWRL of VUSA).

Of de NN Eq Sus A fonds, met de NN EM fonds erbij,
Of de NT global fonds.

Volgens Graham (boek wat ik lees), zou je dat ook het beste kunnen doen en mocht je het leuk vinden om stock picking te doen en je haalt enigszins winst, beleg dan niet meer dan 10% van je portfolio in losse aandelen, en blijf continu je performance vergelijken met de S&P500.

[Miki]

Longcat schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:36:
[...]

Het is niet geheel duidelijk of je bij Trading212 Invest wel/niet CFD's krijgt i.p.v. echte aandelen. Je krijgt in ieder geval CFD's als je fracties van aandelen aankoopt.

Daarbij is de keuze voor aandelen beperkt tot 3000 stuks. Dat is uiteraard nog steeds een hoop maar van bepaalde ETF's is bijvoorbeeld Euronext Amsterdam niet beschikbaar als beurs en ben je bijvoorbeeld aangewezen op de LSE waardoor je meteen een extra valuta risico cadeau krijgt.

Daarbij blijf ik erbij dat gratis handelen in aandelen niet kan gezien het hebben van een transctieplatform en het voldoen aan allerlei juridische en fiscale regeltjes gewoon ontzettend veel geld kost. Het idee dat er filantropische instellingen zijn die jan en alleman geheel zonder belangen kostenloos laten beleggen is ongeloofwaardig. Kortom er wordt links of rechtsom geld aan je verdient.

[JohanNL]

@Zr40 @Panzer_V Jullie moeten vooral doen wat je zelf denkt dat goed is, maar je kunt besparen op beleggen niet zomaar vergelijken met iets als besparen op je internet provider.
Denk even rustig na waarom je wilt beleggen, wat daarbij het doel is, als het goed is doen we dat allemaal om met de inleg uiteindelijk zoveel mogelijk vermogen op te bouwen(?)

Dus volgens mij zijn de kosten wel erg belangrijk hierin en kun je dat zeker niet vergelijken met het besparen op je ISP, videokaart, of je nou de bio hamburger neemt of de gewone etc.

[JohanNL]

Longcat schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:36:
[...]

Het is niet geheel duidelijk of je bij Trading212 Invest wel/niet CFD's krijgt i.p.v. echte aandelen. Je krijgt in ieder geval CFD's als je fracties van aandelen aankoopt.

Deze vraag kunnen we ook stellen bij elke willekeurige broker/bank.
Je vertrouwt Trading212 volgens mij gewoon niet, dat is net even anders

[Qunix]

Over het boek gesproken trouwens, het is best moeilijk te lezen vanwege de beschreven dingen die achterhaald zijn (zoals lijstjes van je broker om uit te zoeken in welke aandelen je kan investeren, en methodes of strategieën die niet meer juist zijn, en vooral de voorbeelden die genoemd worden). Wel grappig is dat wat nu gebeurt met de vliegtuigbedrijven, was hetzelfde ook aan de hand in 1965~1970 met treinen. De conclusie is dat er bedrijven gaan omvallen, maar het vervoer blijft bestaan en zal niet meer groeien. Gaat ook wel gebeuren met de vliegtuig business.

[JohanNL]

Miki schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 15:39:
[...]

Daarbij is de keuze voor aandelen beperkt tot 3000 stuks. Dat is uiteraard nog steeds een hoop maar van bepaalde ETF's is bijvoorbeeld Euronext Amsterdam niet beschikbaar als beurs en ben je bijvoorbeeld aangewezen op de LSE waardoor je meteen een extra valuta risico cadeau krijgt.

Daarbij blijf ik erbij dat gratis handelen in aandelen niet kan gezien het hebben van een transctieplatform en het voldoen aan allerlei juridische en fiscale regeltjes gewoon ontzettend veel geld kost. Het idee dat er filantropische instellingen zijn die jan en alleman geheel zonder belangen kostenloos laten beleggen is ongeloofwaardig. Kortom er wordt links of rechtsom geld aan je verdient.

Als zij nog geld weten te verdienen op gratis handel dan is dat wat mij betreft prima.
Denk echter dat het net wat anders in elkaar steekt, zoals dat ze hopen dat je ook hun CFD platform gaat handelen, daar verdienen ze namelijk goed aan.
Uiteraard kunnen ze ook zo de tarieven wijzigen, maar goed, dan zou je weer iets anders kunnen zoeken en tenslotte kunnen bestaande ( dure ) brokers/banken ook hun tarieven altijd verhogen zoals ze bij Binck hebben gedaan en binnenkort waarschijnlijk ook bij Degiro.

[Zr40]

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 15:41:
@Zr40 @Panzer_V Jullie moeten vooral doen wat je zelf denkt dat goed is, maar je kunt besparen op beleggen niet zomaar vergelijken met iets als besparen op je internet provider.
Denk even rustig na waarom je wilt beleggen, wat daarbij het doel is, als het goed is doen we dat allemaal om met de inleg uiteindelijk zoveel mogelijk vermogen op te bouwen(?)

Dus volgens mij zijn de kosten wel erg belangrijk hierin en kun je dat zeker niet vergelijken met het besparen op je ISP, videokaart, of je nou de bio hamburger neemt of de gewone etc.

@JohanNL Prima, houden we het uitsluitend bij beleggen. Je hebt een broker zonder transactiekosten, maar ondertussen betaal je weldegelijk kosten in de vorm van grotere spreads of op andere wijze slechtere uitvoering van je order. Of je gewenste aandeel of fonds is niet beschikbaar. Of je moet altijd handelen met een market maker. Dat zijn kosten die je grotendeels niet in geld kan uitdrukken, en waar dat wel kan zul je die nergens gespecificeerd of gedocumenteerd zien staan. Je kan wel zeggen "ik betaal geen kosten en daarmee is mijn beleggingsresultaat veel beter dan bij een niet-gratis broker!" maar die conclusie kan je helemaal niet trekken enkel op basis van transactiekosten.

[JohanNL]

@Zr40 Je handelt met de marketmakers maar de koersen zijn altijd gelijk aan de daadwerkelijke markt, ik heb dit met vrijwel al mijn aan/verkopen gecheckt met de live koersen die ik bij Binck heb gezien.

Je kunt volgens mij ook een demo account openen en zelf ondervinden hoe het werkt.
Ook wel een goed idee overigens voor degenen die serieus geïnteresseerd zijn.

[Longcat]

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 15:42:
[...]


Deze vraag kunnen we ook stellen bij elke willekeurige broker/bank.
Je vertrouwt Trading212 volgens mij gewoon niet, dat is net even anders

Als ik een order inleg via degiro op een aandeel dat bijv. op een Euronext beurs is genoteerd, dan kan ik hem op de Euronext website terugzien en als hij is uitgevoerd matchen obv timestamp. Heb je dat al eens geprobeerd met Trading212? Ik vertrouw ze inderdaad niet, omdat ze van origine een CFD-club zijn, dus de bewijslast is wat mij betreft wat hoger voor ze.

[JohanNL]

Orders ga je inderdaad niet terug zien op de reguliere beurs

[Xanaroth]

Cocytus schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 14:44:
[...]


De tarieven voor transacties zijn bij Binck Green significant lager dan bij Binck Inactive. Aandelen zijn bij Inactive €6,50 + 0,1% (Euronext) of €9,50 + 0,15% (niet-Euronext) met een minimum van €10. Green is €1 + 0,15% met een minimum van €8. ETFs zijn bij Inactive €5 + 0,1% met een minimum van €10 en bij Green €1 + 0,1% met een minimum van €6.

Bij één transactie per maand haal je het verschil er niet uit, maar met twee transacties in ETFs ben je er al (bijna). Aannemende dat je transacties onder de minimumfee blijven, ben je bij Inactive €20 kwijt en bij Green €12. Dat is €8 in het voordeel van Green. Vaste fee is €3,50. Blijft over €4,50, o.b.v. 0,01% zit je daar aan bij een portefeuille van €45.000.
Bij losse Euronext-aandelen is het verschil kleiner, bij losse niet-Euronext aandelen is het groter maar dit geeft een redelijk beeld.

Inactive rekende bovendien al een service fee voor ETFs en fondsen, van 0,15% per jaar.

Verder is het natuurlijk logisch dat Binck niets geeft om mensen die tien jaar geleden een plukje Shell of Ahold hebben gekocht en dat laten staan, zonder dat ze iets betalen. Zoals ze zelf schrijven: dat kost ze alleen maar geld. Een broker is een commercieel bedrijf, geen nutsvoorziening. Ook voor een gewone bankrekening waar je tegenwoordig echt niet zonder kan moet je betalen. Ik snap de Nederlandse obsessie met €3/maand besparen niet zo. Natuurlijk moet je op de kosten letten, maar beleggen is nu voor de doorsnee consument echt idioot goedkoop vergeleken met 20 jaar geleden.

Maar hoeveel mensen hebben 2x/maand iets van 500-1000 euro in te leggen EN hebben toch amper vermogen waardoor de service fee niet relevant is tegenover de transactiekosten? Hooguit een startende belegger die niet 3 jaar vooruit kijkt ondanks dat je beter 10+ jaar horizon kunt aanhouden.

Hoeveel hebben er uberhaupt 500/maand over om te beleggen, en accepteren dan toch effectief een >2% TER..


Even wat meer gerekend, en zelfs bij vermogen van 100k is iets als ING goedkoper op 2 transacties per jaar. Dat is de absolute best-case voor Binck. Daarboven wordt de servicefee van ING lager dan Binck, en houd je de lagere transactiekosten, dus loopt ING weer uit kwa voordeel.
Dan kijken we niet eens naar echt goedkope brokers, of hoe dat over 60+ jaar compound gaat doortellen, of dat iets als ING meer aandelen/beurzen aanbieden kan.


Ik ga dit weekend er eens even goed voor zitten, want die paar honderd euro op jaarbasis kan best aantikken als je horizon >60 jaar beleggingsaccount omvat.

[ Voor 15% gewijzigd door Xanaroth op 28-05-2020 16:40 ]

[Zr40]

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:02:
@Zr40 Je handelt met de marketmakers maar de koersen zijn altijd gelijk aan de daadwerkelijke markt, ik heb dit met vrijwel al mijn aan/verkopen gecheckt met de live koersen die ik bij Binck heb gezien.

Je kunt volgens mij ook een demo account openen en zelf ondervinden hoe het werkt.
Ook wel een goed idee overigens voor degenen die serieus geïnteresseerd zijn.

Kijk, als je zegt: al die mogelijke nadelen boeien mij helemaal niet, gratis is het enige waar ik iets om geef, prima hoor, jouw keuze.

Ik zeg alleen, soms is de goedkoopste keuze niet de beste keuze. Net zoals met internetproviders of videokaarten of ... zoals met alles eigenlijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Zr40 op 28-05-2020 16:52 ]

[Brons]

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:02:
@Zr40 Je handelt met de marketmakers maar de koersen zijn altijd gelijk aan de daadwerkelijke markt, ik heb dit met vrijwel al mijn aan/verkopen gecheckt met de live koersen die ik bij Binck heb gezien.

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:16:
Orders ga je inderdaad niet terug zien op de reguliere beurs

Hoe kan je deze twee quotes combineren? Als de order nooit de markt raakt hoe kan het dan ooit gelijk zijn aan de markt?

[Zr40]

Het kan natuurlijk per toeval wel eens gelijk zijn. Of de market maker ziet dat de marktprijs aan het dalen is en verkoopt jou graag aandelen tegen de marktprijs van 10 seconden geleden. Market maker zal zeggen: zie je wel, dat was de marktprijs!

Iets concreter. Een partij waarbij je met market makers moet handelen zal je nooit garanties kunnen afgeven over best execution.

[ Voor 22% gewijzigd door Zr40 op 28-05-2020 16:59 ]

[JohanNL]

Brons schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:52:
[...]


[...]

Hoe kan je deze twee quotes combineren? Als de order nooit de markt raakt hoe kan het dan ooit gelijk zijn aan de markt?

Kennen we nog het verhaal van die '' flitshandelaren '' ( die dat niet waren, maar dat terzijde )
Met de huidige technologie kan alles razendsnel en ja je hebt gelijk, soms wijkt de koers net een beetje af door deze vertraging, wat in die gevallen soms in je voordeel en soms in je nadeel zal zijn.
Dit had ik dus al een keer op Flatex meegemaakt dat ik een aandeeltje ING een halve cent goedkoper kreeg dan toen precies op hetzelfde moment op de reguliere beurs, tenminste wat de live laat koers van ING op Binck toen aangaf.

En ik zeg het ook maar nog een keer; als je mij niet vertrouwt open dan een demo account bij ze en probeer het zelf uit, hoef je volgens mij enkel een emailadres voor in te vullen & te bevestigen en je kunt het uitproberen.

Zr40 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:58:
Het kan natuurlijk per toeval wel eens gelijk zijn. Of de market maker ziet dat de marktprijs aan het dalen is en verkoopt jou graag aandelen tegen de marktprijs van 10 seconden geleden. Market maker zal zeggen: zie je wel, dat was de marktprijs!

Iets concreter. Een partij waarbij je met market makers moet handelen zal je nooit garanties kunnen afgeven over best execution.

In jouw geval doe je dan enkel limit orders.
Helaas staan de live koersen van de bied/laat op dit moment er nog niet bij, maar binnen enkele weken willen ze dit ook aan het platform toevoegen.

[Philippo]

Ik stel voor: einde discussie pro/contra Trading212. Punten zijn mijn inzien duidelijk gemaakt en komt (veel te) regelmatig terug.

[JohanNL]

Philippo schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 17:29:
Ik stel voor: einde discussie pro/contra Trading212. Punten zijn mijn inzien duidelijk gemaakt en komt (veel te) regelmatig terug.

De discussie vervalt in herhaling maar dat gebeurd wel vaker bij discussies over diverse brokers/banken.
Als ik tijd/zin heb dan maak ik nog wel een speciale pagina op mijn website net zoals ik heb gedaan voor Fitvermogen/NN index fonds, uiteraard geen garantie dat er hier geen mensen zullen komen die vragen hebben over Trading212

Voor nu laat ik het erbij, alles is wel zo'n beetje gezegd inderdaad.

[Fuelke]

Zo, Xior dividenden van bijna een jaar terug zijn vandaag uitbetaald

Coupons onthecht op 14/06/2019 en 17/10/2019 (Iets met een kapitaalverhoging en nieuwe aandelen die geen recht hadden op dividend).

[RobertowNL]

Rukapul schreef op woensdag 1 april 2020 @ 16:46:
Meer mensen die (uit leedvermaak) de obligaties van HEMA volgen?

Heb nog geen goede site gevonden om ze te volgen. Op boerse-berlin.com staat de 8.5% met een bid-ask van 11%-18%. Op IB 4.9%-28%. Op DeGiro 18-22 ?

De markt prijs dus regelrecht een default in (volgende coupon in juli)

RobertowNL schreef op zaterdag 4 april 2020 @ 08:01:
[...]

Ondertussen is de aanloop naar gesprekken met de schuldeisers in voorbereiding:
https://fd.nl/ondernemen/...gt-offer-van-schuldeisers

Ben benieuwd wat het voorstel van Boekhoorn gaat worden. De markt veracht er allerminst weinig van.

Obligatiehouders willen een deel van het vreemd vermogen omzetten naar equity:
https://nos.nl/l/2335340

Meneer Boekhoorn moet dan afscheid nemen van Hema. Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Je pikt momenteel voor 6.800euro al 100.000 euro nominale schulden op.

[ Voor 3% gewijzigd door RobertowNL op 28-05-2020 20:17 ]

[JohanNL]

RobertowNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 20:15:
[...]


[...]

Obligatiehouders willen een deel van het vreemd vermogen omzetten naar equity:
https://nos.nl/l/2335340

Meneer Boekhoorn moet dan afscheid nemen van Hema. Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Je pikt momenteel voor 6.800euro al 100.000 euro nominale schulden op.

Dat klinkt lucratief, maar de kans is ook ontzettend groot dat je er helemaal niets meer van terug ziet.

[RobertowNL]

JohanNL schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 21:26:
[...]


Dat klinkt lucratief, maar de kans is ook ontzettend groot dat je er helemaal niets meer van terug ziet.

Klopt, het heeft natuurlijk ook gewoon de status junk.

[Unicron]

Hebben andere mensen ook de email van degiro gehad over wijzigingen in de bronbelastingtarieven?

Het komt er op neer dat er alleen voor een bepaalde lijst van US beleggingsproducten verlaagde bronbelastingtarieven worden aangeboden.

Mijn vraag is nu specifiek of dit een impact heeft op VXUS en VTI. Ik kan deze niet in de lijst vinden, maar misschien hadden deze sowieso niet de verlaagde tarieven.

Ik had altijd VXUS/VTI vanwege de minimale dividend lekkage en was benieuwd of dit hetzelfde blijft met deze wijziging?

[mark de man]

Ik zag het zojuist ook. Degiro is wel bezig de laatste tijd. Ik zal de lijst eens nalopen als ik thuis ben. Zal mij niks verbazen als mijn obscure fondsen het weer moeten ontgelden.
Ik zag trouwens dat vxus ook niet meer te koop is bij degiro, terwijl deze volgens mij niet op de lijst stonden van fondsen die verplicht verkocht moesten worden voor december dit jaar.

[ Voor 34% gewijzigd door mark de man op 28-05-2020 22:28 ]

[Unicron]

mark de man schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 22:26:
Ik zag het zojuist ook. Degiro is wel bezig de laatste tijd. Ik zal de lijst eens nalopen als ik thuis ben. Zal mij niks verbazen als mijn obscure fondsen het weer moeten ontgelden.
Ik zag trouwens dat vxus ook niet meer te koop is bij degiro, terwijl deze volgens mij niet op de lijst stonden van fondsen die verplicht verkocht moesten worden voor december dit jaar.

Volgens mij betekent het dat waar normaal 15% dividendbelasting wordt gerekend vanwege het belastingverdrag tussen de USA en NL, dat er nu de 30% wordt ingehouden als het niet in de lijst staat. Correct me if I am wrong.

VXUS en VTI waren al niet meer te koop omdat de Vanguard fondsen geen NL documentatie leveren wat verplicht is sinds ruim een jaar ofzo. Heb dit altijd vreemd gevonden want engels is goed genoeg. Volgens mij zijn jaarberichten en andere dingen van AEX fondsen ook gewoon engels.

[Zr40]

Unicron schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 22:40:
[...]
VXUS en VTI waren al niet meer te koop omdat de Vanguard fondsen geen NL documentatie leveren wat verplicht is sinds ruim een jaar ofzo. Heb dit altijd vreemd gevonden want engels is goed genoeg. Volgens mij zijn jaarberichten en andere dingen van AEX fondsen ook gewoon engels.

Sinds januari 2018. En het gaat echt niet alleen maar om het opstellen van een simpel documentje in je eigen taal (waar komt dat misverstand toch vandaan?), het gaat om dat de fondsbeheerder niet aan de Europese regels voor verpakte beleggingsproducten (PRIIPs; Packaged Retail and Insurance-based Products) wil voldoen.

Als het product niet aan de regels voldoet, dan mag het niet verkocht worden aan retail beleggers in de EU. De Amerikaanse ETF beheerders zien geen noodzaak om te voldoen aan de Europese regels. Het is niet in het belang van hun primaire doelgroep (Amerikaanse beleggers).

Het document met essentiële beleggersinformatie (het Key Investor Information Document) is slechts het eindresultaat waaraan je als belegger kan herkennen dat aan de regels is voldaan, en waaraan de broker kan herkennen dat retail beleggers het mogen kopen.

[ Voor 45% gewijzigd door Zr40 op 28-05-2020 23:02 . Reden: Knip stukje over bronbelasting - ik heb deze mail niet gezien ]