Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 14:23

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Speedy-Andre schreef op zondag 8 september 2019 @ 15:52:
[...]

De subsidie lijkt een misvatting te zijn, gebaseerd op Brine wp's.
Het ding mag dan een iets hogere cop hebben dan een Explorer maar hij trekt de cop van de CV omlaag.
Er ontbreekt een klasse voor dit soort vv wpb's, eerder kreeg deze €1400 subsidie!
Ja dat kan zijn maar toch staat hij bij rvo voor 2800,- in de lijst omdat het een water/water is? Hij is ook duurder in aanschaf, maar bijn 1k euro boven kostprijs gaat toch zeker niet gebeuren als je een rekening moet overleggen.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 14:36

Speedy-Andre

Satio-X10-SxS-ZL-XA

Rol-Co schreef op zondag 8 september 2019 @ 15:59:
[...]

Ja dat kan zijn maar toch staat hij bij rvo voor 2800,- in de lijst omdat het een water/water is? Hij is ook duurder in aanschaf, maar bijn 1k euro boven kostprijs gaat toch zeker niet gebeuren als je een rekening moet overleggen.
Is er een regel bij Rvo die bepaalt dat hij meer dan de subsidie moet kosten?
Installatie komt er nog bij, die kosten kan je opnemen in het hele plaatje.

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016 Sinds 6-11-2018 5590Wp


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 14:23

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Speedy-Andre schreef op zondag 8 september 2019 @ 16:03:
[...]

Is er een regel bij Rvo die bepaalt dat hij meer dan de subsidie moet kosten?
Installatie komt er nog bij, die kosten kan je opnemen in het hele plaatje.
Geen idee, maar gaat er geen lampje branden daar als je met een rekening van 2k euro aankomt denk je?
Installatie kost nou ook niet de wereld voor een wpb. Zo'n beetje het meest simpele ding om aan te sluiten.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Rol-Co schreef op zondag 8 september 2019 @ 16:10:
[...]

Geen idee, maar gaat er geen lampje branden daar als je met een rekening van 2k euro aankomt denk je?
Installatie kost nou ook niet de wereld voor een wpb. Zo'n beetje het meest simpele ding om aan te sluiten.
Dit is uitvoerig nagevraagd bij RVO. Je krijgt een hogere subsidie dan de aanschafkosten, als de kostprijs lager is dan de subsidie. Zie eerdere posts in de verschillende fora.

Ik heb je al verschillende potentiële problemen zien posten. Je komt best negatief over wat betreft deze boiler van Auer. Waar komt dat precies door?

  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
reneeke1970 schreef op zaterdag 7 september 2019 @ 23:19:
[...]

Gaatje boren in die voet en je leiding kan mooi langs zijkant omhoog toch....
Dat zou wel mooier zijn inderdaad, maar heel erg zitten ze ook niet in de weg. Onder de voeten zitten ook leidingen dus is ook al best vol.

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 13:30
Decoupeerzaag vs boiler: 1-0
#hetpastwelhoor
Vanavond de subsidieaanvraag doen.
Dit was met een luchtbronwarmtepomp niet gelukt :) (of wel, maar dan had hij niet goed meer gewerkt).
Edel Eau 200

Proton_ wijzigde deze reactie 08-09-2019 17:26 (5%)

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 14:23

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Chris499 schreef op zondag 8 september 2019 @ 16:46:
[...]

Ik heb je al verschillende potentiële problemen zien posten. Je komt best negatief over wat betreft deze boiler van Auer. Waar komt dat precies door?
Nee hoor, noem het gezonde achterdocht / interesse, op het forum worden dingen soms mooier voorgespiegeld dan het werkelijk is.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 13:30
Tot dusver lijkt het me een prima ding.
Er is duidelijk over nagedacht: de draagzak, vvw-aftapunit, filter, beveiligingen.
Maar het is ook een Frans apparaat met (bij mij) wat rammeltjes door onhandige montage en kabels die best vijf centimeter langer hadden gekund :)
Al met al voldoet het aan de verwachtingen.

Proton_ wijzigde deze reactie 08-09-2019 19:45 (9%)

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Proton_ schreef op zondag 8 september 2019 @ 19:43:
Tot dusver lijkt het me een prima ding.
Er is duidelijk over nagedacht: de draagzak, vvw-aftapunit, filter, beveiligingen.
Maar het is ook een Frans apparaat met (bij mij) wat rammeltjes door onhandige montage en kabels die best vijf centimeter langer hadden gekund :)
Al met al voldoet het aan de verwachtingen.
Wat ik vooral onhandig vind is dat bij mijn boilers de anode van onderaf vervangen moet worden. Ik heb (nog) geen rammeltjes ontdekt. Vraag me af waar die rammeltjes bij jou vandaan komen. De kabels vind ik wel goed, je kunt de entree en sortie kabels vanuit de kap langer en korter maken, zo zitten ze eigenlijk nooit in de weg. Als je pech hebt dan zitten de aansluitingen aan de verkeerde kant, zoals het bij ons het geval is. Maar de fabrikant moet toch een kant kiezen. Overigens hebben enkel de 200L en 270L versie een draagzak.

Wat betreft de betrouwbaarheid van de componenten, moet nog maar blijken of deze goed is. Ik ben normaal gesproken niet zo van de Franse producten. Maar de meeste warmtepomp boiler fabrikanten komen volgens mij uit Frankrijk, dus je ontkomt er niet zo snel aan. Wat op zich wel hoop geeft is dat Auer al sinds eind 1800 bestaat, al zegt dat ook niet alles over dit specifieke product.

Waar ik vandaag tegenaan liep is het volgende:
Vat 1 was aan het draaien op de warmtepomp en vat 2 stond stil. Toen vat 1 opgewarmd was naar de gewenste temperatuur, was een uur later vat 2 toe aan verwarmen. Vat 2 gaf aan dat de temperatuur van de retour leiding maar 15.5 graden was (vat 1 gaf nog 18.5 graden aan). Hij leek daardoor het elektriche element te gaan gebruiken, (bliksemschichtje werd weergegeven) wat ik overigens heb uitgeschakeld. Vervolgens heb ik mijn Panasonic Monobloc even ingeschakeld om de cv retour temperatuur op te warmen. Het vat ging toen zonder problemen weer draaien op de warmtepomp.

Na wat opstartproblemen (pomp bleef draaien) ben ik tot nu toe redelijk tevreden. Even goed de retour temperatuur in de gaten blijven houden. Binnenkort een kWh meter bestellen en installeren, zodat ik het verbruik in de gaten kan houden.

Chris499 wijzigde deze reactie 08-09-2019 23:03 (5%)


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 13:30
Mijn rammeltje kwam van een splitpen waar de compressor op een rubbertje staat, die kwam tegen de (harde) compressorisolatie aan. Dat is verholpen door de splitpen wat te draaien.
Met de kabels bedoelde ik de elektrische naar het display, die net niet strak staan. De flexslangen zijn wel ok en helpen eventuele trillingen te ontkoppelen.

@Chris499 wellicht wat lucht in de leidingen? Dan heb je geen of te weinig doorstroming en koelt het water te veel af.

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Ep Woody
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 14:19
Hoe heb je de edels aangesloten @Chris499 naast elkaar of achter elkaar? Als je ze in serie hebt aangesloten krijgt de ene boiler het afgekoelde water van de eerste boiler. Parallel zette is volgens mij de juiste optie.

  • t.oswald
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 13:41
Proton_ schreef op zondag 8 september 2019 @ 19:43:
Tot dusver lijkt het me een prima ding.
Er is duidelijk over nagedacht: de draagzak, vvw-aftapunit, filter, beveiligingen.
Maar het is ook een Frans apparaat met (bij mij) wat rammeltjes door onhandige montage en kabels die best vijf centimeter langer hadden gekund :)
Al met al voldoet het aan de verwachtingen.
Op de doos staat dat ze in Frankrijk zijn ontwikkeld en gemaakt, maar volgens mij komen ze uit Polen. Er zit daar een leverancier naast de fabriek. Kwam de eerste en goedkoopste op het forum daar niet vandaan?
https://tweakers.net/ext/f/fqEjgxLy5MearElXue2YSVyU/thumb.jpg
http://www.cieplotech.pl/Technika-grzewcza-i-klimatyzacyjna/

t.oswald wijzigde deze reactie 09-09-2019 10:56 (3%)

WH-MDC05H3E5, 5000 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad en werkkamer, CV warmtapwater


  • lucaspr
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 09-09 20:19
Speedy-Andre schreef op zondag 8 september 2019 @ 16:03:
[...]

Is er een regel bij Rvo die bepaalt dat hij meer dan de subsidie moet kosten?
Installatie komt er nog bij, die kosten kan je opnemen in het hele plaatje.

Geen idee, maar gaat er geen lampje branden daar als je met een rekening van 2k euro aankomt denk je?
Installatie kost nou ook niet de wereld voor een wpb. Zo'n beetje het meest simpele ding om aan te sluiten.
150kW Atmos houtvergasser koste in maart 9000 euro ongeveer en mits geinstalleerd voor 21 maart kreeg je 14600 euro subsidie op het apparaat. Dus dit kan heel makkelijk. Ja, er gaat wel een lamp branden, maar voor het verlagen van de subsidie is, mijn inziens, tijd nodig. iets met bureaucratie.

Mijn vraag is meer, als ik naar Frankrijk rijd en daar het apparaat koop, krijg je dan nog steeds 2800 subsidie. Daar twijfel ik over.

Ik wil hem gebruiken i.c.m. een 1000L hygiene vat. Ik heb vloerverwarming en een houtvergasser. Die ik met echte kou ( <5 gr C buiten) eigenlijk om 2u snachts :z aan zou moeten steken om smorgens lekker warm te douchen. Nu is het opgelost door de CV aansluiting 1 naar beneden te verplaatsen. Werkt ook maar dan is mijn buffer voor de verwarming kleiner.. Vrijstaand wonen is niet alles ;)

En mag je deze ook vullen met eventueel warm water? En kan ik hem zomers uitschakelen. Zal er een drieweg tussen moeten. Koelen hoeft van mij niet persé en zomers heb ik warm water genoeg. (3x 24CPC heatpipes)

lucaspr wijzigde deze reactie 09-09-2019 20:19 (25%)
Reden: toevoeging combinatie vat

-= Life is nothing more than what you make of it =-


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Ep Woody schreef op maandag 9 september 2019 @ 08:11:
Hoe heb je de edels aangesloten @Chris499 naast elkaar of achter elkaar? Als je ze in serie hebt aangesloten krijgt de ene boiler het afgekoelde water van de eerste boiler. Parallel zette is volgens mij de juiste optie.
Ze staan parallel.
https://www.mupload.nl/img/f3mhggmde.jpg

@Proton_: lucht in de leidingen lijkt me niet. De ontluchters op beiden vaten nog steeds open, dus er kan denk ik geen lucht meer in zitten.

Het probleem doet zich alleen voor als 1 vat aan het opwarmen is, dan zakt de retour temp van het andere vat naar onder de 18 graden. Het maakt niet uit welk vat wat aan het doen is.

Chris499 wijzigde deze reactie 09-09-2019 22:35 (34%)


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
lucaspr schreef op maandag 9 september 2019 @ 20:13:
[...]

Mijn vraag is meer, als ik naar Frankrijk rijd en daar het apparaat koop, krijg je dan nog steeds 2800 subsidie. Daar twijfel ik over.
Dit is nagevraagd. Nogmaals: het antwoord is ja :O . Dit volgens meerdere klantenservice medewerkers die ik heb gesproken.

  • gtv6
  • Registratie: april 2019
  • Laatst online: 13:26
Chris499 schreef op maandag 9 september 2019 @ 21:53:
[...]


Ze staan parallel.
https://www.mupload.nl/img/f3mhggmde.jpg

@Proton_: lucht in de leidingen lijkt me niet. De ontluchters op beiden vaten nog steeds open, dus er kan denk ik geen lucht meer in zitten.

Het probleem doet zich alleen voor als 1 vat aan het opwarmen is, dan zakt de retour temp van het andere vat naar onder de 18 graden. Het maakt niet uit welk vat wat aan het doen is.
Hier zit een foutje in de parallelaansluiting, de ene boiler gaat nu circuleren over de andere in elk geval voor een gedeelte. Er moeten terugslagkleppen in de aansluitingen. Het korte circuit in de boiler heeft vast minder weerstand dan het cv circuit. Terugslagklepjes ertussen en probleem opgelost.

  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14:07
Das inderdaad duidelijk. Elke boiler een terugslagklepje (liefst zwaartekracht, veerbelast geeft een behoorlijke weerstand, zeker voor dat kleine pompje) geven en klaar ben je. Scheelt ook behoorlijk in de behaalde COP.

hesselbeertje wijzigde deze reactie 10-09-2019 12:57 (28%)

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Murkmans
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 10:35
Ik wil de auer edel ook installeren en aansluiten in onze verbouwde woning. Nu hebben wij een buffervat van 100liter met nog 2 aansluitingen over. Zou ik de auer bijvoorbeeld ook op deze recirculatie aansluiting kunnen laten lopen?

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 13:30
@Chris499 zoals gezegd in beide aanvoeren (of afvoeren) deze ertussen, dan moet het werken :)

@Murkmans
ja, mits er voor wordt gezorgd dat:
* de wpb niet gevoed wordt met water > 30 graden (thermostatisch mengventiel?)
* de vloerverwarmingspomp altijd draait als de wpb warmtevraag heeft (24V relais parallel aan de ingebouwde pomp?)
100 liter is niet zo veel.

In de retour volgens het boekje is echt vaak makkelijker :)

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Murkmans
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 10:35
Proton_ schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 16:56:
@Chris499 zoals gezegd in beide aanvoeren (of afvoeren) deze ertussen, dan moet het werken :)

@Murkmans
ja, mits er voor wordt gezorgd dat:
* de wpb niet gevoed wordt met water > 30 graden (thermostatisch mengventiel?)
* de vloerverwarmingspomp altijd draait als de wpb warmtevraag heeft (24V relais parallel aan de ingebouwde pomp?)
100 liter is niet zo veel.

In de retour volgens het boekje is echt vaak makkelijker :)
Ja thermisch mengventiel staat sowieso op het lijstje.
Misschien dat ik dan het buffervat in serie zet in de aanvoer. Kan de auer edel gewoon in de retour.

  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Ik wil ook zo een mooi kastje gaan maken om mijn stroomverbruik van de Auers te meten. Ik maak dus 2 kWh meters met 2 hoofdschakelaars.

Omdat ik niet zo veel verstand van Elektra heb wil ik het volgende vragen:

Kan ondertaande kWh meter van 63A samen met de hoofdschakelaar van 25A?

kWh meter:
https://nl.aliexpress.com...1602_2,searchweb201603_52

Hoofdschakelaar:
https://www.vekto.nl/last...-25a-18mm-hoofdschakelaar

Kastje:
https://www.vekto.nl/10-modules-ip40

Chris499 wijzigde deze reactie 11-09-2019 12:48 (20%)


  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 09:56
Zou je niet fatsoenlijk spul kopen ipv Ali?
Er gaat toch een behoorlijk vermogen doorheen zeker als het element aanschiet.

https://www.elektrototaal...m-pro-m-kwh-meter-4150114
of
https://www.vekto.nl/kwh-meter-1-fase-5-45a

https://www.vekto.nl/2-polig-40a-lastschakelaar-domae

Jim423 wijzigde deze reactie 11-09-2019 15:19 (15%)

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Dank voor je reactie.

Ik denk dat je gelijk hebt betreft de energiemeter.
Zou de 40A SEP ook gewoon goed zijn? Die is maar 1 module i.p.v. 2.

https://www.vekto.nl/last...-40a-18mm-hoofdschakelaar

  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 09:56
SEP ken ik niet. Echter hoeft er natuurlijk geen hoofdschakelaar voor dus die zou je ook gewoon weg kunnen laten.

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Jim423 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 22:12:
SEP ken ik niet. Echter hoeft er natuurlijk geen hoofdschakelaar voor dus die zou je ook gewoon weg kunnen laten.
Ik wil ze graag uit kunnen zetten zonder de draden af te hoeven tappen :-) stekker gaat er tussen uit.

  • Baapje327
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 09:18
Hoi,

Lijkt op mijn setup, maar ik heb een WP ipv houtvergasser. Zelfde heatpipes en ook 1000l hygienespiraal vat (van 123 kaminofen ook?)

Ik ga de auer met extra spiraal gebruiken als ie uit komt, en dan de collectoren met prioriteitstelling op de auer en het 1000l vat. Ik vermoed dat ik daarna 70% oid van het jaar de auer verwarm met de zon, en inlaat achter de hygienespiraal, dus ook geen ijskoud water, maar altijd 30 graden oid. WP zit op het vat.
De auer ga ik denk op de vvw zetten, maar kan ook op het 1000l vat(heeft meer met de locatie te maken) aangezien de zon in mijn situatie het meeste doett, is het maar korte tijd waar ie warm water nodig heeft, en het vat en de vvw is hetzelfde water bij mij.

9350 WP op Zuid met Goodwe 8000-DT, 3x24 CPC Vacuumbuizen op Zuid naar 1000L Hygienebuffervat met Panasonic WH-MXC12H9E8 T-CAP & Wijas 18KW doorstroomverwarmer achter hygiënespiraal voor SWW. Volledig VVW & Gasloos sinds Juni 2018.


  • tux-87
  • Registratie: juni 2019
  • Laatst online: 13:57
Chris499 schreef op woensdag 11 september 2019 @ 21:46:
[...]


Dank voor je reactie.

Ik denk dat je gelijk hebt betreft de energiemeter.
Zou de 40A SEP ook gewoon goed zijn? Die is maar 1 module i.p.v. 2.

https://www.vekto.nl/last...-40a-18mm-hoofdschakelaar
Als je dan toch goedkope kWh meters wil hebben zoek dan op Ali naar de Eastron SDM120. Die Eastron meters zijn van oorsprong Chinees maar worden hier ook volop verkocht.

tux-87 wijzigde deze reactie 12-09-2019 08:18 (14%)


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 13:30
Hmm. Helaas is er bij mij geen plek voor de watermeter totdat de cv ketel weg is.
Die moet dus nog even in zijn doos wachten, hopelijk niet lang ;)

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
tux-87 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 08:14:
[...]


Als je dan toch goedkope kWh meters wil hebben zoek dan op Ali naar de Eastron SDM120. Die Eastron meters zijn van oorsprong Chinees maar worden hier ook volop verkocht.
@Jim423 geeft juist aan dat je voor dit soort doeleinden beter geen spul van Ali kan kopen.

  • Bart_Denon
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 14:11
Chris499 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:20:
[...]


@Jim423 geeft juist aan dat je voor dit soort doeleinden beter geen spul van Ali kan kopen.
Heb 2 kwh meters via Ali van Eastron. Doen 't prima en zitten beide achter de aardlek en zekering, dus gewoon veilig.
Bij deze verkoper gekocht,
klik

  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Bart_Denon schreef op donderdag 12 september 2019 @ 20:48:
[...]


Heb 2 kwh meters via Ali van Eastron. Doen 't prima en zitten beide achter de aardlek en zekering, dus gewoon veilig.
Bij deze verkoper gekocht,
klik
Deze lijkt wel precies dezelfde en nog wat goedkoper en de volgende dag binnen.

https://www.vekto.nl/kwh-meter-1-fase-5-45a

  • Bart_Denon
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 14:11
Zeker niet, de sdm120 met oa modbus uitleesmogelijkheid is duurder. https://www.vekto.nl/kwh-...X-Kp4ssMaBs0aAhokEALw_wcB

  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Mooi. Bestel ik die binnenkort bij Ali! Nog tips voor een goedkope Hoofdschakelaar en/ of modulekastje bij Ali?

  • Wodan89
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 18-09 23:13
is de Auer nu echt zoveel stiller als een atlantic V4 ?
het scheelt nogal behoorlijk in de prijs..

9500wp Solaredge, 6Kw wp pana


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Wodan89 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 21:55:
is de Auer nu echt zoveel stiller als een atlantic V4 ?
het scheelt nogal behoorlijk in de prijs..
Ik heb zelf nooit een Atlantic gehoord, dus ik kan niet over het geluid oordelen.
Mijn installateur gaf aan dat hij de Auer wel een stuk stiller vond.

Als je de prijs inclusief subsidie rekent, dan is de Auer Edel eau veel goedkoper.

Auer Edel eau (150L): € 1.875 aanschaf minus € 2800,- subsidie = - € 925,- netto prijs.
Atlantic Explorer (200L): € 1.500 aanschaf minus € 1.250,- subsidie = € 250,- netto prijs

Neem je 2 Auer Edel eau (150L) dan ben je nog een heel stuk goedkoper uit :-)

  • Wodan89
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 18-09 23:13
Chris499 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 22:01:
[...]


Ik heb zelf nooit een Atlantic gehoord, dus ik kan niet over het geluid oordelen.
Mijn installateur gaf aan dat hij de Auer wel een stuk stiller vond.

Als je de prijs inclusief subsidie rekent, dan is de Auer Edel eau veel goedkoper.

Auer Edel eau (150L): € 1.875 aanschaf minus € 2800,- subsidie = € - 925,- netto prijs.
Atlantic Explorer (200L): € 1.500 aanschaf minus € 1.250,- subsidie = € 250,- netto prijs

Neem je 2 Auer Edel eau (150L) dan ben je nog goedkoper uit :-)
snap ik, mijn punt is alleen dat ik maar 50m2 vloerverwarming ( 2 groepen 20Hoh ) wat weinig zon opvangt.
Dan zou in de zomer mijn warmtepomp moeten bijspringen?
ik heb wel een aantal XL radiatoren in het systeem zitten.

Bovendien de vloerverwarmings verdeler zit beneden. en de boiler moet op zolder komen

Kan ik deze ook aansluiten als een radiator met terugslag klep?
eventueel kan ik wel zorgen dat de vloerwarmings pomp bij springt als de boiler warmte vraagt.

9500wp Solaredge, 6Kw wp pana


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Wodan89 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 22:05:
[...]


snap ik, mijn punt is alleen dat ik maar 50m2 vloerverwarming ( 2 groepen 20Hoh ) wat weinig zon opvangt.
Dan zou in de zomer mijn warmtepomp moeten bijspringen?
ik heb wel een aantal XL radiatoren in het systeem zitten.

Bovendien de vloerverwarmings verdeler zit beneden. en de boiler moet op zolder komen

Kan ik deze ook aansluiten als een radiator met terugslag klep?
eventueel kan ik wel zorgen dat de vloerwarmings pomp bij springt als de boiler warmte vraagt.
Hier heb ik ook 50 m2 vloerverwarming, wel met met 5 groepen en 10Hoh. Boilers (2x 150L) staan ook op zolder. Werkt zonder problemen. 2 groepen met 20Hoh is wel weinig. Ik vermoed dat 1 boiler van 150L wel moet lukken. Pomp op de open vloerverwarming verdeler staat op dit moment bij mij heel zacht te draaien (5W). Ik ga dit weekend uit testen of het ook werkt als ik de pomp uit zet.

  • Wodan89
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 18-09 23:13
Chris499 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 22:09:
[...]


Hier heb ik ook 50 m2 vloerverwarming, wel met met 5 groepen en 10Hoh. Boilers (2x 150L) staan ook op zolder. Werkt zonder problemen. 2 groepen met 20Hoh is wel weinig. Ik vermoed dat 1 boiler van 150L wel moet lukken. Pomp op de open vloerverwarming verdeler staat op dit moment bij mij heel zacht te draaien (5W). Ik ga van dit weekend uit testen of het ook werkt als ik hem uit zet.
'klinkt wel goed.

geluid is voor mij wel het belangrijkste.
Mijn huis is hout skeletbouw en heeft hierdoor erg weinig eigen demping.

9500wp Solaredge, 6Kw wp pana


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
@Wodan89
Radiatoren doen overigens maar weinig. De warmte komt voor het overgrote deel uit de vloerverwarming. Deze neemt de warmte in de zomer op uit het beton.

Warmtepomp bij laten draaien kan uiteraard altijd als dat nodig is, wel ten koste van je cop.

Voordeel in de zomer is dat je 'gratis' je vloer koelt. Nadeel in de lente en herfst is dat je op koude dagen ook je vloer koelt. In de winter gaat je cop van je wp iets omlaag. Ik vermoed overigens dat dit wel mee zal vallen.

Chris499 wijzigde deze reactie 12-09-2019 22:34 (59%)


  • reneeke1970
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 13:45
Chris499 schreef op donderdag 12 september 2019 @ 22:23:
@Wodan89
Radiatoren doen overigens maar weinig. De warmte komt voor het overgrote deel uit de vloerverwarming. Deze neemt de warmte in de zomer op uit het beton.

Warmtepomp bij laten draaien kan uiteraard altijd als dat nodig is, wel ten koste van je cop.

Voordeel in de zomer is dat je 'gratis' je vloer koelt. Nadeel in de lente en herfst is dat je op koude dagen ook je vloer koelt. In de winter gaat je cop van je wp iets omlaag. Ik vermoed overigens dat dit wel mee zal vallen.
De cop van je wp gaat niet omlaag, die zou zelfs hetzelfde blijven als je alle ramen open zet. Je totale energie verbruik kan wel wat toenemen inderdaad.

  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
reneeke1970 schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 18:51:
[...]

De cop van je wp gaat niet omlaag, die zou zelfs hetzelfde blijven als je alle ramen open zet. Je totale energie verbruik kan wel wat toenemen inderdaad.
De wp krijgt met deze boilers kouder retour water dan zonder deze boilers, dus je ektra verbruik zal iets omhoog gaan. Ook al zal dit verwaarloosbaar klein zijn.

Chris499 wijzigde deze reactie 13-09-2019 19:09 (5%)


  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14:07
Wat is verwaarloosbaar? De Auer draait met een COP van 4. Dat betekent dus 1 kWh vanuit het net, en 3 vanuit de vloer.

Om met een COP van 4 weer 3 kWh in de vloer te krijgen, moet de 'grote' WP 0.75 kWh verstoken.

Totaal ben je dus 1.75 kWh kwijt, om 4 kWh in de Auer te krijgen. De totale COP is dan dus maar 2,3.

Staat tegenover, dat je 'szomers natuurlijk wel met een COP van 4 warmwater maakt, dan warmt de vloer in huis vanzelf weer op en is de koeling misschien zelf een fijne bijkomstigheid.

Het jaar rond zal de totale COP van het 'Auer systeem' rond de 3 komen schat ik. Dat is niet al te veel anders dan een 'gewone' WP die voor tapwater draait. Voordeel van de Auer is dat ie (meer dan) gratis is.

Daarnaast draait ie lekker lang op een heel laag vermogen (mijn Edel 200 op 320W), dus prima geschikt om overdag op zonnestroom op te warmen. Hiervoor zijn zelfs 2 ingangen aanwezig, om in 2 stappen te sturen vanuit overproductie.

hesselbeertje wijzigde deze reactie 13-09-2019 19:46 (30%)

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
hesselbeertje schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 19:42:
Wat is verwaarloosbaar? De Auer draait met een COP van 4. Dat betekent dus 1 kWh vanuit het net, en 3 vanuit de vloer.

Om met een COP van 4 weer 3 kWh in de vloer te krijgen, moet de 'grote' WP 0.75 kWh verstoken.

Totaal ben je dus 1.75 kWh kwijt, om 4 kWh in de Auer te krijgen. De totale COP is dan dus maar 2,3.

Staat tegenover, dat je 'szomers natuurlijk wel met een COP van 4 warmwater maakt, dan warmt de vloer in huis vanzelf weer op en is de koeling misschien zelf een fijne bijkomstigheid.

Het jaar rond zal de totale COP van het 'Auer systeem' rond de 3 komen schat ik. Dat is niet al te veel anders dan een 'gewone' WP die voor tapwater draait. Voordeel van de Auer is dat ie (meer dan) gratis is.

Daarnaast draait ie lekker lang op een heel laag vermogen (mijn Edel 200 op 320W), dus prima geschikt om overdag op zonnestroom op te warmen. Hiervoor zijn zelfs 2 ingangen aanwezig, om in 2 stappen te sturen vanuit overproductie.
Even het rendement van je grote wp buiten beschouwing gelaten. De cop van de boilers gaat in de winter omhoog, omdat ze gebruik maken van warmer retour water t.o.v. de zomer. Cop van de Edel zal in de zomer geen 4 zijn, omdat je met water rond de 20 graden werkt.

Mijn Edel(s) 150L verbruiken overigens ruwweg rond de 200W - 250W.

Chris499 wijzigde deze reactie 13-09-2019 22:56 (4%)


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Proton_ schreef op dinsdag 10 september 2019 @ 16:56:
@Chris499 zoals gezegd in beide aanvoeren (of afvoeren) deze ertussen, dan moet het werken :)

@Murkmans
ja, mits er voor wordt gezorgd dat:
* de wpb niet gevoed wordt met water > 30 graden (thermostatisch mengventiel?)
* de vloerverwarmingspomp altijd draait als de wpb warmtevraag heeft (24V relais parallel aan de ingebouwde pomp?)
100 liter is niet zo veel.

In de retour volgens het boekje is echt vaak makkelijker :)
Deze past toch net zo goed neem ik aan?
https://www.warmteservice...5?origin=Search%20Results

  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14:07
Past wel, maar heeft een veer. In combinatie met het kleine pompje in de Auer is dat niet ideeal. Liever zwaartekrachtklep gebruiken.

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
hesselbeertje schreef op zondag 15 september 2019 @ 22:23:
Past wel, maar heeft een veer. In combinatie met het kleine pompje in de Auer is dat niet ideeal. Liever zwaartekrachtklep gebruiken.
Weet je dat zeker? De veer is niet zo krachtig namelijk.

  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14:07
Het pompje ook niet. Het geeft sowieso weerstand, daardoor een lagere flow en dus een lagere COP.

Ik zal niet beweren dat 't niet werkt, maar het was niet mijn keuze.

hesselbeertje wijzigde deze reactie 16-09-2019 20:42 (27%)

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
hesselbeertje schreef op maandag 16 september 2019 @ 20:41:
Het pompje ook niet. Het geeft sowieso weerstand, daardoor een lagere flow en dus een lagere COP.

Ik zal niet beweren dat 't niet werkt, maar het was niet mijn keuze.
Ik kan die keerklep niet horizontaal plaatsen, de leiding loopt verticaal.
https://www.mupload.nl/img/f3mhggmde.jpg

Dat keerklepveertje is minimale weerstand, ik verwacht geen negatieve gevolgen.
Het pompje werkt overigens ook stand alone, zonder extra pomp op de verdeler, dus zo zwak is die ook weer niet.

  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Wat ik voor de volgers nog even wil meegeven

De 200L en 270L boiler kunnen tot 60 graden op de warmtepomp verwarmen. Je kunt dus ook de legionella run door de warmtepomp laten doen.

Alle kleinere boilers (150L, 100L & 80L) kunnen maar tot 55 graden op de warmtepomp verwarmen. Als je een legionella run doet naar 60 graden, doet hij het laatste stuk met het warmte element. Het verbuik is dan ruwweg 1100 watt.

  • Derby
  • Registratie: januari 2010
  • Niet online
Chris499 schreef op zondag 8 september 2019 @ 16:46:
[...]


Dit is uitvoerig nagevraagd bij RVO. Je krijgt een hogere subsidie dan de aanschafkosten, als de kostprijs lager is dan de subsidie. Zie eerdere posts in de verschillende fora.
Is het ook al gelukt om de subsidie daadwerkelijk te krijgen? Het klinkt te goed om waar te zijn.
En is de subsidie alleen mogelijk als het ding geïnstalleerd wordt? Oftewel zelf doen is geen optie als je in aanmerking wil komen voor de subsidie?

If you do not wish to be contacted, do not check this box. euhm...right


  • Chris499
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 10:13
Derby schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 22:00:
[...]


Is het ook al gelukt om de subsidie daadwerkelijk te krijgen? Het klinkt te goed om waar te zijn.
En is de subsidie alleen mogelijk als het ding geïnstalleerd wordt? Oftewel zelf doen is geen optie als je in aanmerking wil komen voor de subsidie?
Nog niet gekregen. 1.5 week geleden aangevraagd en duurt naar horen zeggen 6 weken. Anderen hebben het overigens wel al gekregen.

Er staat op RVO aangegeven dat je het door een installateur moet laten installeren, maar er zijn gevallen bekend waar foto's ook zijn geaccepteerd.

  • Bart_Denon
  • Registratie: juni 2008
  • Laatst online: 14:11
Een verklaring maken waarin je aangeeft dat de WPB volgens fabrieksvoorschrift is geïnstalleerd en in gebruik is genomen ondersteund met foto's is ook voldoende. Althans bij mij is dat zonder verdere vragen goedgekeurd.

De 200 liter Edel heb ik één maand gemeten in gebruik en kom op 't volgende.

Stroomverbruik: 40 kWh
Warmwater (55 Gr): 3.052 liter

Is hier gemakkelijk een COP uit te berekenen?

  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14:07
Uitgaande van een ingaande watertemperatuur van 15 graden zit je dus op 40 graden verhoging x 3052 liter = 142 kWh.

142/40 = 3.55

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 13:30
Achtergrond: dit is met de warmtecapaciteit van water te berekenen.
Google kan eenhedenconversie voor je doen; typ maar
3052 liter * (4187 J/(liter *K) )* 40 K in kWh
in je zoekveld.
DIt doet wat vereenvoudigingen (liter = kg etc) maar is voor deze nauwkeurigheid goed genoeg.

Met 10 graden water invoer zou dit een warmteopbrengst van 160 kWh zijn en dus een COP van 4.
Dit is inclusief stilstandverliezen, dus behoorlijk netjes denk ik.

@Bart_Denon
Een vergelijk met lucht/water warmtepompboilers:
wizzopa schreef op donderdag 30 augustus 2018 @ 18:56:
Ik heb hier een verbruik over de laatste 58 dagen van 52,81 kWh met een water verbruik van 3,961 m3 water temperatuur 52 graden.
wat een natte-vinger-cop van 170/52,8=3,2 is, met iets kouder water en in de zomer.
Wat dat betreft doet de Auer het dus ietsje beter.
Zie ook wizzopa in "Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning" voor wat je dan in de winter kan verwachten.

Proton_ wijzigde deze reactie 19-09-2019 21:08 (39%)

'15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • wizzopa
  • Registratie: september 2003
  • Laatst online: 07:14
Voor een overzicht van water en stroom verbruik over 20 maanden.
https://docs.google.com/s...sAYLELUVb9Mwt4uY/htmlview

PV- 7310Wp..... SWW- Atlantic 200….. WP- Daikin 3,5kW….. Foto’s.....


  • martijnr17
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 13:23
Ik heb gisteren ook de brief gehad dat de subsidie is toegekend. Heb hem zelf geïnstalleerd. Bij het indienen uiteraard een factuur en 2 foto's van de boiler. Ik was al bang als het maar geen problemen oplevert maar zonder problemen goedgekeurd.

Voor de COP berekening hierboven, het grondwater is bij ons ( Hoofddorp) op dit moment 18 graden, dus dan is de cop iets slechter. Maar ik ben er erg blij mee. Past precies in de kelder maakt niet teveel lawaai in die kast en gebruikte tussen de 200 en 350watt afhankelijk van te temperatuur.

Wat wel een puntje is ik heb de PV ingang ook aangesloten. Mijn idee hij mag altijd verwarmen tot 45 graden en met de pv ingang tot 55. Dit zodat je s'morgens ook altijd kan douchen indien nodig. Echter gaat hij niet aan, gister was hij 37 graden. Als je dan heel even (1min) de pv ingang aanzet dan gaat hij wel door met verwarmen tot de 45 graden. Dit lijkt dus op een programmeerfoutje.

https://tweakers.net/ext/f/3yY9rqPGJjnc3aBIfuIrtaPh/full.png

martijnr17 wijzigde deze reactie 20-09-2019 07:51 (13%)


  • Nickkie55
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 14:33
Heeft iemand een idee of je de boiler data kan uitlezen via de bus aansluiting?

En een ander ding, ik zie in het lucht/water forum voorbij komen dat de boilers kapot scheuren. Een mogelijke oplossing is om een KIWA expantievat te plaatsen, maar ik zie deze nergens voorkomen in de foto's. Echter als je de handleiding bekijkt moet deze wel geplaatst worden.

Nickkie55 wijzigde deze reactie 20-09-2019 13:24 (81%)

Pagina: 1 2 Laatste


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True