:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/jSGR9SXwgElBnEmAeAfGfAdQ.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/410362/crop5dba9cda00d45_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/26131/Calvin.gif?f=community)
Waarschuwing, opperprutser aan het werk... en als je een opmerking van mij niet snapt, klik dan hier
/u/54726/crop61d595cc88687.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/55250/crop5bfe6e8b5ddb6_cropped.jpeg?f=community)
Ik hou er ook niet van, het is gewoon een vorm van koppelverkoop.
Mrja als je genoeg klanten hebt en kunt kiezen uit:
- uurtarief + marge verkoop of
- alleen uurtarief
dan zijn ze dief van hun eigen portomonee als ze een andere keus zouden maken
Daarbij heb ik wel vaker gelezen dat "bouwmarkt fietsen" en goedkope internet fietsen geweigerd worden. Dat snap ik dan weer wel. Vaak lage kwaliteit waardoor je blijft repareren en vaak zijn die kopers van die fietsen ook de "dubbeltje op eerste rij" mensen die bij iedere reparatie er ook zo inzitten.
In het geval van Stella, tja. Misschien heeft die fietsenmaker in het verleden meerdere cases gehad waar hij veel uren is verloren aan gedoe met een Stella fiets en hij het nu principeel niet meer doet. Ook al is het maar een spaak.
Gelukkig deed mijn fietsenmaker niet moeilijk over mijn internet fiets
Mrja als je genoeg klanten hebt en kunt kiezen uit:
- uurtarief + marge verkoop of
- alleen uurtarief
dan zijn ze dief van hun eigen portomonee als ze een andere keus zouden maken
Daarbij heb ik wel vaker gelezen dat "bouwmarkt fietsen" en goedkope internet fietsen geweigerd worden. Dat snap ik dan weer wel. Vaak lage kwaliteit waardoor je blijft repareren en vaak zijn die kopers van die fietsen ook de "dubbeltje op eerste rij" mensen die bij iedere reparatie er ook zo inzitten.
In het geval van Stella, tja. Misschien heeft die fietsenmaker in het verleden meerdere cases gehad waar hij veel uren is verloren aan gedoe met een Stella fiets en hij het nu principeel niet meer doet. Ook al is het maar een spaak.
Gelukkig deed mijn fietsenmaker niet moeilijk over mijn internet fiets
[ Voor 4% gewijzigd door laurens0619 op 24-09-2021 13:35 ]
CISSP! Drop your encryption keys!
:strip_exif()/u/48361/icon.gif?f=community){kind=icon}
Ik snap de fietsenmakers wel: het is beetje hetzelfde verhaal als een Aldi/Lidl/Cranenbroek-fietsje: gooi er wat merkonderdelen op en men claimt dezelfde kwaliteit te hebben. Wat natuurlijk onzin is, want een fiets is heel wat meer dan een versnellingsnaaf van Shimano of een kabeltje van Gates.
Als het frame vervolgens ruk is of er wielen onder zitten dat gemaakt is van staal van gezonken Russische vrachtschepen is het ondanks de A-merk onderdelen nog steeds een flutfiets. 
En je weet hoe dat gaat: als zo'n C-merk fietsje om de haverklap kapot gaat dan ligt dat natuurlijk aan de fietsenmaker en niet aan de bedroevende kwaliteit van het fietsje. Ter vergelijking: als een Porsche Michelin-banden heeft en Brembo-remmen, dan betekent dat niet dat een Dacia met Brembo-remmen en Michelin-banden hetzelfde is of dezelfde kwaliteit heeft.
:strip_icc():strip_exif()/u/517503/crop602112b4ac9cb_cropped.jpeg?f=community)
Ik heb 2 favoriete fietsenmakers in Groningen en beide doen nooit moeilijk om een Cowboy of Veloretti ebike te repareren. Ze gaven aan dat alles dat enigszins standaard is (Gates belt drive, banden, trappers, spaken, remmen etc etc.) graag te repareren wanneer nodig. Uiteraard kunnen ze geen drol met de accu, Bafang M200 of custom display maar dat verwacht ik ook niet
Maargoed ik geef ook altijd aan dat ze gewoon goede kwaliteitsonderdelen mogen gebruiken voor vervanging en dat de reparatie moet kosten wat het kost. Ik betaal in het leven graag voor expertise.
Prijs je gelukkig.:
[...]
Ik heb 2 favoriete fietsenmakers in Groningen en beide doen nooit moeilijk om een Cowboy of Veloretti ebike te repareren. Ze gaven aan dat alles dat enigszins standaard is (Gates belt drive, banden, trappers, spaken, remmen etc etc.) graag te repareren wanneer nodig. Uiteraard kunnen ze geen drol met de accu, Bafang M200 of custom display maar dat verwacht ik ook niet
Mijn FM herstelt ook geen Aldi of Lidl fietsen.
Hij zegt simpel:
- werk genoeg
- dikwijls moet hij die onderdelen bestellen omdat ze wat speciaal zijn, dat is een pak extra werk, en die fiets staat daar dan in de weg, klant niet tevreden omdat het lang duurt
- het is altijd te duur
- sommige fietsen zijn zo zwak opgebouwd dat er na 3 jaar zo veel te herstellen is dat een nieuwe Aldi fiets goedkoper is, en dat wil niemand horen. Lidl verkocht een paar jaar geleden fietsen met een verende achtervork... echter daar kwam snel speling op, en dat krijg je niet hersteld. Ondertussen rammelt zowat alles, en dat allemaal vervangen is gewoon een pak werk. Denk maar aan te goedkope bevestiging van spatborden, stuur, zadel etc.
- en dan is er het principiële: als ze fietsen kunnen verkopen, dan moeten ze ook maar de service leveren.
Nu zie ik dat Stella inderdaad wat servicepunten heeft, dat is alvast iets. Ik zou dan daar naartoe gaan met mijn Stella fiets.
Sony A7 iv en wat recycled glas
/u/581763/crop671d464e1d270_cropped.png?f=community)
Je ziet hier duidelijk het bewijs dat de marge die men zich gunt aan de FM dik terug betaald wordt. Mijn FM neemt ook niet zomaar fietsen aan die elders gekocht zijn en als je kijkt naar de drukte dan is dit dik te rechtvaardigen.
Vanochtend moest ik even een boodschap doen en ik vond mijn Nexus 8 naaf wat raar lopen dus ik bel met mijn FM die het druk heeft, maar toch een gaatje had. Ik kon er direct terecht en ik ben daar 1 uur binnen geweest:
>Ik heb een hele goede klik met mijn FM, dat is dik in orde
>Banden oppompen, KM teller ijken, naaf afstellen; gratis
>2 bakken koffie lekker meegekeken op hoe hij te werk ging, leuke ervaringen uitgewisseld
>Omdat ik bleef plakken kwamen er nog vragen in mij op en kon die stellen
>Ik word niet de zaak uitgekeken
>Naaf rijdt weer zalig
>Bij de volgende beurt gaat de naaf een badje krijgen en mag ik meekijken
Dit krijg je dan. Behalve dat het kei gezellig is heb ik weer wat geleerd over fietstechniek (@roffeltjes , pas maar op, dadelijk ben ik de expert )
Als je mijn FM gaat horen over Stella dan worden de reacties kort. Je mag soms weken wachten op adequate hulp en als je gaat proefrijden dan zijn dit meters en geen uur want de medewerker die op de bus zit heeft beperkt tijd en als je twijfelt dan krijg je een drammerige medewerker want die fiets moet wel verkocht worden. Voor hetzelfde geld als mijn Gazelle heb je bij Stella een Morena met automatische EnViolo, Bosch CX motor en een 625 Wh accu. Je krijgt bij Stella meer voor je geld, maar als je vaak pech krijgt ben je de l*l. Als ik wat heb bel ik even op en 9 van de 10 keer kan ik meteen terecht. Nog een voordeel is een leenfiets. Deze is altijd elektrisch en gegarandeerd. Zoals net wat kosten gemaakt tegen nul betaling. Hoop gelachen en er even lekker uit geweest. Dat ga je bij Stella missen. Mijn FM is er niet over te spreken, maar hoe terecht dat is weet ik niet want ik heb geen Stella. Ik ga geen dingen roepen die ik niet gestaafd heb. Alleen van horen zeggen.
Maar...niet iedereen kan 3500 euro neertellen voor een fiets. Zoveel mensen zullen dat niet zijn. Ook fietsen in de lagere klasse moeten deugdelijk zijn. 2500 euro is ook heel veel geld voor velen en er zijn genoeg mensen die maximaal 1500 euro willen besteden aan een nieuwe e-bike. Daarom hebben die fietsenmakers vaak 2e hands' e-bikes staan die worden nagelopen en kunnen best nog wel even mee. Mijn vorige e-bike heeft inmiddels een 2e leven bij een vrouw die het niet zo breed heeft want ze kocht ook 2e hands' fietstassen. Niets tegen die mensen alleen dat de markt breder is dan ze doet blijken. Ik wil dus zeggen dat ook 2e hands' fietsen prima kunnen zijn. Ze worden (als het goed is) altijd nagezien.
Over jou gesproken: ik kan je aanwezigheid ab-so-luut zeer waarderen, maar soms ben je wat te stellig. Al heb je 100% gelijk of niet het gaat over de manier waarop het gebracht wordt. Een ander mag zeker zijn mening hebben al zou die ander ongelijk hebben. We zijn een mondig volkje, maar anderen mogen daar ook rekening mee houden.
Mijn moeder zei vroeger altijd dat een tevreden mens niet is te verslaan. Als iemand blij wordt van trommelremmen of roller-brakes met een Nexus 7 naaf dan is dat zo en dat is die persoon haar/zijn goed recht hoe krom het ook zou klinken. Wat is jouw ogen niet perfect is kan voor een ander prima zijn. Het is niet aan jou om dat te corrigeren al zou je nog zo'n gelijk hebben.
Je mag het pretenderen, maar niet opleggen en soms zijn de sociale vaardigheden vreemd.
Daarom reageerde sommige wat nors want wie ben jij om iemand iets toe te zeggen waar hij/zij niet op staat te wachten. Maar ga vooral door want jouw reacties zijn leerzaam. Ik ben wel op jouw advies afgegaan bij het uitzoeken van een nieuwe fiets en met resultaat; goede remmen, fijne banden, riemaandrijving etc.
Niet iedereen is even gedreven en dat kan fout gaan als er wrijving komt. Ik zeg dit als een tip en dit is géén commentaar.
Vanochtend moest ik even een boodschap doen en ik vond mijn Nexus 8 naaf wat raar lopen dus ik bel met mijn FM die het druk heeft, maar toch een gaatje had. Ik kon er direct terecht en ik ben daar 1 uur binnen geweest:
>Ik heb een hele goede klik met mijn FM, dat is dik in orde
>Banden oppompen, KM teller ijken, naaf afstellen; gratis
>2 bakken koffie lekker meegekeken op hoe hij te werk ging, leuke ervaringen uitgewisseld
>Omdat ik bleef plakken kwamen er nog vragen in mij op en kon die stellen
>Ik word niet de zaak uitgekeken
>Naaf rijdt weer zalig
>Bij de volgende beurt gaat de naaf een badje krijgen en mag ik meekijken
Dit krijg je dan. Behalve dat het kei gezellig is heb ik weer wat geleerd over fietstechniek (@roffeltjes , pas maar op, dadelijk ben ik de expert
) Als je mijn FM gaat horen over Stella dan worden de reacties kort. Je mag soms weken wachten op adequate hulp en als je gaat proefrijden dan zijn dit meters en geen uur want de medewerker die op de bus zit heeft beperkt tijd en als je twijfelt dan krijg je een drammerige medewerker want die fiets moet wel verkocht worden. Voor hetzelfde geld als mijn Gazelle heb je bij Stella een Morena met automatische EnViolo, Bosch CX motor en een 625 Wh accu. Je krijgt bij Stella meer voor je geld, maar als je vaak pech krijgt ben je de l*l. Als ik wat heb bel ik even op en 9 van de 10 keer kan ik meteen terecht. Nog een voordeel is een leenfiets. Deze is altijd elektrisch en gegarandeerd. Zoals net wat kosten gemaakt tegen nul betaling. Hoop gelachen en er even lekker uit geweest. Dat ga je bij Stella missen. Mijn FM is er niet over te spreken, maar hoe terecht dat is weet ik niet want ik heb geen Stella. Ik ga geen dingen roepen die ik niet gestaafd heb. Alleen van horen zeggen.
Maar...niet iedereen kan 3500 euro neertellen voor een fiets. Zoveel mensen zullen dat niet zijn. Ook fietsen in de lagere klasse moeten deugdelijk zijn. 2500 euro is ook heel veel geld voor velen en er zijn genoeg mensen die maximaal 1500 euro willen besteden aan een nieuwe e-bike. Daarom hebben die fietsenmakers vaak 2e hands' e-bikes staan die worden nagelopen en kunnen best nog wel even mee. Mijn vorige e-bike heeft inmiddels een 2e leven bij een vrouw die het niet zo breed heeft want ze kocht ook 2e hands' fietstassen. Niets tegen die mensen alleen dat de markt breder is dan ze doet blijken. Ik wil dus zeggen dat ook 2e hands' fietsen prima kunnen zijn. Ze worden (als het goed is) altijd nagezien.
Over jou gesproken: ik kan je aanwezigheid ab-so-luut zeer waarderen, maar soms ben je wat te stellig. Al heb je 100% gelijk of niet het gaat over de manier waarop het gebracht wordt. Een ander mag zeker zijn mening hebben al zou die ander ongelijk hebben. We zijn een mondig volkje, maar anderen mogen daar ook rekening mee houden.
Mijn moeder zei vroeger altijd dat een tevreden mens niet is te verslaan. Als iemand blij wordt van trommelremmen of roller-brakes met een Nexus 7 naaf dan is dat zo en dat is die persoon haar/zijn goed recht hoe krom het ook zou klinken. Wat is jouw ogen niet perfect is kan voor een ander prima zijn. Het is niet aan jou om dat te corrigeren al zou je nog zo'n gelijk hebben.
Je mag het pretenderen, maar niet opleggen en soms zijn de sociale vaardigheden vreemd.
Daarom reageerde sommige wat nors want wie ben jij om iemand iets toe te zeggen waar hij/zij niet op staat te wachten. Maar ga vooral door want jouw reacties zijn leerzaam. Ik ben wel op jouw advies afgegaan bij het uitzoeken van een nieuwe fiets en met resultaat; goede remmen, fijne banden, riemaandrijving etc.
Niet iedereen is even gedreven en dat kan fout gaan als er wrijving komt. Ik zeg dit als een tip en dit is géén commentaar.
/u/5091/crop61ea61f79e935_cropped.png?f=community)
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
N=1? Nope
Ook jouw FM is selectief met de fietsen die hij aanneemt. Hij wil zich kwalificeren in 'goede' fietsen en dat is zijn goed recht. Als Piet met zijn MTB wel welkom is maar Henk met zijn Lidl fiets niet dan krijg je al scheve verhoudingen (dat zou kunnen). Ik kan me voorstellen dat een FM ergens een lijn moet trekken en de mijne is daar wat duidelijker in. Deze dingen die aan mijn fiets moesten gebeuren waren gratis. Ook als mijn naaf een badje krijgt kost me dat hooguit 40 euro extra, ze combineren dit meteen met de volgende beurt over 2000 km.
Mijn FM is een groot bedrijf en er staan wel zoveel fietsen dat ik me afvraag hoe hij eraan komt. Die heeft het druk en ze zijn niet zo geldlustig als sommige andere FM's. Hier dichtbij zit ook een FM, maar dat is ook een norse vent die je zo snel als mogelijk de zaak uit wil hebben. Daar koop ik niets voor. Mijn FM zit 11 km verderop, maar dat heb ik er wel voor over. Of mijn FM nu andere fietsen aanneemt of niet....mijn belang is een goede service en die krijg ik ook, dan maar iets verder fietsen. Bij echte pech heb ik een ANWB lidmaatschap en mocht dat niet lukken dan komen ze hem halen in ruil voor een elektrische leenfiets.
Dus hier ook een tevreden klant en wat me dan ook opvalt is de vraag naar reparaties van derde merken bij jouw FM. Dan is de service van die merken slecht en mensen zoeken dan een uitweg; geheel terecht en als jouw FM daar tijd voor heeft dan zal dat passen in het verdienmodel van de zaak. Dat hij geen goedkope prut aanneemt is de zogenaamde dekking van de zaak. Als hij niet selectief zou zijn dan zou het slecht gaan met zijn zaak en dan zie je ook meteen een tweedeling in de markt. Wie gaat die goedkope fietsen dan repareren?
Ook mijn FM was selectief. Toen mijn oude FM failliet ging kon ik ook daar terecht, dus mij heeft hij ook toegelaten en omdat ik zo tevreden was met zijn hulp kocht ik mijn nieuwe fiets bij hem. Ook het inruilbedrag voor mijn oude fiets was erg hoog. Had ik niet durven hopen. Topservice mag ik wel zeggen tegen hele nette prijzen.
Hoe eender FM zijn zaak runt staat bij mij buiten kennis, maar elke FM zal anders handelen hiernaar. Hij moet echt wel winst maken want anders zijn er 10 anderen voor hem.
@Carfanatic Die reactie vind ik vrij boud als ik mag zeggen. Al heeft die FM in principe gelijk, het komt zeer onaardig over en als een FM dat tegen mij zo zou zeggen heeft ie een probleem want dat gaat als een lopend vuurtje door het dorp heen. Als hij nou zou zeggen dat dit niet echt de bedoeling is en aardig blijft dan kan hij zijn reactie beter uitleggen aan die klanten en zullen de negatieve recensies beperkter blijven. Jaap Friso gaat zijn slechte ervaring natuurlijk breed delen en dan ben je als FM niet slim bezig voor de toekomst van zijn zaak. Tactiek is niet aan die FM besteed. Het gaat niet alleen over cijfertjes. Daar heb je hem weer met zijn sociale vaardigheden
Ik run zelf een accugroothandel, dus ik weet wel hoe ik met klanten moet omgaan. Dat kan op velerlei manieren, maar niet op zo'n toon en niet over iets zo onbenulligs over een paar spaken.
Als ik die tweet lees betwijfel ik de kwaliteit van Stella des te meer, maar wat dit te maken heeft met de Sociale Partij vat ik niet (verder in de tweet). Geen hoog niveau gesprek
Nee, Lidl MTB= welkom. Maar niet een stadfiets. Al is hij van het duurste merk. Hij doet alleen fietsen zonder kettingkasten, bagage dragers, verlichting, jasbeschermers en dat soort dingen. Dus alleen sportfietsen. Zijn selectie ligt dus in soort en niet in prijs.:
[...]
N=1? Nope
Ook jouw FM is selectief met de fietsen die hij aanneemt. Hij wil zich kwalificeren in 'goede' fietsen en dat is zijn goed recht. Als Piet met zijn MTB wel welkom is maar Henk met zijn Lidl fiets niet dan krijg je al scheve verhoudingen (dat zou kunnen).
Deze man doet ook alleen onderhoud en geen verkoop. Natuurlijk wel in de onderdelen die hij vervangt, maar geen inloopverkoop en/of verkoop van fietsen. Maar het is op zijn gebied (sportfietsen) ook een top fietsenmaker en ze komen van ver om hun fiets door hem te laten onderhouden. Nu heb ik een redelijke cube (zeg 1100 nieuw), maar er staan ook fietsen van >6000 euro in onderhoud als ik weer eens lang kom. Maar de <400 euro MTB van mijn vriendin was ook gewoon welkom voor een beurtje. Voor de paar keer dat we samen gaan is die goed genoeg.
En dat erkent hij ook, dus zet hij er ook goede, goedkope standaard onderdelen op als daar iets aan vervangen moet worden.
[ Voor 33% gewijzigd door Cyberpope op 24-09-2021 17:32 ]
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Ik vind zijn manier van handelen wel wat vreemd. Heel erg veel fietsen (elektrisch of niet) hebben een kettingkast, jasbeschermers en dat soort dingen. Des te soepeler hij gaat worden in zijn keuzes <> des te meer winst valt er te pakken. Maar hij zal er wel een reden voor hebben die ik even niet zo 123 kan bedenken.
Omdat hij het leuk vind om een aandrijving perfect af te stellen, zodat hij vlekkenloos schakelt? Omdat hij er plezier in heeft om dat wiel net iets soepeler te laten lopen? Omdat hij vooral zelf veel fietst (wielrennen / MTB) en vooral dat leuk vind? En al genoeg te doen heeft?:
[...]
Ik vind zijn manier van handelen wel wat vreemd. Heel erg veel fietsen (elektrisch of niet) hebben een kettingkast, jasbeschermers en dat soort dingen. Des te soepeler hij gaat worden in zijn keuzes <> des te meer winst valt er te pakken. Maar hij zal er wel een reden voor hebben die ik even niet zo 123 kan bedenken.
Essentie is dat beiden die ik gebruik vertrekken vanuit plezier van fietsen en vakmanschap als fietsenmaker. En dan zien ze geen reden om goedkopere fietsen te weigeren.
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
Dan verwar ik die filter waarschijnlijk met de filters op die kieskeurig.nl e-bike vergelijkings-website. Hoe dan ook, die bike exchange website levert hooguit enkele tientallen keuzes met slechts een beperkt aantal filters, dus dan zie je vanzelf wel wat wat is (midden, achter, ...). Zoveel outlet fietsen die niet verkocht raken, zijn er in de huidige markt echt niet te vinden.
Ik gebruik de website vooral om snel wat opties tevoorschijn te halen bij het e-bike browsen, vanuit de aanbod-zijde, dus het effectieve winkel-aanbod laten mee bepalen en filteren wat ik te zien krijg (en niet door tientallen shops te moeten bladeren). Ipv van wat jij hoogstwaarschijnlijk doet, vanuit ALLE merken te willen gaan selecteren en dan jezelf gek maken.
Geeft ook meteen een mooi idee van prijs, en indien er iets bijstaat wat me bevalt, en ik kan een weekendje tijd maken, kan ik er ook wel eens langsgaan om op te halen. Maak ik er wel een daguitstapje van als het ver zou zijn.
Zo denk ik er ook over. Die over-analayse van welke schakelgroep nu wel de beste zou zijn (vaak door mensen die niet de minste ervaring hebben) gewoon overslaan. Iets (wat dan ook) kopen dat geen complete rommel is (trapje boven decathlon bvb). Dan oprijden (ben je best wel even mee bezig) en beslissen of het hetzelfde mag zijn, of iets beter. Dan is er vaak ook weer wat ruimte om er wat aan uit te geven, ipv die bedragen te moeten opleggen op een reeds dure aanschafprijs.
En hier gaan we weer. "Deze heeft 'dit', maar deze heeft 'dat', wat slechter is dan xxx, maar dit nummertje is hoger ....
" Allemaal dus random nummers van een onderdeel waar je waarschijnlijk nog nooit mee gereden hebt, en dus ook helemaal niet kan inschatten of het voor jou wel of niet voldoet. Als je geen metallurgie ingenier bent, of materiaalkundige, of ervaringsdeskundige, kan je vanuit die arbitraire typenummers helemaal niets afleiden. Puur wat termen ingegeven door een marketingafdeling ergens bij shimano. Die lachen zich bij shimano waarschijnlijk helemaal van hun stoel als ze zien hoe serieus forumleden oeverloos over en weer blijven argumenteren over hun nietszeggende en arbritrair opgedeelde product ranges.
En zoals gezegd, rijdt een groep 'op' en vervang ze indien je daar later zin in zou hebben. Het kan zomaar ook eens meevallen.
Dit is trouwens echt herkenbaar, echt de 'tweaker' manier van 'opzoekingswerk' doen (waar we hier op GoT allemaal zo hard op geconditioneerd worden, tot op het punt waar het volledig z'n doel voorbij schiet).
Je kent het wel, " deze intel i5 10650K kan unlocked op 5.2 Ghz terwijl deze 11900F beter dit blablabla, maar wat te denken van de i9 10900 met blablabla en dan dit moederbord 94902024dprorqn..." <vul extra random lettersoep in>" (*) Terwijl je eigenlijk gewoon een midrange, degelijke, pc nodig hebt en eigenlijk zowat alles wel voldoet tegenwoordig.
(*) random nonsens ter illustratie
Typefoutje mag ik hopen??
Hoe kan je dit nu goedpraten? Dat is een belachelijk selectiecriterium? Wat als je door omstandigheden vaak verhuist? Of vaak in het buitenland bent met eigen, reeds gekochte, fietsen? Ik heb hier nog een oudere trek x-caliber 9 staan. Daarmee mag ik dus niet aankloppen bij een random FM?En dan is het ook nog zo dat de marges op verkoop echt heel laag zijn. Bij FM, motordealers, autodealers, enz.. verdienen ze een veelvoud met onderhoud in vergelijking met de bijna onbestaande marges op directe verkoop. (dankzij internet dozenschuivers...)
Het enige argument wat ik wel kan volgen ivm het aannemen van fietsen is selecteren op kwaliteit (werk genoeg, wss zeurderige klant, veel werk, kost teveel tijd, moeilijk te herstellen), of in het geval en e-bikes selecteren op merk (meer of minder ervaring met bepaalde systemen/motoren/electronica)
Ja die.:
[...]
Wat is een Razer? Batavus Razer?
Van de Medeo zijn erg weinig reviews te vinden en ik zie of hoor er weinig over. Blijkbaar vond jij de Razer ook fijner
Ik heb in eerste instantie hetzelfde gedaan als jij, vanaf mijn bureau mijn perfecte fiets samengesteld, en kwam bij de Medeo uit.
Toen ben ik naar een testcentrum gegaan en heb ik als eerste de Medeo geprobeerd, reed prima. Toen 2 anderen, ook wel oké, ik merkte op dat ik toch erg rekening moest houden hoe snel ik de bocht in moest gaan, dat hoeft niet als je 15 gaat op een fiets, wel met 25. Toen kwam de verkoper met de Razer aan, die had mindere specificaties maar na een ritje was het duidelijk, dit wordt hem, ookal had hij geen schijfremmen, geen grote accu en geen derailleur, maar dit ding 'staat op rails'. Hij was ook bijna 1000 euro goedkoper
Rijgedrag staat niet in de specificaties, en ik had er niet eens naar gekeken want hij voldeed helemaal niet aan mijn eisen, maar is het toch geworden, dus dit is een mooi voorbeeld waarom iedereen hier aanraadt gewoon eens te gaan testen.
Edit: en nu een paar duizend kilometer later zeer tevreden met mijn keuze.
[ Voor 3% gewijzigd door jodeltje op 25-09-2021 00:57 ]
En nu kan ik wel wat advies gebruiken Opnieuw, ik filter op bikeexchange om snel een aantal (beschikbare) opties te kunnen zien. En ik dacht, ik doe eens gek, paar eenvoudige filters (grote frames omwille van m'n lengte) en <2000 euro 
En zowaar, ik vind een aantal prima opties.
Mijn eisen zijn vrij eenvoudig (in de context van later gaandeweg wat upgrades kunnen doen). Als de basis in eerste instantie correct is, stevig frame (maar dat heeft iedere moderne fiets wel tegenwoordig) en een degelijke motor, dan kan de rest me weinig boeien. Kleine batterij is ok (korte forensen ritjes max 10-15km, geen langere trips).
Dus in essentie, middenmotor, liefst naafversnelling en schijfremmen. Batterij in de bagagedrager vind ik prima. Is des te gemakkelijker om later een nieuwe batterij te vinden. Moet enkel in een bagagedrager passen, dat doen ze allemaal wel denk ik, ipv een specifieke vorm voor in het frame (als ze niet de standaard sizes aanhouden van bosch en dergelijke meer)
Dus deze fietsen kwamen snel bovendrijven:
cortina e-common-rb7 1861 euro - bafang
cortina e-foss 1711 euro - bafang
batavus finez e-go 1949 euro - bosch performance (??)
gazelle paris c7 1999 euro - bosch active line 3.0 (
)
Is er hier 1 fiets die er meteen uitspringt? Goed of minder goed? Eentje waarvan meteen gezegd kan worden "doe deze maar niet".
Ik heb een lichte voorkeur voor bafang. Ik begrijp dat merk snobs vaak afkerig staan tegenover 'china spul', maar ik hoor niet meteen ramp verhalen over bafang. En wat ik ook kan apprecieren is dat er geen differentiatie is bij bafang. Er is voor city e-bikes 1 model van motor bij bafang, MM300, en daarmee krijg je meteen de enige spec die beschikbaar is. 80 Nm voor iedereen En geen opdeling in active, active +, performance, performance CX en weet ik wat nog allemaal.
De cortina e-common is uitgerust met bafang, voor 1861 euro dus.
Batterij grootte onbelangrijk (en kan geupgrade worden in de toekomst). Ik ben mechanisch handig genoeg om zelf een heel aantal dingen te kunnen doen (schijfremmen bleeden, upgraden, ketting vervangen, ...).
Schermpjes en dergelijke onbelangrijk. Hoe simpeler, hoe beter! Ik reken niet op 1 of ander vaag bedrijf om me ook maar iets meer te geven dan simpel motormanagement. Alle extra fluff en IoT rommel is wss nu al minder goed dan gewoon je smartphone gebruiken voor navigatie, en naar de toekomst al helemaal. Hoe eenvoudiger hoe beter. #softwareishard
Opnieuw, ik filter op bikeexchange om snel een aantal (beschikbare) opties te kunnen zien. En ik dacht, ik doe eens gek, paar eenvoudige filters (grote frames omwille van m'n lengte) en <2000 euro En zowaar, ik vind een aantal prima opties. Mijn eisen zijn vrij eenvoudig (in de context van later gaandeweg wat upgrades kunnen doen). Als de basis in eerste instantie correct is, stevig frame (maar dat heeft iedere moderne fiets wel tegenwoordig) en een degelijke motor, dan kan de rest me weinig boeien. Kleine batterij is ok (korte forensen ritjes max 10-15km, geen langere trips).
Dus in essentie, middenmotor, liefst naafversnelling en schijfremmen. Batterij in de bagagedrager vind ik prima. Is des te gemakkelijker om later een nieuwe batterij te vinden. Moet enkel in een bagagedrager passen, dat doen ze allemaal wel denk ik, ipv een specifieke vorm voor in het frame (als ze niet de standaard sizes aanhouden van bosch en dergelijke meer)
Dus deze fietsen kwamen snel bovendrijven:
cortina e-common-rb7 1861 euro - bafang
cortina e-foss 1711 euro - bafang
batavus finez e-go 1949 euro - bosch performance (??)
gazelle paris c7 1999 euro - bosch active line 3.0 (
)Is er hier 1 fiets die er meteen uitspringt? Goed of minder goed? Eentje waarvan meteen gezegd kan worden "doe deze maar niet".
Ik heb een lichte voorkeur voor bafang. Ik begrijp dat merk snobs vaak afkerig staan tegenover 'china spul', maar ik hoor niet meteen ramp verhalen over bafang. En wat ik ook kan apprecieren is dat er geen differentiatie is bij bafang. Er is voor city e-bikes 1 model van motor bij bafang, MM300, en daarmee krijg je meteen de enige spec die beschikbaar is.
80 Nm voor iedereen En geen opdeling in active, active +, performance, performance CX en weet ik wat nog allemaal. De cortina e-common is uitgerust met bafang, voor 1861 euro dus.
Batterij grootte onbelangrijk (en kan geupgrade worden in de toekomst). Ik ben mechanisch handig genoeg om zelf een heel aantal dingen te kunnen doen (schijfremmen bleeden, upgraden, ketting vervangen, ...).
Schermpjes en dergelijke onbelangrijk. Hoe simpeler, hoe beter! Ik reken niet op 1 of ander vaag bedrijf om me ook maar iets meer te geven dan simpel motormanagement. Alle extra fluff en IoT rommel is wss nu al minder goed dan gewoon je smartphone gebruiken voor navigatie, en naar de toekomst al helemaal. Hoe eenvoudiger hoe beter. #softwareishard
[ Voor 6% gewijzigd door Amos_x op 25-09-2021 10:28 ]
@elinx @laurens0619
Prima advies, bedankt.
Ik heb vrij vaak in grote steden gebruik gemaakt van het locale fiets deel systeem, waar soms ook elektrische fietsen tussen staan. Volgens mij zijn dat allemaal rotatie sensor systeempjes. Net als die deelfietsen van uber, lime en dat soort. Want rotatiesensors zijn goedkoper en minder foutgevoelig voor dat soort deelsystemen.
Nu moet ik zeggen dat ik daar weinig problemen mee had. Los van de algemene erbarmelijke staat van die fietsen
Ik heb ook wel eens 'echte' e-bikes gereden (demo's, testrit) met koppelsensor, en hoewel het inderdaad 'anders' of 'beter' voelt, doet het me verder vrij weinig.
Ik begrijp dat er in reviews vaak heel erg hard gehamerd wordt op het 'superbenen gevoel' of 'natuurlijk gevoel' van krachtsensors, maar ze maken er vaak meer van dan het in werkelijkheid is. Ofwel heb ik niet die fijne 'echte fietser' gevoeligheid? Rotatiesensors zijn niet 'onrijdbaar'. En ja, rotatiesensor systemen 'scooteren' iets meer, maar misschien wil je/ik dat net wel? Ben er nog niet over uit
Je kan trouwens nog steeds prima moduleren wat je zelf bijtrapt, gewoon met versnellingen spelen en harder bijtrappen, mocht ik iets meer beweging of oefening willen (en twijfelen dat de fiets alles overneemt of niet)
Er valt voor beide iets te zeggen. Rotatiesensor is natuurlijk robuust en fool proof. Krachtsensors bij bosch zullen nu ook wel doorontwikkeld zijn. Krachtsensors op achterassen in hub motor speed pedelecs wil ik in geen duizend jaar aan beginnen.
Prima advies, bedankt.
Ik heb vrij vaak in grote steden gebruik gemaakt van het locale fiets deel systeem, waar soms ook elektrische fietsen tussen staan. Volgens mij zijn dat allemaal rotatie sensor systeempjes. Net als die deelfietsen van uber, lime en dat soort. Want rotatiesensors zijn goedkoper en minder foutgevoelig voor dat soort deelsystemen.
Nu moet ik zeggen dat ik daar weinig problemen mee had. Los van de algemene erbarmelijke staat van die fietsen
Ik heb ook wel eens 'echte' e-bikes gereden (demo's, testrit) met koppelsensor, en hoewel het inderdaad 'anders' of 'beter' voelt, doet het me verder vrij weinig. Ik begrijp dat er in reviews vaak heel erg hard gehamerd wordt op het 'superbenen gevoel' of 'natuurlijk gevoel' van krachtsensors, maar ze maken er vaak meer van dan het in werkelijkheid is. Ofwel heb ik niet die fijne 'echte fietser' gevoeligheid? Rotatiesensors zijn niet 'onrijdbaar'. En ja, rotatiesensor systemen 'scooteren' iets meer, maar misschien wil je/ik dat net wel? Ben er nog niet over uit
Je kan trouwens nog steeds prima moduleren wat je zelf bijtrapt, gewoon met versnellingen spelen en harder bijtrappen, mocht ik iets meer beweging of oefening willen (en twijfelen dat de fiets alles overneemt of niet)
Er valt voor beide iets te zeggen. Rotatiesensor is natuurlijk robuust en fool proof. Krachtsensors bij bosch zullen nu ook wel doorontwikkeld zijn. Krachtsensors op achterassen in hub motor speed pedelecs wil ik in geen duizend jaar aan beginnen.
:strip_icc():strip_exif()/u/47011/images.jpg?f=community)
Ik heb de Kiox nu een paar weken in gebruik op mijn Dutch ID Phantom en vind het best goed werken.
Het is meer dan een pijltje. Je ziet precies wat er op de onderstaande afbeelding staat. Je kan dus redelijk goed zien hoe de route voor je loopt en of je de scherpe of de flauwe bocht naar rechts moet nemen.
Vanuit de app kan je de route naar de Kiox sturen. Dan kan een route zijn die je in de Bosch portal gemaakt hebt of een route uit Komoot.
De route wordt ook opnieuw berekent als je een afslag mist of bewust van de route afwijkt.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ok2MI9WmDgJ8is0fk0mXcHYW.jpg?f=user_large)
Met een android misschien wel maar bij een iphone is het redelijk consistent hoor. Tuurlijk kunnen er verschillen zijn maar als t bv stabiel draait op ios14, zal dat in de meeste ge allen op ieder idevice met ios14 stabiel draaien.
Tenminste dat is mijn ervaring, niet direct gerelateerd aan de bosch apps
En als die bosch app al lastig doet van 1 hickup dan hebben ze gewoon echt een gare implementatie. Airpods/apple watch zit ook, continu. Op bluetooth en dat werkt prima
[ Voor 10% gewijzigd door laurens0619 op 25-09-2021 14:20 ]
CISSP! Drop your encryption keys!
@Athome ik heb even de reviews in de play en app store gelezen en het lijkt iig consistent kut te zijn . Niet op ios dat die wegvalt, maar wel dat je bij start fietsen hem iedere keer handmatig moet verwijderen en opnieuw pairen plus soms trage doorvoer van instructies (maar dat kan een te oude idevice zijn)
Ik denk dat het conceptueel prima kan werken (navi op smart watch is praktisch hetzelfde) maar dat ze iemand die normaal de spaken spant in de fabriek nu apps hebben laten maken
. Niet op ios dat die wegvalt, maar wel dat je bij start fietsen hem iedere keer handmatig moet verwijderen en opnieuw pairen plus soms trage doorvoer van instructies (maar dat kan een te oude idevice zijn)Ik denk dat het conceptueel prima kan werken (navi op smart watch is praktisch hetzelfde) maar dat ze iemand die normaal de spaken spant in de fabriek nu apps hebben laten maken
[ Voor 23% gewijzigd door laurens0619 op 25-09-2021 14:35 ]
CISSP! Drop your encryption keys!
Zo denk ik er ook over. Die alles in 1 complete 'oplossingen' die het wiel opnieuw willen uitvinden, door suppliers die niet aan software of UX design doen als core-business (bosch...) ga ik in een ruime boog omheen.
Het is steeds hetzelfde scenario. Moeizame UX, gebrekkige software, haperingen, bugs, crashes, brakke connecties, ondermaatse hardware, 5 jaar achter op welke telefoonfabrikant dan ook, geen ondersteuning en na vijf jaar rijp voor de vuilnisbak. Als zelfs gereputeerde tv-fabrikanten vaak een brakke user experience hebben in hun 'smart' tv's, en er niet in slagen om fatsoenlijke IoT software te schrijven, of goede hardware te kiezen, welke hoop is er dan nog voor traditionele auto/motor/fiets- mechanica producenten?
Het gemakkelijkste (en wat ik doe) is een cheape android phone op amazon bestellen. Je kan tegenwoordig al erg goede phones vinden voor +-150 euro. En die plaats ik dan over van fiets, motor naar auto (auto's waarvan de head units/radio's volledig verouderd zijn)
Waarom een tweede phone? Omdat ze dan ook in de auto kunnen blijven liggen indien ik dat wens (of op de motor blijven zitten), en omdat ze goedkoper zijn dan m'n daily (altijd iPhone) dus ook minder een probleem bij verlies/schade/noem maar op...
Voor de iPhone gebruikers, let er ook op dat apple onlangs een negatief advies heeft gegeven voor het gebruik van iPhones op motoren (en dus ook fietsen). Alle delicate foto/camera mechaniek (mechanische lens stabilisatie) kan falen bij de vele trillingen. Vandaar ook de 150 euro Android.
Dit gaat waarschijnlijk ook op voor de flagship Android phones (genre 600-1000 euro) die soortgelijke technologie gebruiken. Opletten dus.
Als er iets is waar ik volledig lijp van word, is het wel dat. Pairen, handmatig verwijderen, opnieuw pairen, brakke bluetooth protocollen, pairen tot je haar er van uitvalt.:
@Athome ik heb even de reviews in de play en app store gelezen en het lijkt iig consistent kut te zijn
Geen geduld voor, meteen enkeltje lade of vuilnisbak bij dat soort rommel!
Apple krijgt veel kritiek voor het dichtzetten en proprietary maken van hun bluetooth protocollen (of NFC) maar wat werkt het wel feilloos. Mijn airpods zijn een droom, hoef ik NOOIT bij na te denken, werkt ALTIJD.
Alle andere bluetooth apparaten ben ik gaandeweg aan het uitfaseren uit m'n setups, van zodra ze kuren vertonen. /off topic
Opnieuw, #softwareishard . Erg op je hoede zijn bij aankoop, en vooral vermijden. Indien je twitter gebruikt kan ik "internetofshit" wel aanraden. Zeer verhelderendIk denk dat het conceptueel prima kan werken (navi op smart watch is praktisch hetzelfde) maar dat ze iemand die normaal de spaken spant in de fabriek nu apps hebben laten maken
@Phusebox Proficiat!! 
Als jij in dit topic niet minstens 40 thumbs up krijgt op je post, weet ik het ook niet meer
Als jij in dit topic niet minstens 40 thumbs up krijgt op je post, weet ik het ook niet meer
@Phusebox wow super! Van over analyseerder naar een koper binnen 1 week na je eerste post
Respect
En prachtige fiets, goede keus
Respect
En prachtige fiets, goede keus
CISSP! Drop your encryption keys!
Ik heb naar jullie geluisterd... Je kunt wel alles analyseren.:
@Phusebox wow super! Van over analyseerder naar een koper binnen 1 week na je eerste post
Respect
En prachtige fiets, goede keus
Twijfelde wel nog over de pro, vond die grijze kleur erg mooi, maar ik weet ook als "Tweaker" dat ik spijt ga krijgen als ik niet het nieuwste platform heb met de 'smart' opties. Ze vertelden dat je dan straks waarschijnlijk wat kunt tunen aan je ondersteuning door eigen profielen te maken.
xbox live / psn / steam / nintendo id: phusebox | iRacing
Ooh wat gaaf zeg gefeliciteerd !
Dan heb je dezelfde als ik besteld ! Dat jullie er maar een hoop plezier van mogen hebben . Ik moet ook nog wachten december 21 of januari 22 . 
[ Voor 4% gewijzigd door 5150time op 25-09-2021 17:16 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/403106/3868954827-1_60x60.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/587657/crop63505371a7fbc_cropped.jpg?f=community)
/u/32016/NSOLO.JPG?f=community)
Heb je alleen wat aan als je ook een Dutch ID fiets hebt of krijgt.
Zelf had ik deze nog gevonden:
https://frisnederland.nl/product/e-bike-fiets/
[ Voor 4% gewijzigd door Phusebox op 26-09-2021 12:40 ]
xbox live / psn / steam / nintendo id: phusebox | iRacing
Geen typefout. Dit wil niet zeggen dat er geen uitzonderingen gemaakt kunnen worden. De FM neemt geen internetfietsen of dozenschuiverfietsen aan en hoe het beleid van eender FM is weet ik niet. Verhuizen (semigedwongen vanuit werk etc.) is een andere situatie dan met een goedkope merkloze fiets de FM lastigvallen. Ik ga daar niet over en er zijn wel meer fietsenmakers die zo'n beleid voeren.:
[...]
Typefoutje mag ik hopen??
En ik denk dat je mijn posts voorafgaand niet goed hebt gelezen want over niet mogen aankloppen heb ik geen woord gerept. Ook heb je geen respect voor het beleid van eender FM want je schrikt er nog al van (wat ik wel snap, hoor). Als je geen selectie kunt maken verlies je ook klanten want dan ontstaan er serieuze wachtrijen.
In mijn accugroothandel behandel ik ook geen particulieren, maar wel afnemers en bedrijven. Ook hier heb ik wel eens commentaar gehad en niet te zuinig, maar als ik alle particulieren zou gaan helpen dan moet het pand 10x zo groot worden, komt er legio nieuw personeel en verliezen andere zaken hun brood. Dit is een economie die niet houdbaar is op langere termijn. Mijn portfolio is duidelijk en ik maak genoeg winst om me te kunnen permitteren deze keuzes te maken. Als ik het dan bekijk vanuit mijn visie. Klantgerichtheid gaat vanuit de visie van een bedrijf. Ik kan niet iedereen tevreden maken en vanuit het oogpunt van de FM kan ik het wel begrijpen, maar ik kan ook begrijpen dat dit voor veel mensen even slikken is en dan nog zijn er genoeg andere ketens die jouw fiets wél aannemen dus "Daarmee mag ik dus niet aankloppen bij een random FM" is een ad hominem richting mij want ik ga daar helemaal niet over en ik gun jou elke FM die je maar ziet, maar roepen van het mag niet is een beetje kinderachtig.
Tsja, dan heb je twee sleutels... mijn bos is al vol en het feit dat je dan telkens zit te kiezen welke sleutel het is doet mij wel kiezen voor een gedeelde sleutel, al is dat iets duurder omdat het accuslot dan ook wordt vervangen.
Maar het is geen must, je fiets zal het geen bal boeien
Haha ja, zelfde probleem. Al heb ik mijn fietsensleutel nooit aan mijn sleutelbos gehad maar apart. Ik heb de FM in ieder geval gevraagd of ze dit kunnen faciliteren door het accuslot te vervangen (lijkt mij de makkelijkste en snelste oplossing).:
[...]
Tsja, dan heb je twee sleutels... mijn bos is al vol en het feit dat je dan telkens zit te kiezen welke sleutel het is doet mij wel kiezen voor een gedeelde sleutel, al is dat iets duurder omdat het accuslot dan ook wordt vervangen.
Maar het is geen must, je fiets zal het geen bal boeien
xbox live / psn / steam / nintendo id: phusebox | iRacing