Het grote elektrische fietsen topic deel 3

[roffeltjes]

elinx schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 13:22:
[...]
Beenlengte heeft betrekking op de hoogte van de fiets, zoals je zelf al aangeeft
@roffeltjes heeft over de lengte van de fiets. Zeg maar tussen zadel en stuur. Dat bepaald hoever je rechtop komt te zitten (en misschien met je knieën het stuur raakt ) of meer voorover.

Hier wat uitleg: https://racefietsblog.nl/...-het-handig-dit-te-weten/

Ik ben het trouwens behoorlijk oneens over de beperking van de zithoek, deze is namelijk heel simpel aan te passen:

1. Zadel heeft gemiddeld al 4cm schuifruimte via de rails (voor achter), soms meer.
2. Je hebt zadelpennen van nul tot 2.5cm setback (ook nog wel meer, maar dat wordt wel heel specialistisch) of je draait ze om en dan heb je -2.5cm setback (zie ook triathleten, maar voor een gewone fiets nooit nodig).

Anders gezegd, in tegenstelling tot de stuurbuishoek (die is wel extreem belangrijk) is de zithoek heel erg flexibel. Zonder dure ingrepen kan je zelf al flink schuiven en dan beïnvloed je meteen je zithoek.

En om mensen nu helemaal met de ogen te laten draaien: Zadel naar voren schuiven is niet de ideale manier om de lengte aan te passen omdat je daarmee je bekkenhoek aanpas (tenzij je voorin weer dieper gaat en je hele positie kantelt, kunnen jullie het nog volgen?

Net zo min dat ik Stack voor een gewone fiets heel spannend vind, 95%+ van de mensen wil helemaal niet laag zitten aan de voorkant. Voor een racefiets en MTB is dat een heel ander verhaal. Ik kijk voor een gewone/toer/trekking fiets vooral naar reach. Dat is gewoon de maat die het lastigste is te beïnvloeden.

Daarom raad ik mensen ook gewoon aan om proef te rijden, dat is veel zinniger dan dit nerdy gegoochel met cijfers. Het is een aardige indicatie, maar het vertaald niet naar gevoel, net zo min dat ik kan uitleggen waarom een stuurpen van 60mm zo dramatisch ander is dan een van 90mm.

Ik ga hierover op houden voordat ik mensen helemaal in de war breng (ligt aan mij, niet aan de lezer):

1. Frame maat is een cijfertje (of een letter), maar dat zegt niks.
2. Een geometrie plaatje is beter, maar dat kan lastig te interpreteren zijn (en ze kloppen niet altijd...)
3. Formules om een framemaat te bepalen zijn daarom kolder (immers een 55cm VdV is heel anders dan een 55cm Batavus).

Als je twijfelt over een framemaat, vraag het je FM en ga proefrijden.

[ Voor 24% gewijzigd door roffeltjes op 25-02-2023 13:46 ]

[Roe!and]

roffeltjes schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 13:36:
[...]


[Afbeelding]


Hier wat uitleg: https://racefietsblog.nl/...-het-handig-dit-te-weten/

Ik ben het trouwens behoorlijk oneens over de beperking van de zithoek, deze is namelijk heel simpel aan te passen:

1. Zadel heeft gemiddeld al 4cm schuifruimte via de rails (voor achter), soms meer.
2. Je hebt zadelpennen van nul tot 2.5cm setback (ook nog wel meer, maar dat wordt wel heel specialistisch) of je draait ze om en dan heb je -2.5cm setback (zie ook triathleten, maar voor een gewone fiets nooit nodig).

Anders gezegd, in tegenstelling tot de stuurbuishoek (die is wel extreem belangrijk) is de zithoek heel erg flexibel. Zonder dure ingrepen kan je zelf al flink schuiven en dan beïnvloed je meteen je zithoek.

Net zo min dat ik Stack voor een gewone fiets heel spannend vind, 95%+ van de mensen wil helemaal niet laag zitten aan de voorkant. Voor een racefiets en MTB is dat een heel ander verhaal.

Daarom kijk ik voor een gewone/toer/trekking fiets vooral naar reach. Dat is gewoon de maat die het lastigste is te beïnvloeden.

Verhaal is nu helemaal duidelijk hoor! Zit dus niet helemaal vast aan zadel hoogte maar ook inderdaad de ruimte tussen stuur en je knieën en hoever je van het stuur zit…. Ik heb het idee dat mijn vaders fiets ik te ver van het stuur zit dus moet leunen naar voren waar door ik tintelingen in mijn handen krijg… met mijn fiets nog niet echt heel veel kilometers gefietst dus dat zal de tijd uitwijzen…. Bedankt voor jullie reactie en mee denken!

[roffeltjes]

Roe!and schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 13:45:
[...]
Verhaal is nu helemaal duidelijk hoor!

Gelukkig, want ik heb het gevoel dat ik het weer veel te ingewikkeld maak

Als jij blij bent met je fiets is het verder prima, dat ik dan de nerd uithang moet je echt verder negeren

[Tahref]

Tommie12 schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 08:42:
[...]


Ketting heb ik niet, de riem gaat mee in het sop. Maar er is geen speciale electrischefietsolie hoor. Je ketting poetsen is trouwens belangrijker dan smeren.

Ik heb zelf goede ervaring met het alleen af en toe olie spuiten op mijn ketting.

[ladyofshalott]

roffeltjes schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 13:21:
[...]

Jep. Maar hoe lang ben je? VdV heeft Trapeze tot aan 60cm en die vallen echt groot (=lang!).

Om maar terug te komen op "maten zeggen niet zoveel", een 55cm is echt te groot voor mij (171m), daar waar dat eigenlijk mijn "go-to" keuze is en dat ik graag gestrekt zit. Ik heb nu een 50cm trapeze en het ding is echt mega, daar pas je echt nog wel op tot 180m.

De 55cm trapeze zal tot 185m wel lukken (misschien wel groter, @Foxhill ?), de 60cm is nog groter,

Ben zelf 187 en heb het idee dat richting de 60 cm toch meestal beter zit. Misschien valt de 55cm van andere fabrikanten wat groter dus tijd om dan maar even langs wat fietsenmakers te gaan.

[roffeltjes]

ladyofshalott schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 14:14:
[...]

Ben zelf 187 en heb het idee dat richting de 60 cm toch meestal beter zit. Misschien valt de 55cm van andere fabrikanten wat groter dus tijd om dan maar even langs wat fietsenmakers te gaan.

Altijd een goed idee.

De Kalkhoff "heren" fiets lijkt trouwens dusdanig sloping (en dus relatief lage instap) dat je die ook kan proberen. Je chromosomen bepalen niet wat voor frame type je wil (geldt voor alle sexen). Damesfietsen hebben eigenlijk een lage instap vanwege het dragen van rokken, niet vanwege een lichamelijk verschil (sterker nog, dames zijn gemiddeld veel leniger dan heren, dus ook op dat punt is het allemaal onzin).

Ik ben zowel behoorlijk lenig als een niet-rok drager, maar ik vind een trapeze het handigst.

[ Voor 6% gewijzigd door roffeltjes op 25-02-2023 14:29 ]

[ladyofshalott]

roffeltjes schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 14:26:
[...]

Altijd een goed idee.

De Kalkhoff "heren" fiets lijkt trouwens dusdanig sloping (en dus relatief lage instap) dat je die ook kan proberen. Je chromosomen bepalen niet wat voor frame type je wil (geldt voor alle sexen). Damesfietsen hebben eigenlijk een lage instap vanwege het dragen van rokken, niet vanwege een lichamelijk verschil (sterker nog, dames zijn gemiddeld veel leniger dan heren, dus ook op dat punt is het allemaal onzin).

Ik ben zowel behoorlijk lenig als een niet-rok drager, maar ik vind een trapeze het handigst.

Oh, daar ligt het probleem niet voor mij. Ben het totaal met je eens dat je geslacht niet bepaalt welk frame bij je hoort. Ik vind een heren frame gewoon irritant afstappen soms, zeker met wat vollere boodschappen tassen en als ik last heb van mijn rug.
Ik had voorheen een Kalkhoff Image 5.B Belt met een lage instap en merkte dat ik toch wel de frame van mijn vorige fiets miste tijdens langere afstanden.
Persoonlijk draag ik soms wel eens een rok in de zomer (een van de redenen waarom ik voor de lage instap koos) maar uiteindelijk nooit gedaan omdat een rok veel sneller omhoog schiet als je tussen de 25 en 30 km/u fiets

[d0s]

crimby schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 12:33:
[...]


Vandaag heeft mijn vrouw de Cortina E-Common Family en de Gazelle Bloom c380 getest. Ze vond de c380 echt fantastisch rijden en ook een flinke upgrade t.o.v. d’r huidige Trek UM1+. Dat wordt hm dus. Mintgroen was pas in december leverbaar dus de zwarte (april) met de accu upgrade.

Nu alleen nog een kinderzitje en fietstassen.
Ze hadden qua kinderzitjes 2 versies: thule yepp en de bobiking. Voordeel van de yepp was dat ie van een soort van schuim was en daarmee meer dempt tijdens een val en daarbij ook nog eens minder warm wordt én veel lichter is.
Waarom ben jij voor een Urbaniki gegaan?

Puur de looks eigenlijk, was exact dezelfde kleur als de olive green kleur van het frame. Bobike vonden we wat lomper ogen. Neem wel een MIK-HD zitje overigens, is ideaal!l!

Als mandje voorop kan ik die van Basil aanraden.

In het zwart is hij ook erg mooi trouwens, mooie fiets

[crimby]

d0s schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 18:18:
[...]


Puur de looks eigenlijk, was exact dezelfde kleur als de olive green kleur van het frame. Bobike vonden we wat lomper ogen. Neem wel een MIK-HD zitje overigens, is ideaal!l!

Als mandje voorop kan ik die van Basil aanraden.

In het zwart is hij ook erg mooi trouwens, mooie fiets

MIK HD nog niet gevonden.. even kijken wat dat is dan. We zijn nu erg weg van de Thule Yepp.

Ja mooie fiets! En vanwege levertijden was de kleur geen optie hehe. In april ophalen, dan is de kleine man 8 maandjes dus dan kan mijn vrouw nog even wennen en dan mag ie mee :-)

Edit: aahh dat is voor een achterzitje? Dat duurt nog even :-)

[ Voor 4% gewijzigd door crimby op 25-02-2023 18:37 ]

[d0s]

crimby schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 18:30:
[...]


MIK HD nog niet gevonden.. even kijken wat dat is dan. We zijn nu erg weg van de Thule Yepp.

Ja mooie fiets! En vanwege levertijden was de kleur geen optie hehe. In april ophalen, dan is de kleine man 8 maandjes dus dan kan mijn vrouw nog even wennen en dan mag ie mee :-)

Edit: aahh dat is voor een achterzitje? Dat duurt nog even :-)

Klopt, super handig kliksysteem en met belastingdienst tot 30kg.

Voorstoeltje hebben wij binnenkort ook weer nodig dus als je de keuze hebt gemaakt ben benieuwd. Die maak je dan gewoon aan de stuurstang vast denk ik?

[crimby]

d0s schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 18:58:
[...]


Klopt, super handig kliksysteem en met belastingdienst tot 30kg.

Voorstoeltje hebben wij binnenkort ook weer nodig dus als je de keuze hebt gemaakt ben benieuwd. Die maak je dan gewoon aan de stuurstang vast denk ik?

Ja aan de stuurstang kan ie. We neigen nu dus naar de Thule Yepp. Die is echt super licht (en dus fijner met sturen). Verder geen plastic dus wordt minder snel warm en zachter indien je onverhoopt valt. Die bobiking was best zwaar en lijkt me vervelend aan je stuur te hebben.
Als we een definitieve keuze hebben gemaakt laat ik het je weten, maar duurt geloof dus nog even voor we het écht kunnen uitproberen.

[n0hh]

Amos_x schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 16:55:
@tomolino als ik het goed heb, was je op zoek naar een hippe urban bike? Misschien kan je deze even meenemen in de overweging.

Mokumono Polder

Mocht je ooit een testrit vinden, laat dan weten wat je er van vond. Best wel een intrigerende fiets, vind ik. Vrij uniek frame ontwerp. Wel maar 1 versnelling, zoals zovele van deze minimalistische urban bikes.

Zocht me wel even te pletter naar het merk. Geen naam die je makkelijk helemaal correct kan onthouden. Had het bijna niet gevonden zelfs.

Ik heb vorig jaar een pre-order geplaatst voor de Mokumono Polder en uiteraard een proefrit gemaakt. Lekker robuuste fiets met een comfortabele houding. Nu ben ik redelijk gemiddeld qua lengte (1,81m) dus geen idee hoe dat voor een ieder aanvoelt. Want de verstelmogelijkheden van met name het stuur zijn enigszins beperkt. Ik begreep dat je van die spacers kunt plaatsen, maar dat doet in mijn optiek toch afbreuk aan het design.

Vorige week bericht gekregen dat de assemblage is begonnen van de eerste batch dus hopelijk met een paar weken fietsen.

[Amos_x]

n0hh schreef op zondag 26 februari 2023 @ 14:37:
[...]


Ik heb vorig jaar een pre-order geplaatst voor de Mokumono Polder en uiteraard een proefrit gemaakt. Lekker robuuste fiets met een comfortabele houding. Nu ben ik redelijk gemiddeld qua lengte (1,81m) dus geen idee hoe dat voor een ieder aanvoelt. Want de verstelmogelijkheden van met name het stuur zijn enigszins beperkt. Ik begreep dat je van die spacers kunt plaatsen, maar dat doet in mijn optiek toch afbreuk aan het design.

Vorige week bericht gekregen dat de assemblage is begonnen van de eerste batch dus hopelijk met een paar weken fietsen.

Nice! Vergeet niet je eerste indrukken te melden na een aantal weken fietsen, dat zou erg gewaardeerd worden. Er zijn weinig echte indrukken van deze fiets. Volgens mij ben je de eerste in dit topic die er echt een heeft besteld.

Zelf ben ik groter, dus dat wordt 'm niet helemaal denk ik.

[jannus66]

Iemand ervaring met Brinckers?
Mijn vrouw heeft vandaag de Brinckers Brisbane GT MCT Belt 2023 Lage Instap geprobeerd, heerlijke fiets, maar heeft iemand ervaring met de Bafang M420 motor en/of met de service van Brinckers?
Uitproberen was bij *****winkel.nl, maar daar hebben we na vandaag geen hoge pet van op.

[JohanNL]

jannus66 schreef op zondag 26 februari 2023 @ 17:50:
Iemand ervaring met Brinckers?
Mijn vrouw heeft vandaag de Brinckers Brisbane GT MCT Belt 2023 Lage Instap geprobeerd, heerlijke fiets, maar heeft iemand ervaring met de Bafang M420 motor en/of met de service van Brinckers?
Uitproberen was bij *****winkel.nl, maar daar hebben we na vandaag geen hoge pet van op.

Zolang alles functioneert zijn het geweldige fietsen.
Maar heb er zelf heel veel gedoe mee gehad in het verleden, met dat er meerdere keren de lagers van de trappers versleten waren en dat de motor niet meer functioneerde.
En met die trappers begon al na zo'n 10 - 20KM, na elke reparatie, na zo'n 3 reparaties onder de garantie van Fietsenwinkel heb ik er zelf maar andere trappers opgezet en was het probleem verholpen.
De service van Fietsenwinkel was ook niet al te best; moeilijk bereikbaar en weken wachten totdat ze de problemen gingen verhelpen.
In de tussentijd heb je dan geen fiets.
De motoren van Bafang zijn dan wel een van de krachtigste, maar gaan ook veel vaker defect en het aller vervelendste is met de motoren die worden geleverd in de kant-en-klare fietsen zoals die van Brinckers, is dat je niet zomaar aan reserve onderdelen kunt komen.
Mocht er dus buiten de garantie iets aan kapot gaan, dan zit het er dik in dat je de gehele motor moet gaan vervangen en dan zit je zomaar op zo'n €800 exclusief montage.
Kan zijn dat het nu beter is, maar ik zou er persoonlijk niet meer aan beginnen, ze blijken gewoonweg onbetrouwbaar te zijn.

[elinx]

JohanNL schreef op zondag 26 februari 2023 @ 18:49:
.....
Mocht er dus buiten de garantie iets aan kapot gaan, dan zit het er dik in dat je de gehele motor moet gaan vervangen en dan zit je zomaar op zo'n €800 exclusief montage......

Het hangt er vanaf hoever je daar zelf in staat.
Één van de voordelen van Bafang is dat de onderdelen en motoren, dus ook de M420 gewoon te koop is voor een redelijke prijs (ca.€300), wat je van andere merken niet kan zeggen.

Ben je volledig afhankelijk van een FM dan kan eea zeker flink uit de hand lopen mbt kosten, maar zie je zelf niet op tegen wat knutselwerk dan is juist Bafang een uitkomst.

[JohanNL]

elinx schreef op zondag 26 februari 2023 @ 19:15:
[...]
Het hangt er vanaf hoever je daar zelf in staat.
Één van de voordelen van Bafang is dat de onderdelen en motoren, dus ook de M420 gewoon te koop is voor een redelijke prijs (ca.€300), wat je van andere merken niet kan zeggen.

Ben je volledig afhankelijk van een FM dan kan eea zeker flink uit de hand lopen mbt kosten, maar zie je zelf niet op tegen wat knutselwerk dan is juist Bafang een uitkomst.

Aha, dat is niet veel dan opzich.
In die van mij ging de m330 dacht ik zo uit mijn hoofd en daar zat een aardig prijskaartje aan.

[KroeT]

jannus66 schreef op zondag 26 februari 2023 @ 17:50:
Iemand ervaring met Brinckers?
Mijn vrouw heeft vandaag de Brinckers Brisbane GT MCT Belt 2023 Lage Instap geprobeerd, heerlijke fiets, maar heeft iemand ervaring met de Bafang M420 motor en/of met de service van Brinckers?
Uitproberen was bij *****winkel.nl, maar daar hebben we na vandaag geen hoge pet van op.

Ik heb een Brisbane M8 gehad. Herenmodel. Erg wiebelig frame, dat uiteindelijk zelfs barstte op twee plaatsen. Weliswaar de bagagedrager, maar die was vastgelast en dus onderdeel van het frame. Na twee maanden mijn fiets kwijt te zijn geweest is dat gelast. Verder: te dunne spaken en te licht aluminium voor de velgen zorgden voor regelmatige spaakbreuk en scheurtjes in de velgen bij de aanhechting van de spaken. Nieuwe handgespaakte achtervelg laten plaatsen. Oplaadpoort van de Bafang-accu is slecht ontworpen, de centrale pluspool van de laadkabel brak af in de accu. Heb de oplaadpoort moeten laten vervangen. Een busje van de geveerde voorvork scheurde. Busje niet los te leveren, dus hele vork laten vervangen. Scherm bleek beperkt waterdicht, dus laten vervangen. Hele motor is een keer vervangen, want de originele stopte met werken. Onbekend waarom.

Als hij fietste was hij prima. Ook voor 't geld. En veel is onder garantie gerepareerd, zij het dat ik telkens m'n fiets lang kwijt was en dat het leveren van vervangende onderdelen soms maanden duurde. De bekende online knaller heeft service van niets. Krimpt ook steeds verder qua servicenetwerk.

Bafang is overigens best ok. Als je zelf handig bent en niet op de garantie van de verkoper hoeft te wachten dan zijn de motoronderdelen redelijk goed te krijgen. De M420 is heel krachtig. Nogal happerig qua ondersteuning maar echt sterk. Maar die oplaadpoort op de accu is echt een ontwerpfout.

[jimh307]

@KroeT Duidelijk goedkoop is duurkoop.

Wellicht lijkt het goedkoop te rijden, maar met de duurdere fietsen haal je heel wat meer kilometers uit de levensduur. Ik denk dat dit zelfs per kilometer duurder uitvalt.

Mijn advies zou zijn: als je niet genoeg kunt investeren in een e-bike, zoek dan een goed 2e hands model van een kwaliteitsmerk. Ben je uiteindelijk netto goedkoper uit.

[KroeT]

jimh307 schreef op zondag 26 februari 2023 @ 21:12:
@KroeT Duidelijk goedkoop is duurkoop.

Wellicht lijkt het goedkoop te rijden, maar met de duurdere fietsen haal je heel wat meer kilometers uit de levensduur. Ik denk dat dit zelfs per kilometer duurder uitvalt.

Mijn advies zou zijn: als je niet genoeg kunt investeren in een e-bike, zoek dan een goed 2e hands model van een kwaliteitsmerk. Ben je uiteindelijk netto goedkoper uit.

I know. Dat hele verhaal begon met 'ik had een Brisbane'. Heb nu een knappe fiets. Zonder te oordelen over anderen die geen premium fiets nieuw willen of kunnen betalen. Je advies om een tweedehands deugdelijk merk de voorkeur te geven boven een matige fiets als Brinckers (iig destijds was) kan ik me alleen maar bij aansluiten.

[JohanNL]

Het 'leuke' is dat die fietsen van Brinckers ook helemaal niet goedkoop zijn o.i.d.
Je kunt alleen vaak wel aardig wat korting krijgen op de adviesprijs, maar dat kan met veel andere merken bij diverse online fietsensites ook.

Punt is gewoon - en dat is in principe niet verbonden aan een bepaald merk - dat men graag bespaard op de onderdelen waar de gemiddelde consument niet op let.
Dus wel schijfremmen, maar de meest cheapass versie.
Goedkoopste trappers/lagers ( heeft toch niemand door )
Accu's met hoge gespecificeerde capaciteit, maar van een Chinees merk zonder reputatie etc. etc.

[ Voor 3% gewijzigd door JohanNL op 26-02-2023 23:19 ]

[Thalaron]

Ik kan kwaliteitsoordelen, op wat dan ook, altijd wel waarderen. Ik let dan ook vaak op details die de meeste mensen negeren.

Nu wil ik zeker niet zeggen dat alle onderdelen op mijn fiets premium zijn, maar zaken zoals bijvoorbeeld een goede koplamp die los €80,- kost zegt voor mij wel iets. Een fiets die probeert te besparen zal een dergelijke lamp niet kiezen vermoed ik.

Als ik het zo lees over Bafang motoren ben ik blij dat ik mij niet heb laten verleiden voor de véél gunstiger geprijsde Brickers fiets t.o.v. mijn KOGA. Natuurlijk zijn er veel merken die nog meer kwaliteit leveren en/of betere prijs/kwaliteit hebben, maar ik ben al sinds mijn 1e KOGA (F3 / 5.1) verkocht;


Met de F3 5.1 heb ik het ooit voor elkaar gekregen om (zeer kortstondig) 42 KM/h op de snelheidsindicatie te krijgen met een droevig gezicht (30 zone)

Om eerlijk te zijn vond ik bovenstaande ook een stuk fijner dan diegene die hem bij mij had vervangen (F3 6.0 met riemaandrijving). De riem beviel zeer goed, maar de 6.0 zat teveel naar boven gebogen en het stuur was minder fijn.

Binnenkort ook maar eens een mooie foto maken van mijn nieuwe aanwinst! Verzekering is nog niet door en slot nog onderweg, maar de fiets zelf staan mooi veilig en vastgezet in de garage! Er is nog een Quadlock set onderweg maar verder is alles klaar

Zodra ik er een keer goed op heb kunnen fietsen (proefrit zegt immers ook niet alles) zal ik hier nog wel een korte review geven over de KOGA PACE B10 (2021 versie).

[ Voor 4% gewijzigd door Thalaron op 26-02-2023 23:56 ]

[elinx]

JohanNL schreef op zondag 26 februari 2023 @ 19:21:
.....
Aha, dat is niet veel dan opzich.
In die van mij ging de m330 dacht ik zo uit mijn hoofd en daar zat een aardig prijskaartje aan.

Ik denk dat je de G330 bedoeld (Bafang heeft dubbele typenummers)
Dat is de M400, de voorloper van de M420 (G332) en die is inderdaad ietsje prijziger, maar niet overdreven veel.

[_Anvil_]

Yosemite schreef op woensdag 22 februari 2023 @ 22:10:
Sinds september 2021 heb ik m'n Dutch ID Phantom en fiets ik de 22 km naar m'n werk in zo'n 53 minuten.

Kom op m’n route die over met name veel (brom)fietspaden gaat nog al eens een speed pedelec tegen en was toch wel benieuwd hoe snel het woonwerkverkeer op een speed pedelec gaat.

Geloof best dat het nog sneller gaat op betere/moderene speed pedelecs maar ik vind de voordelen niet echt opwegen tegen de nadelen. Zou een ander verhaal zijn als je gewoon overal het fietspad op mag.

Juist vanwege de tijdswinst heb ik ook voor een (2e hands) spd pedelec gekozen. Jouw argumenten kloppen echter wel:

- de tijdswinst is er alleen als je de ruimte hebt consequent harder te fietsen, in de stad is een spd pedelec waardeloos tov een gewone e bike en zelfs gevaarlijk.
- de 40km/h of sneller halen kan best een uitdaging zijn, mijn 2016 model heeft "maar" 60Nm en ik moet inderdaad ook flink trappen om 40+ te gaan. V

Ik fiets de rit naar mijn werk (18km) echter in 35 minuten, voornamelijk over landweggetjes en lege fietspaden buiten de bebouwde kom. Hoe vaker je moet stoppen of afremmen, hoe kleiner de tijdswinst tov een gewone ebike.

De grens met gewone eBikes wordt natuurlijk ook steeds vager, ik heb regelmatig "gewone" eBikes in mijn kielzog hangen met 40km/h. Veel duurdere eBikes zijn tegenwoordig qua motor gewoon een spd pedelec met een begrenzer er op.

Nu heb ik ook collega's met peperdure Stromer pedelecs en met >50km/h top is daar de tijdswinst natuurlijk wel fors.

De door jou genoemde "nadelen" zijn echter vrij persoonlijk:
- je moet een helm op ja, maar dat zouden al die lui met opgevoerde gewone eBikes (60% opgevoerd tot boven de 25km/h in NL was de laatste schatting toch?) ook beter kunnen doen. 1 keer hard rennen met 40km/h en je snapt waarom
- niet op fietspaden "mogen" is niet iets waar ik last van heb, bijna alle fietspaden waar ik rij zijn ook voor brommers anders wordt het toch wel gedoogd dat je (met aangepaste snelheid) tussen de fietser rijdt.. Heel subjectief dus.
- de rest stelde niks voor, op kenteken zetten is 10min werk, ANWB bromfietsverzekering is een paar euro per maand en ik heb een soort veredelde racefietshelm met iets meer bescherming bij de slapen.
- afschrijving is voor mij niet relevant, ik heb 1150 euro betaald voor mijn fiets (nieuwprijs 4000+)

Thalaron schreef op zondag 26 februari 2023 @ 23:53:
....

Als ik het zo lees over Bafang motoren ben ik blij dat ik mij niet heb laten verleiden voor de véél gunstiger geprijsde Brickers fiets t.o.v. mijn KOGA. Natuurlijk zijn er veel merken die nog meer kwaliteit leveren en/of betere prijs/kwaliteit hebben, maar ik ben al sinds mijn 1e KOGA (F3 / 5.1) verkocht;
[Afbeelding]

Hey, die lijkt verdomd veel op mijn Koga

[ Voor 58% gewijzigd door _Anvil_ op 27-02-2023 11:40 ]

[IceTeaGX]

Dit weekend de Fiets en Wandelbeurs in Utrecht bezocht, in de hoop meer en grotere fietsen te vinden.
Ondanks dat het wel een grotere en drukkere beurs was, bleef het aanbod grotere fietsen evengoed achter. De Nederlanders zouden statistisch gezien toch wat langer zijn, toch hadden de meeste merken geen grotere testmodellen bij, vaak met een doorverwijzing naar dealers of experience centers (alsof die allemaal grote maten hebben staan...)

Santos had een Travelmaster 3+ in 65cm frame om te testen (gaan zelfs tot 70, of full custom) Het was wel een elektrisch conversie model, maar zowel met als zonder ondersteuning even rond gereden.
De Rolhoff naaf was wel compleet gaar, misschien door minder lieftallig gebruik bij het testen, maar dat was zeker geen verkoopsargument. En dat is nog geen rekening houdend met de grip shift, waar ik een persoonlijke hekel aan heb (Er zijn ombouw triggers beschikbaar)
Wel een heerlijk lange fiets, stijf frame, reed verder heel leuk. Maar met een vanaf prijsje boven de 6k voor een niet-elektrische versie, toch een beetje te veel van het goede denk ik.

Verder niets noemenswaardig extra t.o.v. vorige week in Gent, dus het ritje Utrecht was een beetje voor niets.

[Tommie12]

IceTeaGX schreef op maandag 27 februari 2023 @ 12:03:
Dit weekend de Fiets en Wandelbeurs in Utrecht bezocht, in de hoop meer en grotere fietsen te vinden.
Ondanks dat het wel een grotere en drukkere beurs was, bleef het aanbod grotere fietsen evengoed achter. De Nederlanders zouden statistisch gezien toch wat langer zijn, toch hadden de meeste merken geen grotere testmodellen bij, vaak met een doorverwijzing naar dealers of experience centers (alsof die allemaal grote maten hebben staan...)

Santos had een Travelmaster 3+ in 65cm frame om te testen (gaan zelfs tot 70, of full custom) Het was wel een elektrisch conversie model, maar zowel met als zonder ondersteuning even rond gereden.
De Rolhoff naaf was wel compleet gaar, misschien door minder lieftallig gebruik bij het testen, maar dat was zeker geen verkoopsargument. En dat is nog geen rekening houdend met de grip shift, waar ik een persoonlijke hekel aan heb (Er zijn ombouw triggers beschikbaar)
Wel een heerlijk lange fiets, stijf frame, reed verder heel leuk. Maar met een vanaf prijsje boven de 6k voor een niet-elektrische versie, toch een beetje te veel van het goede denk ik.

Verder niets noemenswaardig extra t.o.v. vorige week in Gent, dus het ritje Utrecht was een beetje voor niets.

Ik heb de truc al eerder gepost.
Ga naar een FM die ook Santos aanbiedt. Daar hebben ze een bikefitting model dat ze normaal kunnen instellen op de maat van de fiets die je interesseert. Dan weet je alvast hoe dat aanvoelt.
Ik zou eerder denken dat jij iets van Velo De Ville kan gebruiken.

[IceTeaGX]

Tommie12 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 12:25:
Ik heb de truc al eerder gepost.
Ga naar een FM die ook Santos aanbiedt. Daar hebben ze een bikefitting model dat ze normaal kunnen instellen op de maat van de fiets die je interesseert. Dan weet je alvast hoe dat aanvoelt.
Ik zou eerder denken dat jij iets van Velo De Ville kan gebruiken.

Had ik inderdaad gelezen. Het geeft een idee van geometrie, maar niet hoe een fiets rijdt. Ik had toch graag beide kunnen vaststellen. (sidenote, de geometrie van de VSF T-500 67cm klopt niet in hun PDF, heb dat al gemeld, men ging het bekijken, maar het is nog steeds niet in orde. Dus ook deze truck is niet universeel toepasbaar)

VdV heb ik ook al uitvoerig bekeken, maar stonden niet op de beurs. En ben bij meerdere verkopers geweest (premium partners en vdv boutique) maar niemand heeft grote maat modellen om te kunnen testen.

Het is gewoon weinig rendabel om moeite te doen voor die paar die buiten de 99% curve liggen.

[Foxhill]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 11:03:
[...]
…60% opgevoerd tot boven de 25km/h in NL was de laatste schatting toch? …

Bedoel je dat 60% van de ebikes is opgevoerd? Hoe kom je daar bij? Zal nog geen 6% zijn.

[Wouda]

Foxhill schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:42:
[...]

Bedoel je dat 60% van de ebikes is opgevoerd? Hoe kom je daar bij? Zal nog geen 6% zijn.

60% klinkt mij ook wat hoog, maar 6% weer aan de lage kant.

Zelf fiets ik veel om en door Amsterdam, en word daar vaak door allerlei fietsen ingehaald terwijl ik zelf 25km/h rijd. Dit zijn dan vooral phatbikes en VM, die of makkelijk op te voeren zijn, of geheel zonder begrenzer worden geleverd. Juist die twee categorieën zie je daar veel rondrijden en zullen misschien in Amsterdam wel 60% van het ebike verkeer uitmaken. Daarbuiten denk ik dat het eerder richting de 6% zal gaan.

Maar dat is allemaal op gevoel.

[_Anvil_]

Foxhill schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:42:
[...]

Bedoel je dat 60% van de ebikes is opgevoerd? Hoe kom je daar bij? Zal nog geen 6% zijn.

Goeie vraag, hoe kwam ik ook alweer aan dat getal.. Als ik even snel zoek zie ik 20% bij een poll van Tros radar en rond de <knip> Op basis van mn eigen omgeving kom ik ook op 50/50.

Hoe kom jij op die 6%?

EDIT: mijn eerder gemelde bronnen kloppen niet, dus ik hou het op maximaal 20% opgevoerd afhankelijk van waar en hoe je meet.

[ Voor 16% gewijzigd door _Anvil_ op 28-02-2023 13:19 ]

[Tommie12]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:54:
[...]


Goeie vraag, hoe kwam ik ook alweer aan dat getal.. Als ik even snel zoek zie ik 20% bij een poll van Tros radar en rond de 50% bij een schatting van de ANWB. Op basis van mn eigen omgeving kom ik ook op 50/50.

Hoe kom jij op die 6%?

Ik geloof ook eerder die 6%.
Als ik rondjes ga fietsen en mijn tempo strak tegen de 25-26 km/h hou, dan wordt ik alleen ingehaald door getrainde racefietsers en speed pedelecs (nummerplaat in .

Het gebeurt zo zelden dat iemand ander me voorbij knalt, maar hier rijden ook amper Van Moofs en fatbikes.

[jimh307]

Tommie12 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 14:16:
[...]


Ik geloof ook eerder die 6%.
Als ik rondjes ga fietsen en mijn tempo strak tegen de 25-26 km/h hou, dan wordt ik alleen ingehaald door getrainde racefietsers en speed pedelecs (nummerplaat in .

Het gebeurt zo zelden dat iemand ander me voorbij knalt, maar hier rijden ook amper Van Moofs en fatbikes.

Dat zich misschien 'in' de grote steden meer Van Moofs en FATbikes je inhalen zal kloppen, maar 60% lijkt me geducht hoog. 6% over heel Nederland gezien geloof ik ook wel.

@Thalaron Koga is een heel goed A-merk. Zeker de Pace mag er zijn en op die fiets ga jij nog veel leuke kilometers maken. Koga is aardig premium

[_Anvil_]

Ik vermoed dat de waarheid in het midden ligt, na een rondje googlen zou ik het op 25-30% schatten voor heel NL, dat is dus inclusief alle eBikes die meestal in de schuur staan. EDIT: in Duitsland schatten ze 1 op 3...

Dat je dagelijks op het fietspad meer ziet, geloof ik wel. En niet alleen in Amsterdam waar alle pubers hun snorscooter inruilen voor opgevoerde van Moofs, mijn werkgever zit in the middle of nowhere (bijna iedereen moet 15km+ reizen) en in het fietsenhok heb je grofweg 3 soorten fietsen:

- racefietsen (de bikkels)
- speed pedelecs (ik ben geloof ik bijna de enige die braaf het gele plaatje er op heeft laten zitten)
- gewone eBikes (zo goed als allemaal opgevoerd om de lange tochten over lege fietspaden en landwegen korter te maken, zij het in beperkte mate (laten we zeggen max 30km/h) voor de meesten)

In het stadje waar ik woon vind ik als fietser op een gewone Gazelle al het ali-baba en Mediamarkt spul het meest gevaarlijk, vaak jonge tieners met de bekende goedkope meetrap e brommers, maaltijdbezorgfietsers en vorige week trof ik een jongen van 10(?) jaar op de stoep die met zn step minstens 25km/h haalde...

De interessante vraag is: wat gaat de overheid hier aan doen? Zeker opgevoerde eBikes en Spd pedelecs zonder plaatje zijn niet te herkennen voor de politie, handhaving is ondoenlijk.. Je kunt geen rollerbankfuik maken zoals bij de ouderwetse brommer.

[ Voor 13% gewijzigd door _Anvil_ op 27-02-2023 15:28 ]

[Tommie12]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:21:
Ik vermoed dat de waarheid in het midden ligt, na een rondje googlen zou ik het op 25-30% zetten voor heel NL, dat is dus inclusief alle eBikes die meestal in de schuur staan.

Dat je dagelijks op het fietspad meer ziet, geloof ik wel. En niet alleen in Amsterdam waar alle pubers hun snorscooter inruilen voor opgevoerde van Moofs, mijn werkgever zit in the middle of nowhere (bijna iedereen moet 15km+ reizen) en in het fietsenhok heb je grofweg 3 soorten fietsen:

- racefietsen (de bikkels)
- speed pedelecs (ik ben geloof ik bijna de enige die braaf het gele plaatje er op heeft laten zitten)
- gewone eBikes (zo goed als allemaal opgevoerd om de lange tochten over lege fietspaden en landwegen korter te maken, zij het in beperkte mate (laten we zeggen 30km/h) voor de meesten)

In het stadje waar ik woon vind ik als fietser op een gewone Gazelle al het ali-baba en Mediamarkt spul het meest gevaarlijk, vaak jonge tieners met de bekende goedkope meetrap e brommers en vorige week trof ik een jongen van 10(?) jaar op de stoep die met zn step minstens 30km/h haalde...

De interessante vraag is: wat gaat de overheid hier aan doen? Zeker opgevoerde eBikes en Spd pedelecs zonder plaatje zijn niet te herkennen voor de politie, handhaving is ondoenlijk.. Je kunt geen rollerbankfuik maken zoals bij de ouderwetse brommer.

Speedgun?

[_Anvil_]

Tommie12 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:24:
[...]

Speedgun?

Wellicht, maar aangezien je ook op spierkracht 30+ kunt halen blijft het een grijs gebied. In dit nieuwsartikel van augustus vorig jaar wordt gesuggereerd dat er al actie vanuit het ministerie zou moeten zijn nu...

EDIT:
het onderzoek is er wel al: https://open.overheid.nl/...kwalitatief-onderzoek.pdf

"Meer handhaving
VVN wijst erop dat het aantal (zwaar)gewonden en doden bij ongelukken met e-bikes geleidelijk toeneemt. In 2020 zaten 65 van de 203 doden bij fietsongevallen op een e-bike, het jaar daarop waren dat er 80 van de 207. Specifieke cijfers over ongelukken met opgevoerde e-bikes zijn er niet.

Vorige maand nam de Tweede Kamer een motie van het CDA aan voor een verbod op het opvoeren van e-bikes en betere handhaving op de maximale snelheid van e-bikes. De ministeries van Infrastructuur en Waterstaat en Justitie en Veiligheid zijn nog in gesprek over de handhaving. Ook loopt er nog een onderzoek, waarvan de resultaten dit najaar bekend worden.

Grote boetes in Frankrijk
In Frankrijk staan op het opvoeren van e-bikes sinds 2020 harde straffen: maximaal een jaar celstraf of een geldboete van maximaal 30.000 euro. "

https://www.rtlnieuws.nl/...ische-fiets-ebikes-veilig

[ Voor 7% gewijzigd door _Anvil_ op 27-02-2023 15:42 ]

[TTLCrazy]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:34:
[...]

[...]

"Meer handhaving
VVN wijst erop dat het aantal (zwaar)gewonden en doden bij ongelukken met e-bikes geleidelijk toeneemt. In 2020 zaten 65 van de 203 doden bij fietsongevallen op een e-bike, het jaar daarop waren dat er 80 van de 207. Specifieke cijfers over ongelukken met opgevoerde e-bikes zijn er niet.

Logische zaak, er zijn steeds meer e-bikes in het verkeer, losicherwijs dus ook hoger percentage dodelijke ongelukken. Heeft an sich niet zoveel met e-bikes te maken.

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:34:
Vorige maand nam de Tweede Kamer een motie van het CDA aan voor een verbod op het opvoeren van e-bikes en betere handhaving op de maximale snelheid van e-bikes. De ministeries van Infrastructuur en Waterstaat en Justitie en Veiligheid zijn nog in gesprek over de handhaving. Ook loopt er nog een onderzoek, waarvan de resultaten dit najaar bekend worden.

Prima om het te verbieden, maar verbied dan ook gelijk het verkopen van de opvoert artikelen. Anders krijgen we hetzelfde als met snorscooters is gebeurt, 90+ procent van die dingen liep te hard. En omdat ze dan vervolgens niet kunnen handhaven schieten de politiek in een kramp en verplicht een helm op de snorscooter. Zometeen gaan ze nog een helm op de e-bike verplichten, let maar op. Alleen omdat we niet willen/kunnen handhaven.

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:34:
Grote boetes in Frankrijk
In Frankrijk staan op het opvoeren van e-bikes sinds 2020 harde straffen: maximaal een jaar celstraf of een geldboete van maximaal 30.000 euro. "

https://www.rtlnieuws.nl/...ische-fiets-ebikes-veilig

Tja, aardig doorgeschoten lijkt mij. Boete staat niet in verhouding tot de overtreding me dunkt.

[Thalaron]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 7% gewijzigd door Thalaron op 01-03-2023 17:09 ]

[elinx]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:21:
.... Je kunt geen rollerbankfuik maken zoals bij de ouderwetse brommer.

Ik lees dit wel vaker, maar volgens mij lijkt dit niet echt een probleem.
Afhankelijk van de motorplaatsing, zet het achterwiel of voorwiel op twee rollen, kies de hoogste versnelling en de hoogste ondersteuningsstand en draaien maar. Probleempje is misschien de voorwielmotor, want in dat geval zal ook het achterwiel op rollen moeten staan.
Knap persoon die het lukt om op deze manier niet voorbij de 25km/h te komen, als er sprake is van opvoeren.

Wat niet onsite te controleren is, dat is 250W nominaal vermogen.
Daarvoor moet onder geconditioneerde omstandigheden het oplopen van de temperatuur gemeten worden.
Echter daarvoor kan een motorcertificering volstaan, die zichtbaar is op de motor.

Voor zover ik begrepen heb zal er wat dit soort zaken betreft meer aangescherpt worden in een herziene uitgave van NEN-EN 15194:2017.
Het zou me niet verbazen dat daarom bv Bafang nu al overgaat op het digitale Canbus communicatieprotocol, wat eeenvoudiger dicht te timmeren is.

[ Voor 19% gewijzigd door elinx op 27-02-2023 16:09 ]

[IceTeaGX]

elinx schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:55:
Knap persoon die het lukt om op deze manier niet voorbij de 25km/h te komen, als er sprake is van opvoeren.

Maar je kan, zonder opvoeren, toch gemakkelijk boven de 25km/h komen, zeker als je niet tegen de lucht moet vechten. DAT maakt het zo moeilijk op fietsen. Je moet kunnen bepalen wanneer de ondersteuning stopt, niet hoe snel hij kan.

[elinx]

IceTeaGX schreef op maandag 27 februari 2023 @ 16:10:
... Je moet kunnen bepalen wanneer de ondersteuning stopt, niet hoe snel hij kan.

Er wordt hier regelmatig geklaagd over het feit dat er "een muur" wordt gevoeld bij overschrijden.
Fiets je op turbo met het zwaarste verzet, dan zal die befaamde muur zeker op moeten vallen, lijkt mij.
Ook denk ik dat de ondersteuning duidelijk hoorbaar zal zijn, dus met een voeler op de motor zal dit objectief vastgesteld kunnen worden.

[jimh307]

Thalaron schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:50:
***members only***

Nette e-bike mag ik wel zeggen. Kijken wat pa er van vind

Dat worden kilometers vreten! Ik ben dan ook erg benieuwd naar je review als je hem een beetje verkent hebt. Dit is dus in alle opzichten een premium fiets en hier zul je heel lang mee doen. Ben een klein beetje jaloers op de Enviolo naaf met krachtige middenmoter, maar ik ben verder prima tevreden met mijn Gazelle Ultimate c8+ riem. Mijn fiets gaat ook als een tierelier en is ook een premium fiets. Wat je vooral zult gaan merken is de degelijkheid. Strak stuurgedrag, goede wegligging, goede remmen en comfort door de brede banden (in jouw geval is 2,5 bar achter en 2 bar voor ruim voldoende).

Heel veel plezier ermee

[B64]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:34:
[...]


Wellicht, maar aangezien je ook op spierkracht 30+ kunt halen blijft het een grijs gebied. In dit nieuwsartikel van augustus vorig jaar wordt gesuggereerd dat er al actie vanuit het ministerie zou moeten zijn nu...

EDIT:
het onderzoek is er wel al: https://open.overheid.nl/...kwalitatief-onderzoek.pdf

"Meer handhaving
VVN wijst erop dat het aantal (zwaar)gewonden en doden bij ongelukken met e-bikes geleidelijk toeneemt. In 2020 zaten 65 van de 203 doden bij fietsongevallen op een e-bike, het jaar daarop waren dat er 80 van de 207. Specifieke cijfers over ongelukken met opgevoerde e-bikes zijn er niet.

Vorige maand nam de Tweede Kamer een motie van het CDA aan voor een verbod op het opvoeren van e-bikes en betere handhaving op de maximale snelheid van e-bikes. De ministeries van Infrastructuur en Waterstaat en Justitie en Veiligheid zijn nog in gesprek over de handhaving. Ook loopt er nog een onderzoek, waarvan de resultaten dit najaar bekend worden.

Grote boetes in Frankrijk
In Frankrijk staan op het opvoeren van e-bikes sinds 2020 harde straffen: maximaal een jaar celstraf of een geldboete van maximaal 30.000 euro. "

https://www.rtlnieuws.nl/...ische-fiets-ebikes-veilig

Bij mijn weten wordt door de politie niet geregistreerd op wat voor fiets een verkeersslachtoffer rijdt. In die statistieken wordt dus geen onderscheid gemaakt tussen normale fietsen en e-bikes, er zijn dus al helemaal geen harde getallen over het aantal ongevallen met 'opgevoerde' e-bikes. Alle cijfers die daarover gepubliceerd worden, zijn afkomstig van statistische berekeningen en per definitie niet heel betrouwbaar.

elinx schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:55:
[...]
Ik lees dit wel vaker, maar volgens mij lijkt dit niet echt een probleem.
Afhankelijk van de motorplaatsing, zet het achterwiel of voorwiel op twee rollen, kies de hoogste versnelling en de hoogste ondersteuningsstand en draaien maar. Probleempje is misschien de voorwielmotor, want in dat geval zal ook het achterwiel op rollen moeten staan.
Knap persoon die het lukt om op deze manier niet voorbij de 25km/h te komen, als er sprake is van opvoeren.

Wat niet onsite te controleren is, dat is 250W nominaal vermogen.
Daarvoor moet onder geconditioneerde omstandigheden het oplopen van de temperatuur gemeten worden.
Echter daarvoor kan een motorcertificering volstaan, die zichtbaar is op de motor.

Voor zover ik begrepen heb zal er wat dit soort zaken betreft meer aangescherpt worden in een herziene uitgave van NEN-EN 15194:2017.
Het zou me niet verbazen dat daarom bv Bafang nu al overgaat op het digitale Canbus communicatieprotocol, wat eeenvoudiger dicht te timmeren is.

Bij een fiets met krachtsensor zul je toch wel daadwerkelijk de benodigde kracht op de pedalen moeten uitoefenen om die snelheid te halen. Dus dan zal de agent niet alleen op de fiets moeten gaan zitten, maar ook nog met beide voeten op de pedalen. Het vereist dus een danig aangepaste rollenbank, waarop de fiest gefixeerd kan worden.

Maar goed, los daarvan - handhaving heeft gewoon geen prioriteit. Een rollenbank-controle is heel erg arbeidsintensief, en heeft ook bij bromfietsen nooit kunnen voorkomen dat vrijwel iedereen met een opgevoerde snorfiets rondrijdt. Ondertussen kun vrijwel risicoloos met een overduidelijk illegale 'fiets' aan het verkeer deelnemen, de kans dat je wordt staandegehouden omdat je op je fatbike >25km/u rijdt zonder je trappers rond te draaien is nihil. Zolang dat de werkelijkheid is, heeft een rollenbank geen toegevoegde waarde.

In mijn optiek moet er vooral worden ingezet in een verbod op het importeren en verkopen van ebikes die niet voldoen aan de wettelijke eisen. Ook opvoersets en aanverwante artikelen zouden daar onder moeten vallen. Dat kan best op EU-niveau worden geregeld, waarbij je dus ook een uitzonderingspositie voor specifieke gevallen kunt meenemen (bijvoorbeeld e-MTB's die nadrukkelijk niet zijn bedoeld voor gebruik op de openbare weg). Het is gewoon zottigheid dat er nu bedrijven zijn die hun hele bestaan te danken hebben aan het verkopen van illegale vervoersmiddelen.

[roffeltjes]

Foxhill schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:42:
[...]

Bedoel je dat 60% van de ebikes is opgevoerd? Hoe kom je daar bij? Zal nog geen 6% zijn.

Het ligt er aan waar je woont en het aantal VM's en Phatbikes trekt het percentage helaas wel omhoog. Zeker hier in Amsterdam is het een plaag aan het worden. Overigens is het opvoeren van die dingen "Zo worden ze geleverd" of een kwestie van een third-party app.

het irriteert me al decennia mateloos dat de vakhandel zonder problemen ebikes en scooters mag leveren die harder gaan dan het wettelijke maximum. Je kan er ook op wachten dat dit een giga probleem wordt, zo kan ik zonder dollen zeggen dat ik nog nooit een scooter heb gezien die 25 liep. Dat werd een drama in de binnenstad, wat pas na draconisch ingrijpen werd opgelost.

Daarentegen zijn opgevoerde A-merk fietsen (Yamaha/Bosch motor) zeldzaam, valt me meteen op als ik die zie. Ik denk dat dat ook wel meespeelt in jouw beeldvorming.

[neb0]

Ja je ziet het aankomen. Steeds meer jongeren die op fat bikes of opgevoerde e-bikes overstappen.
Hele hoge boetes + inname van die fiets i.c.m. voorlichtingscampagnes en fabrikanten verplichten om hun producten dicht te timmeren. Dat Van Moof e.a. dat niet 100% doen, is een verkapt verdienmodel denk ik. Haal de opvoermogelijkheid eraf en ze verkopen ongetwijfeld minder fietsen.

Straks iedere fietser een helmplicht. Zou niet weten hoe men dit anders op een werkbare manier met weinig politiecapaciteit voor elkaar krijgt.

[ Voor 25% gewijzigd door neb0 op 27-02-2023 19:48 ]

[Chrasher]

Hier in de omgeving van Den Haag valt het ook wel mee met die opgevoerde fietsen. Mijn fietsbereik ligt bij de toertochten vooral tussen Rotterdam, Hoek van Holland, Katwijk tot aan Bleiswijk. De enige snelle rakkers die ik tegenkom zijn enkele van Moof's (vooral schooljeugd), Cowboy's, speedpedelecs zonder plaatje en sporadisch een fatbike, alhoewel ik die laatste wel wat vaker tegenkom de laatste tijd.

Voordeel van rijden in de duinen hier is dat snorfietsen en speedpedelecs verboden zijn en daar wordt redelijk goed op gecontroleerd. De komende zomer zullen we zien wat er echt gebeurt met die fatbikes. Opgevoerde andere merken kom ik zelden tegen. Die 5% vind ik redelijk accuraat en meer dan 10% is het hier zeker niet.

Gelukkig hoor je de fatbikes al van verre aankomen vanwege de krijsende hubmotor en gillende banden (noppen). Aan het geluid van die hubmotor te horen en vanwege het gewicht van die bakken ga ik er vanuit dat ze het niet lang zullen uithouden. . Meeste zijn voorzien van dat goedkope chinese spul.

[neb0]

@Thalaron Ben wel benieuwd naar jouw testrit. Ik heb voornamelijk gekeken naar ''lichtgewicht'' e-bikes maar merk dat ik ook de andere kant op ga wat betreft mogelijke keuzes voor een nieuwe e-bike.
De Koga Pace 10 vind ik te prijzig maar ik zag een mooie aanbieding en dan wordt het een ander verhaal.

Maar ja die Enviolo,ergens fietst het fijn maar het is niet mijn favoriete naafversnelling en vooral de Bosch CX. Heb niet zo'n krachtige motor nodig en zeker qua motorgeluid twijfel ik erover. Is uiteraard ook een persoonlijke voorkeur.

Maar goed, benieuwd.

[elinx]

B64 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 17:45:
....
Bij een fiets met krachtsensor zul je toch wel daadwerkelijk de benodigde kracht op de pedalen moeten uitoefenen om die snelheid te halen. Dus dan zal de agent niet alleen op de fiets moeten gaan zitten, maar ook nog met beide voeten op de pedalen. Het vereist dus een danig aangepaste rollenbank, waarop de fiest gefixeerd kan worden.....

Ik denk dat er teveel vergeleken wordt met de rollerbank voor scooters ed.
Maar mi is het echt niet ingewikkeld om een ebike op de rollerbank te testen op max. ondersteuningssnelheid.
Er hoeft niet persé daadwerkelijk op de fiets getrapt te worden. Het is ook mogelijk om de pedalen te laten draaien door de crankas met eoa apparaat in beweging te zetten.
In dat geval maakt het verzet niet zoveel meer uit en is alleen de hoogste ondersteuningsstand voldoende.

Maar....Zoals gezegd, weinig mankracht, lage prioriteit een hoop gedoe om te handhaven en waarschijnlijk nog meer redenen maken dat dit niet zo gauw zal plaatsvinden.
Handhaven bij de voordeur op EU niveau is waarschijnlijk effectiever.

[Foxhill]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 15:21:
Ik vermoed dat de waarheid in het midden ligt, na een rondje googlen zou ik het op 25-30% schatten voor heel NL, dat is dus inclusief alle eBikes die meestal in de schuur staan. EDIT: in Duitsland schatten ze 1 op 3...
…

Wat je op fora leest is niet representatief voor Nederland. Nou kunnen er grote verschillen zijn tussen gebieden, maar hier is echt niet meer dan 2% opgevoerd. En ik zie veel fietsen, via verschillende wegen en ook uit andere gebieden.

Waarom een rollerbank? Waarom niet mijnheer agent laten testfietsen? Dat is iets gemakkelijker, veiliger en minder kennis-intensief dan bij een brommer en moet te doen zijn.

Er kan niet veel gecontroleerd worden. Maar verhalen over een klein beetje controle zou al wat mensen tegenhouden.

Er is overigens een meldpunt voor verkooplocaties die niet voldoen aan de norm NEN-EN 15194. Want opvoersetjes verkopen mag wel, maar een voertuig dat niet aan de Europese regels voldoet verkopen mag niet. Ik kan alleen dat meldpunt nu echt niet terug vinden.

[ Voor 5% gewijzigd door Foxhill op 27-02-2023 20:15 ]

[ST10©DE]

neb0 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 18:45:. Dat Van Moof e.a. dat niet 100% doen, is een verkapt verdienmodel denk ik. Haal de opvoermogelijkheid eraf en ze verkopen ongetwijfeld minder fietsen.

Heeft meer te maken met dat VM ook in andere landen (Verenigde Staten) verkopen. Daar gelden andere regels. Voor zover ik weet kan je een VM alleen nog met een hack opvoeren.

[neb0]

ST10©DE schreef op maandag 27 februari 2023 @ 20:16:
[...]


Heeft meer te maken met dat VM ook in andere landen (Verenigde Staten) verkopen. Daar gelden andere regels. Voor zover ik weet kan je een VM alleen nog met een hack opvoeren.

Ja maar ze kunnen het echt wel dichtgooien voor de EU-markt als ze echt willen. Er is een veel gedownloade third party app (betaald) voor VM die je op een EU-model met 1 'druk' 32 of 37 km/u oplevert en ik ben ervan overtuigd dat dit voor een groot gedeelte van de (jeugdige) doelgroep een sterk koopargument is.

https://www.rtlnieuws.nl/...id-25-32-37-kilometer-uur

[ Voor 14% gewijzigd door neb0 op 27-02-2023 20:42 ]

[Foxhill]

_Anvil_ schreef op maandag 27 februari 2023 @ 13:54:
[...]


Goeie vraag, hoe kwam ik ook alweer aan dat getal.. Als ik even snel zoek zie ik 20% bij een poll van Tros radar en rond de 50% bij een schatting van de ANWB. Op basis van mn eigen omgeving kom ik ook op 50/50.

Hoe kom jij op die 6%?

De duizenden fietsen die ik in mijn winkel zie. Ik besef me dat daar ook een selectie bias in zit. Ik verwacht alleen dat de 0,X% opgevoerde fietsen in mijn winkel (hoger segment, vakhandel) hoogstens extrapoleert naar X% landelijk. En niet XX%.

Vergeet niet, al jaren wordt >70% van de fietsen via de vakhandel verkocht. Die VanMoofs e.d. zijn dus de minderheid. Het verkeer in een bepaalde stad kan misschien een ander beeld geven. En er zijn meer recreatieve fietsers dan woon- werkfietsers. Juist op fora en op ieder zijn dagelijkse woon-werkroute lijkt het andersom.

De TROS poll die je noemt geeft 22% aan, dus 1/5 ipv 50%. En lijkt me dat een TROS Radar poll enorm de geïnteresseerden van een onderwerp aantrekt en zo scheve cijfers geeft. Van de ANWB zie ik geen cijfers?

[ Voor 11% gewijzigd door Foxhill op 27-02-2023 22:46 ]

[Thalaron]

neb0 schreef op maandag 27 februari 2023 @ 19:09:
@Thalaron Ben wel benieuwd naar jouw testrit. Ik heb voornamelijk gekeken naar ''lichtgewicht'' e-bikes maar merk dat ik ook de andere kant op ga wat betreft mogelijke keuzes voor een nieuwe e-bike.
De Koga Pace 10 vind ik te prijzig maar ik zag een mooie aanbieding en dan wordt het een ander verhaal.

Maar ja die Enviolo,ergens fietst het fijn maar het is niet mijn favoriete naafversnelling en vooral de Bosch CX. Heb niet zo'n krachtige motor nodig en zeker qua motorgeluid twijfel ik erover. Is uiteraard ook een persoonlijke voorkeur.

Maar goed, benieuwd.

1e indruk is erg goed alvast. De PACE is een beest wat stabiliteit betreft. Je voelt/merkt duidelijk dat dit frame bedoeld is om harder te kunnen gaan. Dit gevoel had ik bij de E-NOVA bijvoorbeeld niet. Die was dikke prima, maar toch een heel andere klasse fiets die geheel anders aanvoelt.

Schakelen met Enviolo is nog even wennen maar vooralsnog weinig te klagen. Gaat wat stroever dan ik had verwacht maar er staat nu 30KM op de teller dus… nieuw en wennen!

Geen piepje of kraakje te horen van de fiets zelf.

De CX motor is zeker hoorbaar, echter ervaar ik het geluid vooralsnog niet als storend i.t.t. de Yamaha motor van die bij mijn vrouw. Verder zal ik het geluid normaliter niet of weinig horen ivm muziekje op/ruis van verkeer op woon/werk traject.

Ondersteuning loopt - op de teller - door tot 26,4 KM/h. Doortrappen tot 30-31 KM/u ging vrij makkelijk, maar 31+ was merkbaar zwaarder. Maximale dat ik met een korte sprint haalde (niet mijn uiterste gegeven maar toch) was 38,4.

Gemiddelde snelheid op in totaal 20KM was 23,8KM/h.

Over een tijdje zal ik nog wel een keer laten weten hoe deze fiets op lange(te) termijn bevalt!

Edit: Vooralsnog is het enige waar ik op dit moment over twijfel: de handvatten. Nu is dat een redelijk simpel iets om te vervangen, maar wellicht is het gewoon een kwestie van wennen/draaien.

[ Voor 5% gewijzigd door Thalaron op 27-02-2023 23:29 ]

[ladyofshalott]

Ik vraag mij af hoeveel elektrische fietsen worden teruggevonden met behulp van zo een ''track and trace'' doosje dat wordt bevestigd op je fiets. Lijkt mij stug dat het percentage hoog ligt voor fietsen met duurdere onderdelen en dat het voornamelijk is voor fietsen die zijn verplaatst I.P.V gejat. Ik vond het al wat komisch dat het kastje vol in zicht op de achterkant van mijn fiets werd bevestigd door de monteur ''omdat het mooier oogt'' en dat het ''niet echt uitmaakt waar het wordt bevestigd''.

Vorige week ging ik even snel de winkel in en toen ik weer buiten stond had ik helaas geen fietstassen meer die mijn zware boodschappen konden dragen, mijn fiets was tevens ook weg..
Iets wat mij nog nooit eerder is overkomen dus was waarschijnlijk iets te goedgelovig als het gaat om de braakbestendigheid van kettingsloten. Weet niet hoe ze het voor elkaar hebben gekregen maar neem aan dat het juiste gereedschap of een universele sleutel voldoende was.

Het is natuurlijk super naar dat mijn fiets is gejat en dat het wel even gaat duren voordat alles is geregeld met de verzekeraar, maar ben ergens toch best enthousiast dat ik een nieuwe fiets kan uitzoeken. Zie wel meteen dat inflatie ook de fietsenmarkt met beide handen heeft aangepakt.

Ga morgen even een kijkje nemen naar de volgende fietsen:
- Koga Pace B05 LTD
- Koga PACE B10
- Kalkhoff Endeavour 5.B
- Gazelle Ultimate T10

Ben benieuwd!

[Roos79]

@ladyofshalott En al die modellen zijn op voorraad/direct leverbaar?
Buiten inflatie is ook voorraad een dingetje en levertijden.

[ Voor 30% gewijzigd door Roos79 op 28-02-2023 00:46 ]

[neb0]

@Thalaron Bedankt voor je eerste indrukken! Klinkt goed. Stabiliteit is ook het eerste wat mij opviel aan de B10.
Komt wel overeen met deze indruk: YouTube: E-bike Duurtest: Koga Pace B10 | Auto & Fiets | Kieskeurig.nl


@ladyofshalott Dat is erg naar maar dat neem ik dus meteen weer terug want zo te horen is het een geluk bij een ongeluk.
E-bkes zijn inderdaad een stuk duurder geworden. Dat ervaarde ik ook. Met name de grote vraag i.c.m. tekorten aan onderdelen (coronajaren) is samen met inflatie een grote oorzaak, vermoed ik.

[jee_r]

Iemand tevreden over een fietsspiegel? Eentje dat goed blijft bij trillingen?

[_Anvil_]

Foxhill schreef op maandag 27 februari 2023 @ 22:37:
[...]

De TROS poll die je noemt geeft 22% aan, dus 1/5 ipv 50%. En lijkt me dat een TROS Radar poll enorm de geïnteresseerden van een onderwerp aantrekt en zo scheve cijfers geeft. Van de ANWB zie ik geen cijfers?

Ik meende het in het ANWB blad gelezen te hebben, maar kan het ook niet meer vinden. Volgens mij ging het ook om metingen van fietsers op fietspaden, waarbij bijna de helft "te hard" reed. Percentages van 30% of meer zijn op geen enkele wijze hard te maken, dus vergeet mijn eerder genoemde getal aub.

[Amos_x]

Thalaron schreef op maandag 27 februari 2023 @ 23:09:
[...]

Ondersteuning loopt - op de teller - door tot 26,4 KM/h. Doortrappen tot 30-31 KM/u ging vrij makkelijk, maar 31+ was merkbaar zwaarder. Maximale dat ik met een korte sprint haalde (niet mijn uiterste gegeven maar toch) was 38,4.

Soms vraag ik me af waarom sommige fietsen zo hard tegen die bekende "25km/u muur" botsen, en andere fietsen daar blijkbaar vlot voorbij kunnen gaan.

Ik heb nu geen nood aan een elektrische fiets (wel anderhalf jaar met e-bike gereden), maar als ik er ooit weer aan moet is dit voor mij toch een belangrijk criterium.

Sommige beschrijven die muur, en anderen zoals jij fietsen er vlot voorbij.

Is misschien de bepalende factor eigen kracht en hoe geoefend je bent? Misschien dat een krachtige fietser daar gemakkelijk voorbij dat punt fietst waar je ineens 0 ondersteuning hebt.

Ofwel
- gewicht van de fiets
- techniek (voorwiel/achterwiel/middenmotor)
- positie op de fiets. Met ondersteuning gaat rechtop zitten prima, en zonder ondersteuning vang je ineens veel wind
- complexe zware e-bike naven waar veel vermogen in verloren gaat (geen probleem tijdens ondersteuning)
- geleidelijke afname van ondersteuning waardoor je ook geleidelijker kan overnemen, ipv ineens voor de 'muur' te staan.
- ...


Hier mag van de fabrikanten toch wel iets meer aandacht naar uit gaan. Vooral omdat 25km/u zo schandalig laag is, dat wie het fysiek kan toch graag sneller fietst wanneer je er de energie voor hebt. Ipv een fiets te hebben die ten allen tijde gewoon max. 25 doet, beetje jammer.

[elinx]

_Anvil_ schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:17:
....Volgens mij ging het ook om metingen van fietsers op fietspaden, waarbij bijna de helft "te hard" reed. ....

Waarschijnlijk refereer je naar deze metingen van de Fietsersbond in Amsterdam die in het nieuws zijn geweest en waarbij ook de ANWB genoemd werd.

[elinx]

Amos_x schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:27:
.....

Sommige beschrijven die muur, en anderen zoals jij fietsen er vlot voorbij.

Is misschien de bepalende factor eigen kracht en hoe geoefend je bent? Misschien dat een krachtige fietser daar gemakkelijk voorbij dat punt fietst waar je ineens 0 ondersteuning hebt.
....

Het hangt ook af "hoe" je de ebike gebruikt. Met een laag traptempo in hoog verzet en hoogste ondersteuning of hoog traptempo in laag verzet met laagste ondersteuning. Geoefende fietsers hebben meestal een hoog traptempo terwijl mi recreatieve fietsers juist vaker met een laag traptempo gaan.

Bovendien zit er een verschil hoe motorfabrikanten ermee omgaan. Bouwen ze de ondersteuning langzaam af vanaf bv 20km/h of geven ze "waar voor geld" en stoppen de ondersteuning exact op 25km/h.

[ Voor 7% gewijzigd door elinx op 28-02-2023 13:46 ]

[Thalaron]

Amos_x schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:27:
[...]


Soms vraag ik me af waarom sommige fietsen zo hard tegen die bekende "25km/u muur" botsen, en andere fietsen daar blijkbaar vlot voorbij kunnen gaan.

Ik heb nu geen nood aan een elektrische fiets (wel anderhalf jaar met e-bike gereden), maar als ik er ooit weer aan moet is dit voor mij toch een belangrijk criterium.

Sommige beschrijven die muur, en anderen zoals jij fietsen er vlot voorbij.

Is misschien de bepalende factor eigen kracht en hoe geoefend je bent? Misschien dat een krachtige fietser daar gemakkelijk voorbij dat punt fietst waar je ineens 0 ondersteuning hebt.

Ofwel
- gewicht van de fiets
- techniek (voorwiel/achterwiel/middenmotor)
- positie op de fiets. Met ondersteuning gaat rechtop zitten prima, en zonder ondersteuning vang je ineens veel wind
- complexe zware e-bike naven waar veel vermogen in verloren gaat (geen probleem tijdens ondersteuning)
- geleidelijke afname van ondersteuning waardoor je ook geleidelijker kan overnemen, ipv ineens voor de 'muur' te staan.
- ...


Hier mag van de fabrikanten toch wel iets meer aandacht naar uit gaan. Vooral omdat 25km/u zo schandalig laag is, dat wie het fysiek kan toch graag sneller fietst wanneer je er de energie voor hebt. Ipv een fiets te hebben die ten allen tijde gewoon max. 25 doet, beetje jammer.

Je merkt het wel hoor, maar ik fiets al best lang en vaak. Ik fiets nu al 15 jaar grotendeels met de fiets naar mijn werk op en neer, tenzij het weer echt tegenzit en mits ik de auto beschikbaar heb... anders is het alsnog fietsen.

Maar ik merk dat ik met mijn nieuwe KOGA veel minder dat 'muur' gevoel heb dan met de Batavus van mijn vrouw. Is ook lastig te zeggen waar dat verschil nu exact vandaan komt gezien het behoorlijk verschillende fietsen zijn. De Batavus is volgens mij ook wat zwaarder, ondersteuning stopt bij 25.0/25.1 i.p.v. 26.4 en heeft een ketting met 8 versnellingen t.o.v. traploos met riemaandrijving. Wellicht geeft de Yamaha motor simpelweg (flink) meer weerstand dan de Bosch bij vervallen van ondersteuning. Dat laatste lijkt mij het meest aannemelijke maar zoals gezegd; Lastig te zeggen.

Maar het zou inderdaad leuk/fijn zijn wanneer de regels het toe zouden staan om tot 25KM/u 100% te ondersteunen en dat je daarna alleen extra bij hoeft te trappen wat het verschil aan vermogen is o.i.d. i.p.v. van 100% naar 0% ondersteuning.

[ Voor 7% gewijzigd door Thalaron op 28-02-2023 13:48 ]

[jodeltje]

Is toch een beetje het hele idee van een gewone elektrische fiets, dat ie comfortabel 25 kan fietsen. Als je dat te langzaam vindt koop je of een speed pedelec of een sportieve lichte (race)fiets, beide gaan probleemloos harder. Die limiet zit daar wat mij betreft prima, met 25 tegen de grond gaan zonder helm is al een dingetje, nóg harder lijkt me echt een slecht idee.

[elinx]

jodeltje schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:53:
Is toch een beetje het hele idee van een gewone elektrische fiets, dat ie comfortabel 25 kan fietsen. ....

"Comfortabel" heeft voor ieder een persoonlijke invulling die los staat van van ebikes en 25km/h.

[JohanNL]

jodeltje schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:53:
Is toch een beetje het hele idee van een gewone elektrische fiets, dat ie comfortabel 25 kan fietsen. Als je dat te langzaam vindt koop je of een speed pedelec of een sportieve lichte (race)fiets, beide gaan probleemloos harder. Die limiet zit daar wat mij betreft prima, met 25 tegen de grond gaan zonder helm is al een dingetje, nóg harder lijkt me echt een slecht idee.

Qua veiligheid en snelheid is het toch vooral dat je beter moet opletten en sneller moet ( kunnen ) reageren bij hogere snelheden.
Met slechts 15km/u kun je ook flink onderuit gaan kan ik je vertellen, door gewoonweg niet goed op te letten en dan een trottoir te missen...
De meeste ongelukken schijnen dan ook van dat soort gevallen te zijn, zonder dat andere personen erbij betrokken zijn.
Het zal er vast en zeker niet veiliger door worden als alle ebikes ineens sneller dan 25km/u mogen, maar de echte oorzaak van ongelukken met de (e)bike lijkt toch ergens anders te liggen.
Alhoewel het er soms doodeng uit ziet hoe sommige oudjes op zo'n ebike aan het ' racen ' zijn.
Bij kruisingen waar ze voorrang horen te verlenen kijken ze dan vaak stomverbaasd op als ze jou tegenkomen en fietsen gewoon door.
Of erger: ze kijken niet eens om en dan mag het overige verkeer het weer voor ze oplossen.
Maar komt dit door de ebike? Ik denk het niet, maar de ebike houdt dit soort mensen wél op de weg.

[ Voor 3% gewijzigd door JohanNL op 28-02-2023 14:11 ]

[elinx]

JohanNL schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 14:09:
....
Alhoewel het er soms doodeng uit ziet hoe sommige oudjes op zo'n ebike aan het ' racen ' zijn.....

Persoonlijk vind ik dit soort generaliserende opmerkingen niet juist.
Maar zie ze wel meer voorbij komen helaas. De VM racers, de Fatbike jongeren etc.
Het zijn de uitzonderingen die opvallen, en mi tgv van persoonlijk ongenoegen, maar volgens mij houdt het gros van de ebikers en dus ook de "oudjes" zich keurig aan de snelheidslimiet en verkeersregels.

[ Voor 22% gewijzigd door elinx op 28-02-2023 15:18 ]

[Foxhill]

elinx schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:29:
[...]

Waarschijnlijk refereer je naar deze metingen van de Fietsersbond in Amsterdam die in het nieuws zijn geweest en waarbij ook de ANWB genoemd werd.

Metingen alleen in de randstad voornamelijk op plekken waar mensen ergens heen onderweg zijn. Gelukkig niet representatief voor Nederland.

De metingen laten wel het risico zien waar ik bang voor ben op lange termijn. De opgevoerde ebikes veroorzaken de meeste overlast precies daar waar de natuurlijke habitat van ‘s Nederlands beleidsmakers ook is. Hopelijk pakken die het opvoeren op zich aan, en komt er geen wetgeving die het gebruik van ebikes daarbuiten hindert. Bijvoorbeeld helmplicht of registratieplicht zou het toenemende gebruik van ebikes afremmen.

[Foxhill]

JohanNL schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 14:09:
[...]
…
Of erger: ze kijken niet eens om en dan mag het overige verkeer het weer voor ze oplossen.
Maar komt dit door de ebike? Ik denk het niet, maar de ebike houdt dit soort mensen wél op de weg.

Wat opzich natuurlijk ook iets goeds is. Toen mijn oma stopte met fietsen stopte ze ook bijna al haar bezoekjes, sport en ander vermaak. Elektrische fietsen geeft veel oudere mensen nog wat mobiliteit.

Ik zie mensen op driewielers overstappen, en ik zie mensen stoppen met fietsen omdat ze niet op een driewieler willen zitten. Ik zal graag een driewieler gebruiken als het ooit nodig is.

[PomPomPom]

Dit is n00b vraag, maar als het gaat om ombouw-sets, is het dan mogelijk om de eigenschappen van een off-the-shelf ebike te krijgen op een fiets naar keuze?

Dus stel ik zou een Mivice M070 250W Rear Hub Motor, en de sensor en controller van hetzelfde merk, kunnen kopen, en ik zou daarmee een goede fiets om laten bouwen tot een e-bike, met de krijg ik dan de (voortreffelijke) ondersteuning op een degelijke fiets?

Of wordt de ondersteuning door nog meer zaken bepaald?

De reden dat ik het vraag: de Tenways fiets heeft bovenstaande moter en de ondersteuning is heel goed: stil en je mist de versnellingen totaal niet.
De fiets zelf is erg mooi maar heeft ofwel een heel sportieve zit waar nauwelijks iets aan te doen is (stuur kan bij CGO600 hooguit 4cm hoger ) ofwel de zithouding is standaard maar helemaal niet aan te passen (CGO800).

Ik vind dit problematisch, want ik ga 45 minuten naar mijn werk fietsen en dan 8 uur achter een scherm zitten. Als ik last krijg van rug en schouders wil ik iets aan kunnen passen.
Daarnaast heb ik exotiche wensen zoals licht voor en achter (achterlicht ontbreekt bij cgo800) en ik wil mijn kind achterop kunnen nemen af en toe.

Het is niet duidelijk of ik als particulier ergens een Mivice motor kan kopen, de vraag is in 1ste instantie, zou ik er wat aan hebben?

[canonball]

PomPomPom schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 15:59:
De reden dat ik het vraag: de Tenways fiets heeft bovenstaande moter en de ondersteuning is heel goed: stil en je mist de versnellingen totaal niet.
De fiets zelf is erg mooi maar heeft ofwel een heel sportieve zit waar nauwelijks iets aan te doen is (stuur kan bij CGO600 hooguit 4cm hoger ) ofwel de zithouding is standaard maar helemaal niet aan te passen (CGO800).

geen antwoord op jouw vraag, maar er is sinds kort ook een cg0600 pro, waarbij in iedergeval het stuur al standaard aan te passen is: https://www.tenways.com/products/cgo600-pro
Ook Imove heeft een soortgelijke fiets, waar op verzoek alles aan te passen is (stuur, bagagedrager, licht enzo).

[elinx]

PomPomPom schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 15:59:
... stel ik zou een Mivice M070 250W Rear Hub Motor, en de sensor en controller van hetzelfde merk, kunnen kopen, en ik zou daarmee een goede fiets om laten bouwen tot een e-bike, met de krijg ik dan de (voortreffelijke) ondersteuning op een degelijke fiets?...

Ja, mits de donorfiets ongeveer dezelfde eigenschappen heeft als de Tenways zonder motor, maar ik heb een vermoeden dat het kopen van Tenways goedkoper uitvalt.
Informatie over Mivice is er ook.
Of dit echter eigen fabricaat is weet ik niet, want regelmatig komt voor dat dergelijke producten als OEM door een andere (Chinese?) producent worden geleverd met een andere naam. Als je oorspronkelijk producent kunt achterhalen is meestal een gelijke set ook elders te vinden.
edit: Mivice is als M&S E-driving system in China gevestigd

Hoe een ebike aanvoelt hangt af van de gebruikte sensoren en hoe de software van de controller daarmee omgaat.
Als je zelf daarom iets dergelijks wilt samenstellen dan is het handig als je uitgaat van een programmeerbare controller die alle soorten sensoren ondersteunt. Dit is echter wel een uitzoekwerkje waar je op een ander forum beter naar info kan zoeken. Dit omdat veel controllers voor naaf motoren alleen met een rotatiesensor werken, terwijl ook de trapkrachtsensor geaccepteerd moet worden. Het zal dan niet specifiek om Mivice gaan, maar andere controller/motor combinaties.
bv hier en daar

Persoonlijk denk ik dat je met bv een Tsdz2 kit en opensource software goedkoper en makkelijker klaar bent.

[ Voor 12% gewijzigd door elinx op 28-02-2023 23:48 ]

[PomPomPom]

canonball schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 16:13:
[...]

geen antwoord op jouw vraag, maar er is sinds kort ook een cg0600 pro, waarbij in iedergeval het stuur al standaard aan te passen is: https://www.tenways.com/products/cgo600-pro
Ook Imove heeft een soortgelijke fiets, waar op verzoek alles aan te passen is (stuur, bagagedrager, licht enzo).

Nee maar die zijn snel, dat van die pro-versie wist ik nog niet!! Dank

imove staat nog op mijn lijstje, maar testrit is alleen mogelijk in Ede en moet vooruitgepland worden ivm drukte.

@elinx Thanks!

[elinx]

PomPomPom schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 16:38:
...
Nee maar die zijn snel, dat van die pro-versie wist ik nog niet!!....

Misschien interessant om te weten dat bv niet alleen Tenways een ebike met Mivice M080 set (de pro) levert.

Voor zover ik heb kunnen vinden wordt Mivice alleen aan ebike producenten geleverd en zijn er geen Mivice coneversiekits te koop.

[neb0]

PomPomPom schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 16:38:
[...]


Nee maar die zijn snel, dat van die pro-versie wist ik nog niet!! Dank

imove staat nog op mijn lijstje, maar testrit is alleen mogelijk in Ede en moet vooruitgepland worden ivm drukte.

@elinx Thanks!

Hmm in principe zou het moeten kunnen. Mivice werkt als het goed is met een controller naar keuze (ik bedoel er zijn andere opties dan die van Tenways) en ook de accu is redelijk flexibel. Of je echt veel goedkoper uit bent, is de vraag en blijft een gok.

Wat betreft iMove: let op dat ze slechts 1 jaar garantie bieden en je de fiets op eigen kosten terug moet sturen indien je verder weg woont.

Als je toch naar dergelijke internet/'verderweg' fietsen kijkt:

https://bzenbikes.com
https://amplerbikes.com (ik zie dat ze vanaf vandaag nieuwe framekleuren hebben)

[neb0]

elinx schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 17:12:
[...]
Misschien interessant om te weten dat bv niet alleen Tenways een ebike met Mivice M080 set (de pro) levert.

Voor zover ik heb kunnen vinden wordt Mivice alleen aan ebike producenten geleverd en zijn er geen Mivice coneversiekits te koop.

Tenways Pro EU = M070 (35 Nm/250W)
US = M080 (40 Nm/250-350W)

[Athome]

Amos_x schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 13:27:
[...]


Soms vraag ik me af waarom sommige fietsen zo hard tegen die bekende "25km/u muur" botsen, en andere fietsen daar blijkbaar vlot voorbij kunnen gaan.

Ik heb nu geen nood aan een elektrische fiets (wel anderhalf jaar met e-bike gereden), maar als ik er ooit weer aan moet is dit voor mij toch een belangrijk criterium.

Sommige beschrijven die muur, en anderen zoals jij fietsen er vlot voorbij.

Is misschien de bepalende factor eigen kracht en hoe geoefend je bent? Misschien dat een krachtige fietser daar gemakkelijk voorbij dat punt fietst waar je ineens 0 ondersteuning hebt.

Ofwel
- gewicht van de fiets
- techniek (voorwiel/achterwiel/middenmotor)
- positie op de fiets. Met ondersteuning gaat rechtop zitten prima, en zonder ondersteuning vang je ineens veel wind
- complexe zware e-bike naven waar veel vermogen in verloren gaat (geen probleem tijdens ondersteuning)
- geleidelijke afname van ondersteuning waardoor je ook geleidelijker kan overnemen, ipv ineens voor de 'muur' te staan.
- ...


Hier mag van de fabrikanten toch wel iets meer aandacht naar uit gaan. Vooral omdat 25km/u zo schandalig laag is, dat wie het fysiek kan toch graag sneller fietst wanneer je er de energie voor hebt. Ipv een fiets te hebben die ten allen tijde gewoon max. 25 doet, beetje jammer.

Naafmotoren lijken veel minder last te hebben van de 25 km/u muur. De relatie tussen wat jij op de trappers doet en wat motor doet, is eigenlijk redelijk vaag.

Bij middenmotoren kan je vrij rustig zeggen, hoe krachtiger de motor, hoe harder de muur.
Een Bosch Active LIne heeft zo weinig kracht dat de 25 km/u halen vrij rustig verloopt. Hierdoor is verschil tussen wel of geen ondersteuning niet echt duidelijk aanwezig. De Bosch CX daarentegen is zo krachtig dat zelfs in Tour modus (zeg maar de standaard stand), de 25 km/u in no-time gehaald is. Als dan de ondersteuning stopt, wordt het inderdaad zuur trappen.
Bij middenmotoren is de relatie tussen wat jij op de trappers doet en wat de middenmotor doet, vrij direct.

[neb0]

Lemo One

Kwam deze toevallig tegen en in het kader 'iets anders dan anders', deel ik 'm even. Weet niet of ik dit nu een gimmick vind, maar redelijk origineel is het wel: fiets kun je aanschaffen zonder accu voor ca. EUR 1100,- De motor kan bij de achternaaf worden ontkoppeld. Een weerstandsvrije gepatenteerde dual-mode hub (aldus de website) zodat je een 'bio-bike' hebt. maar of het echt verschil maakt met de gangbare naafmotoren. Denk het niet.
Daarna (of tegelijk) kun je besluiten om het smartpack van 504 Wh en daarin de besturing etc. erbij te kopen voor ca. EUR 900,- waardoor het een e-bike wordt.

Ik denk niet dat er veel mensen zijn die de fiets en smartpack afzonderlijk bestellen. De uitrusting en afwerking (ook al zijn het plaatjes) lijkt wel heel netjes. Duurzaamheid een vraagteken.

https://lemofuture.com/

YouTube: Lemo One Review - Smartes Design E-Bike im Test

[ Voor 33% gewijzigd door neb0 op 01-03-2023 02:05 ]

[ST10©DE]

neb0 schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 00:51:
Lemo One

Kwam deze toevallig tegen en in het kader 'iets anders dan anders', deel ik 'm even. Weet niet of ik dit nu een gimmick vind, maar redelijk origineel is het wel: fiets kun je aanschaffen zonder accu voor ca. EUR 1100,- De motor kan bij de achternaaf worden ontkoppeld. Een weerstandsvrije gepatenteerde dual-mode hub (aldus de website) zodat je een 'bio-bike' hebt. maar of het echt verschil maakt met de gangbare naafmotoren. Denk het niet.
Daarna (of tegelijk) kun je besluiten om het smartpack van 504 Wh en daarin de besturing etc. erbij te kopen voor ca. EUR 900,- waardoor het een e-bike wordt.

Ik denk niet dat er veel mensen zijn die de fiets en smartpack afzonderlijk bestellen. De uitrusting en afwerking (ook al zijn het plaatjes) lijkt wel heel netjes. Duurzaamheid een vraagteken.

https://lemofuture.com/

YouTube: Lemo One Review - Smartes Design E-Bike im Test

Wow, mooi fietsje! Jammer dat het zijn eigen batterij gebruikt. Je weet niet hoe deze over 5 jaar is, en je weet ook niet of het bedrijf dan nog bestaat. Dat zijn mijn twijfels, want ik vind het zeker een goede concurrent voor de canyon Precede die ik eigenlijk op het oog heb.

[Amos_x]

Athome schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 22:57:
[...]


Naafmotoren lijken veel minder last te hebben van de 25 km/u muur. De relatie tussen wat jij op de trappers doet en wat motor doet, is eigenlijk redelijk vaag.

Bij middenmotoren kan je vrij rustig zeggen, hoe krachtiger de motor, hoe harder de muur.
Een Bosch Active LIne heeft zo weinig kracht dat de 25 km/u halen vrij rustig verloopt. Hierdoor is verschil tussen wel of geen ondersteuning niet echt duidelijk aanwezig. De Bosch CX daarentegen is zo krachtig dat zelfs in Tour modus (zeg maar de standaard stand), de 25 km/u in no-time gehaald is. Als dan de ondersteuning stopt, wordt het inderdaad zuur trappen.
Bij middenmotoren is de relatie tussen wat jij op de trappers doet en wat de middenmotor doet, vrij direct.

Ik weet niet genoeg van hoe die motoren gebouwd zijn, maar er moet toch haast wel een soort van vrij-loop koppeling in zitten? Ik kan me moeilijk voorstellen dat je door aan de trappers te draaien allemaal tandwieltjes ronddraait tot en met de spoel van de elektromotor. Dan kan ik wel begrijpen waarom het zo zwaar trapt. En dan mag een krachtige of minder krachtige motor ook niet uitmaken. Met uitzondering van hoe het ondersteuningsprofiel je op de 25km/u brengt. Geleidelijk en smooth, of snel en abrupt eruit knallen.

Waar is @elinx

Maar als dat zo is, dan gaat de fabrikant er van uit dat de e-bike dus eigenlijk echt steeds enkel als e-bike met ondersteuning wordt gebruikt. En dat 'ie zonder ondersteuning dus eigenlijk "onbruikbaar" is (gechargeerd gesteld).

[Amos_x]

ST10©DE schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:09:
[...]


Wow, mooi fietsje! Jammer dat het zijn eigen batterij gebruikt. Je weet niet hoe deze over 5 jaar is, en je weet ook niet of het bedrijf dan nog bestaat. Dat zijn mijn twijfels, want ik vind het zeker een goede concurrent voor de canyon Precede die ik eigenlijk op het oog heb.

Altijd een goed punt, maar het lijkt er wel op die gemakkelijk opnieuw moet kunnen geserviced worden door een batterij technicus, met standaard cellen dus. Het is vooral de aansturing/BMS/electronica, als die het begeeft zonder wisselstukken, en als het bedrijf niet meer bestaat, dan sta je er wel alleen voor. Zoals steeds met dit soort bedrijfjes



Waar is @jimh307

[ST10©DE]

Amos_x schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:28:
[...]


Altijd een goed punt, maar het lijkt er wel op die gemakkelijk opnieuw moet kunnen geserviced worden door een batterij technicus, met standaard cellen dus. Het is vooral de aansturing/BMS/electronica, als die het begeeft zonder wisselstukken, en als het bedrijf niet meer bestaat, dan sta je er wel alleen voor. Zoals steeds met dit soort bedrijfjes

[Afbeelding]

Waar is @jimh307

Helemaal gelijk, de cellen lijken eenvoudig te servicen, alleen de aansturing…..

Andere vraag, is de batterij wel afgesloten op de fiets, of moet je die altijd meenemen om diefstal te voorkomen?

[Amos_x]

ST10©DE schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:09:
[...]

want ik vind het zeker een goede concurrent voor de canyon Precede die ik eigenlijk op het oog heb.

Even snel zoeken leert me dat de Precede lijn middenmotor fietsen zijn? De goedkoopste met derailleur, en de duurste denk ik met naafversnellingen.

Wat is je motivatie om ze naast elkaar als alternatieven te beschouwen? Meer het design dan? Cleane stadsfiets? Want ze rijden vast verschillend gezien de aandrijving.

[ST10©DE]

Amos_x schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:41:
[...]


Even snel zoeken leert me dat de Precede lijn middenmotor fietsen zijn? De goedkoopste met derailleur, en de duurste denk ik met naafversnellingen.

Wat is je motivatie om ze naast elkaar als alternatieven te beschouwen? Meer het design dan? Cleane stadsfiets? Want ze rijden vast verschillend gezien de aandrijving.

Inderdaad, het design. Ik zal de fiets alleen gaan gebruiken voor boodschappen, bezoeken van vrienden, klein fietstochtje, maar voornamelijk om naar de wekelijkse sporttraining te komen. Dit is 8 km enkele reis over glooiend gebied.

[PomPomPom]

neb0 schreef op dinsdag 28 februari 2023 @ 18:43:
[...]


Hmm in principe zou het moeten kunnen. Mivice werkt als het goed is met een controller naar keuze (ik bedoel er zijn andere opties dan die van Tenways) en ook de accu is redelijk flexibel. Of je echt veel goedkoper uit bent, is de vraag en blijft een gok.

Wat betreft iMove: let op dat ze slechts 1 jaar garantie bieden en je de fiets op eigen kosten terug moet sturen indien je verder weg woont.

Als je toch naar dergelijke internet/'verderweg' fietsen kijkt:

https://bzenbikes.com
https://amplerbikes.com (ik zie dat ze vanaf vandaag nieuwe framekleuren hebben)

Mivice heeft het hele systeem, ook controller etc alleen verkopen ze aan fietsfabrieken en niet direct aan particulieren, dus dat zou ook een probleem kunnen zijn.

Het gaat mij niet om de prijs maar ik wil een fiets waarvan de zithouding af te stellen is. Voor korte ritjes maakt dat niet zoveel uit maar met 45 minuten gaat het echt wel tellen.
En ik wil licht voor en achter.

En vette bonuspunten voor een achterdrager :-)

Afgelopen zaterdag heb ik een Qwick uitgeprobeerd bij de FM in het dorp en die voldoet prima aan bovenstaande punten maar fietst een stuk minder fijn dan de Tenways. En je hoort de naafversnelling, maar dat went wel denk ik.

[ST10©DE]

ST10©DE schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:33:
[...]


Helemaal gelijk, de cellen lijken eenvoudig te servicen, alleen de aansturing…..

Andere vraag, is de batterij wel afgesloten op de fiets, of moet je die altijd meenemen om diefstal te voorkomen?

Ik heb antwoord betreffende de battery-pack:

Hi, the battery pack (Smartpac) is locked to the bike as soon as the built in rear-wheel lock is activated, therefore it is impossible to remove the Smartpac or move the rear wheel

[IceTeaGX]

De aankoop ronde via het werk komt er weer aan, dus gisteren nog eens naar een FM kunnen gaan.

Een R&M Roadster kunnen uitproberen. De grootste maat (61 - volgens R&M geschikt tot 2m) is uiteraard aan de kleine kant, maar met zadel goed hoog viel het nog mee en de stuurpen zou nog vervangen kunnen worden. Reed heel goed, ook zonder ondersteuning, maar weer een performance cx motor, dus overdreven krachtig, zelfs in eco. Een framemaatje groter, en ik had heel geïnteresseerd geweest.

Verder een Hercules E-Imperial I-F5 met 65cm frame. Fiets was ok, maar ik werd er niet warm van. Nexus 5 is niet ideaal om zonder ondersteuning te fietsen. Mogelijk is de I-10, met derailleur een optie, maar die stond er niet.

Qua niet e-bikes:
Er stond een KOGA F3 3.0, die deed het toch niet voor mij.

Vervolgens te horen gekregen dat VSF moeilijk (en de 67cm frames niet) te bestellen zijn.
--EDIT-- Blijkbaar is VSF failliet na een hack in november vorig jaar, en wordt er nu voor overname/investeringen gezocht: https://fahrradhofsteglit...x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

Een ander voorstel was een een contoura Fe3 in maat 66 die ze in het magazijn hadden, ze zijn zelfs beschikbaar in 70. Maar de schakelopties spraken me dan weer niet aan.

Een ander filiaal had nog een grote tout-terrain amber road, en een R&M roadster zonder comfort pack, dat is voor dit weekend.

[ Voor 9% gewijzigd door IceTeaGX op 01-03-2023 16:48 ]

[elinx]

Amos_x schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:22:
...

Ik weet niet genoeg van hoe die motoren gebouwd zijn, maar er moet toch haast wel een soort van vrij-loop koppeling in zitten? .....

Ja, als het om motoren gaat met een reductieoverbrenging, dan hebben ze een vrijloop.
Dat betekent een tradionele middenmotor en de tegenwoordig meest toegepaste compacte "geared" naafmotor.

Maar het is niet de vrijloop die voor de muur zorgt, maar het feit dat jijzelf plotseling het motorvermogen mist. Daarbij een aanzienlijk zwaardere fiets moet voortduwen, vaak in een hogere versnelling fietst met ondersteuning, dan zonder.
Nu is het zo dat de vrijloop zelf weliswaar nagenoeg geen weerstand heeft, maar er draait altijd nog eea mee. De ene producent heeft dat beter voor elkaar dan de ander.
Er zijn tegenwoordig ook compacte middenmotoren die hetzelfde werken als geared hub, en die hebben een uitstekende vrijloop, maar leveren weer in op koppel.

Bij een direct drive naafmotor, wordt het wiel rechtstreeks door de motor aangestuurd en heeft geen vrijloop nodig. Dit zijn behoorlijk grote en zware motoren (maatje flinke koekenpan is eens genoemd) die bekend staan als krachtpatser.
Deze motoren werden in het verleden veel toegepast, tegenwoordig eigenlijk hoofdzakelijk nog in motorfietsen en auto's. Deze motoren kunnen ook als dynamo werken als jij "alle" kracht levert. En dat is in dat geval wederom "de muur", omdat je behalve energie voor beweging moet leveren, je dat ook nog voor de accu doet. Bergafwaarts geen probleem, maar met wind tegen wel.

[ Voor 5% gewijzigd door elinx op 01-03-2023 13:00 ]

[elinx]

PomPomPom schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 09:48:
....
Mivice heeft het hele systeem, ook controller etc alleen verkopen ze aan fietsfabrieken en niet direct aan particulieren, dus dat zou ook een probleem kunnen zijn.

Het gaat mij niet om de prijs maar ik wil een fiets waarvan de zithouding af te stellen is. Voor korte ritjes maakt dat niet zoveel uit maar met 45 minuten gaat het echt wel tellen.
En ik wil licht voor en achter. ....

Ik begrijp dat je de ervaring van Tenways wilt evenaren, maar zoals het er nu voorstaat zal dat niet gebeuren met Mivice.
Wat is nu het bijzondere aan de goede ervaring met Tenways/Mivice.
Dat is de toegepaste krachtsensor die eigenlijk nog niet zo vaak werd ingezet bij een naafmotor.

Krachtsensoren zijn er in verschillende uitvoeringen.
Een kettingspanningmeter, een framespanningmeter bij de achternaaf, een krachtmeter in de crank of pedaal en tegenwoordig waar hij hoort te zitten op de trapas.
Bij middenmotoren werd deze laatste versie eigenlijk altijd gebruikt, omdat kettingspanning en framespanning meten alleen met een naafmotor mogelijk is. Een middenmotor zet nl zelf ook spanning op ketting en op het frame.
Tegenwoordig zijn er ook losse krachtsensoren icm een trapas te koop en die worden steeds vaker ingezet met naafmotoren.
Welke naafmotor wordt aangestuurd maakt niet zoveel uit, wel "hoe" die wordt aangestuurd. Dat is nl het gevoel wat jij meekrijgt.
En daar is de controller icm met software verantwoordelijk voor.

Ik heb mij nimmer in de details verdiept maar bv KT, Lisui en Vesc zijn controllers die programmeerbaar zijn. Als ze behalve een rotatie sensor ook een krachtsensor accepteren,
kan je bv een Bafang naafmotor prima aansturen. Bafang heeft een uitgebreid assortiment en is mi van bewezen kwaliteit. Ze hebben zelfs een 2 versnellings motor die automatisch afhankelijk van het toerental overschakeld voor een meer evenwichtige belasting.
Echter is het inbouwen van het geheel mi veel meer werk dan bv een eenvoudige middenmotor inbouwen. Het inspaken van een naafmotor vergt inspanning en de losse krachtsensor komt ipv de trapas net als de een middenmotor kit.
Vandaar dat ik eerder vermeldde dat inbouwen van een Tsdz2 (met krachtsensor) veel minder werk is.

[elinx]

ST10©DE schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:09:
.... Jammer dat het zijn eigen batterij gebruikt. Je weet niet hoe deze over 5 jaar is, en je weet ook niet of het bedrijf dan nog bestaat. .....

Het zal steeds meer regel dan uitzondering worden dat er een "eigen" accu wordt toegepast en dat de BMS onlosmakelijk verbonden is met de controller. De reden waarom dit ongewenst is en al aangeeft is heel reëel, waar je een probleem hebt (of kan hebben) als er iets in de keten stuk gaat en het systeem of leverancier niet meer bestaat.

Zelfs Bafang heeft met zijn nieuwe Canbus lijn steeds meer exemplaren (bv M325/M625) die alleen een Bafang accu accepteren.
Ik kan niet goed inschatten of dit om economische (lucratieve) redenen is of vanwege eventuele nieuwe EU regels, waarbij het "zelf doen" steeds meer ontmoedigd lijkt te worden, vanwege de vrijheden die een zelfbouwer heeft tav vermogen en snelheid.
Een eventuele verplichte EU certificering van motoren/ ombouwkits en regulatie van verkoop zal dat kunnen ondervangen.

[IceTeaGX]

Ligt het aan mij, of zijn de reach waarden voor zowat alle frames bij VdV totaal verkeerd:
Voorbeeld, maar andere hebben hetzelfde:
https://www.velo-de-ville.com/en/e-bikes/allround/aeb-490 (onderaan de pagina)
Diamant 65cm: Reach (D-670mm) vs Top-tube (C-656mm)

[Amos_x]

ST10©DE schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 10:57:
[...]


Ik heb antwoord betreffende de battery-pack:

[...]

Vind het ook een interessante fiets. Vooral dat het in de basis een normale fiets is, niet al te zwaar, en voorbereid om gemakkelijk om te vormen naar elektrisch.

Toch iets nieuws in het huidige aanbod, en dat trekt me altijd wel. Ben er nog niet helemaal uit voor mezelf of er een 'case' achter zit die steek houdt, maar het idee spreekt me wel aan.

Ik heb nu een traject dat ik in feite gemakkelijk mechanisch kan doen. Dan betaal je in eerste instantie 1000 euro voor een, op het eerste zicht, goede niet al te zware fiets (15kg), die je later (indien de situatie verandert) kan uitbreiden naar elektrisch. Hoef je ook niet in 1 keer een groot bedrag neer te leggen.

Wat ook een pluspunt is tov tenways is de derailleur versnellingen, je bent dus niet beperkt tot slechts 1 versnelling. En een pluspunt tov alle andere 'internetfietsen' is de meerdere frame maten! Ook een pluspunt van tenways trouwens. Zonder op zijn minst een aantal framematen, overweeg ik de fiets zelfs niet. Meestal gewoon te klein met een enkele frame maat.

Ik kan wel nergens vinden of het hier een krachtsensor systeem betreft, of rotatie sensor. Aangezien het niet expliciet op de product pagina wordt vermeld, vermoed ik dat de fiets geen krachtsensor heeft, aangezien ze dat normaal graag in de verf zetten als pluspunt/marketing punt.

[ST10©DE]

Amos_x schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 14:10:
[...]


Vind het ook een interessante fiets. Vooral dat het in de basis een normale fiets is, niet al te zwaar, en voorbereid om gemakkelijk om te vormen naar elektrisch.

Toch iets nieuws in het huidige aanbod, en dat trekt me altijd wel. Ben er nog niet helemaal uit voor mezelf of er een 'case' achter zit die steek houdt, maar het idee spreekt me wel aan.

Ik heb nu een traject dat ik in feite gemakkelijk mechanisch kan doen. Dan betaal je in eerste instantie 1000 euro voor een, op het eerste zicht, goede niet al te zware fiets (15kg), die je later (indien de situatie verandert) kan uitbreiden naar elektrisch. Hoef je ook niet in 1 keer een groot bedrag neer te leggen.

Wat ook een pluspunt is tov tenways is de derailleur versnellingen, je bent dus niet beperkt tot slechts 1 versnelling. En een pluspunt tov alle andere 'internetfietsen' is de meerdere frame maten! Ook een pluspunt van tenways trouwens. Zonder op zijn minst een aantal framematen, overweeg ik de fiets zelfs niet. Meestal gewoon te klein met een enkele frame maat.

Ik kan wel nergens vinden of het hier een krachtsensor systeem betreft, of rotatie sensor. Aangezien het niet expliciet op de product pagina wordt vermeld, vermoed ik dat de fiets geen krachtsensor heeft, aangezien ze dat normaal graag in de verf zetten als pluspunt/marketing punt.

Goed punt over de sensor, misschien kan je het vragen in de chat functie op hun site. Ik ben nu zelf even niet in de gelegenheid dat te doen.

[jimh307]

Amos_x schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:28:
[...]


Altijd een goed punt, maar het lijkt er wel op die gemakkelijk opnieuw moet kunnen geserviced worden door een batterij technicus, met standaard cellen dus. Het is vooral de aansturing/BMS/electronica, als die het begeeft zonder wisselstukken, en als het bedrijf niet meer bestaat, dan sta je er wel alleen voor. Zoals steeds met dit soort bedrijfjes

[Afbeelding]

Waar is @jimh307

Hiero

Revisie is niet altijd mogelijk en het ligt vaak aan de fabrikant of deze dat toelaat. Bijv. Accell (Sparta, Batavus, Koga) heeft zijn BMS goed dichtgetimmerd. Als het BMS het zelf begeeft is het bijna altijd een los contact op de print en met een soldeerbout is deze wel te maken.
Een technicus kan niet meer dan ik in deze want bij Accell is repareren onmogelijk.
Bosch laat wel een revisie toe.

Nu bestaat er zoiets als reverse engineering, maar dat is duurder dan vervangen.

als die het begeeft zonder wisselstukken, en als het bedrijf niet meer bestaat, dan sta je er wel alleen voor.

Zelfs dan wordt het erg lastig, ook voor een technicus want die kán het misschien wel oplossen, maar goedkoop zal het niet zijn. Mijn oprechte advies is om te kopen van de merken die groot zijn en het wél toelaten zoals Bosch. Bosch kan het hebben want die verlopen genoeg. Kleine bedrijfjes moeten het hebben van hun winst en als iedereen de accu zomaar kan maken gaat hun winst zienderogen omlaag en dat kunnen ze niet hebben.

Zit je wat krapper bij kas en wil je onderdelen langdurig reviseren, koop dan een tweede hands goede e-bike en geen goedkoop modelletje of Chinees want dat rijdt uiteindelijk duurder. Met een tweede hands Bosch-fiets zit je altijd goed. Ook de motor is te reviseren tegen een schappelijk advies.

Wat jij ook bedoeld: designersmerken zoals Van Moof is uiteindelijk echt heel duur rijden want dan kom je snel dit soort problemen tegen en kun je echt met je handen in het haar te komen zitten. Gaat zo'n start-up failliet; dan heb je echt pech.

[xmatzx]

Hi tweakers! Ik heb vele pagina's van dit topic door gelezen maar kom er niet goed uit. Ik wil een fiets gaan kopen maar zie door de bomen het bos niet meer...

Momenteel heb ik een Cowboy 4 te leen, prima fiets maar denk ik te klein voor mij. De fiets is erg sportief en een stuk relaxed fietsen vindt ik lastig erop. Het design van de fiets vindt ik dan wel weer klasse!

Ik ben eigen opzoek naar 1 plek waar ik veel kan testen en zien. Na mijn zoektocht via Google is dit nogal onmogelijk volgens mij.

Vandaag heb ik een testrit gedaan op een Gazelle ultimate C8+, voelde in die 5 minuten prima. Nadelen vind ik dat de lampen niet in het frame zitten. Het model ziet er wat "oud bolliger" uit.

Zelf ben ik 198cm lang en 90 kg zwaar, de fiets zou voornamelijk voor woon werk gebruikt worden (12km). kan iemand mij tips geven hoe ik de juiste fiets kan vinden? Mocht het relevant zijn mijn budget is 4500 euro.

[Thalaron]

@xmatzx Design eisen zoals verlichting in het frame beperkt de keuze enorm. Volgens mij valt daar praktisch alles behalve de hippe designmerken al mee af. KOGA is mijns inziens bijvoorbeeld geen suf merk wat looks betreft maar ook daar geen verlichting in het frame.. de nieuwe hebben wel wat dagrijverlichting in het frame, maar de koplamp zit er nog altijd op (het stuur).

Wellicht handig om aan te geven wat je eisen/wensen zijn buiten het budget.

En ook; wat doe je / wil je gaan doen met de fiets?

——

Inmiddels heb ik mijn telefoonhouder gemonteerd … moest een wat lompere versie zijn vanwege de nogal wisselvallige buis en het niet wilde passen aan de buitenzijde… maar dat kan deze fiets gelukkig prima hebben;



Quad Lock Motorfiets Stuur Montage PRO + Quad Lock Motorfiets Trillingdemper (was voor de hoogte nodig.. en kan geen kwaad lijkt mij (geen vering in voorvork). Telefoon zit op deze manier niet in de weg en alles is goed af te lezen zonder gedoe.

[ Voor 12% gewijzigd door Thalaron op 01-03-2023 17:23 ]

[Tommie12]

xmatzx schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 16:49:
Hi tweakers! Ik heb vele pagina's van dit topic door gelezen maar kom er niet goed uit. Ik wil een fiets gaan kopen maar zie door de bomen het bos niet meer...

Momenteel heb ik een Cowboy 4 te leen, prima fiets maar denk ik te klein voor mij. De fiets is erg sportief en een stuk relaxed fietsen vindt ik lastig erop. Het design van de fiets vindt ik dan wel weer klasse!

Ik ben eigen opzoek naar 1 plek waar ik veel kan testen en zien. Na mijn zoektocht via Google is dit nogal onmogelijk volgens mij.

Vandaag heb ik een testrit gedaan op een Gazelle ultimate C8+, voelde in die 5 minuten prima. Nadelen vind ik dat de lampen niet in het frame zitten. Het model ziet er wat "oud bolliger" uit.

Zelf ben ik 198cm lang en 90 kg zwaar, de fiets zou voornamelijk voor woon werk gebruikt worden (12km). kan iemand mij tips geven hoe ik de juiste fiets kan vinden? Mocht het relevant zijn mijn budget is 4500 euro.

Zoek een fietswinkel in je buurt die Velo de Ville verkoopt, met jouw budget kan je daar de ideale fiets samenstellen.
Maar ga zeker eens naar de winkel en vertel alles wat je hier schrijft (behalve je budget).
En luister dan maar eens naar het advies en vraag welke service ze bieden.

[einoj1]

Amos_x schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 08:22:
[...]


Ik weet niet genoeg van hoe die motoren gebouwd zijn, maar er moet toch haast wel een soort van vrij-loop koppeling in zitten? Ik kan me moeilijk voorstellen dat je door aan de trappers te draaien allemaal tandwieltjes ronddraait tot en met de spoel van de elektromotor. Dan kan ik wel begrijpen waarom het zo zwaar trapt. En dan mag een krachtige of minder krachtige motor ook niet uitmaken. Met uitzondering van hoe het ondersteuningsprofiel je op de 25km/u brengt. Geleidelijk en smooth, of snel en abrupt eruit knallen.

Waar is @elinx

Maar als dat zo is, dan gaat de fabrikant er van uit dat de e-bike dus eigenlijk echt steeds enkel als e-bike met ondersteuning wordt gebruikt. En dat 'ie zonder ondersteuning dus eigenlijk "onbruikbaar" is (gechargeerd gesteld).

De Bosch Active line, +plus (software versie 3.0 is vanaf begin 2020) stopt de ondersteuning niet plots, maar geleidelijk tussen 26 km/u en 28 km/u op het display (wat werkelijk 25 tot 27 km/u is) en daarna is de motor volledig ontkoppeld.

https://www.bosch-ebike.com/de/

De modellen met meer NM hebben deze 2 functies niet (met software 3.0, actief, alleen het uitdoven van de ondersteuning)

Met mijn Batavus Dinsdag (2020) met riem en Nexus 8, kan je met een beetje rugwind (3bf) makkelijk tegen 28-30 km/u blijven rijden.(alvast 15 km)

Met felle rugwind (4/5 Bf) rij je dan makkelijk continu 35 km/u, volledig op eigen kracht in 8e versnelling.

De afrit van een brug kan je (zonder wind) makkelijk tegen 40 km/u, met wat inspanning 45km/u, om sneller als 45 km/u te rijden kom je een 9e versnelling te kort

[TouchHD]

xmatzx schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 16:49:
Hi tweakers! Ik heb vele pagina's van dit topic door gelezen maar kom er niet goed uit. Ik wil een fiets gaan kopen maar zie door de bomen het bos niet meer...

Momenteel heb ik een Cowboy 4 te leen, prima fiets maar denk ik te klein voor mij. De fiets is erg sportief en een stuk relaxed fietsen vindt ik lastig erop. Het design van de fiets vindt ik dan wel weer klasse!

Ik ben eigen opzoek naar 1 plek waar ik veel kan testen en zien. Na mijn zoektocht via Google is dit nogal onmogelijk volgens mij.

Vandaag heb ik een testrit gedaan op een Gazelle ultimate C8+, voelde in die 5 minuten prima. Nadelen vind ik dat de lampen niet in het frame zitten. Het model ziet er wat "oud bolliger" uit.

Zelf ben ik 198cm lang en 90 kg zwaar, de fiets zou voornamelijk voor woon werk gebruikt worden (12km). kan iemand mij tips geven hoe ik de juiste fiets kan vinden? Mocht het relevant zijn mijn budget is 4500 euro.

Zelf wellicht in een soortgelijke situatie gezeten. Ik kom van een Vanmoof S2, kwalitatief een drama en qua rij-eigenschappen ook niet super. Vervolgens ben ik gegaan voor een Specialiced Vado SL 5.0. Lijkt een mooie fiets, maar m.i. een te sportieve zit en de derailleur en ketting vergt onderhoud, wat mij tegen is gevallen in de praktijk.

Na een beetje heen en weer onderzoek kwam ik bij een Veloretti Ace uit, vooral vanwege de Enviolo Automatiq, fantastisch qua rij-eigenschappen m.i. Echter was ik bang weer in een Vanmoof- achtige situatie terecht te komen qua kwaliteit en service ellende. Toen kwam ik uit op de Dutch-ID Phantom S75 Automatic, een fiets die er mooi uit ziet, prettig fietst (niet te sportief) en met echte kwaliteitsonderdelen. Ik verwacht hem ergens in april te ontvangen. Kan niet wachten .

[Roos79]

@xmatzx Ik zou eerst de belangrijkere dingen bekijken dus motor en dat soort dingen.
Liever een iets oudbolliger model met goede motor ed dan een hyper moderne fiets.

[neb0]

TouchHD schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 22:53:
[...]
Vervolgens ben ik gegaan voor een Specialiced Vado SL 5.0. Lijkt een mooie fiets, maar m.i. een te sportieve zit en de derailleur en ketting vergt onderhoud, wat mij tegen is gevallen in de praktijk.

Mooie fiets.
Heb je niet overwogen om er een andere stuurpen en stuur op te monteren? Het stuurgedrag (en de looks) verandert dan uiteraard wel. De stuurpen van de Vado SL heeft een montagebeugel voor de koplamp maar dat is wel anders op te lossen, denk ik.

Hoe vond je het (hoog gepitchte) geluid van de motor? Niet storend?

[ Voor 3% gewijzigd door neb0 op 02-03-2023 02:00 ]

[xmatzx]

Iedereen bedankt voor de reacties!
Erg fijn

TouchHD schreef op woensdag 1 maart 2023 @ 22:53:
[...]


Zelf wellicht in een soortgelijke situatie gezeten. Ik kom van een Vanmoof S2, kwalitatief een drama en qua rij-eigenschappen ook niet super. Vervolgens ben ik gegaan voor een Specialiced Vado SL 5.0. Lijkt een mooie fiets, maar m.i. een te sportieve zit en de derailleur en ketting vergt onderhoud, wat mij tegen is gevallen in de praktijk.

Na een beetje heen en weer onderzoek kwam ik bij een Veloretti Ace uit, vooral vanwege de Enviolo Automatiq, fantastisch qua rij-eigenschappen m.i. Echter was ik bang weer in een Vanmoof- achtige situatie terecht te komen qua kwaliteit en service ellende. Toen kwam ik uit op de Dutch-ID Phantom S75 Automatic, een fiets die er mooi uit ziet, prettig fietst (niet te sportief) en met echte kwaliteitsonderdelen. Ik verwacht hem ergens in april te ontvangen. Kan niet wachten .

Veloretti vind ik ook een mooie fiets, maar naar Amsterdam gaan voor een testrit is voor mij geen optie.

Die Dutch ID had ik nog niet gezien, thanks! Die ga ik ook eens bekijken.

Zelf kwam ik ook de kalkhoff image 5.b move tegen, deze ga ik t weekend proberen