Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)

[Pixelmagic]

Met het huidige gedoe in de wereld denkt een mens wel eens na over autonomie, terwijl ik dit topic al een hele tijd volg met een half oog.
De situatie, 27 panelen (mix van nieuw en oud) en gasvrij, dus volledig electrisch en daarmee afhankelijk van het net en de bijbehorende 50hz. Als de netspanning wegvalt hebben we niet veel, geen verwarming en geen eten/water koken (behalve een pitje op een gasflesje) en dat terwijl er een shitload aan Wp op het dak ligt.

Zijn er mensen die me kunnen helpen voor mogelijkheden zoals b.v. een "extra" inverter die met de nodige schakelingen bij uitval van de netspanning mijn huis toch van de opbrengst van de solar kan benutten ?

[JakeOfOz]

@Pixelmagic
Het probleem is dat er een aantal redenen zijn waarom je niet zomaar je zonnepanelen wil laten werken zonder netspanning. Deze website legt het (deels) uit:
https://zonnepaneelkiezen...eit-bij-een-stroomstoring

Met een accu als buffer en aparte schakeling is het wel weer mogelijk. Maar ook duurder

[!null]

Ja de accu moet tussen je netaansluiting en je huis in je meterkast verwerken. Of in ieder geval dat stuk wat je erop wil draaien, hoeft niet hele huis te zijn. Dat kan natuurlijk.

[AUijtdehaag]

@Pixelmagic
Je kan toch de hybride versie van je 3-fase omvormer ophangen en een 400 volt batterij kopen?
Oh en een home manager 2.0

[ Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-03-2022 05:51 ]

[!null]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 04:02:
@Pixelmagic
Je kan toch de hybride versie van je 3-fase omvormer ophangen en een 400 volt batterij kopen?
Oh en een home manager 2.0

Er staat: "Uw schuur achterin de tuin zal altijd stroom beschikbaar hebben."

Volgens mij levert hij alleen stroom aan apparaten erachter als een UPS? Dus niet hele huis?
En in bovenstaande geval is hij dus in de wchuur geïnstalleerd?

[Pixelmagic]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 04:02:
@Pixelmagic
Je kan toch de hybride versie van je 3-fase omvormer ophangen en een 400 volt batterij kopen?
Oh en een home manager 2.0

Als ik het goed begrijp is dat nog zonder batterijen, maar dan ook al een serieuze prijs en als ik het begrijp is hij (nog?) niet leverbaar. (Bijzonder trouwens, gratis verzenden vanaf €3900).

Dus batterijen er bij dan zit je zomaar op +10k€ schat ik in en dan heb je waarschijnlijk hooguit 10-15kWh voorraad. Voor wat te kunnen koken en een koelkast meer dan voldoende maar verwarmen is dan niet echt een optie.

Ik had gehoopt op een wat lager bedrag en zonder batterijen maar had het balans deel niet in beeld, daar lijkt de uitdaging te liggen.

[AUijtdehaag]

@Pixelmagic
Je kan ook ff zoeken op sungrow hybrid.
Lijkt er wel heel erg op, maar stukje goedkoper.
Manual

[ Voor 35% gewijzigd door AUijtdehaag op 22-03-2022 16:23 ]

[Fonzareli]

Hoe kan ik mijn warmtepompboiler enkel overdag met mijn zonnepanelen laten werken bij overschot aan geproduceerde electriciteit.

[ds23man]

De meest snelle methode is handmatig aan en uit zetten.

[de Peer]

Fonzareli schreef op zondag 24 april 2022 @ 12:49:
Hoe kan ik mijn warmtepompboiler enkel overdag met mijn zonnepanelen laten werken bij overschot aan geproduceerde electriciteit.

Mijn wpb heeft daar een 'PV contact' voor die ik met een smart switch (sonoff in mijn geval) kan schakelen.
Maar zolang ik nog kan salderen (NL) ga ik dat natuurlijk niet gebuiken.

[Gerco-M]

de Peer schreef op zondag 24 april 2022 @ 13:24:
[...]


Mijn wpb heeft daar een 'PV contact' voor die ik met een smart switch (sonoff in mijn geval) kan schakelen.
Maar zolang ik nog kan salderen (NL) ga ik dat natuurlijk niet gebuiken.

Okee economisch misschien nu nog niet nodig, maar het zou wel duurzaam zijn om dat wel te doen. Iets minder net belasting, en ook ben je dan al voorbereid voor als de saldering minder wordt of zelfs niet meer bestaat.

Ik heb hier de E boiler op een laag vermogen staan en op een timer zodat die zoveel mogelijk PV pakt maar ik door de timer wel weet wanneer er warm water is.

[JakeOfOz]

Ik heb mijn warmtepomp met buffervat aangestuurd via Home Assistant. Die meet hoeveel kWh ik teruggeleverd heb en hoeveel kW de zonnepanelen aan het opbrengen zijn. Als die twee boven een grenswaarde komen, gaat de temperatuur van het tapwater omhoog (actie kan hooguit eens per 48 uur worden uitgevoerd)

Gerco-M schreef op zondag 24 april 2022 @ 20:07:
[...]

Okee economisch misschien nu nog niet nodig, maar het zou wel duurzaam zijn om dat wel te doen. Iets minder net belasting, en ook ben je dan al voorbereid voor als de saldering minder wordt of zelfs niet meer bestaat.

Precies dit! Hulde!

[de Peer]

Gerco-M schreef op zondag 24 april 2022 @ 20:07:
[...]


Okee economisch misschien nu nog niet nodig, maar het zou wel duurzaam zijn om dat wel te doen. Iets minder net belasting, en ook ben je dan al voorbereid voor als de saldering minder wordt of zelfs niet meer bestaat.

Dat is waar. Echter de boiler is geen grootverbruiker dus bijna de moeite niet om die te optimaliseren.
de E-auto en mijn warmtepomp (voor verwarming) zijn wat dat betreft belangrijker.

Een E-boiler gebruiken is natuurlijk ook niet echt duurzaam. Zonde van je groene energie, die beter besteed had kunnen worden

[ Voor 11% gewijzigd door de Peer op 24-04-2022 22:12 ]

[Fonzareli]

Ik overweeg om een Shelly plug van 3500 watt te plaatsen op het stopcontact van mijn warmtepompboiler deze is volledig programmeerbaar en kan het verbruik erop aflezen.

[Marzman]

de Peer schreef op zondag 24 april 2022 @ 13:24:
[...]


Mijn wpb heeft daar een 'PV contact' voor die ik met een smart switch (sonoff in mijn geval) kan schakelen.
Maar zolang ik nog kan salderen (NL) ga ik dat natuurlijk niet gebuiken.

Eh, Kijk eens naar de topictittel en het doel van dit topic?

[de Peer]

Marzman schreef op maandag 25 april 2022 @ 08:09:
[...]

Eh, Kijk eens naar de topictittel en het doel van dit topic?

Haha, nouja het is goed om wel voorbereid te zijn
Maar voor mij is het nu aantrekkelijker om de boiler vlak voor gebruik in te schakelen. Dan heb ik minder warmteverliezen.
Als ik niet meer kan salderen komt er voor mij ook een financiële prikkel en zal ik alles gaan sturen op maximaal gebruik van eigen opwek.

[de Peer]

Fonzareli schreef op maandag 25 april 2022 @ 07:52:
Ik overweeg om een Shelly plug van 3500 watt te plaatsen op het stopcontact van mijn warmtepompboiler deze is volledig programmeerbaar en kan het verbruik erop aflezen.

Het is vaak niet handig om de volledige stroomtoevoer naar de boiler af te sluiten. Beter gebruik je een mogelijkheid voor een meer 'zachte' stop.

[Pixelmagic]

Fonzareli schreef op maandag 25 april 2022 @ 07:52:
Ik overweeg om een Shelly plug van 3500 watt te plaatsen op het stopcontact van mijn warmtepompboiler deze is volledig programmeerbaar en kan het verbruik erop aflezen.

Ik heb dat hier draaien met een regelaar er tussen. Plan was de regelaar ook aan te sturen maar heb hem op half vermogen gezet (ongeveer 1000W) en ik schakel met Domoticz zodra de panelen meer dan 1500W teruglever aan en als ik meer dan 500W afneem weer uit.

Gaat eigenlijk zo goed dat ik het verder regelen van het vermogen niet meer heb gedaan, lijkt de moeite niet waard.

[Gerco-M]

de Peer schreef op zondag 24 april 2022 @ 22:03:
[...]

Dat is waar. Echter de boiler is geen grootverbruiker dus bijna de moeite niet om die te optimaliseren.
de E-auto en mijn warmtepomp (voor verwarming) zijn wat dat betreft belangrijker.

Een E-boiler gebruiken is natuurlijk ook niet echt duurzaam. Zonde van je groene energie, die beter besteed had kunnen worden

Nou, niet de moeite misschien maar alle beetjes helpen voor een duurzaam resultaat!

Er valt inderdaad te twisten over een E boiler natuurlijk, maar ons SWW verbruik is met 100 m3 per jaar zodanig laag dat een WPB kwa materialen en bouw minder duurzaam is dan onze E boiler. Denk ik.

Wellicht dat we in de toekomst nog wel aan de WPB gaan maar voor nu zijn we in elk geval al vrij simpel en goedkoop “gas vrij” en dat is voor nu al wel fijn.

[PASware]

Pixelmagic schreef op maandag 25 april 2022 @ 21:05:
[...]


Ik heb dat hier draaien met een regelaar er tussen. Plan was de regelaar ook aan te sturen maar heb hem op half vermogen gezet (ongeveer 1000W) en ik schakel met Domoticz zodra de panelen meer dan 1500W teruglever aan en als ik meer dan 500W afneem weer uit.

Gaat eigenlijk zo goed dat ik het verder regelen van het vermogen niet meer heb gedaan, lijkt de moeite niet waard.

Regel jij daarmee het vemorgen van je warmtepomp of heb je een regelbare warmtespiraal erin zitten?

[Pixelmagic]

PASware schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 10:29:
[...]

Regel jij daarmee het vemorgen van je warmtepomp of heb je een regelbare warmtespiraal erin zitten?

Ik zie dat iets te enthousiast ben geweest, ik regel een boiler, niet een warmtepompboiler, excuees voor de verwarring.

[PASware]

Pixelmagic schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 17:24:
[...]


Ik zie dat iets te enthousiast ben geweest, ik regel een boiler, niet een warmtepompboiler, excuees voor de verwarring.

Welke boiler heb je? En met regelbaar is die qua 'wattage' dus regelbaar?

[Pixelmagic]

PASware schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 07:12:
[...]

Welke boiler heb je? En met regelbaar is die qua 'wattage' dus regelbaar?

Een gewone domme boiler, dus een verwarmingselement met een thermostaat voor de max temp. Die bedien ik met een Shelly 1Pm met daar achter een vermogen regelaar ( https://www.amazon.de/gp/product/B07Y8MJF72/ ) waar ik het plan had deze met een Wemos aan te sturen op het op dat moment juiste vermogen. Vanwege tijdgebrek er een tijdelijk potmeter op gezet en vast gezet op ongeveer 1000w, dat was een jaar geleden

In Domoticz dus de Shelly en P1 data bij elkaar gebracht en inschakelen bij >1500W retour en uitschakelen bij afname <500W. In de winter de waardes iets aangepast en enkele donkere dagen met de hand moeten schakelen. Sinds het voorjaar geen omkijken naar en elke dat water op de hoogste boiler temp.

[!null]

Ik heb juist voor een E boiler gekozen en een zootje extra zonnepanelen. Maar dat heeft meer te maken met onze zeer kleine bouwvorm, waarin ik een warmtepompboiler moeilijk vond te integreren, te groot en te lawaaierig.

[Seafarer]

Pixelmagic schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 08:26:
[...]


Een gewone domme boiler, dus een verwarmingselement met een thermostaat voor de max temp. Die bedien ik met een Shelly 1Pm met daar achter een vermogen regelaar ( https://www.amazon.de/gp/product/B07Y8MJF72/ ) waar ik het plan had deze met een Wemos aan te sturen op het op dat moment juiste vermogen. Vanwege tijdgebrek er een tijdelijk potmeter op gezet en vast gezet op ongeveer 1000w, dat was een jaar geleden

In Domoticz dus de Shelly en P1 data bij elkaar gebracht en inschakelen bij >1500W retour en uitschakelen bij afname <500W. In de winter de waardes iets aangepast en enkele donkere dagen met de hand moeten schakelen. Sinds het voorjaar geen omkijken naar en elke dat water op de hoogste boiler temp.

Is dit niet makkelijker: https://www.marlec.co.uk/...st-Brochure-v3-A4-3pg.pdf

Ergens is er ook een uitvoering met een pwm regeling zodat je ieder watje de boiler in kan sturen. Die regelt dus tussen 0 en 2000 watt.
Edit: PWM heeft mijn voorbeeld al.

[wizzopa]

Of deze https://mk2pvrouter.co.uk/

[Pixelmagic]

Seafarer schreef op zaterdag 21 mei 2022 @ 23:10:
[...]

Is dit niet makkelijker: https://www.marlec.co.uk/...st-Brochure-v3-A4-3pg.pdf

Ergens is er ook een uitvoering met een pwm regeling zodat je ieder watje de boiler in kan sturen. Die regelt dus tussen 0 en 2000 watt.
Edit: PWM heeft mijn voorbeeld al.

Waarom zou dat makkelijker zijn ? Ik kan nu ook met pwm sturen als ik dat wil (nu dus niet voorgekozen) en Domoticz draait hier toch al.

[Seafarer]

Pixelmagic schreef op zondag 22 mei 2022 @ 10:39:
[...]


Waarom zou dat makkelijker zijn ? Ik kan nu ook met pwm sturen als ik dat wil (nu dus niet voorgekozen) en Domoticz draait hier toch al.

Misschien had ik beter moeten zeggen.

De kant en klaar schakeling stuurt iedere watt boven de 100 watt teruglevering de boiler in. Lijkt me wat beter vooral bij veel wisselende bewolking.

[HereIsTom]

de Peer schreef op zondag 24 april 2022 @ 22:03:
[...]

Dat is waar. Echter de boiler is geen grootverbruiker dus bijna de moeite niet om die te optimaliseren.
de E-auto en mijn warmtepomp (voor verwarming) zijn wat dat betreft belangrijker.

Een E-boiler gebruiken is natuurlijk ook niet echt duurzaam. Zonde van je groene energie, die beter besteed had kunnen worden

Het lastige is dat je in veel huizen geen warmtepomp boiler kwijt kan i.v.m. de ruimte, zoals bijv. appartementen.

[dutchlincoln]

Maverick schreef op zondag 17 juni 2018 @ 18:45:
[...]


Dat is in principe waar, maar het heeft wel degelijk implicaties die verder reiken dan je eigen wijk. Kwam toevallig een tijdje geleden deze tegen, is wel interesant om te kijken.

[YouTube]

Dat is allemaal primaop te lossen, maar dan moet je "slimme" afspraken maken.

Ik heb ooit eens bij een recent groentebedrijf gewerkt, met fabrieken o.a. in Spanje. Die hadden daar enorme vrieshuizen, en die hebben ze driedubbel geisolleerd zodat de 48 uur lang zonder koeling op de minimale temteratuur konden blijven.
De Manager TD kocht daar zijn electriciteit in het groot in, en deed dit op de electriciteitsbeurs (weet de naam effe niet meer).
Kortom: die ammoniakinstallatie stondvolle bak te draaien als de stroom gratis was, of zelfs geld toe gaf, en ging uit als de stroomprijs hoog was. Fully automated.

Als we zuk soort slimme toepassingen op grote schaal uitrollen, kan er nog veeeeel meer solar bij.
Het grote voordeel is dan ook, dat de stroom die je niet meer nodig hebt buiten de piekuren, een veel vlakkere curve zou geven, en er dus centrales uit zouden kunnen.

Het is imho allemaal een kwestie van willen.
Ook denk ik dat er teveel mensen hiervan nog niet op de hoogte is, dus het is (aan de politiek?) van belang om hier meer ruchtbaarheid, en meer klip-en-klare oplossingen voor te genereren.

Wanneer je je auto met een grote accu (wederom een reden voor noodzaak van een grote accu) op je werk aan de lader hangt, en deze alleen (bij)laad als de stroom gratis of zelfs geld toe geeft, heb je hetzelfde effect. Dynamisch laden. Dat kan natuurlijk alleen als je auto's maakt met 500km bereik, waar je wel of niet 200km in bijlaad, (of niet.)

[!null]

@dutchlincoln Dat soort initiatieven zijn hier ook, voor de grootverbruikers.

[onetime]

IvoB2 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 20:26:
[...] De netgekoppelde SMA omvormer staat bovendien zo afgeregeld dat hij sowieso nooit meer dan 5 kW kan terugleveren, ook al produceren de panelen meer. [...]

- Ook al kunnen de panelen meer leveren. -
Als de omvormer minder afneemt, komen de panelen gewoon in een minder efficiënt deel van hun opbrengst grafiek. Veel lagere stroom en een iets hogere spanning.

edit: heb je ergens al gedeeld welke schakelaars e.d. je hebt gebruikt? Ben in jouw richting bezig...

[ Voor 9% gewijzigd door onetime op 01-07-2022 09:40 ]

[onetime]

Fonzareli schreef op zondag 24 april 2022 @ 12:49:
Hoe kan ik mijn warmtepompboiler enkel overdag met mijn zonnepanelen laten werken bij overschot aan geproduceerde electriciteit.

Schakel hem in via een relais bij voldoende opbrengst. (wel minimum tijd laten draaien dan)
Heeft hij geen input om hem bij voldoende zonnestroom in te schakelen?

[wizzopa]

onetime schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 13:20:
[...]

Schakel hem in via een relais bij voldoende opbrengst. (wel minimum tijd laten draaien dan)
Heeft hij geen input om hem bij voldoende zonnestroom in te schakelen?

Zo heb ik het gemaakt weleenswaar voor een E-boiler maar een WPB kan natuurlijk ook.

[onetime]

https://www.marktplaats.n...r-wall-off-grid-12-24-48v

voor wie met lood-accu's aan de gang wil lijkt dit me de moeite van het bekijken waard.

[Pixelmagic]

Ik zat net op het AD dit te lezen: https://www.ad.nl/geld/da...geld-verdienen~aade4d303/

De zaak die daar aangehaald word levert ook batterijen, maar ik ben niet echt onder de indruk van 10kWh voor 10k€ en dan ook nog eens 8€ per maand. Ben ik nou gek of klinkt dat als een behoorlijke kapitaal vernietiging voor een opslag waar je de avond/nacht met een lucht/lucht warmtepomp in de winter niet mee doorkomt ?

[Fr33z]

Pixelmagic schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 17:29:
Ik zat net op het AD dit te lezen: https://www.ad.nl/geld/da...geld-verdienen~aade4d303/

De zaak die daar aangehaald word levert ook batterijen, maar ik ben niet echt onder de indruk van 10kWh voor 10k€ en dan ook nog eens 8€ per maand. Ben ik nou gek of klinkt dat als een behoorlijke kapitaal vernietiging voor een opslag waar je de avond/nacht met een lucht/lucht warmtepomp in de winter niet mee doorkomt ?

dit is inderdaad volstrekt waardeloos en alles behalve duurzaam. Maar ja, er zijn mensen die niet kunnen rekenen en denken er geld aan te verdienen.

[twain4me]

@Pixelmagic

in nederland is accu's voor een dergelijke toepassing tot nu eigenlijk altijd kapitaal vernietiging. met day ahead prijzen kan je er nog wel iets uit krijgen, maar dat za minimaal zijn. pas als het gaat over eigenverbruik verhogen (einde salderen) en dat dan eventueel combineren met dayahead kan een goede combi zijn. maar dat is allemaal nog zo ver weg. volgens mij is voorlopig meer zonnepanelen het antwoord.

[twain4me]

Fr33z schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 18:03:
[...]


dit is inderdaad volstrekt waardeloos en alles behalve duurzaam. Maar ja, er zijn mensen die niet kunnen rekenen en denken er geld aan te verdienen.

minder afhankelijk zijn is echt een enorm ding bij veel mensen. en zelfvoorzienendheid wordt bijna standaard (volledig ontterecht in de meeste gevallen) gezien als iets heel erg duurzaams.

[Marzman]

twain4me schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 18:03:
@Pixelmagic

in nederland is accu's voor een dergelijke toepassing tot nu eigenlijk altijd kapitaal vernietiging. met day ahead prijzen kan je er nog wel iets uit krijgen, maar dat za minimaal zijn. pas als het gaat over eigenverbruik verhogen (einde salderen) en dat dan eventueel combineren met dayahead kan een goede combi zijn. maar dat is allemaal nog zo ver weg. volgens mij is voorlopig meer zonnepanelen het antwoord.

Met de day aheadprijzen kun je geld verdienen zonder zonnepanelen, opladen en grootverbruikers gebruiken als je geld krijgt en na 18 uur ofzo die accu gebruiken voor een beetje tv kijken en wat ledlampen.

[twain4me]

Marzman schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 12:47:
[...]

Met de day aheadprijzen kun je geld verdienen zonder zonnepanelen, opladen en grootverbruikers gebruiken als je geld krijgt en na 18 uur ofzo die accu gebruiken voor een beetje tv kijken en wat ledlampen.

De vraag is dan denk ik wel wat je defineerd als verdienen. hoeveel tv moet je wel niet kijken om de investering van 10k terug te krijgen? ik heb met uitzondering van wat zelf bouw nog geen financieel zinnige oplossingen gezien.

[onetime]

twain4me schreef op woensdag 19 oktober 2022 @ 18:05:
[...] minder afhankelijk zijn is echt een enorm ding bij veel mensen.

Als het net uitvalt zelf nog wel elektra hebben met behulp van een accu is natuurlijk wel een pré. En een oorlog voor je gevoel op de stoep maakt natuurlijk wel dat je daar meer over gaat nadenken.

en zelfvoorzienendheid wordt bijna standaard (volledig ontterecht in de meeste gevallen) gezien als iets heel erg duurzaams.

Ik zie het niet direct als duurzaam in de zin van eco, maar potentieel in post apocalyptische zin wel wenselijk. Ik ben zelf geen prepper in die zin, maar ik begrijp het wel tot op zekere hoogte. En als voorbereiding op de afschaffing van salderen sta ik er wel achter. Verhoging eigen verbruik, stabilisering van het net dan wel lagere belasting van het net. Dat maakt een hoger aandeel solar en wind in de energiemix mogelijk. Toch nog groen.

[Marzman]

twain4me schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 13:25:
[...]


De vraag is dan denk ik wel wat je defineerd als verdienen. hoeveel tv moet je wel niet kijken om de investering van 10k terug te krijgen? ik heb met uitzondering van wat zelf bouw nog geen financieel zinnige oplossingen gezien.

Nee, ik bedoel wassen, vaatwasser, batterij opladen overdag als je geld krijgt en dan s'avonds als het duur is tv kijken op de accu

Mijn vader doet dit eigenlijk al, die heeft een aanhangwagen achter zijn camper met zonnepanelen en accu's waarmee hij tv kijkt en koffie zet. Geen idee of hij die kosten er uit haalt, volgens hem is electriciteit duur op camperplaatsen en campings en ze zijn de hele winter weg met dat ding.

[twain4me]

Marzman schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 15:49:
[...]

Nee, ik bedoel wassen, vaatwasser, batterij opladen overdag als je geld krijgt en dan s'avonds als het duur is tv kijken op de accu

Mijn vader doet dit eigenlijk al, die heeft een aanhangwagen achter zijn camper met zonnepanelen en accu's waarmee hij tv kijkt en koffie zet. Geen idee of hij die kosten er uit haalt, volgens hem is electriciteit duur op camperplaatsen en campings en ze zijn de hele winter weg met dat ding.

Mijn huis staat niet op een camperplaats maar dat is dus ook eigenlijk gewoon zonder salderen een thuisaccu hebben, wat dan het verdien model is en niet het day-ahead principe.

[twain4me]

onetime schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 15:42:
[...]

Als het net uitvalt zelf nog wel elektra hebben met behulp van een accu is natuurlijk wel een pré. En een oorlog voor je gevoel op de stoep maakt natuurlijk wel dat je daar meer over gaat nadenken.

[...]

Ik zie het niet direct als duurzaam in de zin van eco, maar potentieel in post apocalyptische zin wel wenselijk. Ik ben zelf geen prepper in die zin, maar ik begrijp het wel tot op zekere hoogte. En als voorbereiding op de afschaffing van salderen sta ik er wel achter. Verhoging eigen verbruik, stabilisering van het net dan wel lagere belasting van het net. Dat maakt een hoger aandeel solar en wind in de energiemix mogelijk. Toch nog groen.

Alle beetjes helpen, of onevenredig middelen inzetten voor een probleem wat toch opgelost moet worden middels nieuwe infrastructuur?
Of accu's echt iets betekenen voor de netbelasting moet ik nog zien en de voortekenen zijn niet heel positief, het is niet zo dat de landen om ons heen met accu's geen netbelastings problemen hebben.

[Seafarer]

Marzman schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 15:49:
[...]

Nee, ik bedoel wassen, vaatwasser, batterij opladen overdag als je geld krijgt en dan s'avonds als het duur is tv kijken op de accu

Mijn vader doet dit eigenlijk al, die heeft een aanhangwagen achter zijn camper met zonnepanelen en accu's waarmee hij tv kijkt en koffie zet. Geen idee of hij die kosten er uit haalt, volgens hem is electriciteit duur op camperplaatsen en campings en ze zijn de hele winter weg met dat ding.

Die aanhanger hangt er alleen aan voor de zonnepanelen en accu's?

Iets met lucht weerstand en rolweerstand borrelt er nu door mijn grijze massa.

[Marzman]

Seafarer schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 20:56:
[...]

Die aanhanger hangt er alleen aan voor de zonnepanelen en accu's

Nee, daar zit veel meer in.

[Seafarer]

Marzman schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 21:24:
[...]

Nee, daar zit veel meer in.

Gelukkig.

[HJKJ]

Hoi allemaal , ik heb een vraag nl,

Wij kunnen op ons dak zonnepanelen leggen , ongeveer 10 stuks .
Wij hebben ook een electrische auto
Nu wil het geval dat wij juist in de periode dat wij het meest stroom opwekken weg zijn met onze camper
De zomermaanden dus ( april oktober) dus de auto gebruiken wij dan nauwelijks .
Wat is wijsheid , ook voor wat betreft het afbouwen vd salderingsregeling
Alle adviezen van harte welkom !

[Andrehj]

HJKJ schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 20:01:
Hoi allemaal , ik heb een vraag nl,

Wij kunnen op ons dak zonnepanelen leggen , ongeveer 10 stuks .
Wij hebben ook een electrische auto
Nu wil het geval dat wij juist in de periode dat wij het meest stroom opwekken weg zijn met onze camper
De zomermaanden dus ( april oktober) dus de auto gebruiken wij dan nauwelijks .
Wat is wijsheid , ook voor wat betreft het afbouwen vd salderingsregeling
Alle adviezen van harte welkom !

Maar wat is nou de vraag?

[Gerco-M]

HJKJ schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 20:01:
Hoi allemaal , ik heb een vraag nl,

Wij kunnen op ons dak zonnepanelen leggen , ongeveer 10 stuks .
Wij hebben ook een electrische auto
Nu wil het geval dat wij juist in de periode dat wij het meest stroom opwekken weg zijn met onze camper
De zomermaanden dus ( april oktober) dus de auto gebruiken wij dan nauwelijks .
Wat is wijsheid , ook voor wat betreft het afbouwen vd salderingsregeling
Alle adviezen van harte welkom !

Gewoon dak volleggen hoor. De rest van het jaar heb je nog steeds zelf wat rendement van je panelen, en in de zomermaanden kan je nog steeds je energie goed verkopen en nog steeds lekker verdienen aan je zonnepanelen, terwijl je zelf lekker weg bent met de camper.

[Seafarer]

Andrehj schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 20:22:
[...]

Maar wat is nou de vraag?

Wel of niet neerleggen denk ik?

Altijd volproppen dat dak. Heb je wat aan in de winter als je thuis bent.

[HJKJ]

De vraag is inderdaad wel of niet panelen plaatsen
Had inderdaad duidelijker moeten zijn …..

[de Peer]

HJKJ schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 20:44:
De vraag is inderdaad wel of niet panelen plaatsen
Had inderdaad duidelijker moeten zijn …..

Ja gewoon dak vol. Maar dat hoort niet in dit topic.

[AUijtdehaag]

Seafarer schreef op woensdag 11 januari 2023 @ 20:33:
[...]

Wel of niet neerleggen denk ik?

Altijd volproppen dat dak. Heb je wat aan in de winter als je thuis bent.

Zorg dan wel voor een omvormer die je kan sturen op vermogen zoals SMA.
Stel je zit bij Frank Energie in 2025 en de prijs is negatief bij landelijk overschot.
Dan wil je ze wel dynamisch kunnen regelen anders kost het geld om terug te leveren.

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 12-01-2023 23:12 ]

[!null]

Een paar dagen dat je moet betalen om zonne-energie op het net te zetten betekent nog niks, volgens mij in algemene zin verdien je gemiddeld toch nog steeds met zonnepanelen? Ook met dynamische tarieven.

Gezien er nog salderen geldt en je dan dynamische tarieven hebt, is het alleen een beetje abstract.
Waarom zonnepanelen als je op dezelfde momenten of andere momenten de energie gratis naar binnen kan halen.

Ik denk dat het een beetje zo is dat je gemiddeld 30ct betaald over alles en PV stroom gemiddeld 24 a 25 cent opbrengt.
Los van al je verbruik kan PV nog steeds prima uit, zeker, met 0% btw, om terug te verdienen.

[de Peer]

!null schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 07:32:
Een paar dagen dat je moet betalen om zonne-energie op het net te zetten betekent nog niks, volgens mij in algemene zin verdien je gemiddeld toch nog steeds met zonnepanelen? Ook met dynamische tarieven.

Gezien er nog salderen geldt en je dan dynamische tarieven hebt, is het alleen een beetje abstract.
Waarom zonnepanelen als je op dezelfde momenten of andere momenten de energie gratis naar binnen kan halen.

Ik denk dat het een beetje zo is dat je gemiddeld 30ct betaald over alles en PV stroom gemiddeld 24 a 25 cent opbrengt.
Los van al je verbruik kan PV nog steeds prima uit, zeker, met 0% btw, om terug te verdienen.

Off topic. dit kan in een PV topic.

[!null]

de Peer schreef op vrijdag 13 januari 2023 @ 07:34:
[...]

Off topic. dit kan in een PV topic.

Sorry, ik had ook het topic met dynamische tarieven open, ik dacht dat ik daar in zat

[Batilan]

Dit topic lijkt helaas niet meer heel actief. Zit zelf hier ook aan te denken en heb me intussen wat ingelezen wat betreft mogelijkheden van opslag systemen, hybride inverters, etc. Ik weet dat er op dit moment nog geen businesscase voor is, maar aangezien ik het leuk vind om me hier wat in te verdiepen, ga ik toch maar eens aan de slag.

Ik heb al een klein stukje van het beoogde systeem opgebouwd: t.b.v. een off-grid tijdelijk systeempje t.b.v. camera-monitoring heb ik een ca. 1kWh 12V LiFePo accu, een MPPT/charger (Victron MPPT 70/15), en een simpele inverter aangeschaft, dit systeempje werkt prima en is stabiel. Ik zie deze dagen dat de accu al vóór 11 uur vol zit en vind het natuurlijk jammer dat ik niets doe met de opbrengst de rest van de dag. Als straks onze nieuwbouw klaar is, en de saldering er langzaam afgaat, ga je iets vergelijkbaars zien met de opgewekte energie: voor weinig geld terugleveren en 's nachts duurder weer inkopen, maar dat hoef ik jullie niet uit te leggen

T.b.v. het opdoen van wat ervaring t.b.v. "het echte werk" wil ik graag wat experimenteren met mogelijke configuraties. Nu lijkt de kleine Victron Multiplus 12/800/35 me een erg geschikt systeem voor dit doel (met name vanwege de Power Assist functie). Zoals ook het off-grid systeempje wil ik dit graag eerst in het klein proberen om er wat ervaring mee op te doen, zodat ik uiteindelijk wellicht een echt systeem op schaal kan opbouwen, en met de opgedane ervaring de juiste keuzes kan maken.

Maar ook voor dit kleine systeempje wil ik natuurlijk graag de juiste keuzes maken. Zo had ik bijvoorbeeld achteraf voor het off-grid systeempje gekozen voor een Victron MPPT charger mèt bluetooth i.p.v. zonder (een paar tientjes duurder maar veel eenvoudiger om te integreren als je je Victron systeem gaat uitbreiden), en ik had gekozen voor een accu met een BMS met bluetooth ontsluiting om zo het gedrag van het BMS en de accucellen beter te kunnen monitoren en begrijpen.

Op dit moment zijn er een paar afwegingen die ik wil maken:

Kiezen voor de Victron Multiplus òf een andere 'hybride inverter' (welke een accu kan laden èn kan gebruiken als er geen PV productie is). Bij een hybride PV inverter zoi ik dan gaan voor een meer conventionele PV partij zoals b.v. de Growatt SPH3000.

De 2e afweging is om te gaan voor het huidige 12V systeem, of toch maar direct voor een 48V systeem wat meer gebruikelijk is voor een Energy Storage System (ESS) thuis. Ik neig nu toch wel naar het behouden van het 12V systeem en de Victron Multiplus omdat ik daarmee het minste geld hoef uit te geven.

Ben benieuwd naar eventuele ervaringen van deelnemers in dit topic (heb nog niet veel mensen gezien die de Victron Multiplus of een Growatt SPH overwegen hier). Maar wellicht is dit ook meer een vraag voor een Powerwall topic?

Ik zal later deze post nog wat updaten met de beoogde opstelling (ofwel een plaatje )

[onetime]

@Batilan We vernemen graag je resultaten. Of-grid heeft zijn beperkingen. Lage spanning heeft ook beperkingen, vooral op het gebied van verliezen. Mijn advies is om voor 48V te gaan, dan is de stroom bij een redelijk vermogen tenminste nog enigszins te overzien.
Voor een klein test systeem maakt dat natuurlijk niet uit.
Het is wel zo dat hoe hoger de (gelijk)spanning is, hoe gevaarlijker.
Wisselspanning kan je ook bij 230V nog loslaten.
Bij gelijkspanning is er een veel lagere grens dat je niet meer los kan laten. Dus voorzichtig.
Bij de opbouw ook rekening mee houden.

[Batilan]

onetime schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:58:
@Batilan We vernemen graag je resultaten. Of-grid heeft zijn beperkingen. Lage spanning heeft ook beperkingen, vooral op het gebied van verliezen. Mijn advies is om voor 48V te gaan, dan is de stroom bij een redelijk vermogen tenminste nog enigszins te overzien.
Voor een klein test systeem maakt dat natuurlijk niet uit.
Het is wel zo dat hoe hoger de (gelijk)spanning is, hoe gevaarlijker.
Wisselspanning kan je ook bij 230V nog loslaten.
Bij gelijkspanning is er een veel lagere grens dat je niet meer los kan laten. Dus voorzichtig.
Bij de opbouw ook rekening mee houden.

Thx, goede tips!

Inderdaad waren die hoge stromen en verlies ook mijn bedenkingen bij 12V, aan de andere kant, zoals je zegt: als het om experimenteren gaat dan is dat wat minder van belang. Ben wel benieuwd naar de voltages waarop gelijkspanning gevaarlijk begint te worden. Die 48V systemen lopen al snel op tot zo'n 55V als ze maximaal laden (maar meestal ook niet veel hoger?). Ik zie veel mensen redelijk onbeschermd aan de 48V systemen sleutelen (beter niet die sleutel laten vallen op de busbars +)).

Wat ik me vooral afvraag is, of die Victron Multiplus de goede richting is, aan de andere kant zijn ze net weer wat voordeliger geworden, en heb je zelfs met de kleine 12/800 een redelijke prijs per Watt output (met de mogelijkheid om pieken aan te kunnen) en een 'koopje' als je de features in ogenschouw neemt. Ik begrijp dat iedere Multiplus (m.u.v. de 12/500) alle software features heeft (verschil zit hem vooral in aantal aansluitingen / poorten en (maximale) vermogens).

Heb intussen gezien dat er in het Powerwall topic meer over gesproken wordt, dus denk dat ik daar nog eens zal vragen.

In ieder geval bedankt alvast!

[onetime]

@Batilan Victron kom je zeker ook professioneel tegen. Of op boten en schepen. Goed betrouwbaar merk.

Ergens in het wild gevonden:
"48V is de praktische en WETTELIJKE definitie van de maximale spanning die als "laagspanning" en intrinsiek "veilig" moet worden beschouwd."
"Spanningen boven 30 Vrms of een piek van 42,2 volt of 60 VDC worden hoog genoeg geacht om mogelijk een dodelijke elektrische schok voor mensen te veroorzaken."

[Verwijderd]

Uit een ander topic:

Zwartoog schreef op zondag 23 april 2023 @ 08:50:
[...]

Ik ben erachter gekomen dat je niet zo heel veel kunt doen. In het voor- en naseizoen verdwijnen de vroege zonnestralen in de warmtepomp. Verder is het vooral het feel-good moment als je op een zonnige dag de wasmachine kunt laten draaien, maar gewassen zal er moeten worden

Wij hebben geluk dat we 's ochtends geen verwarming willen/nodig hebben, die korte periode voor het werk/school vinden we de moeite niet waard. De wp-boiler verwarmt nu rond de middag, soms stel ik die wel in op voormiddag of namiddag naargelang de weersvoorspelling, maar de zonnepanelen zijn nog niet zo lang geplaatst dus misschien houd ik het niet lang vol op die manier In de winter ga ik op kantoor wel in het oog houden hoeveel stroom ik over heb, en naargelang het overschot de temperatuur van de airco verhogen naar 21/22/23 graden, zodat we 's avonds minder stroom nodig hebben. Op heldere winterdagen kan je zo wel een verschil maken. Het voordeel is dat koude dagen meestal zonniger zijn.

Nu kan je dit misschien een gekke werkwijze vinden, vooral omdat je in NL kan salderen, maar uiteindelijk zullen we zonder massale opslag toch meer op het ritme van de natuur energie moeten verbruiken. Toestellen zoals vaatwas en wasmachine zouden langzamer moeten opwarmen om pieken te vermijden. Ik was positief verrast toen ik zag dat onze wp-wasdroger slechts een piekvermogen van 550 watt had, dus die kan je soms zelfs op bewolkte dagen gratis gebruiken. Negatief is dan weer dat onze magnetron altijd een even hoge piek heeft, ook als je hem op 30/50/70% vermogen zet, het zijn enkel de intervallen van opwarmen die verkorten, maar misschien is dat met de nieuwe generatie magnetrons anders. Koken kan perfect op een lager pitje, dan duurt het gewoon wat langer.

Voor mij is het een hobby/sport, dus het stoort me ook helemaal niet om er zo mee bezig te zijn en mijn vrouw is ook mee in het verhaal Intussen toch hopen op een nieuwe generatie batterijen die goedkoper zijn, voor thuis mag de energiedensiteit ook veel lager zijn. Er staat geen auto in onze garage, dus er is genoeg plaats voor een mega-accu Volgens mijn schatting zouden we jaarlijks 3000 kWh verbruiken (incl. airco en wp-boiler, we hebben geen gas meer), terwijl we met onze 12 panelen 4000 kWh kunnen opwekken. Het zou helemaal mooi zijn als er accu's zouden komen om alle opgewekte energie op te slaan, dan zouden we nog steeds over hebben.

[Zwartoog]

onetime schreef op zondag 23 april 2023 @ 11:27:
[...]

Niet mee eens. Je kunt heel veel doen, maar jij vindt dat te moeilijk, dat begrijp ik dan nog wel.
Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)

Niet zo belerend, @onetime, ben bekend met het topic. Maar leg uit:
- Wasmachine zal moeten draaien, dat zijn per week 7 wassen. Soms is er geen tijd/droogruimte beschikbaar om te wassen als het zonnig is, maar de was moet toch een keer gedaan worden.
- Vaatwasser: die is pas na het avondeten vol. Kan eventueel 's morgens aanzet worden, hoewel het eten dan veel meer aankoekt en niet goed schoon wordt. Maar geeft ook logistieke problemen.
- Fietsaccu: Tsja, die is na een rit naar school/werk leeg, dus kan ook pas begin van de avond na thuiskomst aan de oplader. In het zomerseizoen niet zo'n punt, maar in de anderen wel degelijk een probleem.
- SWW met warmtepomp: hier is wat te winnen, maar deze WP heeft geen PV-contact voor SWW. Ebudcontroller is besteld, maar productie laat op zich wachten.
- Elektrisch koken/oven (koken nog op gas, maar ok): ergens tussen 18 en 19 uur moet er gekookt worden. Eerder zitten mensen op school/werk, dus veel eerder is niet haalbaar.
- We hebben geen EV
- Als de zon weg is, willen we toch graag licht hebben
- Met een thuisaccu is veel op te vangen, maar nu geen budget voor.

Dus vertel, waar kan ik meer uit halen?

[Zwartoog]

Verwijderd schreef op zondag 23 april 2023 @ 11:15:
Uit een ander topic:

[...]

Wij hebben geluk dat we 's ochtends geen verwarming willen/nodig hebben, die korte periode voor het werk/school vinden we de moeite niet waard. De wp-boiler verwarmt nu rond de middag, soms stel ik die wel in op voormiddag of namiddag naargelang de weersvoorspelling, maar de zonnepanelen zijn nog niet zo lang geplaatst dus misschien houd ik het niet lang vol op die manier In de winter ga ik op kantoor wel in het oog houden hoeveel stroom ik over heb, en naargelang het overschot de temperatuur van de airco verhogen naar 21/22/23 graden, zodat we 's avonds minder stroom nodig hebben. Op heldere winterdagen kan je zo wel een verschil maken. Het voordeel is dat koude dagen meestal zonniger zijn.

Grootste probleem hier is dat de WP aansturing geen seizoensinstellingen heeft. Is dus naargelang het seizoen de instellingen handmatig aanpassen. In principe hoeft de WP hier ook niet meer voor zonsopgang aan de slag, maar in een koude nacht gaat ie toch aan het werk - dat is in de winter ook echt nodig. Als ik zie dat het zonnig wordt, zet ik hem 's morgens met de hand uit - als de zon op de serre staat gaan de tussendeuren open, en is het zo warm.

[The_Vice]

onetime schreef op zondag 17 juni 2018 @ 14:37:
- boiler hoger verwarmen (bv standaard 40C^o, hoog 95C^o)

40 °C is de correcte notatie.

Maar zowel 40 °C, als 95 °C zijn beide niet aan te raden.
40 °C is te laag in verband met legionella,
95 °C is te heet, daar je al vanaf 70 °C binnen 1 seconde brandwonden op loopt als je er mee in contact komt.

Kalk aanslag neemt ook toe, met hogere temperaturen.
Ik zou daar voor een boiler niet al te veel hoger dan 70 °C gaan zitten.

Met energie optimalisatie tips is het ook van belang om het veilig en gezond te houden.
(Ik zie bijvoorbeeld om mij heen dat mensen een radiator in minder gebruikte kamers uitzetten om energie te besparen. Dan is er bijvoorbeeld weer extra kans op condensatie en schimmel vorming. Elke tip heeft dan zo zijn voor en nadelen)

[ Voor 22% gewijzigd door The_Vice op 23-04-2023 13:08 ]

[Verwijderd]

De koelkast/vriezer combi overdag wat kouder en 's nachts uit vind ik wel interessant, maar 's nachts zie ik onderstaand patroon (46 tot 72 watt), waaruit blijkt dat die combi minder verbruikt dan de rest samen (modem, powerlines, enkele adapters). Die modem zette ik vroeger uit 's nachts, maar nu staat die aan om mijn verbruik te loggen De koelkast is een recente C (nieuw label) met vriezer op -15 en koelkast op 7 (kan beide niet hoger). Ik vind het toch raar dat ik 's nachts niet lager dan 46 W kom, de modem en powerlines zijn 15 W, in de badkamer een nachtlampje van 1 W, de adapter van onze nachtlampjes is constant 3 W, magnetron standby is 2 W, veel meer kan ik niet bedenken.

[de Peer]

Verwijderd schreef op zondag 23 april 2023 @ 13:08:
De koelkast/vriezer combi overdag wat kouder en 's nachts uit vind ik wel interessant,

Dat moet je absoluut niet doen. De voedselkwaliteit gaat dan harder achteruit. Met name bij de vriezer is het belangrijk dat er geen schommelingen zijn.
En bedenk ook dat als het 1 keer mis gaat (en de hele boel ontdooit) je een stuk verder van huis bent en alle voorgaande besparing voor niets was.

[ Voor 17% gewijzigd door de Peer op 23-04-2023 13:21 ]

[Verwijderd]

de Peer schreef op zondag 23 april 2023 @ 13:20:
[...]

Dat moet je absoluut niet doen. De voedselkwaliteit gaat dan harder achteruit. Met name bij de vriezer is het belangrijk dat er geen schommelingen zijn.
En bedenk ook dat als het 1 keer mis gaat (en de hele boel ontdooit) je een stuk verder van huis bent en alle voorgaande besparing voor niets was.

Dan staan er slechte tips in de TS

-koelkast / vriezer kouder
-vriezer op schakelklok, blijft normaal gesproken meer dan 24h koud genoeg, kijk bij de specificaties

[onetime]

The_Vice schreef op zondag 23 april 2023 @ 13:00:
[...] 40 °C is de correcte notatie. dat had ik toen dus niet scherp

Maar zowel 40 °C, als 95 °C zijn beide niet aan te raden.nee, geen probleem
40 °C is te laag in verband met legionella, nee, legionella heb je niet in een week
95 °C is te heet, daar je al vanaf 70 °C binnen 1 seconde brandwonden op loopt als je er mee in contact komt. nee, het gaat om de boiler inhoud, niet om de afvoer leiding (thermostatisch bijmengen?)

Kalk aanslag neemt ook toe, met hogere temperaturen.
Ik zou daar voor een boiler niet al te veel hoger dan 70 °C gaan zitten.

Met energie optimalisatie tips is het ook van belang om het veilig en gezond te houden.
(Ik zie bijvoorbeeld om mij heen dat mensen een radiator in minder gebruikte kamers uitzetten om energie te besparen. Dan is er bijvoorbeeld weer extra kans op condensatie en schimmel vorming. Elke tip heeft dan zo zijn voor en nadelen)

In dit topic gaat het over eigen verbruik optimalisatie. Dat betekend niet dat je je andere eisen, specifiek aan jouw situatie, moet vergeten.

[onetime]

Zwartoog schreef op zondag 23 april 2023 @ 08:50:
[...] Ik ben erachter gekomen dat je niet zo heel veel kunt doen. In het voor- en naseizoen verdwijnen de vroege zonnestralen in de warmtepomp. Verder is het vooral het feel-good moment als je op een zonnige dag de wasmachine kunt laten draaien, maar gewassen zal er moeten worden

Behalve dat je hier de indruk wekt dat je geen resultaat hebt bereikt, wat je met je andere reactie tegenspreekt, geef je teveel jouw situatie als de algemene weer.

Ieder beetje verhoging direct eigen verbruik is een succes. Zie de topicstart van dit topic.

Zwartoog schreef op zondag 23 april 2023 @ 12:09:
[...] Niet zo belerend, @onetime, ben bekend met het topic. Maar leg uit:
- Wasmachine zal moeten draaien, dat zijn per week 7 wassen. Dat is één was per week / twee weken Soms is er geen tijd/droogruimte beschikbaar om te wassen als het zonnig is, maar de was moet toch een keer gedaan worden.

- Vaatwasser: die is pas na het avondeten vol. Kan eventueel 's morgens aanzet worden, hoewel het eten dan veel meer aankoekt en niet goed schoon wordt. Maar geeft ook logistieke problemen. Ik zou meer dan een week nodig hebben om hem te vullen
- Fietsaccu: Tsja, die is na een rit naar school/werk leeg,leeg? dus kan ook pas begin van de avond na thuiskomst aan de oplader.woensdag middag, zaterdag ochtend...2e accu? In het zomerseizoen niet zo'n punt, maar in de anderen wel degelijk een probleem.
- SWW met warmtepomp: hier is wat te winnen, maar deze WP heeft geen PV-contact voor SWW. Ebudcontroller is besteld, maar productie laat op zich wachten.komt er al aan... setpoint verhoging?
- Elektrisch koken/oven (koken nog op gas, maar ok): ergens tussen 18 en 19 uur moet er gekookt worden. Eerder zitten mensen op school/werk, dus veel eerder is niet haalbaar.er zijn mensen die begin middag warm eten
- We hebben geen EV anderen wel
- Als de zon weg is, willen we toch graag licht hebben
- Met een thuisaccu is veel op te vangen, maar nu geen budget voor. meestal ook nog geen goed idee

Dus vertel, waar kan ik meer uit halen?

Behalve dat je hier de indruk wekt dat je geen resultaat hebt bereikt, wat je met deze reactie tegenspreekt, gaf je teveel jouw situatie als de algemene weer.

[Zwartoog]

onetime schreef op zondag 23 april 2023 @ 22:27:
[...]

Behalve dat je hier de indruk wekt dat je geen resultaat hebt bereikt, wat je met je andere reactie tegenspreekt, geef je teveel jouw situatie als de algemene weer.

Ieder beetje verhoging direct eigen verbruik is een succes. Zie de topicstart van dit topic.


[...]


[...]

Behalve dat je hier de indruk wekt dat je geen resultaat hebt bereikt, wat je met deze reactie tegenspreekt, gaf je teveel jouw situatie als de algemene weer.

Mogelijk, maar behalve de wasmachine, boiler en EV zijn er weinig grote verbruikers waar je echt mee kunt schuiven. Dus veel verder dan de wasmachine timen kom ik niet Met een gezin van 5 is je flexibiliteit mbt eten, opladen, wassen e.d. beperkt. En ja, zo'n fietsaccu is echt driekwart leeg, anders hadden ze gewoon normaal mogen fietsen maar de afstand is gewoon net te ver. 2e accu is een leuk idee, maar duur en dan investeer ik liever in een thuisaccu.

Maar het gaat inderdaad om het besef dat er wat te winnen valt

[onetime]

de Peer schreef op zondag 23 april 2023 @ 13:20:
[...] Dat moet je absoluut niet doen. De voedselkwaliteit gaat dan harder achteruit. Met name bij de vriezer is het belangrijk dat er geen schommelingen zijn.
En bedenk ook dat als het 1 keer mis gaat (en de hele boel ontdooit) je een stuk verder van huis bent en alle voorgaande besparing voor niets was.

Ik denk dat je dingen door elkaar haalt. Ik heb ergens opgepikt dat er héél grote koelhuizen zijn die bij stroom overschot héél diep koelen, zodat ze op duurdere momenten geen stroom nodig hebben.
Het zou goed moeten zijn als je onder de -18 blijft.
Het gaat ook om door-koelen bij elektra overschot, niet om onder de grens uit te komen zonder overschot.

[onetime]

Verwijderd schreef op zondag 23 april 2023 @ 13:08:
De koelkast/vriezer combi overdag wat kouder en 's nachts uit vind ik wel interessant, maar 's nachts zie ik onderstaand patroon (46 tot 72 watt), waaruit blijkt dat die combi minder verbruikt dan de rest samen (modem, powerlines, enkele adapters). Die modem zette ik vroeger uit 's nachts, maar nu staat die aan om mijn verbruik te loggen De koelkast is een recente C (nieuw label) met vriezer op -15 en koelkast op 7 (kan beide niet hoger). Ik vind het toch raar dat ik 's nachts niet lager dan 46 W kom, de modem en powerlines zijn 15 W, in de badkamer een nachtlampje van 1 W, de adapter van onze nachtlampjes is constant 3 W, magnetron standby is 2 W, veel meer kan ik niet bedenken.

[Afbeelding]

Ik meen dat de koelkast tussen 4 en 8 graden moet zijn. Daar zit je op het randje. Als je spullen -nooit- lang in de koelkast bewaard, kan het goed gaan. Anders zou ik naar de 6 graden gaan als hoogste temperatuur. Met door koelen naar 4 graden bij solar overschot.
Maar een vriezer, voor de langere tijd, moet minstens -18 zijn. Je kan eventueel door koelen tot -32 bij overschot.
We moeten bij het optimaliseren niet vergeten waar iets voor is.

[de Peer]

onetime schreef op maandag 24 april 2023 @ 00:26:
[...]

Ik denk dat je dingen door elkaar haalt. Ik heb ergens opgepikt dat er héél grote koelhuizen zijn die bij stroom overschot héél diep koelen, zodat ze op duurdere momenten geen stroom nodig hebben.
Het zou goed moeten zijn als je onder de -18 blijft.
Het gaat ook om door-koelen bij elektra overschot, niet om onder de grens uit te komen zonder overschot.

Ik denk niet dat ze het voedsel of de goederen diepkoelen. Eerder een buffermateriaal waarschijnlijk.
door temperatuurfluctuaties krijg je kristallisatie en daarna dus weer dekristallisatie. Niet gevaarlijk maar wel onwenselijk.

[onetime]

@de Peer Dekristallisatie, ontdooien, krijg je pas rond de 0 graden. Heb je ergens een bron voor jouw bewering? Want als je onder de -18 blijft geloof ik niets van enig ontdooi effect.
Ik denk zelfs dat iedere extra koeling, al is het tijdelijk, beter is. (<= -18)
Het verhaal dat ik heb gelezen had het over het hele warehouse, maar journalisten begrijpen niet alles.

[onetime]

mongkut schreef op maandag 24 april 2023 @ 15:41:
Is er iemand hier op het forum die een schakeling thuis heeft om een e boiler automatisch te laten verwarmen als het opgewekt vermogen hoger = dan b.v. 2kWh of nog makkelijker (denk ik) een instelbare lux schakelaar met vertraging?

Die vraag past denk ik beter hier.
Heeft je omvormer geen aansluiting die bij een bepaald vermogen omschakelt?
Daar zou je een relais mee kunnen schakelen.

[Seafarer]

onetime schreef op maandag 24 april 2023 @ 15:56:
[...]

Die vraag past denk ik beter hier.
Heeft je omvormer geen aansluiting die bij een bepaald vermogen omschakelt?
Daar zou je een relais mee kunnen schakelen.

In de UK is het heel populair om daar een speciaal kastje voor te kopen.

Hoe meer je teruglevert. Hoe harder het boiler element gaat werken. Pwm sturing.
Dus echt wat teveel is gaat de boiler in.

[mongkut]

Seafarer schreef op maandag 24 april 2023 @ 15:59:
[...]

In de UK is het heel populair om daar een speciaal kastje voor te kopen.

Hoe meer je teruglevert. Hoe harder het boiler element gaat werken. Pwm sturing.
Dus echt wat teveel is gaat de boiler in.

welk kast je is dat dan?

[wizzopa]

mongkut schreef op maandag 24 april 2023 @ 16:04:
[...]

welk kast je is dat dan?

https://mk2pvrouter.com/

https://www.mk2pvrouter.co.uk/index.html

[de Peer]

onetime schreef op maandag 24 april 2023 @ 15:17:
@de Peer Dekristallisatie, ontdooien, krijg je pas rond de 0 graden. Heb je ergens een bron voor jouw bewering? Want als je onder de -18 blijft geloof ik niets van enig ontdooi effect.
Ik denk zelfs dat iedere extra koeling, al is het tijdelijk, beter is. (<= -18)
Het verhaal dat ik heb gelezen had het over het hele warehouse, maar journalisten begrijpen niet alles.

Alleen voor puur water geldt 0 graden. Niet als er suikers en zouten in opgelost zijn. Dan ligt het vaak tussen de -20 en - 60 graden.
Ik heb het dus niet over ontdooien.

[onetime]

https://www.marlec.co.uk/...st-Brochure-v3-A4-3pg.pdf staat al lang in de TS @mongkut

[ Voor 4% gewijzigd door onetime op 24-04-2023 16:14 ]

[Verwijderd]

Hoeveel stroom nemen jullie dagelijks van het net? Ik heb een 4,4 kWp installatie en het gemiddelde sinds de plaatsing op 8/4 is 1,55 kWh per dag, ondanks de sombere en frisse april (verwarming en sww gebeuren met airco en wp-boiller). Het maximum is 2,9 op 8/4. Overdag is er meestal niemand thuis dus we hebben niet altijd de mogelijkheid om ons verbruik te plannen. Mijn gepensioneerde ouders met dezelfde installatie nemen dagelijks toch gemiddeld meer van het net dan wij (2 aparte diepvriezers en oudere kookplaat), soms zelfs rond 5 kWh, met verwarming en sww op gas.

[Slonzo]

Verwijderd schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 10:30:
Hoeveel stroom nemen jullie dagelijks van het net?

Beetje rare vraag... Hoeveel gram eet jij dagelijks? Hoeveel km rij jij dagelijks?
Op zich allemaal weinig relevante informatie toch? Iedere situatie is anders.
Wat wil je juist weten/vergelijken?

[Sjamo]

Verwijderd schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 10:30:
Hoeveel stroom nemen jullie dagelijks van het net? Ik heb een 4,4 kWp installatie en het gemiddelde sinds de plaatsing op 8/4 is 1,55 kWh per dag, ondanks de sombere en frisse april (verwarming en sww gebeuren met airco en wp-boiller). Het maximum is 2,9 op 8/4. Overdag is er meestal niemand thuis dus we hebben niet altijd de mogelijkheid om ons verbruik te plannen. Mijn gepensioneerde ouders met dezelfde installatie nemen dagelijks toch gemiddeld meer van het net dan wij (2 aparte diepvriezers en oudere kookplaat), soms zelfs rond 5 kWh, met verwarming en sww op gas.

[Afbeelding]

Klinkt voor mij als erg weinig, maar misschien verbruiken wij best veel

Wij beginnen al met een verbruik in de nacht dat ons rond 0,8 a 0,9kWh geeft rond 8 uur in de ochtend. Overdag valt bij enige zonne-energie meestal mee, hooguit een enkele piek die niet wordt afgedekt, en in de avond wat tv kijken (ongeveer 40W), koken en afwassen (eboiler).

Wat wij afnemen varieert in dezelfde periode die jij aangeeft tussen ongeveer 1,8 en rond de 6 kWh, waarbij het meestal tussen de 2 en 3 kWh lag.

[Franciesco]

Inderdaad: dat is afhankelijk van zoveel factoren.

Als ik naar mijn eigen full electric huishouden (met 2 elektrische auto's) kijk, dan varieert dat van:

• rond de 90kWh afname op een koude grijze winterdag: nauwelijks PV opwek in combinatie met o.a. verbruik van de wp en laden van een elektrische auto
• rond de 90kWh teruglevering op een mooie voorjaarsdag: veel PV opwek, weinig stroomverbruik en niet laden van een elektrische auto.

In april is die spreiding een stuk kleiner, maar kan het ook nog wel van +40kWh tot -80kWh variëren.

Aanvulling: als ik de teruglevering even vergeet en puur kijk naar de netafname, dan is de laagste waarde in april ca 1,3kWh geweest. Dat is uiteraard niet mijn dagverbruik want er is een bepaalde PV opbrengst direct verbruikt zijn. En de hoogste waarde diezelfde maand was ca 48kWh (ook weer excl eigen verbruik PV, dus puur netafname).

[ Voor 25% gewijzigd door Franciesco op 11-05-2023 11:19 ]

[Daxtalion]

Verwijderd schreef op donderdag 11 mei 2023 @ 10:30:
Hoeveel stroom nemen jullie dagelijks van het net?

Op een kalme dag (met homeworking) verbruik ik tussen 5.5 en 6 kWh per 24h.
Dat is dan een 'luie' dag zonder het gebruik van
- afwasmachine
- wasmachine / droogkast
- stofzuiger
- kookplaat (eventjes de microgolf om een maaltijd op te warmen)
Verwarming en sanitair warm water is op mazout
Ik heb geen electrisch voertuig.

Tijdens het weekend komt er veel verbruik bij:
1.5 kWh per cyclus wasmachine (2 a 3x)
1.3 kWh per cyclus droogkast (2 a 3x)
1x 0.9 kWH voor de strijk
1x 0.8 kWh voor de stofzuiger

Tijdens de week draait de afwasmachine 2 tot 3 keer
+- 1.5 kWh per cyclus

[ Voor 40% gewijzigd door Daxtalion op 19-05-2023 11:29 ]

[onetime]

@Daxtalion ? ? ? Wat wil je daar mee zeggen ? ? ? Het voegt hier echt niets toe zo.

[Daxtalion]

onetime schreef op vrijdag 19 mei 2023 @ 08:42:
@Daxtalion ? ? ? Wat wil je daar mee zeggen ? ? ? Het voegt hier echt niets toe zo.

Het was een antwoord op de vraag van Cyberblizzard.
'k Heb mijn post aangepast zodat het duidelijker werd.

[Verwijderd]

onetime schreef op vrijdag 19 mei 2023 @ 08:42:
@Daxtalion ? ? ? Wat wil je daar mee zeggen ? ? ? Het voegt hier echt niets toe zo.

Het toont de mate van autonomie aan. Door te vergelijken kan je een idee hebben of je goed of slecht bezig bent, ook al is iedereen zijn situatie verschillend. Ik vroeg dit omdat ik vaak huizen/huishoudens zie met een nieuwbouw en een groot aantal zonnepanelen, maar die uiteindelijk toch meer energie van het net nemen dan wij met een huis van 40 jaar en 12 panelen.

Mijn broer zijn ex stond bvb. dagelijks 20 minuten onder de douche en hij heeft een vijver met een pomp die 24/24 draait. Mijn oom heeft een stuk bijgebouwd, maar dat bestaat grotendeels uit glas, wat even slecht isoleert als een ongeisoleerde muur. Hij heeft ook bijna het hele plafond vol gehangen met led's, waardoor hij bijna even veel verbruikt als iemand die vroeger per woonruimte 1 lichtpunt met gloeilampen had. Hij heeft ook geen deuren meer die verwarmde en onverwarmde ruimtes scheidt, enzovoort.

Dat is de paradox die optreedt na een doorbraak in efficientie. Wij proberen ondanks isolatie en zuiniger toestellen toch nog zuinig te zijn. Na het isoleren gaan we de temperatuur niet verhogen naar 21 graden, na het kopen van een wp-droger gaan we soms toch nog was aan de lijn hangen, enzovoort. Daardoor zijn we met minder investeringen toch zuiniger dan anderen na zware investeringen.

Het stelt in vraag wat duurzaamheid is. In een ander topic was er iemand met 40 zonnepanelen, 2 accu's van 15 kwh en 3 elektrische auto's. Is dat nog duurzaam? Die levensstijl kan je ook niet vermenigvuldigen met 8 miljard mensen...

[wpee]

[b]

Maar zowel 40 °C, als 95 °C zijn beide niet aan te raden.
40 °C is te laag in verband met legionella,
95 °C is te heet, daar je al vanaf 70 °C binnen 1 seconde brandwonden op loopt als je er mee in contact komt.

Kalk aanslag neemt ook toe, met hogere temperaturen.
Ik zou daar voor een boiler niet al te veel hoger dan 70 °C gaan zitten.

Met energie optimalisatie tips is het ook van belang om het veilig en gezond te houden.
(Ik zie bijvoorbeeld om mij heen dat mensen een radiator in minder gebruikte kamers uitzetten om energie te besparen. Dan is er bijvoorbeeld weer extra kans op condensatie en schimmel vorming. Elke tip heeft dan zo zijn voor en nadelen)

Ik ben ook aan het denk en aan een electrische boiler verwarmen met zonnestroom als deze OVER is, dus teruggeleverd wordt. Dat meet ik met een Homewizard P1, die kun je ook instellen dat je boven een bepaald teruggeleverd vermogen (vermogen van het verwarmingselement) pas je boiler inschakeld. Let wel op element vermogen , kies deze laag genoeg zodat je ook in de winter kunt verwarmen (bv 2x800W ipv 2000W,kun je ook 1 x 800 gebruiken) want in de winter is er nog zoveel zonnestroom over, en bovendien korter.

Als de boiler groot genoeg is, neem hem een maatje groter, dan kun je met verwarmen tot 60grC mooi de bacterie groei stoppen, terwijl je ook niet direct verbrand aan het water EN minder kalkafzetting hebt.
De boiler zet ik VOOR mijn ketel (zonder boiler), als water niet warm genoeg (of op / winter ) is dan kan deze bij verwarmen. Ook bij koud water werkt at gedeelte nog en zit je dus nooit zonder warm water (ook belangrijk) . De ketel is gelukkig geschikt om warm water toegeleverd te krijgen en met een sensor kan deze voelen dat hij nog even uit moet blijven als de flow begint (als water warm genoeg is)

Wil je toch meer energie opslaan dan kun je nog een thermostaat klep ertussen zetten zodat geleverd water van boiler altijd gemengd word met kou water en zo rond de 60grC maakt. bv https://pumpen-heizung.de...0-G1-Regelbereich-35-60-C
Nadeel is je hebt meer kalk afzetting en is natuurlijk kostprijstechnisch duurder.

Ik zie geen nadelen (alleen werk en geld), en dit werkt nu al ; want ik bespaar altijd gas en terugleververgoeding is niet van dien aard dat ik ervan rijk wordt. Mocht salderen weg gaan (of lage vergoeding) dan werkt dit nog en verdien je het binnen een paar jaar terug. Volgens mijn berekeningen zou ik er binnen 3 jaar uit de kosten kunnen zijn (zelf installeren) als ik de terugleververgoeding mee reken. Zonder terugleververgoeding nog eerder.

(een warmtepompboiler is effecienter, maar nu ook duurder en storingsgevoeliger)

gr Wim

[de Peer]

wpee schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 18:28:
[...]


Ik zie geen nadelen (alleen werk en geld),

zeer lage efficiëntie (COP = 1),
verspilling duurzame energie,
je dient wekelijks een legionellarun uit te voeren,
TLV 20-25 cent per kWh is zo slecht nog niet.

[Doggieman]

Zag het in een paar post voorbij komen geloof ik: vullen v/d wasmachine met warm water uit je (warmtepomp) boiler.
Maar ga je dan ook niet spoelen met warm water als dat programma begint? Of zit er dan ergens iets van kleppen gemonteerd die na het vullen met warm water terug schakelen naar koud?

Als je zou spoelen met warm water kan je natuurlijk meer overtollige stroom kwijt in je boiler. Dat geloof en snap ik wel. Maar dat voelt voor mij niet als duurzaam aan. Of zie ik iets over het hoofd?

[Slonzo]

Doggieman schreef op zondag 9 juli 2023 @ 17:25:
Zag het in een paar post voorbij komen geloof ik: vullen v/d wasmachine met warm water uit je (warmtepomp) boiler.
Maar ga je dan ook niet spoelen met warm water als dat programma begint? Of zit er dan ergens iets van kleppen gemonteerd die na het vullen met warm water terug schakelen naar koud?

Een wasmachine met warmwateraansluiting heeft sowieso ook nog een koudwateraansluiting om water naar de juiste temperatuur te kunnen mengen. Anders kan dat nooit werken natuurlijk Het is in theorie leuk, maar is in de praktijk dikwijls het gedoe niet waard. Zeker niet indien je al wast met regenwater, dan wordt het meteen weer minder ecologisch/financieel interessant doordat je dan terug met leidingwater moet gaan wassen (zelf de afweging gemaakt doordat ik 'quasi gratis' veel warm water over heb wegens zonneboiler).

[ Voor 12% gewijzigd door Slonzo op 09-07-2023 18:17 ]

[Doggieman]

Ja ....dan zag ik het toch goed. Het zou wel een voordeel kunnen hebben om pieken te vermijden. Mijn WPB verbruikt "maar" zo'n 400 á 500 Watt. Mijn wasmachine trekt ongeveer 1900 Watt (tijdens opwarmen) Dus als je op een bepaald moment minder PV opbrengst heb dan zou je waarschijnlijk toch kunnen wassen op PV zonder een piek. Daar zie ik het voordeel dan wel van in. Ik heb alleen geen hot fill machine, maar zou wel iets kunnen maken in Node-red met een extra klepje

[llevering]

Doggieman schreef op zondag 9 juli 2023 @ 18:28:
Ja ....dan zag ik het toch goed. Het zou wel een voordeel kunnen hebben om pieken te vermijden. Mijn WPB verbruikt "maar" zo'n 400 á 500 Watt. Mijn wasmachine trekt ongeveer 1900 Watt (tijdens opwarmen) Dus als je op een bepaald moment minder PV opbrengst heb dan zou je waarschijnlijk toch kunnen wassen op PV zonder een piek. Daar zie ik het voordeel dan wel van in. Ik heb alleen geen hot fill machine, maar zou wel iets kunnen maken in Node-red met een extra klepje

Ik voer de wasmachine +/- 30c graden, daardoor zijn de pieken korter. Nadeel is inderdaad spoelen met warm wate. Als je je wast daarna gelijk in de (warmtepomp)droger stopt scheelt het daar ook nog wat energie, maar dan moet je wel snel zijn en is een beetje theoretisch. Uitgaande van een scop voor warm warmwater van minimaal 2,5 kan het uit, maar rijk wordt je er niet van. Je minimaliseert wel de pieken.

In het buitenland zijn goedkope wasmachines allemaal van warm/koud aansluitingen voorzien, want scheelt toch weer een element waardoor de machine weer een paar euro goedkoper kan. In Nederland zijn het dan juist weer de dure machines die warm/koud aansluitingen hebben...

[KifArU]

Doggieman schreef op zondag 9 juli 2023 @ 17:25:
Zag het in een paar post voorbij komen geloof ik: vullen v/d wasmachine met warm water uit je (warmtepomp) boiler.
Maar ga je dan ook niet spoelen met warm water als dat programma begint? Of zit er dan ergens iets van kleppen gemonteerd die na het vullen met warm water terug schakelen naar koud?

Als je zou spoelen met warm water kan je natuurlijk meer overtollige stroom kwijt in je boiler. Dat geloof en snap ik wel. Maar dat voelt voor mij niet als duurzaam aan. Of zie ik iets over het hoofd?

Al lang geleden iets over geschreven: KifArU in "Wasmachine met warmwateraansluiting (hotfill)"

[Doggieman]

KifArU schreef op zaterdag 22 juli 2023 @ 21:29:
[...]

Al lang geleden iets over geschreven: KifArU in "Wasmachine met warmwateraansluiting (hotfill)"

Ik doelde dan meer op eigenbouw hot fill 😁

[antonboonstra]

Oproep aan bezitters zonnepanelen: gebruik energie zoveel mogelijk zelf
Sommige mensen hebben het tot kunst verheven: zoveel mogelijk apparaten laten draaien op eigen zonne-energie. Dat wordt de komende jaren financieel steeds interessanter – helemaal als de salderingsregeling wordt afgebouwd. Netbeheerders moedigen dit aan, want het net raakt overbelast. "Het advies is echt: probeer op zonnige dagen zoveel mogelijk overdag energie te gebruiken."

Wie zouden ze daarvoor nu geïnterviewd hebben...

[onetime]

@antonboonstra Zou dat @mkleinman zijn?

[ Voor 4% gewijzigd door onetime op 27-07-2023 22:29 ]