Eigen verbruik zelf opgewekte electra verhogen (autonomie?)

[Hippe Lip]

Aeien schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:08:
Thanks, ben er idd ondertussen wel van overtuigd dat ik een kwh-meter voor de buitenunit WP wil.
Heb nu net een p1 meter HW aangeschaft. De iungo ziet er ook heel netjes uit, maar is wel wat duurder.
Als je toch alle ruwe data HA in laadt, heeft een iungo dan nog meerwaarde boven goedkopere HW? Die heeft ook losse stekkers om individuele apparaten te meten.

Gewoon open vragen, hoor er is zoveel te krijgen, jullie hebben er vast kritisch over nagedacht. Aan het begin van de reis zo ondoorzichtig, en met het verkeerde merk instappen zou jammer zijn.

@Aeien Oh, die twijfel van de keuze herken ik maar al te goed. Ik heb er mss wel een half jaar over gedaan voordat ik uiteindelijk op die iungo uitkwam. In die tijd was HA iets heel anders dan het nu is.

Maar om die twee te vergelijken in verband met het thema ‘registratie’, dan zou ik nog steeds voor iungo kiezen. HA heeft inderdaad erg veel mogelijkheden en kan van alles opslaan, maar is ook bijzonder onderhoudsgevoelig. Daar moet je toch wel altijd je aandacht bij houden, op tijd updaten en altijd alert blijven of de boel in alle hoeken en gaten nog wel werkt na een update.

Zo heb ik ook een koppeling met mijn EV. Gisteren merkte ik ineens dat die koppeling sinds een dag daarvoor niet meer werkte. Dan wordt mijn display in huis niet meer geüpdate, dan zie ik op mijn telefoon de info niet meer, dan worden een aantal registraties en automatiseringen daardoor beïnvloed, enzovoorts.
En je moet dan op zoek gaan waarom het niet meer werkt en het vervolgens aanpassen. Soms moet je een versie terug omdat er iets mis ging, soms moet je in je configuratie (configuration.yaml-bestand) dingen aanpassen omdat de notatiewijze van een feature gewijzigd is (en bij veel regels in die configuratie kan je dan zomaar een uurtje bezig zijn).
Kortom: HA kan veel, maar als je er niet bij blijft gaat-ie haperen.

Die iungo daarentegen krijgt mss eens per jaar een firmware update, maar zelfs als je die niet uitvoert en tien jaar lang op de initiële firmware blijft draaien, dan is er nix aan de hand. Dat ding blijft onverstoorbaar je data verzamelen.
Daarom gebruik ik voor datacollectie (stroomverbruik) die iungo. Dat is mijn onverstoorbare bron. En allerlei dingen in HA die dingen van mijn stroomverbruik nodig hebben zoals het energiedashboard halen hun data via MQTT uit mijn iungo.

En wat zegt die tegeltjeswijsheid ook alweer? “Ergernis over slechte kwaliteit duurt voort als de vreugde over lage prijs al lang vergeten is” of zoiets.
Mijn aannemer bij de renovatie van de badkamer zei me eens (lang geleden) toen ik twijfelde of ik dat duurdere bad met vlak douchegedeelte zou kiezen: “Die hogere prijs ben je over een jaar vergeten. De ergernis van een verkeerde keuze ervaar je elke dag weer.” Ik ben het met hem eens.

[Hippe Lip]

Dapdodo schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:30:
Is het niet zo dat HA de database samenvoegt en niet alle details beschikbaar blijven?
Of is dat een instelling

@Dapdodo Ja, dat klopt. Tot ruim een jaar geleden hou je alle details, maar vanaf een grotere ouderdom wordt het samengevat in blokken van 8 uur. Ik heb het even voor je nagekeken en zag dat het omslagpunt hier nu op 2 en 3 november 2024 (vorig jaar dus) ligt. Tot en met 3 november 2024 terug (tot nu dus) heb ik detailinfo, alles van 2 november 2024 en ouder is beschikbaar in blokken van 8 uur nauwkeurigheid.

[Aeien]

@Hippe Lip ja, terechte punten allemaal. Tis een fijne balans tussen heel veel mogelijkheden/flexibiliteit en stabiliteit/betrouwbaarheid, merk ik.

Ihkv data analyse: ik moet zeggen dat ik de export van de Homewizard p1 op zichzelf teleurstellend vind.
Ik had gehoopt hieruit al goed overzicht te hebben over productie/afname/teruglevering over de dag en dat een jaar lang, maar dat is er vanuit de HW interface volgens mij niet.

[ Voor 89% gewijzigd door Aeien op 11-12-2025 08:49 ]

[onetime]

@Aeien Het staat er vet: het is het werk van @antonboonstra maar zijn berichten gewoon quoten leverde geen goed leesbare informatie. geen kritiek dat het is gemist, kan gebeuren.

[Hippe Lip]

Aeien schreef op woensdag 10 december 2025 @ 23:15:
Ihkv data analyse: ik moet zeggen dat ik de export van de Homewizard p1 op zichzelf teleurstellend vind.
Ik had gehoopt hieruit al goed overzicht te hebben over productie/afname/teruglevering over de dag en dat een jaar lang, maar dat is er vanuit de HW interface volgens mij niet.

@Aeien Data van je slimme meter loggen is leuk, maar die is in z’n eentje redelijk waardeloos als je PV-panelen hebt. Je moet dan minimaal ook alle data van je opwek hebben omdat je anders niet weet welk deel van de opwek eigen consumptie was.

Daar begin je dus al met een extra tussenmeter nodig te hebben. Of in elk geval een logbestand waarin zowel de data van je slimme meter als van je opwek wordt weggeschreven.

En zo kom je steeds weer een stapje verder in wat je ‘nodig’ hebt.

[Aeien]

@onetime: ik zie het; lastig om zo'n groot bericht duidelijk weer te geven. Zal de post wat aanpassen en ws veel weghalen

@Hippe Lip Ja, daarom dacht ik juist dat HW zo briljant zou zijn, want daarmee kan ik m'n PV's koppelen. Hij geeft dus ook prachtig per tijdseenheid de opbouw van m'n energiestromen weer (opwek/verbruik/teruglevering/afname net) en ging ik er van uit dat juist die informatie geexporteerd kon worden. De zoektocht gaat dus door

[Lord Anubis]

Hippe Lip schreef op donderdag 11 december 2025 @ 01:36:
[...]

@Aeien Data van je slimme meter loggen is leuk, maar die is in z’n eentje redelijk waardeloos als je PV-panelen hebt. Je moet dan minimaal ook alle data van je opwek hebben omdat je anders niet weet welk deel van de opwek eigen consumptie was.

Ik wil met deze methode, p1 data live loggen, een esp32 of esp8266 of desnoods rasp pi pico een WIFI bediende kachel aan te sturen. Iemand enige ervaring hier mee of een api hiervoor?

Het gaat om 1 van deze kachels.

TRESKO Glazen convector 2000W APP WiFi | Elektrische kachel incl. afstandsbediening | Glas Convector verwarming Touch & LCD Display | Elektrische verwarming vloer- of wandunit

Het is onder verschillende merken te vinden zoals Kesser, Vonroc, tresko en andere.
Suggesties? Een andere wifi of bt elek kachel mag ook.

Merci

[Hippe Lip]

@Lord Anubis
Als je je afvraagt of (en hoe) je een koppeling kunt maken met bepaalde kachels, dan kun je mss beter terecht in het Open source Python3 home automation topic?

[Franciesco]

Meer on topic: dit weer is voor een hoog direct verbruik ideaal! Want erg weinig opwek door sneeuw op de panelen en alle opwek (en veel meer wat nodig is voor de woning en/of EV) wordt direct verbruikt. Helaas heb je daar niks aan, vandaar de

Voor de zelfvoorzieningsgraad is dit weer natuurlijk dramatisch. Ik ben benieuwd waar ik deze maand op ga uitkomen. Zeker als het zo door gaat zal dat niet best zijn.

[Kees-Jan]

Franciesco schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 09:01:
Meer on topic: dit weer is voor een hoog direct verbruik ideaal! Want erg weinig opwek door sneeuw op de panelen en alle opwek (en veel meer wat nodig is voor de woning en/of EV) wordt direct verbruikt. Helaas heb je daar niks aan, vandaar de

Voor de zelfvoorzieningsgraad is dit weer natuurlijk dramatisch. Ik ben benieuwd waar ik deze maand op ga uitkomen. Zeker als het zo door gaat zal dat niet best zijn.

al 4 dagen op rij 0 opwek door sneeuw op de panelen

[Franciesco]

Bij mij is het iets minder dramatisch met ongeveer 4,5kWh opwek maandag t/m woensdag (25,82kWp totaal).

[Lord Anubis]

Hippe Lip schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 23:13:
@Lord Anubis
Als je je afvraagt of (en hoe) je een koppeling kunt maken met bepaalde kachels, dan kun je mss beter terecht in het Open source Python3 home automation topic?

bedankt voor de tip. Kwam wederom uit op de iPhone proxy methode om de communicatie manier te vinden, maar hoopte een meer bekende directe manier te vinden.

[onetime]

Ik heb de zonnepanelen waar ik bij kon met een rubber trekker schoon geveegd; met 5kWp 2, 2, 5, 2, 7kWh per dag tot gisteren, toen was ik er niet en is de sneeuw blijven liggen.
100% direct verbruikt, om op topic te blijven...

[Franciesco]

Dat had ik dus ook gedaan voor de panelen waar ik bij kon @onetime .

Maar sommige dagen ging het al snel weer sneeuwen en lag er weer een laagje op en wat het daardoor maar beperkt zinvol.
Vandaag zijn door de dooi vrijwel alle panelen weer sneeuwvrij geworden en was er vanochtend ook een beetje zon. Zodoende wat overschot gehad om de thuisbatterij iets bij te vullen wat de zelfvoorzieningsgraad ten goede zal komen.

[antonboonstra]

Franciesco schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:56:
Dat had ik dus ook gedaan voor de panelen waar ik bij kon @onetime .

Maar sommige dagen ging het al snel weer sneeuwen en lag er weer een laagje op en wat het daardoor maar beperkt zinvol.
Vandaag zijn door de dooi vrijwel alle panelen weer sneeuwvrij geworden en was er vanochtend ook een beetje zon. Zodoende wat overschot gehad om de thuisbatterij iets bij te vullen wat de zelfvoorzieningsgraad ten goede zal komen.

Op de zuidkant kon ik vanuit het dakraam nog wat sneeuw weghalen net als op het platte garagedak. De panelen op noordzijde kan ik niet bij, maar door de dooi vandaag hebben die eindelijk ook weer eens energie kunnen produceren.

Ook hier is alles de warmtepomp in gegaan en zelfs ook nog wat de thuisaccu in. Deze maand tot nu toe 99,6% zelf verbruikt.

[Hippe Lip]

Lord Anubis schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 10:27:
bedankt voor de tip. Kwam wederom uit op de iPhone proxy methode om de communicatie manier te vinden, maar hoopte een meer bekende directe manier te vinden.

@Lord Anubis Wat is de iPhone proxy methode?

[Lord Anubis]

Hippe Lip schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 23:57:
[...]

@Lord Anubis Wat is de iPhone proxy methode?

Zoiets als op deze manier. https://www.garyjackson.d...epting-ios-communication/
Is op deze manier veel uit te halen kwa info. Alleen geen rasp pi vrij om dit uit voeren en hoopte dat er ergens wat ontwikkeling beschikbaar was.

[Hippe Lip]

Lord Anubis schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 08:46:
Zoiets als op deze manier. https://www.garyjackson.d...epting-ios-communication/
Is op deze manier veel uit te halen kwa info. Alleen geen rasp pi vrij om dit uit voeren en hoopte dat er ergens wat ontwikkeling beschikbaar was.

Ha! Dat is mooie info
Het is alleen de vraag of het mij ook gaat lukken, want ik ben geen held in coderen (understatement), maar het zou wel mooi zijn omdat ik dan eindelijk het accupercentage van mijn fiets uit kan lezen met HA. Dat gaat nu alleen met de app (iPhone) die daarbij hoort. Als ik het in HA heb, dan kan ik mijn eigen verbruik weer een stukje opschroeven.

[the noise]

Te koud om buiten te klussen dus toch eens wat gaan rekenen met de investeringen de afgelopen jaren.
Note; nog steeds een draaischijfmeter.

Resultaat is beter dan verwacht eigenlijk, had niet gedacht al positief te zitten. En nu gaat de warmtepomp ervoor zorgen dat ons gasverbruik halveert, ook fijn.

Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je op de Socials nogal eens wat roeptoeters ziet waarom investeren in dit soort dingen het domste is wat je kunt doen. Snap ik ook wel dat mijn situatie niet standaard is (draaischijfmeter en interne doorverkoop huurder) maar dan nog

[Hansieo]

the noise schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 10:40:
Te koud om buiten te klussen dus toch eens wat gaan rekenen met de investeringen de afgelopen jaren.
Note; nog steeds een draaischijfmeter.
[Afbeelding]
Resultaat is beter dan verwacht eigenlijk, had niet gedacht al positief te zitten. En nu gaat de warmtepomp ervoor zorgen dat ons gasverbruik halveert, ook fijn.

Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je op de Socials nogal eens wat roeptoeters ziet waarom investeren in dit soort dingen het domste is wat je kunt doen. Snap ik ook wel dat mijn situatie niet standaard is (draaischijfmeter en interne doorverkoop huurder) maar dan nog

antwoord: appels en peren?

[hanev001]

the noise schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 10:40:
Te koud om buiten te klussen dus toch eens wat gaan rekenen met de investeringen de afgelopen jaren.
Note; nog steeds een draaischijfmeter.
[Afbeelding]
Resultaat is beter dan verwacht eigenlijk, had niet gedacht al positief te zitten. En nu gaat de warmtepomp ervoor zorgen dat ons gasverbruik halveert, ook fijn.

Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je op de Socials nogal eens wat roeptoeters ziet waarom investeren in dit soort dingen het domste is wat je kunt doen. Snap ik ook wel dat mijn situatie niet standaard is (draaischijfmeter en interne doorverkoop huurder) maar dan nog

Paar opmerkingen:
1. Je hebt blijkbaar ruimte voor 44 zonnepanelen. Dat is nu niet bepaald een aantal voor een standaard rijtjes huis.
2. De waarde van de opbrengst van de zonnepanelen komt neer op een kWh prijs van 37 cent. Nogal hoog als je bedenkt dat de gangbare prijs tussen de 20 en 25 cent ligt. Is mogelijk bij toeval hoger als gevolg van de energie crisis die in de tijd periode van de eerste plaatsing valt. Maar daar kan je dus niet in de toekomst van uitgaan.
3. Doordat je nog een draai teller hebt heb je nog geen gevolgen gemerkt van een teruglever heffing. Echter je zal in de nabije toekomst verplicht over moeten gaan naar een meter met gescheiden telwerken voor levering en teruglevering. Daarnaast verdwijnt volgens jaar ook de saldeer regeling.

Kort samengevat. Je hebt geluk gehad door een aantal omstandigheden. Echter die gaan fors veranderen in jouw nadeel. En hoewel het nog steeds mogelijk is om op lange termijn rendement te halen uit zonnepanelen is het lang niet zo gunstig als je presenteert en is terughoudendheid om nu nog te gaan investeren in zonnepanelen zeker adviseerbaar.

[the noise]

Mja, daar heb je een goed punt dat deze situatie matig vergelijkbaar is met een gemiddelde.. Ik had gerekend op 7 tot 10 jaar eigenlijk en kom nu beter uit.
Wel ben ik aan het nadenken over het 'hierna' zeg maar als salderen komt. Want autonoom red ik ook niet.

[MazzHead]

the noise schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 15:13:
Mja, daar heb je een goed punt dat deze situatie matig vergelijkbaar is met een gemiddelde.. Ik had gerekend op 7 tot 10 jaar eigenlijk en kom nu beter uit.
Wel ben ik aan het nadenken over het 'hierna' zeg maar als salderen komt. Want autonoom red ik ook niet.

Als voorbeeld, hier heb ik 5kWpiek liggen vanaf augustus 2016. Tot 2022 had dat iets meer dan 70% van de investering opgeleverd (salderingsvoordeel). In alleen 2022/2023 60% van de investering. Nu valt dat terug naar 13% per jaar. Vanuit dat perspectief is een andere keuze om geld in te zetten begrijpelijk, zeker mat verdwijnen van de salderingsregeling.

On-topic: besparen op verbruik is geen goede maatregel om eigen verbruik te verhogen. Ik had voor de crisis 36%, dat is nu terug naar een 22%, mede door extra affakkelen van salderingsstrooom in de winter

[onetime]

@MazzHead En toch; eerst besparen, dan zoveel mogelijk panelen (wel goedkoop / zelf doen), dan verbruik zoveel mogelijk op moment van opwek, dan salderen zolang het kan, dan accu. Met noodstroom functie.

[MazzHead]

@onetime Inderdaad, die laatste staat nu op het lijstje, omvormer is bijna 10 jaar oud en levensduur rond de 12 jaar. Aan het kijken naar opzet met Victron Multi RS Solar met 5 of 10kWh om daar de twee bestaande strings aan te koppelen. Volgens de Victron MPPT calculator moet bij 1 string er een paneel af, maar dat valt nog mee (265Wp). Weet ik in ieder geval dat ik volledige controle heb en noodstroom met zonnepanelen geintegreerd. Gezien dagelijks een 8kWh verbruik zou dat meer dan de helft van het jaar bijna volledig moeten afdekken, alleen zoals normaal Nov-Feb deels, tot niet.

^{Vandaag 100% verbruikt, 0,2kWh opwek.}

[Snarfie31]

Weet niet of dit het juiste topic is ik waag een poging.

Tijdens het debat in de Eerste Kamer op 6 februari 2024 gaf minister Jetten een duidelijke toezegging aan de Kamer, waarin hij zei dat huishoudens die nog een oude meter hebben (zoals een Ferrarismeter) en waarvan de netbeheerder deze nog niet heeft kunnen vervangen, niet gesanctioneerd zullen worden (bijvoorbeeld met boetes of andere sancties), zolang de netbeheerder bezig is met de landelijke vervanging van die meters. Hij benadrukte dat dit niet de schuld is van de consument, maar van omstandigheden zoals personeelstekort bij netbeheerders.

Mijn vragen:

Wat betekent deze toezegging in de praktijk voor het recht om te blijven salderen ná 1 januari 2027, terwijl de wettelijke salderingsregeling per die datum officieel stopt? Afgezien van privaatrechtelijke omstandigheden tussen energie leveranciers en particulieren ( overeengekomen oude voorwaarden ) waar hof Amsterdam uitspraak over heeft gedaan tot in hoger beroep ten nadele van Vattenfall oa.

Mag een particulier met een oude Ferrarismeter die door overmacht (bijvoorbeeld personeelstekort bij netwerkbedrijven) nog niet is vervangen, feitelijk blijven salderen totdat de meter wel is vervangen?

Of heeft deze toezegging alleen betrekking op het niet opleggen van sancties voor het gebruik van oude meters, zonder dat dit invloed heeft op het formele recht om te salderen na 2027?

Zijn er officiële richtlijnen, uitspraken van de ACM of andere instanties die hierover meer duidelijkheid geven?

Heeft iemand hier praktijkervaring mee, bijvoorbeeld hoe energieleveranciers of netbeheerders hier mee omgaan?
Ik ben benieuwd naar jullie inzichten, ervaringen en relevante bronnen!

[ Voor 6% gewijzigd door Snarfie31 op 02-02-2026 11:38 ]

[Brent]

@Snarfie31 Met zo'n meter kun je niet anders dan salderen, er wordt immers niet bijgehouden hoeveel hij terugdraait (en netto terugdraaien zal wss niet gebeuren?).

Ik zit wel een beetje met terugleveren igg meerdere fases: mijn omvormer levert gelijk terug over 3 fases, maar vraag is natuurlijk wat minder goed te spreiden. Apparatuur is wel netjes verdeeld, maar als ik ga koken, zijn dat 1 of 2 fases met een hoge vraag, dat is niet gelijkmatiger te verdelen. Eigenlijk zou de omvormer dus moeten sturen. Heeft iemand dat hier opgelost?

[Snarfie31]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 11:26:
@Snarfie31 Met zo'n meter kun je niet anders dan salderen, er wordt immers niet bijgehouden hoeveel hij terugdraait (en netto terugdraaien zal wss niet gebeuren?).

Tja zo denk ik er ook over echter de energie cowboys denken er wellicht anders over. Vind het onbegrijpelijk dat hier geen duidelijkheid over is zijn honderduizenden die zo'n meter hebben.

[Brent]

Snarfie31 schreef op maandag 2 februari 2026 @ 11:35:
[...]


Tja zo denk ik er ook over echter de energie cowboys denken er wellicht anders over. Vind het onbegrijpelijk dat hier geen duidelijkheid over is zijn honderduizenden die zo'n meter hebben.

Alleen als je netto levert, zouden ze je een levertarief kunnen opleggen voor dat deel. Anders is er geen mogelijkheid voor ze om levering bij jou af te rekenen, en heb je dus gewoon geluk (maar niet voor lang denk ik).

[BarryH]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 11:26:
@Snarfie31 Met zo'n meter kun je niet anders dan salderen, er wordt immers niet bijgehouden hoeveel hij terugdraait (en netto terugdraaien zal wss niet gebeuren?).

Ik zit wel een beetje met terugleveren igg meerdere fases: mijn omvormer levert gelijk terug over 3 fases, maar vraag is natuurlijk wat minder goed te spreiden. Apparatuur is wel netjes verdeeld, maar als ik ga koken, zijn dat 1 of 2 fases met een hoge vraag, dat is niet gelijkmatiger te verdelen. Eigenlijk zou de omvormer dus moeten sturen. Heeft iemand dat hier opgelost?

De meter saldeert zelf over de fases.
Dus geen probleem

[onetime]

Als je inderdaad de gevraagde tussentijdse meterstanden doorgeeft hebben ze wel meetpunten. En anders kunnen ze schatten, maar precies kunnen ze het niet weten. Wat dat doet voor mogelijke terugleverboetes weet ik niet. [/ot]

[Oilman]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 11:26:
Ik zit wel een beetje met terugleveren igg meerdere fases: mijn omvormer levert gelijk terug over 3 fases, maar vraag is natuurlijk wat minder goed te spreiden. Apparatuur is wel netjes verdeeld, maar als ik ga koken, zijn dat 1 of 2 fases met een hoge vraag, dat is niet gelijkmatiger te verdelen. Eigenlijk zou de omvormer dus moeten sturen. Heeft iemand dat hier opgelost?

Digitale meter saldeert automatisch over de 3-fases en dat blijft ook gewoon het geval. Kortom er valt niets op te lossen.

[Bravo]

Snarfie31 schreef op maandag 2 februari 2026 @ 11:09:
Weet niet of dit het juiste topic is ik waag een poging.

Tijdens het debat in de Eerste Kamer op 6 februari 2024 gaf minister Jetten een duidelijke toezegging aan de Kamer, waarin hij zei dat huishoudens die nog een oude meter hebben (zoals een Ferrarismeter) en waarvan de netbeheerder deze nog niet heeft kunnen vervangen, niet gesanctioneerd zullen worden (bijvoorbeeld met boetes of andere sancties), zolang de netbeheerder bezig is met de landelijke vervanging van die meters. Hij benadrukte dat dit niet de schuld is van de consument, maar van omstandigheden zoals personeelstekort bij netbeheerders.

Mijn vragen:

Wat betekent deze toezegging in de praktijk voor het recht om te blijven salderen ná 1 januari 2027, terwijl de wettelijke salderingsregeling per die datum officieel stopt? Afgezien van privaatrechtelijke omstandigheden tussen energie leveranciers en particulieren ( overeengekomen oude voorwaarden ) waar hof Amsterdam uitspraak over heeft gedaan tot in hoger beroep ten nadele van Vattenfall oa.

Mag een particulier met een oude Ferrarismeter die door overmacht (bijvoorbeeld personeelstekort bij netwerkbedrijven) nog niet is vervangen, feitelijk blijven salderen totdat de meter wel is vervangen?

Of heeft deze toezegging alleen betrekking op het niet opleggen van sancties voor het gebruik van oude meters, zonder dat dit invloed heeft op het formele recht om te salderen na 2027?

Zijn er officiële richtlijnen, uitspraken van de ACM of andere instanties die hierover meer duidelijkheid geven?

Heeft iemand hier praktijkervaring mee, bijvoorbeeld hoe energieleveranciers of netbeheerders hier mee omgaan?
Ik ben benieuwd naar jullie inzichten, ervaringen en relevante bronnen!

Mijn praktijk ervaring (nou ja, die van mijn oom) is dat je energieleverancieer je meerdere keren per jaar gaat vragen om de meterstanden door te geven en op die manier inzicht krijgt in je import/export door het jaar heen. En je daar vervolgens op afgerekend wordt. Ieder kwartaal is geloof ik momenteel het verzoek om de meterstanden door te geven (fotootje, dus manipuleren is beperkt).

[dunklefaser]

Bravo schreef op maandag 2 februari 2026 @ 13:20:
[...]

Mijn praktijk ervaring (nou ja, die van mijn oom) is dat je energieleverancieer je meerdere keren per jaar gaat vragen om de meterstanden door te geven en op die manier inzicht krijgt in je import/export door het jaar heen. En je daar vervolgens op afgerekend wordt. Ieder kwartaal is geloof ik momenteel het verzoek om de meterstanden door te geven (fotootje, dus manipuleren is beperkt).

Volgens mij is er uit de meterstanden van een "terugdraaiende" ferraris niet veel af te leiden over import en export (netafname en netinjectie, levering en teruglevering). Ook niet als je enkele keren per jaar de meterstand opneemt. Er is dus ook geen "officiële" beafrekeningsmethode.

[Brent]

Oilman schreef op maandag 2 februari 2026 @ 13:19:
[...]


Digitale meter saldeert automatisch over de 3-fases en dat blijft ook gewoon het geval. Kortom er valt niets op te lossen.

Hoe dan? Hij houd het per fase bij, dus je kunt de som van teruglevering en de som van levering nemen, en daarmee saldeer je niet over de fases. Weet je zeker dat ze over de andere as sommeren?

[Oilman]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 13:51:
[...]

Hoe dan? Hij houd het per fase bij, dus je kunt de som van teruglevering en de som van levering nemen, en daarmee saldeer je niet over de fases. Weet je zeker dat ze over de andere as sommeren?

Je hebt 4 telwerken, verbruik & levering daltarief + verbruik & levering normaaltarief. Op het moment dat je 1000 Watt levert op fase 1 en op de fase 2 1000 Watt afneemt, blijft de meter gewoon op 0 staan.

Dit principe is vast gelegd in de meetcode electriciteit:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0037946/2025-12-01

[Brent]

Oilman schreef op maandag 2 februari 2026 @ 14:43:
[...]


Je hebt 4 telwerken, verbruik & levering daltarief + verbruik & levering normaaltarief. Op het moment dat je 1000 Watt levert op fase 1 en op de fase 2 1000 Watt afneemt, blijft de meter gewoon op 0 staan.

Dit principe is vast gelegd in de meetcode electriciteit:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0037946/2025-12-01

Hmm, mijn DSMR uitlezer geeft me ook per-fase. Ook logisch, want je meet per fase. Dat wordt dus voor het naar de netbeheerder gaat al opgeteld?

[Snarfie31]

BarryH schreef op maandag 2 februari 2026 @ 12:21:
[...]

De meter saldeert zelf over de fases.
Dus geen probleem

Grappig vandaag de ACM gebeld mbt Ferraris meter na 1 januari 2027 en Energie cowboys ze gaan mij morgen jawel terug bellen hou jullie op de hoogte.

[onetime]

@Brent Je kunt het zien per fase, ok. Hoe loopt de teller op? Met de som van de fases denk ik?
Er zijn foutieve meters geweest die dat niet deden, die zijn geupdate / vervangen. (bij klagers dan toch)

[Brent]

Wat de lezer geeft (maar misschien is dat een ontwerpkeuze van de uitlees microcontroller) is:

Vermogen:
- drie fasen up, som up;
- drie fasen down, som down.
- een vlag actief tariefsoort: hoog of laag (tarief).
Energie (integraal):
- totaal up hoog, laag
- totaal down hoog, laag

Ze sturen was alleen de energie totaalstand en door.

Gemakkelijk checken hoe die integraal wordt berekend kan ik nu niet, zal vanavond eens kijken of ik een dagje HA dat kan laten meerekenen om te zien wat er precies gebeurd.

Heeft iemand anders dit al eens gecheckt? Het simpelst lijkt me de up (en down) sommeren, integreren uitgesplitst naar tarief soort. De andere optie is alles sommeren, en dat in tarief soort op te splitsen en afhankelijk van minteken in de up of down teller te gooien. Iets meer control logica nodig...

[Jan-tweak]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 14:46:
[...]

Hmm, mijn DSMR uitlezer geeft me ook per-fase. Ook logisch, want je meet per fase. Dat wordt dus voor het naar de netbeheerder gaat al opgeteld?

Ja, want de telwerken zijn bij een 3-fase al met elkaar opgeteld, je hebt namelijk maar 4 telwerken (ongeacht of je nu een 1-fase of een 3-fase versie hebt). dus je netbeheerder krijgt alleen de totaal standen van verbruik normal en dal, en idem voor terugleveren.
Dat je via de P1 poort, die interface zit dus voor de telwerken, afhankelijk van je de verise DSMR je hebt, wel de afzondelijke fase kunt zien klopt, alleen die informatie is dus voor netbeheerders verder niet zichtbaar.
vergeet niet dat dit een behoorlijke impact betekend, de netbehherders zouden dan ipv 4 telwerken namelijk over 12 telewerken moeten beschikken en deze informatie op die manier verder moeten handelen, dat is dus 43 keer zo veel data, aan terantsport, opslag, verwerking ed. en dat in de hele keten tot aan de energieleveranciers toe. nee, zie ik zo snel niet gebeuren.

[Brent]

Jan-tweak schreef op maandag 2 februari 2026 @ 18:56:
[...]

Ja, want de telwerken zijn bij een 3-fase al met elkaar opgeteld, je hebt namelijk maar 4 telwerken (ongeacht of je nu een 1-fase of een 3-fase versie hebt).

De vraag is niet hoeveel telwerken er zijn, maar hoe je precies (en in welke volgorde) je somt en integreert. Ik reken boven voor hoe je met 3 vermogensmeters naar die vier sommen kunt komen. De ene doet wat jij zegt, de andere niet

De wat ik simpelste manier noem is 0 controle logica nodig. Voor die fasesaldering heb je wel controle logica nodig. Occams razor doet mij dus vermoeden dat die eerste is hoe de vier totalen tot stand komen. Je hoeft alleen maar te accumuleren.

Ik zie graag iemand die het ook echt heeft gecheckt (hopelijk ikzelf morgen).

[Jan-tweak]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 19:02:
[...]

De vraag is niet hoeveel telwerken er zijn, maar hoe je precies (en in welke volgorde) je somt en integreert. Ik reken boven voor hoe je met 3 vermogensmeters naar die vier sommen kunt komen. De ene doet wat jij zegt, de andere niet

Dat hangt er van af welk energiecontract je hebt, dynamisch, vast cq variabel met dag en nacht tarief of dat zelfde met slechts een, volgens wordt deze laatste zelfs bij je stroomlevarancier berekend.
volgens mij wordt per seconde de fases bijelkaar geteld en in het telwerk vastgelegd, de exacte afrekening gebeurt dan bij je energieleverancier op basis van jouw contract.
en dat gebeurt dus bij elk van de telweken, het tijdstip bepaald welke van de twee actief zijn, normaal of de dal versie.

De wat ik simpelste manier noem is 0 controle logica nodig. Voor die fasesaldering heb je wel controle logica nodig. Occams razor doet mij dus vermoeden dat die eerste is hoe de vier totalen tot stand komen. Je hoeft alleen maar te accumuleren.

Ik zie graag iemand die het ook echt heeft gecheckt (hopelijk ikzelf morgen).

[Brent]

Je contract heeft niets te maken met hoe de netbeheerder meet en wat die doorsturen (anders dan de uit lees frequentie die je via dat contract toestaat.)

Maar, misschien is het volgende ook niet zo lastig: er wordt een actueel totaalsom gebruikt voor het vermogen, en die wordt geaccumuleerd in de 4 bins, afhankelijk van tarief tijdvak en minteken. Op zich is dat geen ingewikkelder logica.

Maar, meten is weten: het is niet lastig beide wijzen na te bouwen en te vergelijken met de vier tellers.

[Jan-tweak]

Brent schreef op maandag 2 februari 2026 @ 20:04:
Je contract heeft niets te maken met hoe de netbeheerder meet en wat die doorsturen (anders dan de uit lees frequentie die je via dat contract toestaat.)

klopt, volgens mij heb ik dat ook niet aangegeven, echter deze informatie wordt ook door de netbeheerder aan je energieleverancier doorgegeven, en daar is het soort contract natuurlijk wel belangrijk hoe zij je verbruik verder moeten berekenen.
over de DSMR is hier op tweakers een vrij uitvoerige topic te vinden, ik zou daar eens gaan neuzen. Op github vind je overigens een detaileerde opsomming van wat in een telegram verstuurd wordt.

Maar, misschien is het volgende ook niet zo lastig: er wordt een actueel totaalsom gebruikt voor het vermogen, en die wordt geaccumuleerd in de 4 bins, afhankelijk van tarief tijdvak en minteken. Op zich is dat geen ingewikkelder logica.

wat ik begrijp worden de volgende zaken doorgegeven:
- tijd
- verbruik (totaal)
- teruglevering (totaal)
- huidig vermogen verbruik L1 t/m L3
- huidige vermogen teruglevering L1 t/m L3
- voltage L1 t/m L3
- aantal andere zaken (zie github)
toaal dus minimaal 12 verschillende data per tijdseenheid, afhankelijk van de DSMR versie van de meter. bij DSMR vanaf versie 5 is dat per seconde. zie de github voor een volledige omschrijving.
even los van een eventuele aangesloten gasmeter.

Maar, meten is weten: het is niet lastig beide wijzen na te bouwen en te vergelijken met de vier tellers.

[ Voor 17% gewijzigd door Jan-tweak op 02-02-2026 20:24 ]

[onetime]

Ergens in de (vorige) wet stond dat de tellerstanden moeten werken op de manier van een Ferraris meter; gesommeerd over de fases.
Er waren ooit meters waarbij de afname en teruglever tellers tegelijk opliepen, dat was dus fout en is gecorrigeerd. Daar doelde ik in mijn vorige post op. Dat heb ik hier op tweakers gelezen.

[Brent]

Dat wat je kunt uitlezen via de p1 poort hoeft niet te zijn wat er naar je netbeheerder wordt doorgeseind. Bottom line is kwh x tarief x teken (leveren of onttrekken), vandaar de 4 telwerken. Het data-efficientst is alleen die doorgeven, want die vermogens zijn niet wat je geld kost, dat is verbruik. En zoals gezegd, je kunt op verschillende manieren aggregeren, en ik zie nergens vastleggen (wet nog eens doorgeplozen) dat dit op een bepaalde manier afdwingt of impliceert.

Sterker nog, die 4 (of 2) telwerken zijn alleen gespecificeerd voor niet op afstand uit leesbare meters. De afstand uit leesbare meters hebben een verwijzing naar een stuk dat enkel over warmte lijkt te gaan.

Niet aan toe gekomen vanavond, maar ik ga m nameten. Ben erg benieuwd of ik daarmee de eerste zal zijn

[onetime]

Lees dit eens: Slimme meter: tegelijk afname en teruglevering??

Bart ® in "Slimme meter: tegelijk afname en teruglevering??"

countr in "Ik kan mijn eigen opgewekte zonne-energie niet gebruiken."


Links hoe het moet werken, rechts hoe het nu werkt bij TS.


Tekstueel hoe het moet werken:

[ Voor 70% gewijzigd door onetime op 03-02-2026 00:02 ]

[Brent]

Kijk, ik kon niet de eerste zijn thanks @onetime ! Het lijkt dat de aggregatie methode vastligt niet in wet maar in DSMR specificaties countr in "Ik kan mijn eigen opgewekte zonne-energie niet gebruiken."

[Edit] mis je update net, maar we vinden hetzelfde

[ Voor 11% gewijzigd door Brent op 03-02-2026 00:08 ]

[Hippe Lip]

onetime schreef op maandag 2 februari 2026 @ 23:33:
Lees dit eens: Slimme meter: tegelijk afname en teruglevering??

Bart ® in "Slimme meter: tegelijk afname en teruglevering??"

countr in "Ik kan mijn eigen opgewekte zonne-energie niet gebruiken."

[Afbeelding]
Links hoe het moet werken, rechts hoe het nu werkt bij TS.


Tekstueel hoe het moet werken:
[Afbeelding]

@onetime Kijk, dat is een mooie samenvatting.

De linkjes die je hier noemt zijn uit 2019 en toen was de situatie wel iets anders dan nu. Nu hebben we te maken met terugleverkosten (al dan niet gestaffeld) en bij die verkeerde manier van registreren van de meter lopen je terugleverkosten wel op. Dat zou niet moeten.

Ik probeer nu te bedenken hoe ik eenvoudig (empirisch) vast kan stellen of mijn meter (Kaifa MA304C met FW 42) het wel goed doet.

En als die juiste werking niet wettelijk vastgelegd is, is dat dan indirect wel wettelijk verplicht op de een of andere manier?

[onetime]

@Hippe Lip Ik ga het niet zoeken; teveel te doen. Maar als je kunt vinden waar de DSMR verplicht is ben je er?
Op een andere fase terugleveren dan dat je afneemt en zien dat zowel afname als teruglevering oplopen is bewijs voor niet voldoen aan de DSMR. Wel volhouden over de te meten periode ! ! !

[ErickN]

Maar ontstaat er dadelijk niet een situatie waarbij mensen met veel opwek die oude vriezer/ koelkast laten draaien onder mom van: het is toch gratis stroom?

[de Peer]

ErickN schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 16:47:
Maar ontstaat er dadelijk niet een situatie waarbij mensen met veel opwek die oude vriezer/ koelkast laten draaien onder mom van: het is toch gratis stroom?

uiteraard, dat is ook een volledig rationele overweging. zou ik zelf ook doen.

[dunklefaser]

@ErickN Dat mensen dat denken betekent nog niet dat het ook klopt - en wat een oude vriezer/koelkast is en wat die verbruikt weet ik niet.

[onetime]

Toen de energie prijzen paar jaar terug over de kop gingen heb ik bij iemand die van €200 naar €1k per maand ging 2 extra MID meters na de netmeter geplaatst, helaas binnen 1% gelijk die 2 dagen, maar ook gevonden dat de oude koelkast en vriezer in de schuur samen 16% gebruikten. Die waren met een week weg.

[dunklefaser]

onetime schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 19:42:
Toen de energie prijzen paar jaar terug over de kop gingen heb ik bij iemand die van €200 naar €1k per maand ging 2 extra mid meters na de netmeter geplaatst, helaas binnen 1% gelijk die 2 dagen, maar ook gevonden dat de oude koelkast en vriezer in de schuur samen 16% gebruikten. Die waren met een week weg.

Mijn oude, regelmatig gebruikte vriezer (Bauknecht GKEA 245 208 l) is uit 2004 en verbruikt 150 kWh per jaar
de bijna even oude koeler (Liebherr KTP 1740 151l ) uit 2006 verbruikt 72 kWh/jaar.
Totaal ca. 222 kWh/jaar - vanwege oud en verbruik

[Hippe Lip]

ErickN schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 16:47:
Maar ontstaat er dadelijk niet een situatie waarbij mensen met veel opwek die oude vriezer/ koelkast laten draaien onder mom van: het is toch gratis stroom?

Nou, ‘s nachts staan die krengen ook aan, maar dan leveren de meeste PV-dingesen helemaal nix op.
En wat dan in de winter (weinig overschot)?

Dan kun je nog zeggen dat de stroom daarvoor (in de zomer) uit je accu komt, maar dan verbruik je stroom die je anders had teruggeleverd. Die gemiste inkomsten zijn dan je kosten. Bovendien komt daar een evenredig deel van de afschrijving van die thuisaccu nog bij.

Kortom: van gratis is geen sprake.

[Onbekend]

Ik ga er vanuit dat nieuwe meters die opgehangen worden gewoon volgens DSMR5.0 werken. Dus dat teruglevering op de ene fase niet tegen het verbruik op de fase weggestreept zal worden.

Na even verder zoeken blijkt die specificatie al uit 2016 te zijn, dus de kans dat je een energiemeter krijgt die zelf het verbruik tegen elkaar wegstreept is er klein.

[Oilman]

Onbekend schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 23:30:
Ik ga er vanuit dat nieuwe meters die opgehangen worden gewoon volgens DSMR5.0 werken. Dus dat teruglevering op de ene fase niet tegen het verbruik op de fase weggestreept zal worden.

Op basis waarvan trek je deze conclusie? Ik zie niets staan in de spec van DSMR5 om deze richting op te denken.

[Hippe Lip]

Onbekend schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 23:30:
Ik ga er vanuit dat nieuwe meters die opgehangen worden gewoon volgens DSMR5.0 werken. Dus dat teruglevering op de ene fase niet tegen het verbruik op de fase weggestreept zal worden.

Na even verder zoeken blijkt die specificatie al uit 2016 te zijn, dus de kans dat je een energiemeter krijgt die zelf het verbruik tegen elkaar wegstreept is er klein.

@Onbekend
Waarom denk je dat? Het is namelijk juist omgekeerd: het verbruik op de ene fase moet juist wel weggestreept worden tegen teruglevering op een andere fase.
Dat is hierboven al gedocumenteerd aangegeven. Prima als jij dan wat anders beweert, maar kun je dat wel ff onderbouwen met feiten?

[Onbekend]

@Hippe Lip Na lang zoeken heb ik nog nergens zwart-op-wit van een meter-fabrikant of in de DSMR 5.0 specificaties gevonden dat dit ook echt zo moet werken. Wel allemaal verschillende beweringen die elkaar tegenspreken en vinden dat het zo ook echt moet werken, maar ook nergens een referentie naar de bron die dit aantonen of ontkennen.

Dat het verbruik en teruglevering met elkaar verrekend worden alvorens dit opgeslagen wordt lijkt ook door sommige meters niet goed geregistreerd te worden:
Bijvoorbeeld hier https://www.zelfenergiepr...n-of-1-fase-slimme-meter/ en dan de reactie op 17 mei 2019 om 17:47 toont aan dat het een bekend probleem is (was) en dat het opgelost zou worden dat de meter intern niet goed saldeert.
Ook hier op het forum countr in "Ik kan mijn eigen opgewekte zonne-energie niet gebruiken." met een Landis + Gyr E360 SMR 5.0 blijkt dus dat er een probleem met de meter is.
En blijkbaar bestaat dit probleem bij meerdere mensen: Slimme meter registreert tegelijk verbruik en teruglevering

Mogelijk dat er nog veel meer meters hangen met dit probleem....

[Franciesco]

@Onbekend Zelf heb ik al jaren een ESMR 5 meter en bij mij wordt er intern over de fases gesaldeerd zoals het heurt.
Ik kan dat ook zien omdat ik een hybride omvormer met thuisbatterij heb die bij voldoende lading de woning van stroom voorziet om zo netafname te voorkomen. In werkelijkheid zie ik dat er op sommige fases teruggeleverd wordt en op een andere fase afgenomen wordt. Tegen elkaar weggestreept is dat (ongeveer) 0 Watt en de stroommeter van Enexis toont diezelfde 0 W afgenomen vermogen.

[Hippe Lip]

Onbekend schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 19:32:
@Hippe Lip Na lang zoeken heb ik nog nergens zwart-op-wit van een meter-fabrikant of in de DSMR 5.0 specificaties gevonden dat dit ook echt zo moet werken.

@Onbekend
Heb je bij dat ‘lange zoeken’ ook gekeken naar de posts hierboven waarbij dat wel duidelijk en eenduidig beschreven staat, zoals in deze post met een verwijzing naar hoe de DSM moet werken?
Daar staat toch heel duidelijk “ Poly-phase E meter shall use the Ferraris method in which both energy directions o he 3 phases are summed and depending of the results, stored in a +" or "-" register”.
Een Farraris-meter is een draaistroommeter en die is niet in staat om afname en teruglevering tegelijk en separaat te meten en te registreren. Dus als een meter aan de DSM-meetmethode wil voldoen zal die dat ook niet mogen doen en dus OF afname, OF teruglevering moeten registreren.
Of zie ik iets over het hoofd?

Wel allemaal verschillende beweringen die elkaar tegenspreken en vinden dat het zo ook echt moet werken, maar ook nergens een referentie naar de bron die dit aantonen of ontkennen.

Zullen we de meningen over hoe het zou moeten werken hier maar even buiten beschouwing laten?

Dat het verbruik en teruglevering met elkaar verrekend worden alvorens dit opgeslagen wordt lijkt ook door sommige meters niet goed geregistreerd te worden:
Bijvoorbeeld hier https://www.zelfenergiepr...n-of-1-fase-slimme-meter/ en dan de reactie op 17 mei 2019 om 17:47 toont aan dat het een bekend probleem is (was) en dat het opgelost zou worden dat de meter intern niet goed saldeert.
Ook hier op het forum countr in "Ik kan mijn eigen opgewekte zonne-energie niet gebruiken." met een Landis + Gyr E360 SMR 5.0 blijkt dus dat er een probleem met de meter is.
En blijkbaar bestaat dit probleem bij meerdere mensen: Slimme meter registreert tegelijk verbruik en teruglevering

Mogelijk dat er nog veel meer meters hangen met dit probleem....

Dat is uit 2019. Heb je de linkjes allemaal gelezen uit die post die ik net aanhaalde? Staat dat punt wat jij hier nu aanhaalt daar niet in beschreven?

[Brent]

Ik kan inmiddels vaststellen dat wat ik als energie meters (tarief 1&2) en energieproductie (tarief 1&2) lokaal uitlees het tweede schema volgt (er hangt hier dan ook een Landis Gyr).

[Brent]

Franciesco schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:51:
@Onbekend Zelf heb ik al jaren een ESMR 5 meter en bij mij wordt er intern over de fases gesaldeerd zoals het heurt.
Ik kan dat ook zien omdat ik een hybride omvormer met thuisbatterij heb die bij voldoende lading de woning van stroom voorziet om zo netafname te voorkomen. In werkelijkheid zie ik dat er op sommige fases teruggeleverd wordt en op een andere fase afgenomen wordt. Tegen elkaar weggestreept is dat (ongeveer) 0 Watt en de stroommeter van Enexis toont diezelfde 0 W afgenomen vermogen.

Welke meter hangt er in je meterkast?

[Franciesco]

Een ZIV E0069.

[onetime]

@Brent Jouw meter meet dus TEGELIJK afname en teruglevering? Meld het probleem en laat je meter vervangen / updaten.

[Brent]

onetime schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 19:36:
@Brent Jouw meter meet dus TEGELIJK afname en teruglevering?

Exact

Meld het probleem en laat je meter vervangen / updaten.

Bij de netbeheerder? Ze zien me aankomen

[onetime]

@Brent Dit probleem staat los van het andere. Ik denk ook een andere afdeling.
Maar je kan ze wel een ultimatum stellen van 1-1-27. (of eerder, als je te maken hebt met teruglever kosten.)
En als ze niet correct in actie komen een klacht bij de ACM.
Bovendien was dit probleem in 2019 al bekend, dus meteen naar de ACM met een vraag / klacht.
En meteen schade claim bij netbeheerder als je al terugleverkosten hebt. Ze kennen het probleem sinds 2019..

[Brent]

Ik crosspost dit maar even:

True schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 16:36:
[...]


Het staat zelfs in de wet: https://wetten.overheid.n...z=2025-02-22&g=2025-02-22

Gezien de discussie over het al-dan-niet-salderen over de fases: hier het artikel in de momenteel geldige wetgeving: https://wetten.overheid.n...aragraaf2.2.7_Artikel2.31
(Gaswet en Electriciteitswet zijn samengevoegd tot Energiewet per 1 januari.)

Dat artikel wordt per 1 jan a.s. ook opgeheven. In die wijziging komt ook een dergelijke clausule ook niet terug voor zover ik kan zien.

Dan rest alleen nog NTA 8130 (die DSMR regels), die voorvloeien uit een Algemene maatregel van Bestuur “Besluit op afstand uitleesbare meet- inrichtingen”. Ik weet niet wat de status is van zulks: is het iets waar je iemand aan kan houden?

[Brent]

Dan moet ik mijn eerdere uitspraak dat ik tegelijk levering en verbruik meet nog even intrekken. Ik wilde het vandaag eens vergelijken met de website van de energieleverancier, die met twee dagen vertraging dagresultaten toont. Die geeft t volgende:

5 feb: afname: 37kWh, teruglever: 1kWh
6 feb: afname: 37kWh, teruglever: 0kWh
7 feb: afname: 18kWh, teruglever: 8kWh

In mijn HA P1 meters heb ik de volgende dagverschillen gevonden in de 4 (vermeende) telwerken:
5 feb: afname t1: 19,66kWh, afname t2: 17,34kWh, teruglever t1: 0kWh, teruglever T2: 0,75kWh
6 feb: afname t1: 16,26kWh, afname t2: 21,09kWh, teruglever t1: 0kWh, teruglever T2: 0,05kWh
7 feb: afname t1: 16,40kWh, afname t2: 0kWh, teruglever t1: 9,97kWh, teruglever T2: 0kWh

Dit haal ik uit de PV inverter:
5feb: 6,00kWh (HA integratie), 7,6kWh (delta inverter energieteller)
6feb: 2,00kWh (HA integratie), 4,4kWh (delta inverter energieteller)
7feb: 9,60kWh (HA integratie), 15,1kWh (delta inverter energieteller)

Allereerst is er dus best een groot verschil in het integreren van de vermogens in HA vergeleken met de energie (dus de integratie die de inverter zelf bijhoud). 5 en 6 feb moeten we wegens het gebrek aan zon maar even negeren (dat wat opgewekt is wss direct verbruikt). Houden we over 7 feb, waarbij afname volgens leverancier al niet overeenkomt met de afname-telwerken. Ook valt direct op dat levering van tarief wisselt (7 feb was zonnig en weekenddag). Hoe kan dat nou? Of tarief 2 is overdag, en ik heb precies alles verbruik wat is opgewekt, of ik snap er niets van.

Ik heb voor het vervolg nog iets betere sensoren gemaakt die wat dichterop de ferrarismeting en de cum. meting van prod en verbruik zitten, dus later kijk ik er nog eens naar. Maar een verklaring kan ook zijn dat de P1 meter en/of HA wat steken laten vallen, dus dat de meting aan mijn kant niet klopt.

[Hippe Lip]

Brent schreef op maandag 9 februari 2026 @ 19:23:
Ik crosspost dit maar even:
[...]
Gezien de discussie over het al-dan-niet-salderen over de fases: hier het artikel in de momenteel geldige wetgeving: https://wetten.overheid.n...aragraaf2.2.7_Artikel2.31
(Gaswet en Electriciteitswet zijn samengevoegd tot Energiewet per 1 januari.)

Dat artikel wordt per 1 jan a.s. ook opgeheven. In die wijziging komt ook een dergelijke clausule ook niet terug voor zover ik kan zien.

Dan rest alleen nog NTA 8130 (die DSMR regels), die voorvloeien uit een Algemene maatregel van Bestuur “Besluit op afstand uitleesbare meet- inrichtingen”. Ik weet niet wat de status is van zulks: is het iets waar je iemand aan kan houden?

Misschien dat @Ivow85 als energierecht-deskundige meer kan zeggen welke status de Dutch Smart Meter Requirements hebben. Is heeft dit een wettelijke status en is het dus dwingend, of is dit een richtlijn waar van mag worden afgeweken?

@Ivow85 De vraag is hier in hoeverre het toegestaan is dat een slimme meter tegelijk een afname (op de ene fase) én teruglevering (op een andere fase) registreert. Deze situatie kan zich gemakkelijk voordoen, maar DSMR-M 4.3.27 (pag. 30 van dat hierboven genoemde document) zegt “Poly-phase E meter shall use the Ferraris method in which both energy directions of the 3 phases are summed and depending of the results, stored in a “+” or “-” register.”
Toelichting, wellicht ten overvloede: Een Ferraris-meter is een aloude draaischijfmeter die, door zijn bouw, afname en teruglevering sommeert.



Het blijkt dat sommige meters wél en andere meters níét salderen over een meetperiode. Dat laatste kan nadelig uitpakken wanneer je te maken hebt met een energiecontract met terugleverboete. De teruglevering is dan immers groter dan wanneer je saldeert.
Mag dat of mag dat niet, is nu de vraag?

[ Voor 7% gewijzigd door Hippe Lip op 10-02-2026 09:47 ]

[Sjamo]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Sjamo op 10-02-2026 01:49 ]

[EdwinC]

Ik heb vandaag mijn DHW‑regeling volledig geautomatiseerd in Home Assistant (Panasonic Aquarea warmtepomp), gestuurd op zonne‑overschot via de P1‑meter icm aansturing en uitlezing van de WP via Heishamon
Met een template sensor maak ik van negatieve exportwaarden een positieve “zonneoverschot”-waarde.
Logica:

DHW‑run start automatisch bij >1500 W overschot (na 10:00).
Tijdens de run gaat het setpoint automatisch naar 50°C als overschot >1000 W blijft.
Bij minder overschot of einde DHW‑run valt de WP direct terug naar 47°C.
Max 2 runs per dag via een teller (helper), met automatische reset om 00:05.
Een binary sensor bepaalt of DHW echt actief is op basis van power >10W.

Ik heb nu ook de legionella‑run volledig in Home Assistant geautomatiseerd, via de Heishamon sterilization‑button
Logica:

“Dagen sinds legionella-run” teller (helper), elke dag +1.
Teller reset automatisch zodra de sterilization‑button wordt getriggerd.
Legionella‑run bij groot PV‑overschot (2500W) om gratis mee te liften op zon.
Verplichte run om de 8 dagen, maar nooit vaker dan 1× per 5 dagen.
Power‑sensor >10W detecteert élke DHW‑run (ook sterilization), dus alle runs blijven netjes in sync.

Hierna volgt mijn verwarmingsregeling van de warmtepomp

[ Voor 27% gewijzigd door EdwinC op 06-03-2026 13:42 ]

[EdwinC]

Nou het is eerst wat anders geworden namelijk de automatisering van het zwembad. Waarbij ik een teller heb welke ervoor zorgt dat ik minimaal 6 pomp uren per dag heb. En verder wordt hij aangestuurd op Zonneoverschot.

Wel wat extra’s toegevoegd zoals een vorstbeveiliging voor buiten het zwemseizoen en een opwarmstand voor aan het begin van het zwemseizoen.

Ik ben echt benieuwd hoeveel me dit gaat opleveren. Eea realiseer ik met een relais welke ik dan weer aanstuur met een Shelly contact.

[EdwinC]

De laatste tijd ben ik in Home Assistant bezig geweest met het optimaliseren van mijn zonnepaneleninstallatie ter voorbereiding op een dynamisch energiecontract.

Omdat negatieve stroomprijzen steeds vaker voorkomen, heb ik een regeling gebouwd die automatisch voorkomt dat ik onnodig betaal voor teruglevering.

Mijn setup bestaat uit twee regelbare PV-installaties. Bij negatieve prijzen wordt eerst installatie 1 geleidelijk teruggeregeld. Pas wanneer deze zijn ingestelde minimumvermogen heeft bereikt, wordt installatie 2 verder teruggeregeld.

Bij het weer opregelen gebeurt precies het omgekeerde: eerst wordt installatie 2 weer naar maximaal vermogen gebracht, daarna pas installatie 1. Hierdoor blijft de regeling stabiel en voorkom ik dat beide installaties tegelijkertijd gaan corrigeren.

De regeling werkt met stappen van ongeveer 750 tot 1000 watt per stap en een reactietijd van 2 minuten. Dat is bewust rustig gehouden om pendelgedrag te voorkomen.

Daarnaast heb ik een extra beveiligingslaag ingebouwd voor zeer negatieve stroomprijzen. Zodra de all-in stroomprijs onder een bepaalde grens komt waarbij terugleveren daadwerkelijk geld kost, schakelen beide installaties direct terug naar hun minimale vermogen. Zodra de prijs weer boven nul uitkomt, worden de eerder berekende vermogenslimieten automatisch hersteld en gaat de normale regeling verder waar deze gebleven was.

Het doel is niet om elke laatste cent te optimaliseren, maar om op een stabiele en onderhoudsarme manier de financiële impact van negatieve stroomprijzen zoveel mogelijk te beperken.

Ik ben benieuwd hoe anderen met grotere PV-installaties en dynamische tarieven dit aanpakken en welke ervaringen zij inmiddels hebben opgedaan met het actief aansturen van omvormers vanuit Home Assistant.

[Hippe Lip]

EdwinC schreef op dinsdag 30 juni 2026 @ 15:05:
De laatste tijd ben ik in Home Assistant bezig geweest met het optimaliseren van mijn zonnepaneleninstallatie ter voorbereiding op een dynamisch energiecontract.

Omdat negatieve stroomprijzen steeds vaker voorkomen, heb ik een regeling gebouwd die automatisch voorkomt dat ik onnodig betaal voor teruglevering.

Mijn setup bestaat uit twee regelbare PV-installaties. Bij negatieve prijzen wordt eerst installatie 1 geleidelijk teruggeregeld. Pas wanneer deze zijn ingestelde minimumvermogen heeft bereikt, wordt installatie 2 verder teruggeregeld.

Wat bedoel je met “wanneer deze zijn ingestelde minimumvermogen heeft bereikt”? Is dat niet gewoon nul?

De regeling werkt met stappen van ongeveer 750 tot 1000 watt per stap en een reactietijd van 2 minuten. Dat is bewust rustig gehouden om pendelgedrag te voorkomen.

Waarom in zulke grote stappen? Reageren je omvormers erg traag op de commando’s?
Ik maak gebruik van een HA-integratie van @gielz. Die is weliswaar voor het regelen van een thuisbatterij, maar het idee van bij- en terugregelen bij NOM (Nul Op de Meter) komt aardig overeen met wat jij doet. En Gielz regelt elke 5 seconde bij. Dat gaat prima. Dan zit je veel beter rond de nullijn en dat kan best wel wat schelen met wisselende zon- en wolkensituaties.

Daarnaast heb ik een extra beveiligingslaag ingebouwd voor zeer negatieve stroomprijzen. Zodra de all-in stroomprijs onder een bepaalde grens komt waarbij terugleveren daadwerkelijk geld kost, schakelen beide installaties direct terug naar hun minimale vermogen. Zodra de prijs weer boven nul uitkomt, worden de eerder berekende vermogenslimieten automatisch hersteld en gaat de normale regeling verder waar deze gebleven was.

Die snap ik niet: “Zodra de all-in stroomprijs onder een bepaalde grens komt waarbij terugleveren daadwerkelijk geld kost …”. Dat is toch op hetzelfde moment als wanneer je aan het terugregelen bent?

En heb je het over de situatie 2026 of 2027?

Het doel is niet om elke laatste cent te optimaliseren, maar om op een stabiele en onderhoudsarme manier de financiële impact van negatieve stroomprijzen zoveel mogelijk te beperken.

Zodra je het gaat automatiseren is het toch onderhoudsarm, of je nou in grote stappen regelt of in kleine? Of bedoel je wat anders?

Verder weet je ook dat HA niet onderhoudsarm is, hè. Dat is geen ‘set-and-forget’. Als je niet regelmatig je updates bijhoudt, dan gaat het na een tijdje haperen. Dus als je een automatisering wilt die wel ‘set-and-forget’ is, dan zul je het helemaal zelf moeten programmeren zodat je niet afhankelijk bent van een ander platform.

Ik ben benieuwd hoe anderen met grotere PV-installaties en dynamische tarieven dit aanpakken en welke ervaringen zij inmiddels hebben opgedaan met het actief aansturen van omvormers vanuit Home Assistant.

Ik zie 2027 aankomen en ga straks ook terugregelen, maar dat duurt nog een half jaar. Ik denk dat ik pas rond november daar dieper in ga duiken.

[AUijtdehaag]

Ik maak gebruik van 3 marsteks venus E en Home Battery Control
Daar zit alles al in verwerkt.

Bij negatieve dynamische prijzen gaan mijn omvormers uit en batterijen laden.

[insomniac]

ik werk met een solis s6 en een pylontech 15.1kWh accu.
Deze wordt ook via home assistant aangestuurd, met zelf gemaakte automatiseringen.
Overproductie gaat eerst de accu in, daarna wordt het warm watervat via de warmtepomp (extra) verwarmd. Dit gebeurd ook met terugkoppeling van de P1 meter, dus nooit teveel vermogen van de warmtepomp. Daarna wordt er gekeken of het niet te warm is binnen, zo ja; airco aan.

Bij negatieve prijzen, wordt er 0 export ingesteld. Ook de goedkoopste periodes uit het dynamische rijtje worden gevonden om te laden. Maar dan wel rekening houdend met de zonnestroom opbrengst en het gemiddelde verbruik van het huis.
Het gemiddelde wordt berekend uit de afgelopen jaren voor dezelfde periode. (werkt niet exact, maar is een mooie startpunt)
Dus als de accu via zonnestroom vol geladen kan worden, wordt er niets uit het net getrokken. Blijkt er 8kWh te kort te zijn, dan wordt dit bijgeladen in het goedkoopste blok en komt de overige 7kWh uit de paneeltjes.
Laden bij negatieve prijzen moet ik nog bouwen. Maar start morgen (01-07-2026) met dynamisch contract, eerst eens kijken hoe het laden/ontladen in de praktijk werkt. Wel al kort proef gedraaid.

[Oilman]

insomniac schreef op dinsdag 30 juni 2026 @ 18:29:
ik werk met een solis s6 en een pylontech 15.1kWh accu.
Deze wordt ook via home assistant aangestuurd, met zelf gemaakte automatiseringen.
Overproductie gaat eerst de accu in, daarna wordt het warm watervat via de warmtepomp (extra) verwarmd. Dit gebeurd ook met terugkoppeling van de P1 meter, dus nooit teveel vermogen van de warmtepomp.

Kan jij je WP op vermogen sturen? Ik kan die toch alleen vertellen dat het vat een bepaalde temperatuur moet halen, over het vermogen wat de WP er vervolgens tegenaan gooit heb ik de weinig te zeggen.

[insomniac]

@Oilman ja, dat kan m'n warmtepomp. Daikin Altherma 3 heeft smart grid contacten. Daar kan je via P1 pulsen aan vertellen hoeveel hij max. kan gebruiken. zie https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/82684186

[EdwinC]

Hippe Lip schreef op dinsdag 30 juni 2026 @ 17:16:
[...]

Wat bedoel je met “wanneer deze zijn ingestelde minimumvermogen heeft bereikt”? Is dat niet gewoon nul?


[...]

Waarom in zulke grote stappen? Reageren je omvormers erg traag op de commando’s?
Ik maak gebruik van een HA-integratie van @gielz. Die is weliswaar voor het regelen van een thuisbatterij, maar het idee van bij- en terugregelen bij NOM (Nul Op de Meter) komt aardig overeen met wat jij doet. En Gielz regelt elke 5 seconde bij. Dat gaat prima. Dan zit je veel beter rond de nullijn en dat kan best wel wat schelen met wisselende zon- en wolkensituaties.

[...]

Die snap ik niet: “Zodra de all-in stroomprijs onder een bepaalde grens komt waarbij terugleveren daadwerkelijk geld kost …”. Dat is toch op hetzelfde moment als wanneer je aan het terugregelen bent?

En heb je het over de situatie 2026 of 2027?


[...]

Zodra je het gaat automatiseren is het toch onderhoudsarm, of je nou in grote stappen regelt of in kleine? Of bedoel je wat anders?

Verder weet je ook dat HA niet onderhoudsarm is, hè. Dat is geen ‘set-and-forget’. Als je niet regelmatig je updates bijhoudt, dan gaat het na een tijdje haperen. Dus als je een automatisering wilt die wel ‘set-and-forget’ is, dan zul je het helemaal zelf moeten programmeren zodat je niet afhankelijk bent van een ander platform.

[...]

Ik zie 2027 aankomen en ga straks ook terugregelen, maar dat duurt nog een half jaar. Ik denk dat ik pas rond november daar dieper in ga duiken.

Voor dat minimale vermogen heb ik 1000w aangehouden. Voor mij is dat goed genoeg, ik weet niet genoeg van de electronica om te weten of volledig afschakelen beter of slechter is dan een deel door te laten. Vandaar mijn keuze hiervoor.

Hetzelfde geldt voor de stappen in 2 minuten. Wat ik daarmee vooral heb willen voorkomen is het flipperen van de automatiseren en het reduceren van de frequentie dat vele automatiseringen in HA blijven lopen. Van 5 sec naar 2 min is een significant verschil lijkt mij (maar ook hier weer geen expert dus voor de veilige optie gekozen).


Voor wat betreft je vraag over mijn 2 setpoints qua prijzen heb je 2 verschillende elementen hierin.

Situatie 1: de kale stroomprijs wordt negatief. Op dat moment levert terugleveren weinig of zelfs niets meer op en wil ik mijn export zoveel mogelijk beperken door de omvormers gecontroleerd terug te regelen.

Situatie 2: de all-in prijs inclusief belastingen en toeslagen wordt negatief. Dan krijg ik feitelijk betaald voor afname van stroom. In die situatie activeer ik een automatisering die beide omvormers direct naar mijn minimale set-point breng, zodat ik maximale ruimte creëer voor eigen verbruik.

Ik heb het dan over de sitatutie vanaf het moment dat mijn dynamische contract ingaat want met een overschot van 7000kwh telt dit nogal snel aan.

Ik weet zeker dat HA niet onderhoudsarm is. Maar de opzet van de automatiseringen heb ik zo opgezet dat ik bij een uitbreiding met evt. accupakket eenvoudig dit kan toevoegen door het gebruik van modules. En ook wijzigingen eenvoudig kan doorvoeren zoals het reduceren van reactietijd of aanpassen van de stapgroottes.

[AquaPlanning]

Ik vraag dit voor een vriend .

Om PV overschot in een elektrische boiler te gebruiken moet je je teruglevering meten. Voor een paar bekenden zoek ik het simpelst mogelijke systeem. Ik heb een set gevonden die met een CT klem de teruglevering meet en daarmee een elektrische spiraal regelt. Helemaal goed.
Maar: bij een drie-fase systeem kan dit systeem maar 1 fase meten. Normaal zet je een CT klem op de faseleiding, maar dan heb ik twee ongemeten fasen (of fases?)

Mijn vraag: onbalans tussen de fasen levert een stroom op via de nul. Dus volgens mij kan ik die ene CT klem op de nul zetten. Voelt vreemd, maar klopt volgens mij wel?

[IvoB2]

Een vriend vertelde mij dat het dan eenvoudiger is de uitgaande stroom rechtstreeks op de P1 poort te meten en daar op te sturen.
Een P1 dongle van HW doet dat bv. draadloos.

[AquaPlanning]

Dank, de P1 meter is daar inderdaad voor bedoeld. Alleen wordt de oplossing dan gelijk een stuk complexer. Geen probleem voor de gemiddelde Tweaker, maar gezien de technische kennis van mijn vrienden + mijn gebrek aan vrije tijd zoek ik de simpelst mogelijke oplossing.

[Hippe Lip]

AquaPlanning schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 11:18:
Dank, de P1 meter is daar inderdaad voor bedoeld. Alleen wordt de oplossing dan gelijk een stuk complexer. Geen probleem voor de gemiddelde Tweaker, maar gezien de technische kennis van mijn vrienden + mijn gebrek aan vrije tijd zoek ik de simpelst mogelijke oplossing.

Dan kom je uit bij de eddi van Myenergi (ja, die van de Zappi). Da’s eenmalig installeren en verder naar wens in te stellen met de app.

[IvoB2]

Ik heb een vermoeden dat het niet alleen eenvoudig moet zijn maar ook zo goedkoop mogelijk?
Wanneer je het alleen zo eenvoudig mogelijk wenst dan zie ik niet in waarom je dan niet via de P1 meter (dongle) zou werken maar met CT klemmen zou zitten klooien?
Er is niets moeilijk aan de P1 poort => een UTP kabel of P1 dongle inpluggen, verbinding maken met je thuisnetwerk, een COP1 weerstand zoeken die daarop (rechtstreeks of draadloos) traploos kan sturen en klaar.

[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 01-09-2026 12:14 ]

[Batilan]

AquaPlanning schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 11:10:
Ik vraag dit voor een vriend .

Om PV overschot in een elektrische boiler te gebruiken moet je je teruglevering meten. Voor een paar bekenden zoek ik het simpelst mogelijke systeem. Ik heb een set gevonden die met een CT klem de teruglevering meet en daarmee een elektrische spiraal regelt. Helemaal goed.
Maar: bij een drie-fase systeem kan dit systeem maar 1 fase meten. Normaal zet je een CT klem op de faseleiding, maar dan heb ik twee ongemeten fasen (of fases?)

Mijn vraag: onbalans tussen de fasen levert een stroom op via de nul. Dus volgens mij kan ik die ene CT klem op de nul zetten. Voelt vreemd, maar klopt volgens mij wel?

Lijkt me niet toch: stel dat alle 3 je fasen maximaal staan terug te leveren "in balans", dan gaat er volgens mij 0A door de nul ader. Ook dat voelt vreemd, maar klopt wel

[Batilan]

IvoB2 schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 12:09:
Ik heb een vermoeden dat het niet alleen eenvoudig moet zijn maar ook zo goedkoop mogelijk?
Wanneer je het alleen zo eenvoudig mogelijk wenst dan zie ik niet in waarom je dan niet via de P1 meter (dongle) zou werken maar met CT klemmen zou zitten klooien?
Er is niets moeilijk aan de P1 poort => een UTP kabel of P1 dongle inpluggen, verbinding maken met je thuisnetwerk, een COP1 weerstand zoeken die daarop (rechtstreeks of draadloos) traploos kan sturen en klaar.

Ik heb een vermoeden dat de oplossing van @AquaPlanning een kant-en-klaar setje is, dat is dus vooral simpeler, (en wellicht ook goedkoper) althans voor een 1-fase PV systeem, dan een oplossing die je zelf in elkaar moet knutselen met een P1 meter (tenzij er ook een kant en klare set met P1 meter bestaat natuurlijk), conceptueel is het simpel, maar als het niet kant en klaar geleverd wordt ben je alsnog aan het klooien. Afhankelijk van hoe je meterkast in elkaar steekt hoeven CT-klemmen niet perse geklooi te zijn.

[IvoB2]

De HW dongle is bv. een kant en klare P1 meter.
Je kan er - zoals al eerder gemeld - gewoon kant en klare traploze weerstanden draadloos aan koppelen.
Je moet daarvoor ook niet in je meterkast zijn. Gewoon in de P1 poort van de DM pluggen, verbinding maken met je thuisnetwerk (zoekt ie vanzelf) en aan de andere zijde een traploze weerstand die op het IP adres van de dongle kan sturen.

Op één fase helemaal ging probleem want bv. n een ELWA2 zit dat bv. allemaal al voorgeprogrammeerd om te verbinden met een HW P1 dongle.
Wil je 3f heb je bv. al een AC•THOR 9s met eigen wifi module nodig.

Maar die zullen idd doorgaans duurder zijn maar zeker niet ingewikkelder.

De vraag ging ook over een 3f systeem op CT klemmen.
Bij een P1 meting maakt het niet uit of het 1f of 3f is want je meet alleen de stroom die naar het net toegaat, niet de interne saldering en op dat eerste wil je sturen.

Maar als het zo goedkoop mogelijk moet zijn dan vervallen voorgaande opties met een P1 dongle inderdaad.

[ Voor 74% gewijzigd door IvoB2 op 01-09-2026 12:57 ]

[Batilan]

IvoB2 schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 12:43:
De HW dongle is bv. een kant en klare P1 meter.
Je kan er - zoals al eerder gemeld - gewoon kant en klare traploze weerstanden draadloos aan koppelen.
Je moet daarvoor ook niet in je meterkast zijn. Gewoon in de P1 poort van de DM pluggen, verbinding maken met je thuisnetwerk (zoekt ie vanzelf) en aan de andere zijde een traploze weerstand die op het IP adres van de dongle kan sturen.

Op één fase helemaal ging probleem want bv. n een ELWA2 zit dat bv. allemaal al voorgeprogrammeerd om te verbinden met een HW P1 dongle.
Wil je 3f heb je bv. al een AC•THOR 9s met eigen wifi module nodig.

Maar die zullen idd doorgaans duurder zijn maar zeker niet ingewikkelder.

De vraag ging ook over een 3f systeem op CT klemmen.
Bij een P1 meting maakt het niet uit of het 1f of 3f is want je meet alleen de stroom die naar het net toegaat, niet de interne saldering en op dat eerste wil je sturen.

Maar als het zo goedkoop mogelijk moet zijn dan vervallen voorgaande opties met een P1 dongle inderdaad.

Kijk dat is een nuttige reactie! Dit zijn inderdaad voorbeelden van de "kant en klare set met P1 meter" die ik hierboven bedoelde. Ik kende simpelweg deze Homewizard compatible oplossing nog niet. Moet toegeven dat ik er ook nog niet erg intensief naar gezocht heb omdat ik mijn SWW al maak met een warmtepomp die grotendeels al op PV overschot draait voor het grootste deel van het jaar.

Is met een dikke € 600,- resp bijna € 1000 inderdaad wel prijzig. Maar voor mensen die flink PV overschot hebben en nog geen WP(-boiler) oplossing voor SWW wellicht interessant, vooral dat je deze oplossingen traploos kunt regelen op basis van beschikbaarheid PV is een voordeel.

[ Voor 3% gewijzigd door Batilan op 01-09-2026 13:41 ]

[Jan-tweak]

IvoB2 schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 12:43:
De HW dongle is bv. een kant en klare P1 meter.
Je kan er - zoals al eerder gemeld - gewoon kant en klare traploze weerstanden draadloos aan koppelen.
Je moet daarvoor ook niet in je meterkast zijn. Gewoon in de P1 poort van de DM pluggen, verbinding maken met je thuisnetwerk (zoekt ie vanzelf) en aan de andere zijde een traploze weerstand die op het IP adres van de dongle kan sturen.

Op één fase helemaal ging probleem want bv. n een ELWA2 zit dat bv. allemaal al voorgeprogrammeerd om te verbinden met een HW P1 dongle.
Wil je 3f heb je bv. al een AC•THOR 9s met eigen wifi module nodig.

Maar die zullen idd doorgaans duurder zijn maar zeker niet ingewikkelder.

De vraag ging ook over een 3f systeem op CT klemmen.
Bij een P1 meting maakt het niet uit of het 1f of 3f is want je meet alleen de stroom die naar het net toegaat, niet de interne saldering en op dat eerste wil je sturen.

ik vrees dat de term meten hier volledig misplaatst is, een P1 dongle meet namelijk totaal niets, hij geeft via een telegram (conform het DSMR-protocol) puur de tellerstanden en de waarde van de verschillende fases door welke binnen een slimme meter worden gemeten.
hoe dat gaat en welke verschillende mogelijkheden je hebt wordt in dit tweakers topic "Slimme meter uitlezen via P1-poort" mooi uitgelegd.

Maar als het zo goedkoop mogelijk moet zijn dan vervallen voorgaande opties met een P1 dongle inderdaad.

[Jan-tweak]

IvoB2 schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 12:09:
Ik heb een vermoeden dat het niet alleen eenvoudig moet zijn maar ook zo goedkoop mogelijk?
Wanneer je het alleen zo eenvoudig mogelijk wenst dan zie ik niet in waarom je dan niet via de P1 meter (dongle) zou werken maar met CT klemmen zou zitten klooien?
Er is niets moeilijk aan de P1 poort => een UTP kabel of P1 dongle inpluggen, verbinding maken met je thuisnetwerk, een COP1 weerstand zoeken die daarop (rechtstreeks of draadloos) traploos kan sturen en klaar.

nee, omdat op de P1 poort dus niets wordt gemeten, maar het is infeite een datapoort waar via een telegram (volgens het DSMR protocol) een reeks data, waaronder telerstanden 1 t/m 4, richting van de stroom (netafname of juist teruglevering), maar o.a. ook voltagewaardes van de fases wordt doorgegeven.
dit gebeurt volgens het Dutch Smart Meter Requirements documents uitgegeven door Netbeheer Nederland. en is ook gekoppeld aan de NTA 8130.
Belangrijk dat de P1 poort alleen read only is, dus hij zend alleen maar kan op die poort niets ontvangen.

[Batilan]

Jan-tweak schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 14:01:
[...]

nee, omdat op de P1 poort dus niets wordt gemeten, maar het is infeite een datapoort waar via een telegram (volgens het DSMR protocol) een reeks data, waaronder telerstanden 1 t/m 4, richting van de stroom (netafname of juist teruglevering), maar o.a. ook voltagewaardes van de fases wordt doorgegeven.
dit gebeurt volgens het Dutch Smart Meter Requirements documents uitgegeven door Netbeheer Nederland. en is ook gekoppeld aan de NTA 8130.
Belangrijk dat de P1 poort alleen read only is, dus hij zend alleen maar kan op die poort niets ontvangen.

Volgens mij kun je uit 1-0:2.7.0 aflezen wat het 'actueel' teruggeleverd vermogen is over de 3 fasen? Als je vervolgens je verwarmingsspiraal dit vermogen laat opnemen op 1 fase dan zal dat het totaal terug geleverd vermogen aardig richting 0 brengen en ben je je boiler aan het opwarmen.

Natuurlijk zijn diverse principes uit de regeltechniek hierop van toepassing, dus rekening houden met vertragingen in je regel lus, varierende PV opbrengsten etc. Maar mijn laadpaal weet hier aardig rekening mee te houden via de Homewizard P1 dongle. Waarom zou ik iets naar de P1 meter willen sturen? Ik wil alleen weten hoeveel Watt ik aan het exporteren ben om vervolgens mijn verwarmingselement dat aantal watts op te laten nemen (daar zit een maximum aan natuurlijk).

[IvoB2]

Batilan schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 13:40:
[...]

Kijk dat is een nuttige reactie! Dit zijn inderdaad voorbeelden van de "kant en klare set met P1 meter" die ik hierboven bedoelde. Ik kende simpelweg deze Homewizard compatible oplossing nog niet. Moet toegeven dat ik er ook nog niet erg intensief naar gezocht heb omdat ik mijn SWW al maak met een warmtepomp die grotendeels al op PV overschot draait voor het grootste deel van het jaar.

Primair draait mijn SWW boiler ook op de WP hoor. Dat kost afhankelijk van de start- en buitentemperatuur een 1 tot 1,5 kWh. Maar dat werkt (hier, WP is van 2013) ook maar tot max. 50°C en bij buitentemp. boen de 30°C maar tot 42°C.
Doch wanneer je overschot aan PV hebt en je zelfverbruik daarvan wil opvijzelen heb je een COP 1 weerstand nodig die stuurt op netinjectie.
Scheelt in draai-uren van de WP, werkt eveneens bij aanhoudende vriesdagen (zonder de defrost van de WP op te drijven), werkt bij buitentemperaturen boven de 30°C, bij alle temperaturen tot 95°C SWW (als warmteaccu) en vooral bij een eventueel technisch probleem van de WP als back up.
En werkt ook gewoon samen met dezelfde boiler die op de WP (en de kachel) is aangesloten. De boiler moet dan wel voorzien zijn van een standaard schroefgat voor de weerstand(en).

[ Voor 5% gewijzigd door IvoB2 op 01-09-2026 16:29 ]

[AquaPlanning]

Batilan schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 12:29:
[...]

Lijkt me niet toch: stel dat alle 3 je fasen maximaal staan terug te leveren "in balans", dan gaat er volgens mij 0A door de nul ader. Ook dat voelt vreemd, maar klopt wel

Scherp, klopt idd. Ik had al het knagende gevoel dat er iets niet 100% klopte aan mijn redenatie. Door de nul loopt inderdaad de onbalans tussen de fasen, niet zozeer de sommatie. Er kan inderdaad nul A lopen door de nul terwijl er toch wordt teruggeleverd.

En aan alle anderen: dank voor de reacties, weer iets om over na te denken.
Kastje met CT klemmen is €185, regelt tot 3 Chinese Kw's. Maar vooral geen aftersales gedoe voor mij.

[IvoB2]

Batilan schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 14:57:
[...]

Volgens mij kun je uit 1-0:2.7.0 aflezen wat het 'actueel' teruggeleverd vermogen is over de 3 fasen? Als je vervolgens je verwarmingsspiraal dit vermogen laat opnemen op 1 fase dan zal dat het totaal terug geleverd vermogen aardig richting 0 brengen en ben je je boiler aan het opwarmen.

Inderdaad, het leest de P1 poort uit ipv te meten de rest is eigenlijk gewoon een semantische discussie want voor wat volgt is het resultaat hetzelfde .
De P1 poort geeft door hoeveel W er iedere seconde van en naar het net gaat.
De software aan de ontvangende zijde leest dat getal uit (draadloos via een P1 dongle van bv. HW of een vaste UTP verbinding op de RJ11 poort van de DM) en naargelang de gekozen instellingen stuurt die W dan niet naar het net maar naar de weerstand in je SWW-boiler.
Je kan (afhankelijk van de software op de weerstand en afhankelijk van de gekozen hardware) instellen om de hoeveel seconden de DM uitgelezen moet worden (de info uit de P1 poort dus), hoeveel vermogen er max. naar de SWW boiler mag gaan (0 tot 6500 W), vanaf hoeveel teruggeleverd vermogen er geschakeld mag worden naar de weerstand, of er bv. rekening dient gehouden met een andere verbruiker (thuisaccu, warmtepomp, EV-lader,....) of er rekening moet gehouden worden met voorspelde PV opbrengsten, enz.

[ Voor 3% gewijzigd door IvoB2 op 01-09-2026 16:56 ]

[Jan-tweak]

Batilan schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 14:57:
[...]

Volgens mij kun je uit 1-0:2.7.0 aflezen wat het 'actueel' teruggeleverd vermogen is over de 3 fasen? Als je vervolgens je verwarmingsspiraal dit vermogen laat opnemen op 1 fase dan zal dat het totaal terug geleverd vermogen aardig richting 0 brengen en ben je je boiler aan het opwarmen.

je bedoeld denk ik de OBIS reference; (1-0:2.7.0.255) Actual electricity - power received (-P) in 1 Watt resolution reference.
alleen dat is dus een deel van het gehele telegram, dus zul je uit deze datastream die data moeten gaan halen, bij een DSMR 5.x ververst deze dus elke seconde.

Natuurlijk zijn diverse principes uit de regeltechniek hierop van toepassing, dus rekening houden met vertragingen in je regel lus, varierende PV opbrengsten etc. Maar mijn laadpaal weet hier aardig rekening mee te houden via de Homewizard P1 dongle. Waarom zou ik iets naar de P1 meter willen sturen? Ik wil alleen weten hoeveel Watt ik aan het exporteren ben om vervolgens mijn verwarmingselement dat aantal watts op te laten nemen (daar zit een maximum aan natuurlijk).

[Stef012]

IvoB2 schreef op dinsdag 1 september 2026 @ 16:45:
[...]

Inderdaad, het leest de P1 poort uit ipv te meten de rest is eigenlijk gewoon een semantische discussie want voor wat volgt is het resultaat hetzelfde .
De P1 poort geeft door hoeveel W er iedere seconde van en naar het net gaat.
De software aan de ontvangende zijde leest dat getal uit (draadloos via een P1 dongle van bv. HW of een vaste UTP verbinding op de RJ11 poort van de DM) en naargelang de gekozen instellingen stuurt die W dan niet naar het net maar naar de weerstand in je SWW-boiler.
Je kan (afhankelijk van de software op de weerstand en afhankelijk van de gekozen hardware) instellen om de hoeveel seconden de DM uitgelezen moet worden (de info uit de P1 poort dus), hoeveel vermogen er max. naar de SWW boiler mag gaan (0 tot 6500 W), vanaf hoeveel teruggeleverd vermogen er geschakeld mag worden naar de weerstand, of er bv. rekening dient gehouden met een andere verbruiker (thuisaccu, warmtepomp, EV-lader,....) of er rekening moet gehouden worden met voorspelde PV opbrengsten, enz.

Wil je echt op de toekomst voorbereid zijn, zul je deze "automatisering" (prioriteiten en "rekening houden met") vanuit een energie management systeem moeten instellen. Hiervoor wordt veelal Home Assistant gebruikt, aangezien voor de meeste apparaten wel een oplossing is.

Zodra je hier gebruik van maakt, is het aansturen van een boiler en peulenschil. Een "domme boiler" kan eenvoudig aan een PEEC aansloten worden en direct op de P1 meter waarde regelen. Naar mijn idee is dat de meest ideale setup en serieus voorbereid op de toekomst.

[IvoB2]

Inderdaad.
Ik denk wel dat mijn 300 liter verticale boiler met twee spiralen en twee weerstanden momenteel redelijk toekomstbestendig is ingericht.

1. Primair geladen door de buitenunit van de A2W WP (met een spiraal op de bovenste 150 liter).
2. Secundair geladen door de warmtewisselaar in de speksteenkachel (met een spiraal op de onderste 150 liter).
3. Back up COP1 weerstanden van 3000 W en traploos 0-3500 W (met 2 temperatuursensoren gestuurd op de gegevens van de HW P1 dongle op de RJ11 uitgang van de DM).

Ieder kan afhankelijk van de situatie en beschikbare energiebron afzonderlijk werken of in combinatie met elkaar.

[ Voor 5% gewijzigd door IvoB2 op 02-09-2026 12:10 ]