[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2018/2019

[JanW]

D-e-n schreef op donderdag 6 september 2018 @ 21:13:
[...]

Deze opstelling zou het raamwerk zijn voor Frankrijk. Het is puur imago. De Vrij is verdedigend echt wel beter dan Blind. Zo raar dat geen coach hem durft te passeren. Alhoewel die ook gewoon op links kan.

Dat was inderdaad gezegd ja. Helemaal vergeten

Ik weet niet of t idee dan is zo passend mogelijk Sneijder de ruimte te geven om z'n ding te doen zonder dat ie veel vuile meters moet maken. Overtuigend is het weer eens niet. Ik heb ook nog steeds niet het idee dat Koeman de ideale bondscoach is voor Oranje. Ik zie weinig verbetering tov Blind.

[Lekkerboeie86]

De jong erin sowieso. Vormer, Blind, Babel en Wijnaldum eruit. Wesley nog ff 10 minuutjes en dan ook douchen. Wat een slappe hap allemaal.

[Hackus]

JanW schreef op donderdag 6 september 2018 @ 21:40:
[...]

Dat was inderdaad gezegd ja. Helemaal vergeten

Ik weet niet of t idee dan is zo passend mogelijk Sneijder de ruimte te geven om z'n ding te doen zonder dat ie veel vuile meters moet maken. Overtuigend is het weer eens niet. Ik heb ook nog steeds niet het idee dat Koeman de ideale bondscoach is voor Oranje. Ik zie weinig verbetering tov Blind.

Ik heb het idee dat de plannen van de KNVB en alles er omheen teveel invloed hebben.

[D-e-n]

@Lekkerboeie86
Als je De Jong opstelt kan Wijnaldum er juist prima bij. Die speelt bij Liverpool in dienst van, Strootman idem dito. Stel desnoods Promes op als voorste middenvelder (dat deed hij al eens prima). Je moet de dienstbaarheid van Wijnaldum combineren met meer creativiteit

Dat Sneijder moet meedoen helpt natuurlijk ook niet. Dat dat niet meer kon was al eerder duidelijk.

[ Voor 15% gewijzigd door D-e-n op 06-09-2018 21:45 ]

[JanW]

De plannen van de KNVB, wat dat ook moge zijn, kan nooit van invloed zijn op de prestaties van Oranje.

[Lekkerboeie86]

D-e-n schreef op donderdag 6 september 2018 @ 21:44:
@Lekkerboeie86
Als je De Jong opstelt kan Wijnaldum er juist prima bij. Die speelt bij Liverpool in dienst van, Strootman idem dito. Stel desnoods Promes op als voorste middenvelder (dat deed hij al eens prima). Je moet de dienstbaarheid van Wijnaldum combineren met meer creativiteit

Dat Sneijder moet meedoen helpt natuurlijk ook niet. Dat dat niet meer kon was al eerder duidelijk.

Bedoelde eigenlijk Luuk de Jong gewoon in de spits. Memphis op de vleugel. Het liefst zie ik gewoon een 442 of 433. Maargoed we gaan het zien 2e helft.

[Harribo]

Strootman in oranje, ik blijf het vreemd vinden

Nou nu ff een goede helft!
Wel leuk zo'n oefenpot tegen een goede tegenstander

[D-e-n]

Ik zou zonder echte spits spelen. Gezien het aanbod van spitsen is dat een doodlopende weg. Voorzetten van de vleugel zie je ook zelden meer in de top.

[n0pe]

Denk dat we beter met de voorbereidingen voor het WK in 2026 kunnen gaan beginnen.

[Martinusz]

Vormer....tja

[loekf2]

Wanneer gaat kabouter Wesley banken ?

[Vlassie1980]

Geeft Sneijder zo'n ouderwets prachtige pass.. verkloot Vormer hem weer...

Waar hebben we dat eerder gezien

[loekf2]

Ik schakel net in, wie heeft de shampoo verwisselt van Babel vanmorgen ?

[Martinusz]

loekf2 schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:02:
Ik schakel net in, wie heeft de shampoo verwisselt van Babel vanmorgen ?

Depay denk ik, die heeft de andere fles gebruikt.

[Hackus]

JanW schreef op donderdag 6 september 2018 @ 21:44:
De plannen van de KNVB, wat dat ook moge zijn, kan nooit van invloed zijn op de prestaties van Oranje.

mogen niet van invloed zijn, maar het lijkt er wel op, veel dingen zijn niet logisch aan Koeman te linken en niet alleen Koeman, Ook Advocaat. Maar vergelijken met een trainer als Blind vind ik ver gezocht.

[D-e-n]

Behalve Sneijder maakt Koeman toch wel de opstelling?

[Witte]

Zorgelijk dat Sneijder de beste man in een Oranje shirtje is. Wat een waanzinnige pass op Vurmer. Brings back memories. Robben schoot in ieder geval nog op doel. Vurmer bijna curner.

[ Voor 48% gewijzigd door Witte op 06-09-2018 22:06 ]

[JanW]

Barbara Streisand is de coach van Peru. Multitalent die vrouw.

[n0pe]

Frenkie is wel een lichtpuntje

[JanW]

Frenkie!

Messias van het Nederlandse voetbal

[ Voor 78% gewijzigd door JanW op 06-09-2018 22:07 ]

[Typhone]

Wat een god! Frenkie!!!

[Vlassie1980]

Hoppa!

[Slasher]

JanW schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:07:
Frenkie!

Messias van het Nederlandse voetbal

Het kan verkeren in dit topic

Van ongelofelijke shit naar Wereldkampioen in 2022?

[ Voor 11% gewijzigd door Slasher op 06-09-2018 22:09 ]

[Witte]

Nee hoor, Oranje is prut, op Frenkie en Matthijs na. Daarover is redelijke consensus.

[Typhone]

Dat hele middenveld lijkt wel anders te zijn. Die Vormer mag van mij ook meteen opbokken.

[Vlassie1980]

Slasher schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:09:
[...]


Het kan verkeren in dit topic

Van ongelofelijke shit naar Wereldkampioen in 2022?

Lekker wereldkampioen worden in de zandbak terwijl er een kerstboom naast je tv staat.

[D-e-n]

Witte schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:09:
Daarover is redelijke consensus.

Denk je dat?

[Witte]

Ja

[Typhone]

Dat is toch het jaar waarin Ajax een lucratief toernooi speelt en daar 70 miljoen aan overhouden gaat?

[Spookelo]

Vlassie1980 schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:10:
[...]

Lekker wereldkampioen worden in de zandbak terwijl er een kerstboom naast je tv staat.

En dan geen rondvaart door Amsterdam kunnen doen, omdat de grachten dicht gevroren zijn

[D-e-n]

Typhone schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:10:
Dat hele middenveld lijkt wel anders te zijn. Die Vormer mag van mij ook meteen opbokken.

Probleem is dat Wijnaldum, Strootman, vd Beek, Vormer en ook Propper bijna dezelfde soort spelers zijn. De Jong is net weer een ander type.

[Typhone]

Die grensrechter vlagt niet eens dat het overtreding is op Depay. Wat doet die man in godsnaam?

[D-e-n]

Witte schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:11:
Ja

Ik word een beetje moe van die verheerlijking van die twee. De Ligt is super ver voor zijn leeftijd en een groot verdedigend talent maar die is verdedigend nog echt niet beter dan De Vrij. Je kunt ze overigens nog steeds allebei opstellen.

De Jong verdient absoluut een kans in de basis maar met name omdat hij wat anders brengt dan al die lopers. Maar ook hij moet het nog maar langer laten zien eerst.

[ Voor 5% gewijzigd door D-e-n op 06-09-2018 22:20 ]

[Harribo]

De Jong durft tenminste vooruit te voetballen

Serieus Strootman eruit is bijna altijd vooruitgang

[ephymerous]

Vormer en Janmaat, man dat is toch pure armoede samen

[Witte]

D-e-n schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:19:
[...]

Ik word een beetje moe van die verheerlijking van die twee. De Ligt is super ver voor zijn leeftijd en een groot verdedigend talent maar die is verdedigend nog echt niet beter dan De Vrij. Je kunt ze overigens nog steeds allebei opstellen.

De Jong verdient absoluut een kans in de basis maar met name omdat hij wat anders brengt dan al die lopers. Maar ook hij moet het nog maar langer laten zien eerst.

Ik verheerlijk ze niet. Echter, deze twee zijn volgens mij de enige binnen de lijnen die ooit nog een toernooi zouden kunnen halen. De komende 6 jaar gaat Oranje zich moet kwalificeren.

Ik snap de verheerlijking van Wijnaldum en Promes niet. Die hebben in een Oranje shirtje nog nooit iets gepresteerd, en toch al in heel wat wedstrijden deden zij mee.

[ Voor 10% gewijzigd door Witte op 06-09-2018 22:26 ]

[D-e-n]

Harribo schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:20:
De Jong durft tenminste vooruit te voetballen

Dat zeg ik: hij is een ander type. Met Propper en Wijnaldum heb je dan wat meer variatie dan met drie lopers.

@Witte
Dat EK moet je gaan halen. Daar doet half Europa aan mee. En dan gaan v Dijk, De Vrij, Wijnaldum, Promes en Depay gewoon ook zeker mee.

Wereldtop hebben we niet (achterin wellicht) maar dat hoeft ook niet om mee te doen

[ Voor 30% gewijzigd door D-e-n op 06-09-2018 22:28 ]

[Montaner]

Harribo schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:20:
De Jong durft tenminste vooruit te voetballen

Serieus Strootman eruit is bijna altijd vooruitgang

Maar dan kan je alsnog beter de Jong brengen voor Vormer dan voor Strootman...het moet niet allemaal alle kanten op lopen. Daarbij loopt de Jong (in deze korte tijd dan) wel iedere keer met een doel en doorziet de tegenstander heel makkelijk. Vormer loopt voor niets en daardoor mis je iemand in de eventuele counter, waar Strootman wel gewoon zou staan op dat moment.

[Qu3st]

Witte schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:24:
[...]


Ik verheerlijk ze niet. Echter, deze twee zijn volgens mij de enige binnen de lijnen die ooit nog een toernooi zouden kunnen halen. De komende 6 jaar gat Oranje zich moet kwalificeren.

Mwah ik vind dat Depay ook wel een toernooi kan halen hoor

[Typhone]

Zo scherm uit. 32 minuten volgehouden. Wat een pure armoede toch:

Janmaat met 87km ruimte om zich heen en krijgt geen goede voorzet afgeleverd. Promes heb ik nooit begrepen dat die in Oranje speelt. En zo gaat het door. Er spelen er een paar die wat kunnen in Oranje maar zolang wij Babel, Promes en Depay (die wel goed is) erin hebben staan dan speel je geen rol van betekenis op enig niveau. Wat een absolute armoede is dit toch.

[Gonadan]

Wat een schijtdoelpunt.

[n0pe]

Typhone schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:26:
Zo scherm uit. 32 minuten volgehouden. Wat een pure armoede toch:

Janmaat met 87km ruimte om zich heen en krijgt geen goede voorzet afgeleverd. Promes heb ik nooit begrepen dat die in Oranje speelt. En zo gaat het door. Er spelen er een paar die wat kunnen in Oranje maar zolang wij Babel, Promes en Depay (die wel goed is) erin hebben staan dan speel je geen rol van betekenis op enig niveau. Wat een absolute armoede is dit toch.

Net te vroeg uitgezet.

[Typhone]

Kijk niet naar de goal maar het schot van Promes. Dan ben je toch een kansloze ofniet?

Stiekem keek ik nog ^^

[ Voor 13% gewijzigd door Typhone op 06-09-2018 22:29 ]

[Quad]

Depay zeer sterk hoor.

[Harribo]

De Jong echt een heerlijke speler. Met kop en schouders boven de rest uit.
Ok, hij geeft wel eens een foute pass maar blijft gewoon koel alles controleren en vooruit denken
De Ligt vind ik er minder uitspringen

Strootman is gewoon te traag. Vormer is volgens mij voetballend wat minder dan Strootman maar is tenminste sneller. Met Strootman loop je letterlijk achter de feiten aan. Durft ook vanwege die traagheid ook niet kort te dekken waardoor druk zetten op het middenveld weg valt, aangezien dat iedereen moet doen

Memphis is als spits beter van als rv

Babel en Blind de mindere spelers. Mijn idee

[ Voor 18% gewijzigd door Harribo op 06-09-2018 22:31 ]

[Vlassie1980]

Hoppakee, en nu klaar met azijnpissen boyz

[Qu3st]

Lekker aangenomen en meegenomen van Memphis. En mooi afgemaakt.

[loekf2]

Vormer lijkt op die shape shifter uit Startrek DS9

[Typhone]

Vlassie1980 schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:29:
Hoppakee, en nu klaar met azijnpissen boyz

Dat is realisme.

[loekf2]

Babel gaat de kleurspoeling uit z'n haar spoelen. Doe mij maar Kluivert Jr.

[n0pe]

Cillessen heeft goed meegetraind bij Barca

[Gonadan]

Harribo schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:29:
Memphis is als spits beter van als rv

Depay is goed als hij mag doen waar hij zin in heeft. Als RV moet je toch meer bedienen.

[Martinusz]

Mooie voorzet Janmaat....het valt ook niet mee.

[Typhone]

Ik blijf het zeggen: puike voorzet Janmaat! Blij als die met pensioen is.

[Vlassie1980]

Die Farfan... Hoe oud is die knakker inmiddels wel niet? Kan die net als Sneijder niet een mooi afscheid krijgen?

[Gonadan]

Martinusz schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:36:
Mooie voorzet Janmaat....het valt ook niet mee.

Ik krijg bijna heimwee naar Veltman. Bijna.

[n0pe]

Zo, met veel vertrouwen naar Frankrijk.

[Harribo]

Gonadan schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:38:
[...]

Ik krijg bijna heimwee naar Veltman. Bijna.

Het verschil : een rode kaart

Nee Janmaat is het niet echt.
Ben nog steeds voor Tete als Rb, snel, loopt veel, moeilijk te passeren

[Gonadan]

n0pe schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:40:
Zo, met veel vertrouwen naar Frankrijk.

Inderdaad. Slippertje aan het begin, daarna volledige controle. Niets weergegeven en professioneel uitgespeeld. Tegen Frankrijk wat scherper starten en het mag geen probleem zijn .

[Qu3st]

Als we van het weekend winnen van Frankrijk staan we gewoon eerste in de poule

[D-e-n]

Harribo schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:42:
[...]

Ben nog steeds voor Tete als Rb, snel, loopt veel, moeilijk te passeren

In dit systeem niet. Teveel verdediger. Dan kom je op het middenveld een man tekort als het er op aankomt

[toolkist]

D-e-n schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:47:
[...]

In dit systeem niet. Teveel verdediger. Dan kom je op het middenveld een man tekort als het er op aankomt

Dan kun je ook prima 1 van de 3 cv's door laten schuiven.

[D-e-n]

toolkist schreef op donderdag 6 september 2018 @ 23:31:
[...]

Dan kun je ook prima 1 van de 3 cv's door laten schuiven.

Dat is sowieso handig. Maar in dit systeem heb je nog steeds een back nodig die mee naar voren kan. Die dreiging heb je nodig daar. Dat helpt ook voorkomen dat je terug gedrongen wordt.

[Typhone]

Qu3st schreef op donderdag 6 september 2018 @ 22:47:
Als we van het weekend winnen van Frankrijk staan we gewoon eerste in de poule

Benieuwd hoevaak Mbappé op het scorebord komt. Daar zie ik Promes niet zoveel tegenover zetten

[Qu3st]

Typhone schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 07:17:
[...]


Benieuwd hoevaak Mbappé op het scorebord komt. Daar zie ik Promes niet zoveel tegenover zetten

Mbappé zit gewoon in de broekzak van Van Dijk en De Ligt, dat jochie gaat niks brengen!

[toolkist]

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 00:12:
[...]

Dat is sowieso handig. Maar in dit systeem heb je nog steeds een back nodig die mee naar voren kan. Die dreiging heb je nodig daar. Dat helpt ook voorkomen dat je terug gedrongen wordt.

Dat ligt er helemaal aan wat voor type speler je op links zet. Zet je daar een type Babel neer dan is er niks mis mee om op rechts een wat verdedigend sterkere speler neer te zetten.

[Baseman77]

Wat een vreemde opstelling...ik vind Koeman een prima coach, maar ik snap weinig van zijn basis gisteren.

Strootman en Wijnaldum samen werkt niet, dat bewijzen ze keer op keer. Waarom kan Koeman een vaste basisspeler van topclub Liverpool niet fatsoenlijk benutten op zijn kracht? Klopp is lyrisch over Wijnaldum en roemt hem ook om zijn flexibiliteit, Koeman krijgt het echter voor elkaar om hem iedere keer te verzuipen.
Strootman is niet meer dezelfde na zijn zware knieblessures en is eenzelfde type als Wijnaldum, alleen dan minder goed. Leuk voor achter de hand, maar zeker geen basisspeler.

Waarom blijft Blind opgesteld worden? Hoe vaak mag die falen in Oranje?
Wat hebben Willems, Van Aanholt en Pieters toch misdaan? Ze zijn allemaal zoveel beter als linksback, onbegrijpelijk dat iemand met het gebrek aan snelheid en wendbaarheid als Blind iedere keer speeltijd krijgt. Het kan bijna niet anders dat senior comprimerend beeldmateriaal van Koeman heeft, of iets in die geest.

De Ligt in de basis snap ik op zich wel, maar ik vind dat De Vrij nog de voorkeur zou moeten krijgen. De Vrij is al enkele seizoenen een van de betere verdedigers in de Serie A en hij is voetballend prima, opvallend dat hij zo weinig speeltijd krijgt van Koeman. De Ligt gaat de absolute top halen, maar Oranje is geen leerschool en De Vrij is nog verder in zijn ontwikkeling.

Waarom werd Tete opgesteld? Een tribuneklant bij zijn club, maar basisspeler bij Oranje?
Zijn selectie was al heel vreemd, maar zijn basisplaats sloeg alles. Helemaal als rechtermiddenvelder in een 3-4-3, aangezien juist het meevoetballen Tete zijn grote minpunt is als rechtsback.
Janmaat is geen geweldenaar, maar hij is al enkele seizoenen basisspeler in de PL en doet het daar prima. Waarbij hij bij Watford ook wel eens als rechtermiddenvelder heeft gespeeld.
Fosu Mensah en de eindelijk weer fitte Karsdorp zijn ook prima rechtsbacks en krijgen wel speeltijd bij hun clubs (ook Hateboer is een logischere optie).

Vormer als rechtsbuiten?
Ik vind het al twijfelachtig of hij Oranje materiaal is, maar sowieso niet als 'aanvaller'.

Het zal wel aan mij liggen, maar van gisteren begrijp ik dus weinig.
Na zijn wissels in de 2e helft stond er een elftal dat al meer in balans was en meteen werd Oranje ook veel sterker. Ik ben heel benieuwd naar de plannen van Koeman tegen Frankrijk, maar als hij weer met zo'n fantasieopstelling en rare tactiek komt vrees ik een slachtpartij.

PS: Babel heeft volgens mij iets teveel naar Dennis Rodman gekeken

[JanW]

Toch grappig dat de naam van Pieters nog steeds wordt genoemd Die jongen komt al helemaal te kort. Daarnaast stond Blind inderdaad niet best te ballen, maar hij stond daar als CV, niet als LB, dus dan heb je aan Van Aanholt en Willems ook niet zo heel veel. Dan zou je daar een De Vrij neer moeten zetten.

Als je dan de voorzetten van Janmaat zag dan snap je de keuze voor Tete hopelijk wel. Zeker omdat Babel aan de andere kant stond als veredelde linkervleugelverdediger. Je kan niet met beide zijkanten zelfmoord gaan plegen Tete voetbalde trouwens niet onverdienstelijk mee vond ik. Vergeleken met Janmaat was ie zelfs beter, die viel helemaal beroerd in. En dan Karsdorp, die ook een tribuneklant is bij zijn club als alternatief noemen...

Het middenveld was het grootste punt van kritiek wat ik heb. Strootman was weer eens Stroopman. Snelheid uit het spel halen, traag, balletjes breed. Wijnaldum vind ik ook niet de Wijnaldum zoals die bij Liverpool speelt. De Jong bracht gelijk diepgang en enthousiasme erin en Pröpper vind ik in Oranje ook altijd goed spelen in Oranje. Die laatste mag sowieso blijven staan van mij.

[Fleximex]

Pröpper is ook gewoon een hele goede verbindingsspeler. Haalt altijd wel een 6. Misschien stoppen met 'verdedigende' middenvelders zoals Strootman (of Blind wel eens) en van Pröpper een soort Pirlo maken.
Met Frenkie de Jong, Wijnaldum en vele anderen heb je allemaal moderne middenvelder met veel loopvermogen en diepgang.

Het voetbal is veranderd. Verdedigende middenvelders bestaan niet meer. Ja ok, Kanté misschien met 8 longen. Maar ook hij is vaak voorin te vinden. En types zoals Sneijder zijn er ook bijna niet meer. Je moet tegenwoordig alles kunnen als middenvelder. En dat kan Strootman niet.

[Baseman77]

JanW schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:04:
Toch grappig dat de naam van Pieters nog steeds wordt genoemd Die jongen komt al helemaal te kort.

Waarom eigenlijk?
Hij speelt nu met Stoke in de Championship, daarvoor was hij 5 seizoenen lang vaste basisspeler in de PL.
Alsof je dan niet goed genoeg bent voor Oranje.

Als je dan de voorzetten van Janmaat zag dan snap je de keuze voor Tete hopelijk wel.

Liever geen voorzetten dan een slechte?

En dan Karsdorp, die ook een tribuneklant is bij zijn club als alternatief noemen...

Je hebt wat gemist blijkbaar.
Karsdorp is maar liefst 10 maanden geblesseerd geweest, maar hij is nu weer fit. En hij krijgt ook speeltijd, zoals een basisplaats vorige week in de uitwedstrijd tegen AC Milan.

[toolkist]

Baseman77 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:15:
[...]


Waarom eigenlijk?
Hij speelt nu met Stoke in de Championship, daarvoor was hij 5 seizoenen lang vaste basisspeler in de PL.
Alsof je dan niet goed genoeg bent voor Oranje.


[...]


Liever geen voorzetten dan een slechte?


[...]


Je hebt wat gemist blijkbaar.
Karsdorp is maar liefst 10 maanden geblesseerd geweest, maar hij is nu weer fit. En hij krijgt ook speeltijd, zoals een basisplaats vorige week in de uitwedstrijd tegen AC Milan.

77 minuten meer speeltijd dan Tete, impressive
Koeman heeft vantevoren al uitgelegd dat ie Hateboer en Janmaat als aanvallende backs ziet en Tete als verdedigende. Blijkbaar wilde hij deze wedstrijd dus een verdedigende back hebben staan. Of dat handig is? Geen idee, heb de wedstrijd niet gezien dus geen idee hoe Tete het deed.
Wat betreft linksback vind ik het vreemd dat Willems en/of Van Aanholt niet opgeroepen zijn. Geen idee wat de redenering van Koeman daarvoor is geweest.
Voor de plek centraal links achterin snap ik dat Koeman op zoek is naar een linkspoot, met 3 rechtspoten achterin spelen is niet heel handig. Wat ik dan weer raar vind is dat Hoedt niet opgeroepen wordt, die had daar prima kunnen spelen.

[Baseman77]

toolkist schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:24:
Koeman heeft vantevoren al uitgelegd dat ie Hateboer en Janmaat als aanvallende backs ziet en Tete als verdedigende. Blijkbaar wilde hij deze wedstrijd dus een verdedigende back hebben staan.

Dit begrijp ik helemaal van Koeman en dit ben ik ook met hem eens.
Vandaar ook mijn verbazing gisteren om Tete als rechtermiddenvelder te gebruiken in een 3-4-3

Voor de plek centraal links achterin snap ik dat Koeman op zoek is naar een linkspoot, met 3 rechtspoten achterin spelen is niet heel handig. Wat ik dan weer raar vind is dat Hoedt niet opgeroepen wordt, die had daar prima kunnen spelen.

Mee eens dat een linkspoot erbij fijn is, maar kwaliteit zou belangrijker moeten zijn.
En Hoedt is inderdaad een prima optie als linksbenige CV

[toolkist]

Baseman77 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:31:
[...]


Dit begrijp ik helemaal van Koeman en dit ben ik ook met hem eens.
Vandaar ook mijn verbazing gisteren om Tete als rechtermiddenvelder te gebruiken in een 3-4-3


[...]


Mee eens dat een linkspoot erbij fijn is, maar kwaliteit zou belangrijker moeten zijn.
En Hoedt is inderdaad een prima optie als linksbenige CV

Aangezien Babel al op links stond snap ik best dat je dan aan de andere kant voor een meer defensief ingestelde speler gaat.

[JanW]

Rechtermiddenvelder in een 3-4-3 was het plaatje zoals het vooraf werd getoond. Dat is natuurlijk niet de opstelling zoals Koeman die had bedacht, maar is voor Henk en Wim die thuis aan 't kijken zijn met een pot bier in de hand, zodat zij een beetje snappen wie er waar ongeveer moet staan.

[Baseman77]

JanW schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:38:
Dat is natuurlijk niet de opstelling zoals Koeman die had bedacht

Welke was dat dan?
Naast Henk en Wim ben ik daar zelf namelijk ook erg benieuwd naar, aangezien de 3-4-3 volgens jou (en Koeman blijkbaar) niet klopt.

[ Voor 10% gewijzigd door Baseman77 op 07-09-2018 09:47 ]

[JanW]

Een soort van 5-3-2 met Tete en Babel op de rechter- en linkerflank. Ruud Vormer die verloren rond moet lopen en Sneijder die met Wijnaldum en Strootman op het middenveld speelde. Babel had ruimte om in de spits/16 op te duiken met Depay en Sneijder/Strootman nemen dan die linkerkant over. Zo zag het op het veld er in ieder geval uit.

Daarnaast zijn 3-4-3, 4-3-3 of 5-3-2 natuurlijk maar een stel cijfers en zegt dat niks over de intentie, taken/instructies die spelers mee krijgen. Waar hier wel klakkeloos van uit wordt gegaan heb ik 't idee.

[Typhone]

Baseman77 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 08:09:

De Vrij zou ik nooit de voorkeur boven De Ligt geven. Je gaat bouwen aan een nieuw Oranje, geen oud.
Vormer hoort niet in Oranje thuis. Willems heb ik geen idee van hoe die het doet behalve zijn prachtige rode kaart laatst. Van Aanholt idem dito niet. Pieters vind ik geen Oranje materiaal. Zo'n types zou ik nooit willen oproepen in Oranje want dan geef je imho een zeer verkeerd signaal af.

Fosu Mensah, Karsdorp als rechtsbacks . Dan zet die coach van Peru er maar neer. Die is beter.
Zeer gechargeerd gezegd. Ik snap er niks van dat een Bergwijn niet geselecteerd wordt met welke bullshit redenen dan ook. Dat zijn spelers die zich lopen te bewijzen.

Bouwen aan de nieuwe basis:
- De Ligt
- De Jong
- Bergwijn
- Van Dijk
- Depay
- De Jong

Kritische kanttekeningen:
- Blind
- Vormer
- Strootman
- Tete
- Janmaat
- Promes


Nooit geen reet bewezen (in mijn ogen) dus nooit meer oproepen voor NL elftal:
- Fosu Mensah
- Aké
- Babel

[D-e-n]

Typhone schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 10:15:
[...]
De Vrij zou ik nooit de voorkeur boven De Ligt geven. Je gaat bouwen aan een nieuw Oranje, geen oud.

De Vrij is 26. Die zou, als we het halen, nog minstens drie toernooien kunnen spelen. Van Dijk is nog ouder zelfs. En Blind nog weer ouder.

Je kunt sowieso niet enkel met die paar talentvolle begin twintigers spelen. En als je nog mid-twintigers hebt die gewoon basis zijn in de top van de PL of Serie A (Wijnaldum, v Dijk, de Vrij) dan gebruik je die gewoon. Ook iemand als Promes (zit gewoon bij Sevilla nu) hou je er natuurlijk bij.

Fosu Mensah, Karsdorp als rechtsbacks

Jij had het over bouwen. Hoe kun je Mensah dan afserveren? Die is 20 maar heeft enkel de fout gemaakt naar Man Utd te gaan waardoor hij nu steeds verhuurd moet worden. Kluivert ook nooit meer oproepen dan?

Karsdorp komt net terug van een blessure maar zou op het oude niveau de ideale back zijn in dit systeem.

Babel

Babel als spits snapte ik nog wel. We hadden een wendbare spits nodig in de groep en dat deed hij prima. Maar hem nu weer op links in de zone gebruiken (als rechtspoot nog wel) is bezopen.

[Martinusz]

Wat mij overigens opviel is dat we hoger op de ranglijst staan dan gedacht we stonden gisteren gewoon 17de (Peru 20ste). Toch zijn voordelen een eindronde missen Duitsland staat maar 15de, Italië staat achter ons.

[Qu3st]

Martinusz schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 10:53:
Wat mij overigens opviel is dat we hoger op de ranglijst staan dan gedacht we stonden gisteren gewoon 17de (Peru 20ste). Toch zijn voordelen een eindronde missen Duitsland staat maar 15de, Italië staat achter ons.

Italië deed ook niet mee he?!

[Baseman77]

JanW schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 09:58:
Een soort van 5-3-2 met Tete en Babel op de rechter- en linkerflank.

Dus een rechtsback en een linksbuiten/spits die een vergelijkbare taak hebben?
Dan zie je dus al meteen een van de problemen.

Daarnaast zijn 3-4-3, 4-3-3 of 5-3-2 natuurlijk maar een stel cijfers en zegt dat niks over de intentie, taken/instructies die spelers mee krijgen.

Grotendeels mee eens. De 'standaard'tactiek zegt natuurlijk wel iets, maar lang niet alles.

Ik vind trouwens dat mijn punt blijft staan, de beginopstelling en tactiek van Koeman waren erg vreemd en er klopte dan ook weinig van in het veld. Dit herstelde hij grotendeels in de 2e helft, met veel beter spel als (logisch) gevolg.

Typhone schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 10:15:
De Vrij zou ik nooit de voorkeur boven De Ligt geven. Je gaat bouwen aan een nieuw Oranje, geen oud.

Je weet dat De Vrij pas 26 is? Het is maar wat je oud noemt...
De Vrij is op of benadert zijn piek, waar De Ligt 19 is en dus net komt kijken.

Oranje moet bestaan uit de beste spelers van Nederland, waarbij kwaliteit altijd boven leeftijd moet staan en de prestatie nu geleverd dient te worden. Wat heb je aan opbouwen met talent als je je vervolgens niet kwalificeert voor een toernooi? Oranje is geen leerschool, er dient gepresteerd te worden.
Natuurlijk moet er wel oog zijn voor de toekomst, maar dat is bijzaak.

Zo'n types zou ik nooit willen oproepen in Oranje want dan geef je imho een zeer verkeerd signaal af.

Wat zijn "zo'n types" en waarom zou dat een zeer verkeer signaal zijn?

Edit: Eens met @D-e-n

[toolkist]

Baseman77 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 10:56:
Natuurlijk moet er wel oog zijn voor de toekomst, maar dat is bijzaak.

Ben ik het niet mee eens. Het lijkt mij helemaal niet verkeerd om nu te gaan bouwen aan een team (en tactiek) wat er over 2 (EK) tot 4 jaar (WK) staat, ipv nu aan te blijven modderen met Babel, Strootman, Blind etc. En dan Koeman dus ook gewoon de tijd te geven daarvoor, ipv te gaan zagen als we straks 2x kansloos met 4-0 afgedroogd worden door Frankrijk en Duitsland.
Dus ja, bijvoorbeeld lekker met Bergwijn, Depay en Kluivertje gaan spelen (of met 2 vd 3).

[Ankona]

Deels mee eens. Maar dat opbouwen moet niet overschat worden.

Een bondscoach werkt een paar keer per jaar met een groep ontwikkelde spelers. Het blijft een gelegenheidsformatie en het ontwikkelen van de spelers gebeurt toch vooral bij de clubs.
Waar de bondscoach wel in moet investeren is om opkomende talenten op tijd op de radar te hebben en een plan te ontwikkelen hoe met het beschikbare materiaal het beste gespeeld kan worden. Daarin moet hij soms wat experimenteren en andere spelers een kans geven.

[Typhone]

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 10:52:
[...]

De Vrij is 26. Die zou, als we het halen, nog minstens drie toernooien kunnen spelen. Van Dijk is nog ouder zelfs. En Blind nog weer ouder.

Je kunt sowieso niet enkel met die paar talentvolle begin twintigers spelen. En als je nog mid-twintigers hebt die gewoon basis zijn in de top van de PL of Serie A (Wijnaldum, v Dijk, de Vrij) dan gebruik je die gewoon. Ook iemand als Promes (zit gewoon bij Sevilla nu) hou je er natuurlijk bij.


[...]

Jij had het over bouwen. Hoe kun je Mensah dan afserveren? Die is 20 maar heeft enkel de fout gemaakt naar Man Utd te gaan waardoor hij nu steeds verhuurd moet worden. Kluivert ook nooit meer oproepen dan?

Karsdorp komt net terug van een blessure maar zou op het oude niveau de ideale back zijn in dit systeem.


[...]

Babel als spits snapte ik nog wel. We hadden een wendbare spits nodig in de groep en dat deed hij prima. Maar hem nu weer op links in de zone gebruiken (als rechtspoot nog wel) is bezopen.

Als Kluivert wekelijks de sterren van het dak speelt dan oproepen. Dat is volgens mij nog niet zo. Fosu Mensah idem dito. Bergwijn doet dat wel. Die is jong en krijgt nog een terugval maar zo iemand moet je de kans geven. Daar ga je mee door. Dat de Vrij en Strootman leuk meehobbelen in Italië maar verder geen échte rol van betekenis spelen en verzaken in het NL-elftal vind ik zo interessant dat ze niet op mijn shortlist voorkomen.

Ruud Vormer hetzelfde... pure armoe.

[Gonadan]

Qua opstelling snap ik een hoop keuzes van Koeman wel. Als je die kale tuinlaaf nog een uur moet opstellen zal je een hoop dicht moeten timmeren anders ben je een half uur lang aan het herstellen.

Baseman77 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 08:09:
Strootman en Wijnaldum samen werkt niet, dat bewijzen ze keer op keer. Waarom kan Koeman een vaste basisspeler van topclub Liverpool niet fatsoenlijk benutten op zijn kracht? Klopp is lyrisch over Wijnaldum en roemt hem ook om zijn flexibiliteit, Koeman krijgt het echter voor elkaar om hem iedere keer te verzuipen.
Strootman is niet meer dezelfde na zijn zware knieblessures en is eenzelfde type als Wijnaldum, alleen dan minder goed. Leuk voor achter de hand, maar zeker geen basisspeler.

Eens. Strootman lekker thuis laten, die is het echt niet meer. Wijnaldum doet het bij Liverpool erg goed, geef die jongen dan ook gewoon vertrouwen.

Waarom blijft Blind opgesteld worden? Hoe vaak mag die falen in Oranje?
Wat hebben Willems, Van Aanholt en Pieters toch misdaan? Ze zijn allemaal zoveel beter als linksback, onbegrijpelijk dat iemand met het gebrek aan snelheid en wendbaarheid als Blind iedere keer speeltijd krijgt. Het kan bijna niet anders dat senior comprimerend beeldmateriaal van Koeman heeft, of iets in die geest.

De Ligt in de basis snap ik op zich wel, maar ik vind dat De Vrij nog de voorkeur zou moeten krijgen. De Vrij is al enkele seizoenen een van de betere verdedigers in de Serie A en hij is voetballend prima, opvallend dat hij zo weinig speeltijd krijgt van Koeman. De Ligt gaat de absolute top halen, maar Oranje is geen leerschool en De Vrij is nog verder in zijn ontwikkeling.

De Vrij is in oranje ook alles behalve een stabiele factor geweest en ik vind het verschil te klein om nu in de bouwfase per se voor De Vrij te willen gaan.
Blind doet het bij zijn club als centrale verdediger erg goed. Vaak wordt geklaagd over zijn snelheid en dat het er wat onbehouwen uit ziet, dat kan ik niet ontkennen maar als je hele wedstrijden kijkt en op hem let zie je hoe onwijs nuttig hij vaak is.

Waarom werd Tete opgesteld? Een tribuneklant bij zijn club, maar basisspeler bij Oranje?
Zijn selectie was al heel vreemd, maar zijn basisplaats sloeg alles. Helemaal als rechtermiddenvelder in een 3-4-3, aangezien juist het meevoetballen Tete zijn grote minpunt is als rechtsback.
Janmaat is geen geweldenaar, maar hij is al enkele seizoenen basisspeler in de PL en doet het daar prima. Waarbij hij bij Watford ook wel eens als rechtermiddenvelder heeft gespeeld.
Fosu Mensah en de eindelijk weer fitte Karsdorp zijn ook prima rechtsbacks en krijgen wel speeltijd bij hun clubs (ook Hateboer is een logischere optie).

Janmaat kan er ook gewoon geen kloot van, ze kunnen er allemaal geen kloot van. Je kunt nog beter geen RB opstellen.

Vormer als rechtsbuiten?
Ik vind het al twijfelachtig of hij Oranje materiaal is, maar sowieso niet als 'aanvaller'.

Als Tete achterin staat moet je toch iemand hebben die voorin rondjes rent?

[D-e-n]

Typhone schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 11:37:
[...]
Fosu Mensah idem dito.

Jij schreef hem af. Hij speelt gewoon bij zijn club, in tegenstelling tot Tete, dus waarom zou je hem dan niet oproepen?

Bergwijn doet dat wel.

Dat is de discussie ook niet. Ik zou hem ook oproepen.

Dat de Vrij en Strootman leuk meehobbelen in Italië maar verder geen échte rol van betekenis spelen

Hoe kom je daarbij? De Vrij kon overal naartoe deze zomer. Die is kennelijk in positieve zin opgevallen.

en verzaken in het NL-elftal vind ik zo interessant dat ze niet op mijn shortlist voorkomen.

De Vrij verzaakt al tijden niet meer. Hij heeft onder van Gaal een prima WK gedraaid, heeft daarna veel blessures meegemaakt en zit nu net bij Inter.

Ruud Vormer hetzelfde... pure armoe.

Die presteert in de Belgische top prima. Dan is het toch niet zo gek dat hij eens kans krijgt? Hij maakt geen indruk en ik denk niet dat ik hem de voorkeur zou geven boven Pröpper of Wijnaldum maar dat er eens bij zat snap ik wel.

Gonadan schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 11:38:
De Vrij is in oranje ook alles behalve een stabiele factor geweest

Hoe kom je daarbij? In het begin had hij wat problemen maar toen was de hele defensie zo lek al wat. Sinds het WK deed hij het als hij meedeed gewoon prima.

Blind doet het bij zijn club als centrale verdediger erg goed.

Dat is gewoon een dubbele standaard. De Vrij doet het bij zijn clubs ook goed, anders wil Inter je ook niet hebben. En ik zie Blind toch elke wedstrijd wel een fout maken.

Je kunt nog beter geen RB opstellen.

Koeman probeerde Til er al eens even. Wat Vilhena op links tegen Portugal deed kan iemand anders misschien wel op rechts.

[Baseman77]

Ik ben het helemaal met @D-e-n eens, scheelt weer typewerk

toolkist schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 11:07:
Ben ik het niet mee eens. Het lijkt mij helemaal niet verkeerd om nu te gaan bouwen aan een team (en tactiek) wat er over 2 (EK) tot 4 jaar (WK) staat

Zoals @Ankona aangeeft kun je niet zomaar gaan bouwen aan een landenteam.
Voor het spelen met talenten bestaat o.a. Jong Oranje en zijn er oefeninterlands en het ontwikkelen doen de talenten maar vooral bij hun eigen clubs. Daarbij moet je niet onderschatten wat er in 2 tot 4 jaar kan gebeuren met de spelers, wat bouwen op de lange termijn extra lastig maakt.

In mijn ogen zijn landenteams er niet voor de lange termijn, die moeten nu presteren aangezien er nu een toernooi is/komt.

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 11:56:
Koeman probeerde Til er al eens even. Wat Vilhena op links tegen Portugal deed kan iemand anders misschien wel op rechts.

Hopen dat Karsdorp fit blijft en speeltijd blijft krijgen, hij past perfect in het gewenste ‘rechtsback plaatje’.
En als Dumfries zich blijft ontwikkelen kan hij daar ook heel goed spelen, nu vind ik het nog te vroeg voor hem.

[Martinusz]

Vormer tja, best of the rest ofzo hopen dat van Ginkel ook weer kan herstellen en op niveau komen. Zo slecht elftal hebben we helemaal niet hoor als iedereen fit is

[Qu3st]

Wordt er nog een vervanger van Sneijder toegevoegd aan de selectie van Oranje? Of is die al meegenomen in de selectie?

[D-e-n]

Baseman77 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 12:15:
Zoals @Ankona aangeeft kun je niet zomaar gaan bouwen aan een landenteam.

Je kunt wel een beetje bouwen. Bij ongeveer gelijke kwaliteiten kun je voor de jonge speler gaan. En experimenteren met iemand als Babel vind ik ook onzin. Gebruik zo'n gozer gewoon als je hem nodig hebt.

Martinusz schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 12:20:
Vormer tja, best of the rest ofzo hopen dat van Ginkel ook weer kan herstellen en op niveau komen.

Middenvelders met loopvermogen hebben we sowieso wel. Wijnaldum, Klaassen, Pröpper, Strootman (als hij het oude niveau nog eens haalt), Vilhena, vd Beek (mits spelend bij Ajax): keus zat. Van Ginkel is waarschijnlijk beter dan een behoorlijk aantal van die spelers maar dat gaat niet helpen. Wat wel helpt is een ander type speler zoals De Jong. Iedereen is lyrisch maar dat is vooral omdat hij iets anders doet dan al die lopers.

[Qu3st]

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 12:28:
[...]

Je kunt wel een beetje bouwen. Bij ongeveer gelijke kwaliteiten kun je voor de jonge speler gaan. En experimenteren met iemand als Babel vind ik ook onzin. Gebruik zo'n gozer gewoon als je hem nodig hebt.


[...]

Iedereen is lyrisch maar dat is vooral omdat hij iets anders doet dan al die lopers.

Hij speelt wel anders inderdaad, maar het is toch ook een stuk beter dan Strootman. 45 minuten gespeeld, 100% nauwkeurigheid. En 39 balcontacten, de vorige die een hoger aantal haalde zonder balverlies was ook ene De Jong. En dat voor zijn debuut, die jongen kan gewoon echt goed ballen. Ik weet dat het voor een Feyenoorder moeilijk is, maar dat iedereen lyrisch is heeft ook echt een goede reden.

[D-e-n]

@Qu3st
Is het niet eerder andersom? Ik zie weinig Feyenoorders beweren dat De Jong er niet bij hoort. Ik zie wel anderen Wijnaldum of De Vrij opzij schuiven alsof het paupers bij een degradatiekandidaat in de serie A zijn.

De Jong heeft veel talent. Je moet echter niet vergeten dat hij nog weinig speelminuten in Ajax 1 heeft, ondanks dat hij al 21 is. Er is niks mis mee om zijn ontwikkeling dus nog even aan te kijken voor te oordelen. We oordelen vaak te snel. Ondertussen gewoon lekker opstellen want hij heeft iets wat we in Nederland missen. Maar dat is ook de armoe van Nederland.

[Typhone]

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 11:56:
[...]

Dat is de discussie ook niet. Ik zou hem ook oproepen.

Dat is de discussie wel. De beste horen te spelen. Finito. De pot op met jong Nederland. Dat zou sowieso een berisping moeten zijn voor Ronald Koemand.

Hoe kom je daarbij? De Vrij kon overal naartoe deze zomer. Die is kennelijk in positieve zin opgevallen.

Hij speelt niet bij Barcelona, Man UTD, Real Madrid, Paris SG, Man City. Overal naar toe kunnen maar ook daadwerkelijk gaan en de baas zijn is een wereld van verschil.

De Vrij verzaakt al tijden niet meer. Hij heeft onder van Gaal een prima WK gedraaid, heeft daarna veel blessures meegemaakt en zit nu net bij Inter.

Toen draaiden er meer spelers goed. Maar dat is wel 4 jaar geleden. Op zijn palmares prijken sindsdien? 1 EK niet gehaald. 1 WK niet gehaald. Mooie cijfers!

Die presteert in de Belgische top prima. Dan is het toch niet zo gek dat hij eens kans krijgt? Hij maakt geen indruk en ik denk niet dat ik hem de voorkeur zou geven boven Pröpper of Wijnaldum maar dat er eens bij zat snap ik wel.

De Belgische top in eigen land is heel wat minder dan de NL top. De Belgische topspelers spelen allemaal een rol van betekenis in de PL. Vormer komt alleen een stel figuren tegen à la Standard Luik, Anderlecht enz enz. Daar zet ik geen waarde tegenover. Zo'n Davy Pröpper daar begin ik ook niet over want dat is ook geen orakel die ik de keuze 'take the blue pill, take the red pill' voor zou leggen.

We spelen gisteren een hele eerste helft als een stel clowns en staan 0-1 achter tegen Peru. Als ik dan die opmerking van Wesley Sneijder lees dan vind ik het jammer dat hij niet gewoon uit de school klapt over de lafaards die de mentaliteit niet mee hebben. Zal na de actieve carrières van de huidige generatie wel eruit komen maar dan is het kwaad al geschied.

Bij het Nederlands elftal is de zachte eieren methode die sommige hier (goed recht) hanteren in mijn optiek absoluut niet de juiste. Mentaliteit moet boven alles staan. Domme keuzes maar talent hebben mag rustig afgestraft worden. Ik heb geen andere verklaring hoe heel wat mindere goden de afgelopen jaren wel presteren. Dat moet toch iets met teamwork, mentaliteit etc te maken hebben. Een naampje hebben en 'spelen' in het buitenland zegt niks (Aké, Fosu Mensah, Promes (!!!), Babel).

[ Voor 15% gewijzigd door Typhone op 07-09-2018 12:56 ]

[Gonadan]

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 11:56:
De Vrij verzaakt al tijden niet meer. Hij heeft onder van Gaal een prima WK gedraaid, heeft daarna veel blessures meegemaakt en zit nu net bij Inter.

Ook onder Van Gaal was hij verre van foutloos, daar draaiden we voor 98% op Vlaar in de verdediging.

Hoe kom je daarbij? In het begin had hij wat problemen maar toen was de hele defensie zo lek al wat. Sinds het WK deed hij het als hij meedeed gewoon prima.

[...]

Dat is gewoon een dubbele standaard. De Vrij doet het bij zijn clubs ook goed, anders wil Inter je ook niet hebben. En ik zie Blind toch elke wedstrijd wel een fout maken.

Dat is júist géén dubbele standaard. Zowel De Vrij als Blind deden en doen het bij hun clubs prima en in Oranje zijn ze niet foutloos. Om dan het opstellen van Blind onbegrijpelijk te vinden en De Vrij als logische basis te beschouwen is juist een dubbele standaard.
Ik vind dat het elkaar weinig ontloopt en als Koeman dan blijkbaar een linkspoot wil snap ik de keuze best.

[Qu3st]

D-e-n schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 12:50:
@Qu3st
Is het niet eerder andersom? Ik zie weinig Feyenoorders beweren dat De Jong er niet bij hoort. Ik zie wel anderen Wijnaldum of De Vrij opzij schuiven alsof het paupers bij een degradatiekandidaat in de serie A zijn.

De Jong heeft veel talent. Je moet echter niet vergeten dat hij nog weinig speelminuten in Ajax 1 heeft, ondanks dat hij al 21 is. Er is niks mis mee om zijn ontwikkeling dus nog even aan te kijken voor te oordelen. We oordelen vaak te snel. Ondertussen gewoon lekker opstellen want hij heeft iets wat we in Nederland missen. Maar dat is ook de armoe van Nederland.

Tja ik heb het niet over De Vrij of Wijnaldum gehad, die vind ik allebei ook gewoon in Oranje horen. Helaas voor De Vrij hebben we weer eens 3 goede CV, en is hij helaas kind van de rekening.

Mijn laatste opmerking komt meer dat jij gisteren en vandaag over De Jong doet alsof hij niet hoort waar hij nu staat, terwijl hij echt het heeft bewezen dat hij op de goede plek staat. En weinig speelminuten? Hij heeft dit seizoen in de Eredivisie 258 minuten gespeeld. Hij heeft bij de CL voorrondes bijna alles gespeeld, als De Jong wordt gewisseld dan merk je het verschil in het spel van Ajax. Die jongen maakt echt al verschil!

[D-e-n]

Gonadan schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 12:57:
[...]
Ook onder Van Gaal was hij verre van foutloos, daar draaiden we voor 98% op Vlaar in de verdediging.

Dat is ook imago. De stoere brede Vlaar tegenover dat verlegen koppie van De Vrij. De Vrij werd nota bene tot beste verdediger uitgeroepen meen ik me te herinneren.

[...]
Dat is júist géén dubbele standaard. Zowel De Vrij als Blind deden en doen het bij hun clubs prima en in Oranje zijn ze niet foutloos.

Waar zijn de recente fouten van De Vrij dan? Punt is dat de serie A toch wat hoger aangeschreven staat dan de eredivisie maar dat schijnt als je bij Ajax speelt ineens niet meer mee te tellen.

Ik vind dat het elkaar weinig ontloopt en als Koeman dan blijkbaar een linkspoot wil snap ik de keuze best.

Ik denk dat De Vrij verdedigend superieur is aan Blind. Linkspoot of niet boeit me minder.

[Ankona]

Komend weekend geen wedstrijden, volgende week waarschijnlijk ook niet ivm politie acties. Tijd voor een nieuwe hobby vrees ik.

[toolkist]

Dat ze eens lekker iemand anders gaan vervelen met die achterlijke acties. Maak lekker een 5 dubbel politie cordon rondom het binnenhof ofzo, hou Rutte elke dag staande voor een controle van zn auto, weetikveel.. maar ga er geen mensen mee lastig vallen die er helemaal 0,0 invloed op hebben.

[Extigo]

toolkist schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 13:55:
Dat ze eens lekker iemand anders gaan vervelen met die achterlijke acties. Maak lekker een 5 dubbel politie cordon rondom het binnenhof ofzo, hou Rutte elke dag staande voor een controle van zn auto, weetikveel.. maar ga er geen mensen mee lastig vallen die er helemaal 0,0 invloed op hebben.

Denk je dat ze dit voor hun plezier doen? Ze hebben alle andere mogelijkheden al bekeken, dus blijft het zwaarste nog over. Zelfde geldt voor chauffeurs uit het openbaar vervoer. Het is niet anders.

[Ankona]

toolkist schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 13:55:
Dat ze eens lekker iemand anders gaan vervelen met die achterlijke acties. Maak lekker een 5 dubbel politie cordon rondom het binnenhof ofzo, hou Rutte elke dag staande voor een controle van zn auto, weetikveel.. maar ga er geen mensen mee lastig vallen die er helemaal 0,0 invloed op hebben.

Dat is ook de rebound zoals ik die voel. Bevries die politie en leraren salarissen maar eens voor 5 jaar, daarna praten we bij goed gedrag wel weer verder.

demo31051987 schreef op vrijdag 7 september 2018 @ 13:57:
[...]


Denk je dat ze dit voor hun plezier doen? Ze hebben alle andere mogelijkheden al bekeken, dus blijft het zwaarste nog over. Zelfde geldt voor chauffeurs uit het openbaar vervoer. Het is niet anders.

Ze krijgen hun zin niet, is dat een rechtvaardiging voor acties? Blijkbaar zijn hun argumenten niet sterk genoeg om anderen te overtuigen om geld van de zorg naar de politie over te hevelen.

[ Voor 31% gewijzigd door Ankona op 07-09-2018 14:04 ]