Electriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) deel 7

[killercow]

LooneyTunes schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 12:48:
[...]


Wel waar! (tenminste, in 2014)

"Windmolens die nog goed zijn, worden vervangen door nieuwe. Voor de oude krijgen exploitanten geen subsidie meer. 'Dit heeft niets met duurzaamheid te maken.' "

https://www.volkskrant.nl...ge-subsidiestop~b8edbaf0/

Een onderzoek geschreven door een clubje omwonenden, die vast en zeker een stok zochten om mee te slaan tegen nieuwere, grotere molens.
Dat is al weer 4 jaar terug
Het ging om ongeveer ~130 molens zo te zien, niet de bedoeling, maar om nou te spreken van het vervangen van alle windmolens? Er staan er immers zo'n 2000 in het land
Daarmee dus de hele haalbaarheid van molens onderuit te schoffelen lijkt me wat voorbarig.
De groei in vermogen in 2014 was overigens 150 megawatt.

[Solasurus]

reneeke1970 schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 14:59:
[...]

Leuk hé een slimme meter?

Nou, ik hou al jaren mijn meterstanden handmatig bij elke week, dit verwerk ik dan vervolgens in mijn excel die met actuele prijzen de verwachte eind afrekening calculeert. hier zag ik al direct een verschil in van 100 euro tov van de afrekening van Eneco. Een paar tientjes mag van mij, ik weet bijvoorbeeld niet wat de correctiefactor op het gas achteraf is, maar 100 euro is te veel en dat blijkt.

Ik kreeg het eerst niet aan het verstand van de vrouw bij Eneco. Deze had mij doorverbonden met een "specialist" en deze beaamde mijn ontdekte "discrepantie".

Van de afgelopen 5 afrekeningen waren er 3 onterecht. Ik wil niet weten hoeveel er wordt "bijverdiend" op deze manier, want elke keer werkte het niet in mijn voordeel

[ Voor 9% gewijzigd door Solasurus op 11-01-2019 15:35 ]

[reneeke1970]

Solasurus schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 15:30:
[...]


Nou, ik hou al jaren mijn meterstanden handmatig bij elke week, dit verwerk ik dan vervolgens in mijn excel die met actuele prijzen de verwachte eind afrekening calculeert. hier zag ik al direct een verschil in van 100 euro tov van de afrekening van Eneco. Een paar tientjes mag van mij, ik weet bijvoorbeeld niet wat de correctiefactor op het gas achteraf is, maar 100 euro is te veel en dat blijkt.

Ik kreeg het eerst niet aan het verstand van de vrouw bij Eneco. Deze had mij doorverbonden met een "specialist" en deze beaamde mijn ontdekte "discrepantie".

Van de afgelopen 5 afrekeningen waren er 3 onterecht. Ik wil niet weten hoeveel er wordt "bijverdiend" op deze manier, want elke keer werkte het niet in mijn voordeel

Inderdaad, hoeveel mensen zijn er niet oplettend....
Maar gelukkig heb jij de fout boven

[LooneyTunes]

killercow schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 15:23:
[...]

Het ging om ongeveer ~130 molens zo te zien, niet de bedoeling, maar om nou te spreken van het vervangen van alle windmolens?

Niemand had het over alle windmolens.

Over subsidie: Boeren in Flevoland breken hun windmolens af voordat ze rendabel en afgeschreven zijn omdat de subsidie op een nieuwe zo hoog is dat dit meer oplevert dan terugleveren.

Maar iedere molen die afgebroken wordt omdat een nieuwe meer subsidie oplevert is er 1 teveel.

En in 2016 was dat nog net zo erg:
https://www.fluxenergie.nl/windmolens-slopen-en-verkopen/

[jobr]

Ik had QCell Peak DUO G5 325 panelen besteld maar die zijn al een tijd niet leverbaar en gaat ook nog even duren.

Als vervanging worden REC N-Peak 320 panelen aangeboden. Product garantie is 3 jaar meer dan Qcell en temp coeff is iets beter (-0,37 -> -0,35). Verschil van 5Wp overleef ik wel.

Ik zie niet veel verschil tov de Qcell, lijken ook iets beter qua specs .

Hoe denken jullie over REC N-peak panelen?

[Erasmo]

LooneyTunes schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 17:01:
[...]


Niemand had het over alle windmolens.


[...]


Maar iedere molen die afgebroken wordt omdat een nieuwe meer subsidie oplevert is er 1 teveel.

En in 2016 was dat nog net zo erg:
https://www.fluxenergie.nl/windmolens-slopen-en-verkopen/

Aan de andere kant het is niet zo dat de molens omgesmolten worden tot conservenblikjes, ze worden ergens anders weer opgebouwd.

[Proton_]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Proton_ op 11-01-2019 17:51 . Reden: offtopic en dubbel ]

[robb.]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 09:41:
[...]

Is er rekening gehouden met de COP van de WP?
Klinkt me namelijk als extreem veel voor een nieuwbouwhuis met WP.

Ik denk dat een gedeelte, zeg 8000kWh voor verwarming is, en 3000kWh huishoudelijk.
8000/3 (relatief pessimistische sCOP)=~2700kWh + 3000 = 5700kWh.

Daar is idd geen rekening meegehouden. Ik ga dit verder uitzoeken, bedankt voor de tip!

[RaymondD]

robb. schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 20:24:
[...]

Daar is idd geen rekening meegehouden. Ik ga dit verder uitzoeken, bedankt voor de tip!

Met de huidige prijs van zonnepanelen kun je ook overwegen wel iets meer te leggen dan je verwachte verbruik. Dit met het oog op het wegvallen of ongunstiger worden van de salderingsregeling. Daarnaast gaat elektrisch rijden ook wel komen binnen een paar jaar. Hou daarbij rekening met 15-20kWh per 100km.

[No Hands]

reneeke1970 schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 14:59:
[...]

Leuk hé een slimme meter?

digitale. die hoeft niet slimme zijn.

[drielp]

Helhond schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 13:47:
[...]


Een jaar blijft een jaar.
Dat stuk winter had je dan begin 2018 er toch bij in zitten? (I.p.v. nu dan jan-april 2019)

Of je het eerst plus't (zomer) en daarna weer min't (winter).
Of dat je het eerst min't en daarna plus't

Zou op jaarbasis gewoon gelijk moeten zijn.

In principe heb je gelijk, maar mijn jaarafrekening loopt ook van 1 april tot en met 31 maart. Op deze manier kan de energie leverancier weinig fouten maken. In april gaat de opbrengst weer de positieve kant op.
De oude ferrarismeter bewijst toch maar weer zijn nut.

[RvV]

jobr schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 17:18:
Ik had QCell Peak DUO G5 325 panelen besteld maar die zijn al een tijd niet leverbaar en gaat ook nog even duren.

Als vervanging worden REC N-Peak 320 panelen aangeboden. Product garantie is 3 jaar meer dan Qcell en temp coeff is iets beter (-0,37 -> -0,35). Verschil van 5Wp overleef ik wel.

Ik zie niet veel verschil tov de Qcell, lijken ook iets beter qua specs .

Hoe denken jullie over REC N-peak panelen?

Ik zit mezelf aardig in te lezen omdat ik 2 rijen van 16 panelen op mijn schuurtje wil leggen. Waarschijnlijk zijn de REC N-peak een stukje duurder? Als het prijsverschil minimaal is, zou ik de REC nemen. Aangezien ik zelf nog niet echt haast heb ben ik er nog niet uit.

Heel klein vraagje voor de SMA kenners: Waarom zou ik niet een SMA inverter in Duitsland bestellen? De prijzen zijn daar best wel de moeite waard. Aangezien ik familie in Duitsland heb wonen, kan ik er ook nog een keertje langs rijden.

[jobr]

RvV schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 23:09:
[...]


Ik zit mezelf aardig in te lezen omdat ik 2 rijen van 16 panelen op mijn schuurtje wil leggen. Waarschijnlijk zijn de REC N-peak een stukje duurder? Als het prijsverschil minimaal is, zou ik de REC nemen. Aangezien ik zelf nog niet echt haast heb ben ik er nog niet uit.

Ik krijg ze voor dezelfde prijs vanwege de Qcell leveringsproblemen.

[ImpulZ_28]

Ook wij will binnenkort overstappen naar zonne energie. Maar nu zit ik alleen met een vraag over de "SolarEdge SE5000 HD Wave"
Is dit wel de juist voor de volgende opstelling?
8 Oost / 12 West opstelling met 20x Trina Solar 300wp met optimizers.

Veel informatie en ervaring vind ik niet over de "SolarEdge SE5000 HD Wave"

[Andre1973]

ImpulZ_28 schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 23:40:
Ook wij will binnenkort overstappen naar zonne energie. Maar nu zit ik alleen met een vraag over de "SolarEdge SE5000 HD Wave"
Is dit wel de juist voor de volgende opstelling?
8 Oost / 12 West opstelling met 20x Trina Solar 300wp met optimizers.

Veel informatie en ervaring vind ik niet over de "SolarEdge SE5000 HD Wave"

Als je schaduw hebt, of heel graag de opbrengsten per paneel wilt bijhouden wel.
Volgens mij is dat een 1 fase omvormer, persoonlijk ben ik geen voorstander van 1 fase omvomers boven de 16A.
Wat is de dakhelling? Als het een gewoon woonhuis is met 30 graden O-W dakhelling of meer, denk (meer een gevoel) ik dat die 5 kW wat overdreven is.

[ImpulZ_28]

Dankje voor de feedback Andre. Yes ik wil graag per paneel willen bijhouden hoe en wat. Ook om in de toekomst op tijd problemen vast te stellen. Dak helling is 35 graden.
Ik had mijn gegevens ook al even gecheckt via https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/ en daar wordt ook geadviseerd om een omvormer van 5kw te nemen, dus ik denk dat ik het bij die omvormer dan maar hou.

[teacher]

Windmolens, subsidie, SDE+, een aantal "offertevragen" en opmerking over de afrekening.
En dat is de afgelopen 24 uur.

Dit topic is een algemeen topic over opwekken met PV panelen, maar het lijkt meer op een dumpplek van "alles remotely related met stroom en geld".

Bij deze het verzoek om dit topic levensvatbaar te houden door er ontopic in te posten...

Many thanks

[busscherski]

Reactie van
Marco van Veen, CEO van Solar NRG

https://www.geenstijl.nl/...oer-panelen-wel-rendabel/

De opmerking dat het grid gratis als accu te gebruiken is vind ik nog tot daar aan toe omdat dat ik het verleden klopte.

Maar 75% direct eigen verbruik op een huis met 16 panelen?
Ik zit niet ver van de eerder genoemde 20%

[jacovn]

Ze staan hier in de regen op de steiger om de laatste 7 panelen aan te sluiten.
Bijna elke pan zit met een dakhaak, ik geloof niet dat ze het een fijn dak vinden.

Er komt clickfit evo op,

[habbekrats]

jacovn schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 11:17:
Ze staan hier in de regen op de steiger om de laatste 7 panelen aan te sluiten.
Bijna elke pan zit met een dakhaak, ik geloof niet dat ze het een fijn dak vinden.

Er komt clickfit evo op,

Maar hopen dat de MC4 connectors een beetje droog in elkaar gezet worden anders kan het rotten van de contacten gelijk beginnen.

[ratz]

Woon hier inmiddels 4 jaar in een nieuwbouwhuis waar vanuit de bouw 5x AstroEnergy 245Wp panelen met Enecsys SMI-D480W-60 duo micro inverters op liggen op een schuin dak (50 graden helling, ZZO) met minimale schaduwwerking.

Vanwege toegnomen energieverbruik met een plug-in hybride besloten om de capaciteit uit te breiden naar 4200 Wp. Via lokaal installatiebedrijf optie om 10x Solarwatt 60M PERC 300 Wp glas-glas panelen erbij te laten plaatsen met SolarEdge P300 optimizers in combinatie met een SolarEdge omvormer. De panelen komen allemaal op hetzelfde dakdeel als waar de oude panelen liggen.

Stond voor de keuze om: 1) de oude AstroEnergy panelen te laten vervangen, 2) te laten liggen met de Enecsys omvormers of 3) te laten liggen met nieuwe P300 optimizers en het geheel (15 panelen, 4200 Wp) op een SolarEdge SE5k 3-fase omvormer aan te sluiten.

Mij leek de laatste optie (oude panelen laten liggen, maar wel in het SolarEdge systeem meenemen) het beste. Zie ik dingen over het hoofd?

[busscherski]

@ratz

Wat is de reden om voor Solaredge te kiezen?

Gezien de minimale schaduwwerking zou ik gaan voor:
4) de oude laten liggen met de oude omvormers en de nieuwe 10 op een string omvormer
Als ik dat bij elkaar klik op Solar bouwmarkt ben je met denim glas-glas panelen, goodwe omvormer, installatiemateriaal en installatie 2838 euro excl btw verder. 0.946 euro/wp.
Of met 300 Wp Trina's voor 2383 euro excl btw 0.794 euro/wp.

En als het toch een van de eerste 3 moet zijn dan zou ik voor de goedkoopste oplossing gaan. Meeropbrengst bij het weg doen van de micro omvormers is maar iets van 3% van de jaaropbrengst van die 5 panelen.

[ratz]

busscherski schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 13:44:
@ratz

Wat is de reden om voor Solaredge te kiezen?

Huidige panelen zijn 1 fase aangesloten op een 3x25A meterkast en hebben helemaal geen monitoring. Enecsys monitoring aanschaffen is > €600. Met SolarEdge is monitoring per paneel beschikbaar (en kan ik dus ook zien wanneer m’n oude glas-folie panelen evt aan vervanging toe zijn) en kan ik de opgewekte stroom over alle 3 fases verdelen zodat het huishouden zo veel mogelijk op eigen stroom draait.

Heb overigens wel een BeeClear SOC systeem op m’n P1 port van de slimme meter om energieverbruik uit te lezen, maar zie alleen wat ik teruglever....

Daarnaast is SolarEdge het systeem waar het lokake installatiebedrijf het meeste mee werkt. Installeren laat ik graag over aan de lokale vakman, gezien de hoogte (nok 11 m) en de helling van het dak.

[busscherski]

@ratz

Dat van die logging klopt. Als je logging wilt is het wellicht goedkoper om het bij in het SolarEdge systeem te hebben.

Als je bijvoorbeeld 1000W teruglevert op fase en 1 en 1000 W gebruikt van de andere fasen samen staat ook je 3 fasen meter stil. Die meter heeft maar 4 telwerken. Geen 12.
De prijzen die ik vermelde waren inclusief installatie.

[jacovn]

En het resultaat (ze zouden ze in het midden zetten..)



Omdat ze iets lager staan (de bovenste pannen waren niet goed te verwijderen door alles gehaakt daar) is er nog wel plaats voor nog een paneel zo te zien, 2 rails verlengen en 2 dakhaken erbij lijkt me. Maar even over nadenken.

[ Voor 9% gewijzigd door jacovn op 12-01-2019 16:39 ]

[ratz]

busscherski schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 14:15:
@ratz
Als je bijvoorbeeld 1000W teruglevert op fase en 1 en 1000 W gebruikt van de andere fasen samen staat ook je 3 fasen meter stil. Die meter heeft maar 4 telwerken. Geen 12.
De prijzen die ik vermelde waren inclusief installatie.

Dus als ik het goed begrijp heeft een 3-fase omvormer bijna nooit meerwaarde vanwege het salderen? Of is er een bepaald vermogen waarbij een 3-fase omvormer interessant wordt? Ik had van de installateur namelijk begrepen dat 3-fase omvormer gunstiger zou zijn vanwege de 3 x 25A aansluiting.
SolarEdge 3 fase omvormer (SE5k) vs 1 fase omvormer (SE5000H) scheelt namelijk EUR 235 in de prijs.

[busscherski]

@ratz

Qua salderen heeft 3 fase geen voordeel (ook geen nadeel)
Driefase SE heeft een hoger minimaal aantal optimizers nodig (ik heb het voor jou niet gecheckt of het lukt met 3 fase en 10 of 14 panelen). AC spanningsverhoging is wat lager, dus het zou kunnen helpen als je met hoge netspanning zit.
Volgens sommigen mag er maximaal een 3680 W enkelfase omvormer per fase op een 3x25A huisaansluiting.
Hoger dan 5 kW enkelfase omvormers worden in Nederland eigenlijk niet in huizen toegepast.

[jaari]

Mijn broer heeft een tuinhuisje en daar passen precies twee panelen op. Het dakje is van bitumen. Voor de bevestiging van de panelen op het dakje kan ik natuurlijk de rails daarvoor gebruiken, maar die zijn duur en vind ik niet mooi omdat de panelen relatief hoog boven het dakje komen. Nu viel mijn oog op Clickfit bevestigingsrailtjes voor staaldak. Dat lijkt me ook goed geschikt voor bitumendaken.


Het enige nadeel wat ik ertegen kan bedenken is dat er te weinig ruimte voor ventilatie onder de panelen overblijft. Ik schat van de foto dat er bij de staaldak railtjes een ruimte van ca 2 cm overblijft tegen iets van 7 cm bij de montagerail (incl. pootjes). Wordt dit (te?) heet in de zomer?
Heeft er iemand ervaring hiermee of zie ik iets anders over het hoofd?

[habbekrats]

jaari schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 17:31:
Mijn broer heeft een tuinhuisje en daar passen precies twee panelen op. Het dakje is van bitumen. Voor de bevestiging van de panelen op het dakje kan ik natuurlijk de rails daarvoor gebruiken, maar die zijn duur en vind ik niet mooi omdat de panelen relatief hoog boven het dakje komen. Nu viel mijn oog op Clickfit bevestigingsrailtjes voor staaldak. Dat lijkt me ook goed geschikt voor bitumendaken.

[Afbeelding]
Het enige nadeel wat ik ertegen kan bedenken is dat er te weinig ruimte voor ventilatie onder de panelen overblijft. Ik schat van de foto dat er bij de staaldak railtjes een ruimte van ca 2 cm overblijft tegen iets van 7 cm bij de montagerail (incl. pootjes). Wordt dit (te?) heet in de zomer?
Heeft er iemand ervaring hiermee of zie ik iets anders over het hoofd?

Iets hoger heeft als voordeel meer koeling en er blijft minder rommel onder zitten. Als de wind er goed onder door kan waaien krijg je er ook minder snel ongedierte onder welke in de winter ook nog huisjes gaan bouwen.

[habbekrats]

busscherski schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 17:28:
@ratz

Qua salderen heeft 3 fase geen voordeel (ook geen nadeel)
Driefase SE heeft een hoger minimaal aantal optimizers nodig (ik heb het voor jou niet gecheckt of het lukt met 3 fase en 10 of 14 panelen). AC spanningsverhoging is wat lager, dus het zou kunnen helpen als je met hoge netspanning zit.
Volgens sommigen mag er maximaal een 3680 W enkelfase omvormer per fase op een 3x25A huisaansluiting.
Hoger dan 5 kW enkelfase omvormers worden in Nederland eigenlijk niet in huizen toegepast.

Mijn kollega heeft een SE5000 op 1 fase van de 3x25 zitten. Beveiliging eindgroep is 25A, is niet selectief maar is niet zo interessant. Mocht de hoofdzekering er eens uitgaan dan wit hij zelf weer omhoog.

[busscherski]

@ratz

https://www.solaredge.com...timizer-datasheet-nld.pdf

Bij 3 fase is het minimum aantal optimizers/panelen 13 zie ik net, en dan moeten het P505, P405 of P404 optimizers zijn.
Bij enkelfase vanaf 6 stuks.

[TweakersAddict]

Als je maar lang genoeg kan wachten zoals ik, of gewoon geluk hebt, via MP 3 SMA omvormers gekocht dicht in doos en met papieren en nieuw. In 1 jaar tijd voor elkaar gekregen ze aan te schaffen voor minder dan de helft van nieuwprijs in NL... Zelfde met de panelen... Maar je moet er wel het geduld voor hebben...

Na een jaar search & pound op MP kon ik 2 van de 3 installaties afmaken en dit jaar (2de jaar) ga ik aan de slag met de 3de. Hou ook goed de winkels in de gaten, vele geven korting, gewoon erom vragen. (niet geschoten is altijd mis).
Daksysteem via Warmte (en dan iets met Service ofzo), normaal een dure winkel waar ik niet koop, maar aantal keer per jaar de halve 'zonne steek' sectie in de 15% aanbieding. Beetje extra korting kan soms ook nog, en zo wordt het allemaal een stuk goedkoper. Ook op MP de aardlek-alamats, de PV kabels, de AC bekabeling gekocht.

Vandaag nog zonnepaneetjes opgehaald ervoor, moest er wel een stuk voor rijden maarja, dat is dan maar zo. Dit 3de PV systeem wil ik in mei het dak op, maar moet eerst kozijnen schilderen op die hoogte daar grrrr...

RvV schreef op vrijdag 11 januari 2019 @ 23:09:
[...]


Ik zit mezelf aardig in te lezen omdat ik 2 rijen van 16 panelen op mijn schuurtje wil leggen. Waarschijnlijk zijn de REC N-peak een stukje duurder? Als het prijsverschil minimaal is, zou ik de REC nemen. Aangezien ik zelf nog niet echt haast heb ben ik er nog niet uit.

Heel klein vraagje voor de SMA kenners: Waarom zou ik niet een SMA inverter in Duitsland bestellen? De prijzen zijn daar best wel de moeite waard. Aangezien ik familie in Duitsland heb wonen, kan ik er ook nog een keertje langs rijden.

[ Voor 25% gewijzigd door TweakersAddict op 12-01-2019 19:54 ]

[ratz]

busscherski schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 18:11:
Bij 3 fase is het minimum aantal optimizers/panelen 13 zie ik net, en dan moeten het P505, P405 of P404 optimizers zijn.
Bij enkelfase vanaf 6 stuks.

Thanks voor de uitleg over 3 vs 1 fase omvormers. Mijn systeem wordt 4225 Wp met 15 panelen (oude en nieuwe), dus op zich is 3-fase mogelijk vanwege het vermogen wat mogelijk opgewekt gaat worden.

Mijn installateur zei echter dat 15 panelen op een 3-fase omvormer ging werken met P300 optimizers, maar als ik het zo zie kom ik 1 paneel tekort of heb ik P405 optimizers nodig om het met een 3-fase omvormer te laten werken.

[BlueTooth76]

ratz schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 18:32:
[...]

Thanks voor de uitleg over 3 vs 1 fase omvormers. Mijn systeem wordt 4225 Wp met 15 panelen (oude en nieuwe), dus op zich is 3-fase mogelijk vanwege het vermogen wat mogelijk opgewekt gaat worden.

Mijn installateur zei echter dat 15 panelen op een 3-fase omvormer ging werken met P300 optimizers, maar als ik het zo zie kom ik 1 paneel tekort of heb ik P405 optimizers nodig om het met een 3-fase omvormer te laten werken.

De meningen zijn verdeeld, er werkt hier iemand veel met SolarEdge en die zit zelf onder de specs op een 3-fase omvormer.

Ik zou me aan de specs houden en minimaal 16 optimizers per string aanhouden of 13 optimizers van het P404 type (niet P405).

Heb je héél veel panelen in de schaduw, dan zou ik sowieso kiezen voor de P404, al heb je 16 panelen in een string.

Heb je (nagenoeg) géén schaduw, dan zou ik niet voor SolarEdge kiezen, al is het wel handig om te kunnen zien welke optimizer stuk is

Mijn strings zijn 32 en 36 panelen lang en dat werk uiteraard prima.

[ Voor 11% gewijzigd door BlueTooth76 op 12-01-2019 18:41 ]

[ratz]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 18:39:
[...]
Ik zou me aan de specs houden en minimaal 16 optimizers per string aanhouden of 13 optimizers van het P404 type (niet P405).

Dank allen, ik weet nu wat ik met de installateur moet bespreken, 15 x P404 optimizers met 3-fase omvormer (waarbij ik wel maximaal zelf m'n eigen stroom verbruik omdat het over alle drie m'n fasegroepen in huis geleverd wordt voordat het gesaldeerd wordt - voor de toekomst beter indien salderen op de schop gaat), of een 1-fase omvormer systeem, maar dan kan ik mogelijk boven de 3680W grens komen.

Ik blijf denk ik wel bij SolarEdge omdat ik wel gecharmeerd was van het monitoring systeem; heb nu geen idee wanneer mijn "oude" Chinese glas-folie panelen het gaan begeven en wat ze eigenlijk produceren.

[ Voor 13% gewijzigd door ratz op 13-01-2019 08:45 . Reden: opmerking waarom 3-fase omvormer voordeel kan hebben ]

[busscherski]

@BlueTooth76
Haha @ welke optimizer stuk is

@ratz
Kapotte panelen komen niet vaak voor, vind ik bangmakerij. (kapotte optimizers komt veel vaker voor, en die heeft een string omvormer niet)
Heb je gedacht aan de mogelijkheid om gewoon het AC vermogen van de kabel van je 5 panelen te loggen met wat domotica of een meter in de meterkast? Als het dan ineens te weinig wordt weet je in ieder geval dat het 1 van die 5 panelen of omvormers moeten zijn.
Als je hetzelfde geld als wat een SE set kost investeerd in een set-up met string omvormer stopt heb je veel meer panelen. (ik neem aan dat het past)

Als je gewoon graag SE wil moet je dat natuurlijk gewoon doen, ik noem alleen wat alternatieven op. Veel installateurs wekken de indruk dat alleen SE bestaat...

[TweakersAddict]

Ik heb een vraag rondom onderwerp "Insulation resistance" in een Sunnyboy 2.5:

Bij droog en nat weer: Als ik kijk naar de waardes vermeld in installermenu van mijn SMA SB2.5 met de 10 Trina paneeltjes zie ik een 3.000,00kOhm met een Residual current van 0.003Amp.

Bij nat weer: Als ik bij mijn buurman kijk, ook 10 paneeltjes (JA's) en een SMA SB 2.5, zien we 2.697,88kOhm met een Residual current van 0.003Amp.

Mijn vragen zijn als volgt: Is het te verwachten dat de SMA SB2.5 ten allertijden (ongeacht nat of droog weer) een >3.000,00Kohm als Riso aangeeft of zijn er altijd wel wat minimale lekstromen in de praktijk in PV installaties? Zou het AC gedeelte hier parten kunnen spelen (tussen aarde en Nul) omdat we spreken over trafoloze omvormers?

SMA geeft in documentatie aan minimaal 700/900kOhm als Riso, maar niet echt de onderwaardes per model. Is er een SMA document die hier meer informatie over heeft? (Norm verteld 500kOhm als minimale waarde.)

Meten bij de buurman tussen DC + <> aarde en DC- <> aarde geeft een paar tienden Volt die snel terugloopt naar nul op de voltmeter, dus dat lijkt goed.

Benieuwd naar de reacties. Er zijn hier vast installateurs die wellicht even bij hunzelf of klanten kunnen kijken in de omvormer wat de Insulation Resistance (Riso) waarde aangeeft? Dank alvast.

[ Voor 24% gewijzigd door TweakersAddict op 13-01-2019 10:30 ]

[OrbitZ]

Ik zit nu in een offertetraject voor zonnepanelen. Ik heb me hier redelijk ingelezen in dit topic, maar blijft toch lastig om keuzes te maken als je verschillende verhalen hoort van aanbieders.

Mijn stroomverbruik is momenteel 4000kwh per jaar. Ik was nog niet van plan om nu over te stappen naar een warmtepomp, dat is misschien iets voor later.

Voor nu zou ik 13/14 panelen willen. Ligging zuid-west, 45 graden. Eventueel zou ik dat laten nog iets willen uitbreiden (als ik wel voor een warmtepomp ga).

Ivm schoorsteen op het dak heb ik een klein beetje last van deelschaduw op een aantal panelen. Dit zijn ongeveer de verhalen die ik heb gehoord van verschillende aanbieders. Wie heeft er nu gelijk, wat is de beste optie voor mij:

• URE zonnepanelen en een Growatt omvormer serieel geschakeld (verder niets vermeld over deelschaduw)
• LG panelen + Enphase Micro Omvormers (dus geen last van deelschaduw). Het verhaal hierbij is dat je geen single point of failure hebt bij een centrale omvormer en dat het systeem efficiënter is. Bovendien hoef je geen plek op zolder te hebben voor een centrale omvormer die mogelijk geluid maakt. De aanbieder heeft als mening dat de levensduur van de micro omvormers (~20 jaar) langer is dan een centrale omvormer (~10 jaar)
• SolarWatt zonnepanelen icm een omvormer van SMA of Fronius. Het advies was om de 4 panelen die deelschaduw vangen in een aparte string te leggen met Tygo optimizers. Volgens de leverancier is dit systeem ook later makkelijk uit te breiden.
• LG panelen icm een SMA omvormer met optitrack global peak.. Volgens de leverancier heb je helemaal geen optimizers/micro omvormers nodig omdat de SMA omvormer door "optitrack global peak" geen negatief effect van deelschaduw heeft. Dit systeem zou met alleen panelen en 1 centrale omvormer minder storingsgevoelig zijn

Hoe moet ik hier nu chocola van maken

[ Voor 4% gewijzigd door OrbitZ op 13-01-2019 10:40 ]

[Rol-Co]

@OrbitZ

Misschien ook een foto van de situatie/dak toevoegen?

Daar kunnen wij nu geen chocola van maken namelijk.

[ Voor 16% gewijzigd door Rol-Co op 13-01-2019 10:41 ]

[Andrehj]

OrbitZ schreef op zondag 13 januari 2019 @ 10:34:

• De aanbieder heeft als mening dat de levensduur van de micro omvormers (~20 jaar) langer is dan een centrale omvormer (~10 jaar)

Kan hij dat ook met cijfers aantonen? Want een stringomvormer hangt over het algemeen binnen, op een droge plek en met een relatief constante temperatuur, terwijl die meeste micro-omvormers buiten onder de panelen hangen, waardoor ze veel meer aan thermische stress onderhevig zijn (een dak wordt best warm in de volle zon) en bovendien nog nat kunnen worden.
Dus de omvormers buiten hebben veel meer te lijden dan een omvormer binnen.
Bovendien, mocht er eens iets stuk gaan, dan kun je een stringomvormer redelijk eenvoudig wisselen (kan een beetje Tweaker makkelijk zelf), terwijl je voor een micro-omvormer gelijk het dak op moet.

[Skipper-93]

TweakersAddict schreef op zondag 13 januari 2019 @ 10:23:
Ik heb een vraag rondom onderwerp "Insulation resistance" in een Sunnyboy 2.5:

Bij droog en nat weer: Als ik kijk naar de waardes vermeld in installermenu van mijn SMA SB2.5 met de 10 Trina paneeltjes zie ik een 3.000,00kOhm met een Residual current van 0.003Amp.

Bij nat weer: Als ik bij mijn buurman kijk, ook 10 paneeltjes (JA's) en een SMA SB 2.5, zien we 2.697,88kOhm met een Residual current van 0.003Amp.

Mijn vragen zijn als volgt: Is het te verwachten dat de SMA SB2.5 ten allertijden (ongeacht nat of droog weer) een >3.000,00Kohm als Riso aangeeft of zijn er altijd wel wat minimale lekstromen in de praktijk in PV installaties? Zou het AC gedeelte hier parten kunnen spelen (tussen aarde en Nul) omdat we spreken over trafoloze omvormers?

SMA geeft in documentatie aan minimaal 700/900kOhm als Riso, maar niet echt de onderwaardes per model. Is er een SMA document die hier meer informatie over heeft? (Norm verteld 500kOhm als minimale waarde.)

Meten bij de buurman tussen DC + <> aarde en DC- <> aarde geeft een paar tienden Volt die snel terugloopt naar nul op de voltmeter, dus dat lijkt goed.

Benieuwd naar de reacties. Er zijn hier vast installateurs die wellicht even bij hunzelf of klanten kunnen kijken in de omvormer wat de Insulation Resistance (Riso) waarde aangeeft? Dank alvast.

Hier varieert de Riso bij zes omvormers vandaag tussen de 3,2 en 8,5 MOhm.
De lekstromen zijn zeer afhankelijk van of de panelen nat zijn of niet. Bij de extended data op mijn PVOutput's kun je die waarde zien. Op een droge dag is vaak het opdrogen van de dauw zichtbaar in de grafiek

[OrbitZ]

Rol-Co schreef op zondag 13 januari 2019 @ 10:40:
Misschien ook een foto van de situatie/dak toevoegen?

Hierbij de foto. Rode deel wil ik in eerste instantie zonnepanelen, blauwe deel is een plat dak waar eventueel nog uitgebreid kan worden.

Andrehj schreef op zondag 13 januari 2019 @ 10:45:
Kan hij dat ook met cijfers aantonen? Want een stringomvormer hangt over het algemeen binnen, op een droge plek en met een relatief constante temperatuur, terwijl die meeste micro-omvormers buiten onder de panelen hangen, waardoor ze veel meer aan thermische stress onderhevig zijn (een dak wordt best warm in de volle zon) en bovendien nog nat kunnen worden.
Dus de omvormers buiten hebben veel meer te lijden dan een omvormer binnen.
Bovendien, mocht er eens iets stuk gaan, dan kun je een stringomvormer redelijk eenvoudig wisselen (kan een beetje Tweaker makkelijk zelf), terwijl je voor een micro-omvormer gelijk het dak op moet.

Ik ben het wel met je eens, de argumenten die je geeft klinken ook logisch. Qua cijfers zit het er voornamelijk in dat er 20 jaar garantie zit op de Micro Omvormers. Maar als er wat stuk gaat, dikke kans dat je dan nog extra kosten maakt omdat er iemand het dak op moet.

Ik had het beste gevoel bij het laatste verhaal over "optitrack global peak". Maar dat is meer onderbuikgevoel aan mijn kant, dus niet echt onderbouwd.

[ Voor 59% gewijzigd door OrbitZ op 13-01-2019 11:04 ]

[TweakersAddict]

Dank voor je reactie. Je reactie geeft aan dat de waardes dus zo wie zo schommelen al naar mate de panelen nat zijn of niet, dat is zeker bruikbare informatie.
De SMA zowel SB 1.5 als 2.5 omvormers geven geen hogere waarde aan dan de 3.000kOhm, dus waardes daarboven kan ik niet inzien helaas.

Ik hoop dat er nog wat meer reacties komen over dit onderwerp en ook van gebruikers of installateurs van SMA SB 1.5 of 2.5 omvormers zelf die even willen kijken in hun installateurs menu en de Riso waardes hier willen vermelden, en over het Riso onderwerp in zijn algemeenheid.

Wat SMA al aangaf in een van hun documenten, is het meten van de Riso in een trafoloze omvormer problematisch en wordt gedaan tijdens het opstarten (groene knipperde LED) maar dat in bedrijf dit eigelijk niet mogelijk is. De Riso waarde bij mijn buurman verandert dan ook niet gedurende de dag tijdens genereren.
Het AC gedeelte kan ook meespelen, en daar zou ik graag hier op dit forum ook gebruikers / installateurs-ervaring over willen lezen?
En wat is de maximale Residual current waarde voordat de SMA SB1.5 of 2.5 omvormers in beveiliging modus gaan?
Wat is de exacte Riso waarde waarop een SMA SB 1.5 of 2.5 zou moeten trippen? DIN VDE 0126-1-1, verteld 700kOhm, maar wat heeft SMA als waarde aangehouden?

PS: Ik las vorige week dat er ook recent een SMA SB 2.0 uitgebracht is, maar kan nergens de specificaties pdf over dit type vinden? Iemand hier?

Skipper-93 schreef op zondag 13 januari 2019 @ 10:47:
[...]

Hier varieert de Riso bij zes omvormers vandaag tussen de 3,2 en 8,5 MOhm.
De lekstromen zijn zeer afhankelijk van of de panelen nat zijn of niet. Bij de extended data op mijn PVOutput's kun je die waarde zien. Op een droge dag is vaak het opdrogen van de dauw zichtbaar in de grafiek

[ Voor 30% gewijzigd door TweakersAddict op 13-01-2019 15:57 ]

[busscherski]

@OrbitZ
Voor uitgebreid advies misschien een eigen topic openen met die foto en de maten er in. Plus helling.

Dingen die je zou kunnen overwegen om geen micro omvormers te hoeven.
-Niet te dicht bij de afvoerpijp of dakkapel een paneel leggen.
- Pijp verlagen.
- In een later stadium kan er ook nog wel wat op je NOO dak. (ik neem aan dat noord boven is op de foto)

Als je wel graag dicht op de pijp en dakkapel wilt plaatsen kan micro omvormers ook, maar dat is duurder. Er zijn mensen die zelfs zonder schaduw hebben gekozen voor Solar edge. (niet mijn keuze maar ik noem de optie)

[ApC_IcE]

busscherski schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 17:28:
@ratz

Qua salderen heeft 3 fase geen voordeel (ook geen nadeel)
Driefase SE heeft een hoger minimaal aantal optimizers nodig (ik heb het voor jou niet gecheckt of het lukt met 3 fase en 10 of 14 panelen). AC spanningsverhoging is wat lager, dus het zou kunnen helpen als je met hoge netspanning zit.
Volgens sommigen mag er maximaal een 3680 W enkelfase omvormer per fase op een 3x25A huisaansluiting.
Hoger dan 5 kW enkelfase omvormers worden in Nederland eigenlijk niet in huizen toegepast.

Niet helemaal. (of eigenlijk helemaal niet)

3680W is de max op een 16A groep (16Ax230V=3680W)
4200W is de max op een 20A groep (20Ax230V=4200W)

en
Waarom bestaat er dan een Solar Edge (of ander merk) 6000?
Die wordt af gezekerd op 32A (of in de software lager wat je wilt). En kan dus prima als je een 1x35A hoofdzekering hebt.
(selectiviteit even buiten beschouwing).

habbekrats schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 17:41:
[...]

Mijn kollega heeft een SE5000 op 1 fase van de 3x25 zitten. Beveiliging eindgroep is 25A, is niet selectief maar is niet zo interessant. Mocht de hoofdzekering er eens uitgaan dan wit hij zelf weer omhoog.

In de Solar Edge omvormer kan je collega regelen dat de max output bijvoorbeeld nooit meer dan xA is (bijvoorbeeld 24A).
Tevens is het zo dat de groep eerst afschakelt en de hoofdzekering van 25A pas veel later gaat (maar dan is de groep al uit)
Selectiviteit vergeet ik dan even.

[habbekrats]

In de Solar Edge omvormer kan je collega regelen dat de max output bijvoorbeeld nooit meer dan xA is (bijvoorbeeld 24A).
Tevens is het zo dat de groep eerst afschakelt en de hoofdzekering van 25A pas veel later gaat (maar dan is de groep al uit)
Selectiviteit vergeet ik dan even.

Waarom ? Voor die paar keer dat er ~ 26A uit dat ding komt ligt de groeps zekering niet wakker. De hoofdzekering helemaal niet want daar gaat die 26A niet in zijn geheel doorheen. In theorie wel als je eigen verbruik 0 zou zijn.

[busscherski]

@ApC_IcE

Je verhaal klopt. Bahalve de typo van 20A. Welk deel van mijn verhaal klopt precies niet.

In Groot Brittannië, vs en Azië heb je veel enkelfase huisaansluitingen van bijvoorbeeld 1x80A. Daar is geen krachtstroom mogelijk

[ApC_IcE]

busscherski schreef op zondag 13 januari 2019 @ 13:44:
@ApC_IcE

Je verhaal klopt. Bahalve de typo van 20A. Welk deel van mijn verhaal klopt precies niet.

In Groot Brittannië, vs en Azië heb je veel enkelfase huisaansluitingen van bijvoorbeeld 1x80A. Daar is geen krachtstroom mogelijk

Aangepast.
en dit stuk klopt dus niet :

Volgens sommigen mag er maximaal een 3680 W enkelfase omvormer per fase op een 3x25A huisaansluiting.
Hoger dan 5 kW enkelfase omvormers worden in Nederland eigenlijk niet in huizen toegepast.

Dat eerste leg ik in mijn post uit.
En hoe kom je er bij dat 5kW (of hoger eigenlijk niet wordt toegepast?)

[busscherski]

@ApC_IcE
6 kW enkelfase bestaat van Solar edge. De meeste merken gaan maar tot 5 kW enkel fase. (in het leverprogramma voor Nederland)
Mocht je in de 15 jaar na installatie nog willen overstappen naar 3 fase meterkast (fancy keukenapparatuur, 3 fase auto laden) dan moet je eigenlijk de omvormer vervangen of limiteren. 6000/230=26.1 A.
Als de meterkast onder de 25 graden blijft zal de zekering er ook niet uit moeten springen bij 26A. Maar dan zit je wel kort op de limiet, dat raad ik niet zomaar iemand aan.
Je hebt dus wel gelijk, maar het hoeft denk ik niet het beste advies te zijn.

[GioStyle]

Hou in het achterhoofd dat de installatieautomaten de draden beschermen en niet de apparaten. Tijdelijk een beetje meer A door een kabel jagen hoeft geen probleem te zijn, mits goed afgezekerd.

Ik heb hier een 21.8A omvormer op een 20A installatieautomaat zitten met 4mm^2 kabel. Tot op heden nog nooit afgeslagen.

[Andre1973]

ratz schreef op zaterdag 12 januari 2019 @ 18:54:
[...]

Dank allen, ik weet nu wat ik met de installateur moet bespreken, 15 x P404 optimizers met 3-fase omvormer (waarbij ik wel maximaal zelf m'n eigen stroom verbruik omdat het over alle drie m'n fasegroepen in huis geleverd wordt voordat het gesaldeerd wordt - voor de toekomst beter indien salderen op de schop gaat), of een 1-fase omvormer systeem, maar dan kan ik mogelijk boven de 3680W grens komen.

Ik blijf denk ik wel bij SolarEdge omdat ik wel gecharmeerd was van het monitoring systeem; heb nu geen idee wanneer mijn "oude" Chinese glas-folie panelen het gaan begeven en wat ze eigenlijk produceren.

Je kan natuurlijk even een kWh meter plaatsen tussen de omvormer en het net van die bestaande panelen, en dan jaarlijks / maandelijks / wekelijks opnemen en vergelijken.
Dan zie je zo wanneer het aantal kWh / kWp daalt t.o.v. de nieuwe, als die op hetzelfde vlak liggen.
Als dat daalt en geen andere oorzaak kan hebben, dan gaat er daar wat mis.
Heb hier sinds 2005 glas folie panelen liggen, en volgens mij gaat dat nog steeds prima.

[busscherski]

GioStyle schreef op zondag 13 januari 2019 @ 14:25:
Hou in het achterhoofd dat de installatieautomaten de draden beschermen en niet de apparaten. Tijdelijk een beetje meer A door een kabel jagen hoeft geen probleem te zijn, mits goed afgezekerd.

Ik heb hier een 21.8A omvormer op een 20A installatieautomaat zitten met 4mm^2 kabel. Tot op heden nog nooit afgeslagen.

https://www.hagerelectro....587_1/0/TECHINFO_MCBS.PDF

Hoeveel de stroom precies wordt is natuurlijk ook afhankelijk van de netspanning op dat moment. Op momenten van veel opbrengst zitten de meeste mensen op of boven 235 V tenzij ze zelf op dat moment ook veel stroom verbruiken op die fase.
Dan wordt 5000/235=21.3A
Stel dat:
- De installatieautomaat voor de zonnepanelen niet naast of boven een installatieautomaat zet die tegelijk zwaar wordt belast.
- De meterkast temperatuur 25 graden is, dus de werkelijke trip spanning is dan 20.8 A. (pagina 2 van gelinkt document)
- De stroom door de 20A zekering 21.3A is.

Dan is de overbelasting (21.3-20.8)/20.8*100=2.4%

Op pagina 4 zie ik dat een zekering er nooit door zou moeten gaan tot een overbelasting van 13%.

Hoewel er nu alles behalve worst-case gerekend is zit er zowel in theorie als praktijk nog wel wat marge. Ik zou inderdaad verbaast zijn als de zekering van @GioStyle er door zou gaan. Zeker omdat veel omvormers zodanig zijn gekozen dat ze niet vaak langer dan een uur op vol vermogen draaien.

[Klaassie]

Ik lees wel eens dat het vaak beter is de omvormer kleiner te kiezen dan het totaal aantal Wp van de panelen die er op aangesloten zijn. Waarom heb ik niet helemaal scherp (ivm minimale startspanning voor de omvormer oid?). Gaat dit ook op voor Solaredge, of is het daar een ander verhaal?
Ik heb namelijk een aanbieding liggen waarin voor 12.600 Wp aan panelen een Solaredge SE15K opgenomen is. Hebt gaat dan om 42 panelen van 300 Wp met P370 power optimizers. De panelen komen op ZO en ZW te liggen, dus verwacht in de praktijk niet boven de 11.000 Wp uit te komen. Is dit nadelig voor een omvormer die groter gedimensioneerd is?

Ik zag al dat de prijs van een SE10K of SE12.5K hoger ligt dan een SE15K, dus dat zal wel de reden zijn dat hiervoor gekozen is. Zelf vind ik het ook wel handig om nog ruimte te hebben om later eventueel panelen toe te voegen, maar dan moet het nu niet teveel het rendement beïnvloeden uiteraard...

[ Voor 0% gewijzigd door Klaassie op 13-01-2019 23:20 . Reden: kilo's weggehaald ]

[GioStyle]

Klaassie schreef op zondag 13 januari 2019 @ 22:25:
Ik lees wel eens dat het vaak beter is de omvormer kleiner te kiezen dan het totaal aantal Wp van de panelen die er op aangesloten zijn. Waarom heb ik niet helemaal scherp (ivm minimale startspanning voor de omvormer oid?). Gaat dit ook op voor Solaredge, of is het daar een ander verhaal?
Ik heb namelijk een aanbieding liggen waarin voor 12.600 kWp aan panelen een Solaredge SE15K opgenomen is. Hebt gaat dan om 42 panelen van 300 kWp met P370 power optimizers. De panelen komen op ZO en ZW te liggen, dus verwacht in de praktijk niet boven de 11.000 kWp uit te komen. Is dit nadelig voor een omvormer die groter gedimensioneerd is?

Ik zag al dat de prijs van een SE10K of SE12.5K hoger ligt dan een SE15K, dus dat zal wel de reden zijn dat hiervoor gekozen is. Zelf vind ik het ook wel handig om nog ruimte te hebben om later eventueel panelen toe te voegen, maar dan moet het nu niet teveel het rendement beïnvloeden uiteraard...

Er zijn meerdere verklaringen:

- Wanneer iemand op oost en west panelen legt, dan kan de omvormer kleiner, omdat de productie meer over de dag verspreid is, waardoor de piek lager is.

- Budget. Een kleinere omvormer is vaak goedkoper dan zijn grotere broer. Als je kan leven dat op sommige momenten je omvormer je panelen aftopt, dan kan dat een optie zijn.

Ik heb zelf een andere vraag:

Als ik kijk naar een omvormer. ‘Vroeger’ was de nomimale voltage 360V, ook voor de kleinere omvormers. Tegenwoordig zie ik 120V, 180V en 250V. Dat betekent dat je met kleinere setups kan werken, toch? Interessante ontwikkeling.

[ Voor 8% gewijzigd door GioStyle op 14-01-2019 09:45 ]

[TWyk]

Klaassie schreef op zondag 13 januari 2019 @ 22:25:
Ik lees wel eens dat het vaak beter is de omvormer kleiner te kiezen dan het totaal aantal Wp van de panelen die er op aangesloten zijn. Waarom heb ik niet helemaal scherp (ivm minimale startspanning voor de omvormer oid?).

De omvormer moet in staat zijn om zoveel mogelijk van je opgewekte stroom te verwerken op een zo optimaal mogelijke spanning tegen een zo laag mogelijke kosten.
De spanning is vaak een kwestie van het de spanning van je panelen, het aantal panelen en eventueel een verdeling in strings.
Het vermogen van de omvormer moet liefst de piek van je panelen op kunnen vangen.
In de zomer wanneer je het meest opwekt ligt de piek van je panelen meestal op ongeveer 80% van je Wattpeak(Wp) van je set. In het voorjaar en najaar wanneer het buiten kouder is kan dat zelfs wel 90% zijn.
Op zonnige halfbewolkte dagen met name in het voorjaar komen er incidenteel pieken van boven de 100% van je Wattpeak voor door de extra reflectie van passerende wolken.
Ofwel ongeveer 96% van je opbrengst haal je binnen met een omvormer die 80% van je Wp kan verwerken.
ik schat dat je wel 99,5% van je opbrengst binnenhaalt met een omvormer die 90% van je Wp kan verwerken.
Als je bijvoorbeeld ongeveer 500 euro per jaar verdient met je panelen dan kun je met een omvormer die 90% Wp heeft maar 497,50 in een jaar verdienen. Maar voor 2,50 per jaar is het natuurlijk zinloos om een omvormer te kopen die bijvoorbeeld 100 euro duurder is.
Echter bij een omvormer die 80% van je Wattpeak is haal je ongeveer 96% en dus verlies je dan per jaar 20 euro in opbrengst en dan is een 100 euro extra voor een zwaardere omvormer net wel de moeite waard (behalve in België)

[Klaassie]

Maar dan ga je er dus vanuit dat een zwaardere omvormer duurder is. In het geval van een (3-fase) Solaredge is een SE15K juist bijna €200 goedkoper dan een SE12,5K en ook nog goedkoper dan de SE10K SE9K en SE8K. Waarom zou je dan nog voor deze lichtere versies kiezen. 🤔
Er zal wel een reden zijn voor het bestaan van deze versies, waarschijnlijk een lager rendement, of helemaal niet ‘starten’ bij een te lage stringspanning? Maar waar liggen deze grenzen en heb ik daar last van met 42x 300Wp op een SE15K?

[jacovn]

Klaassie schreef op maandag 14 januari 2019 @ 23:44:
In het geval van een (3-fase) Solaredge is een SE15K juist bijna €200 goedkoper dan een SE12,5K en ook nog goedkoper dan de SE10K SE9K en SE8K. Waarom zou je dan nog voor deze lichtere versies kiezen. 🤔

De E serie (t/m SE9KE) is volgens de specificaties stiller als in <40 dBa en de SE10 en hoger staat <50dBa

[Noord27]

Afgelopen jaar was niet representatief hier vanwege veel onheil. Minder thuis als gepland, gezin van 3 personen naar alleen mijzelf en semi-permanent mijn zoontje.

Maar goed, 119kWh die ik nog moet aftikken volgens de jaarfactuur. Na aftrek vermindering energiebelasting ruim €100,- negatief. Voorschot komt dus ook volledig terug.

Wat gaat GC nu doen? Het voorschot verdubbelen. Ach, van mij mogen ze..

Eens kijken of er in het voorjaar nog ergens een paar paneeltjes bij kunnen.

[ Voor 9% gewijzigd door Noord27 op 15-01-2019 09:27 ]

[reneeke1970]

Noord27 schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 09:27:
Afgelopen jaar was niet representatief hier vanwege veel onheil. Minder thuis als gepland, gezin van 3 personen naar alleen mijzelf en semi-permanent mijn zoontje.

Maar goed, 119kWh die ik nog moet aftikken volgens de jaarfactuur. Na aftrek vermindering energiebelasting ruim €100,- negatief. Voorschot komt dus ook volledig terug.

Wat gaat GC nu doen? Het voorschot verdubbelen. Ach, van mij mogen ze..

Eens kijken of er in het voorjaar nog ergens een paar paneeltjes bij kunnen.

Het automatisch systeem kijkt alleen naar afname..... Ik moet ze ook eens bellen want email boeit ze niet erg geloof ik.

[Noord27]

@reneeke1970 Je krijgt het toch weer terug op de jaarafrekening. Die €75,- in de maand maakt het verschil niet.

[reneeke1970]

Noord27 schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 10:05:
@reneeke1970 Je krijgt het toch weer terug op de jaarafrekening. Die €75,- in de maand maakt het verschil niet.

Nou of ik 5 euro of 116 betaal scheelt nogal wat, maar zojuist telefonisch aangepast en het teveel aan voorschot word ook terug gestort.

[thatanas]

Noord27 schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 10:05:
@reneeke1970 Je krijgt het toch weer terug op de jaarafrekening. Die €75,- in de maand maakt het verschil niet.

Behalve als je inkomen niet zo hoog is. Bovendien ben je je teveel betaalde geld gewoon kwijt mocht een energieleverancier failliet gaan.

[TweakersAddict]

Graag reacties?

TweakersAddict schreef op zondag 13 januari 2019 @ 12:58:
Dank voor je reactie. Je reactie geeft aan dat de waardes dus zo wie zo schommelen al naar mate de panelen nat zijn of niet, dat is zeker bruikbare informatie.
De SMA zowel SB 1.5 als 2.5 omvormers geven geen hogere waarde aan dan de 3.000kOhm, dus waardes daarboven kan ik niet inzien helaas.

Ik hoop dat er nog wat meer reacties komen over dit onderwerp en ook van gebruikers of installateurs van SMA SB 1.5 of 2.5 omvormers zelf die even willen kijken in hun installateurs menu en de Riso waardes hier willen vermelden, en over het Riso onderwerp in zijn algemeenheid.

Wat SMA al aangaf in een van hun documenten, is het meten van de Riso in een trafoloze omvormer problematisch en wordt gedaan tijdens het opstarten (groene knipperde LED) maar dat in bedrijf dit eigelijk niet mogelijk is. De Riso waarde bij mijn buurman verandert dan ook niet gedurende de dag tijdens genereren.
Het AC gedeelte kan ook meespelen, en daar zou ik graag hier op dit forum ook gebruikers / installateurs-ervaring over willen lezen?
En wat is de maximale Residual current waarde voordat de SMA SB1.5 of 2.5 omvormers in beveiliging modus gaan?
Wat is de exacte Riso waarde waarop een SMA SB 1.5 of 2.5 zou moeten trippen? DIN VDE 0126-1-1, verteld 700kOhm, maar wat heeft SMA als waarde aangehouden?

PS: Ik las vorige week dat er ook recent een SMA SB 2.0 uitgebracht is, maar kan nergens de specificaties pdf over dit type vinden? Iemand hier?


[...]

[Noord27]

Is er nog een overzicht van waar paneeltjes verhoudingsgewijs voordelig zijn?

[reneeke1970]

Noord27 schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 12:40:
Is er nog een overzicht van waar paneeltjes verhoudingsgewijs voordelig zijn?

Op marktplaats.....

[Noord27]

@reneeke1970 daar zie ik vraagprijzen hoger als nieuwe excl BTW..

[reneeke1970]

Noord27 schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 12:42:
@reneeke1970 daar zie ik vraagprijzen hoger als nieuwe excl BTW..

Als jij nieuwe onder honderd euro ziet zou ik ze gelijk kopen

Zonnepanelen Sunrise 280W Poly
€ 101,64
http://link.marktplaats.n...tm_campaign=socialbuttons

[ Voor 27% gewijzigd door reneeke1970 op 15-01-2019 12:55 ]

[Noord27]

reneeke1970 schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 12:44:
[...]

Als jij nieuwe onder honderd euro ziet zou ik ze gelijk kopen

€98,-. Splinternieuw. Inclusief BTW.
https://www.winkelman-zon...display=detail&sort=price

[ Voor 5% gewijzigd door Noord27 op 15-01-2019 12:58 ]

[Elmonogrande]

Goede vraag, ik zit ook met die kwestie. Hoe is de oriëntatie van je 42 panelen? Qua opstartspanning lijkt het vermogen van de SE omvormer geen verschil te kennen...

Klaassie schreef op maandag 14 januari 2019 @ 23:44:
Maar dan ga je er dus vanuit dat een zwaardere omvormer duurder is. In het geval van een (3-fase) Solaredge is een SE15K juist bijna €200 goedkoper dan een SE12,5K en ook nog goedkoper dan de SE10K SE9K en SE8K. Waarom zou je dan nog voor deze lichtere versies kiezen. 🤔
Er zal wel een reden zijn voor het bestaan van deze versies, waarschijnlijk een lager rendement, of helemaal niet ‘starten’ bij een te lage stringspanning? Maar waar liggen deze grenzen en heb ik daar last van met 42x 300Wp op een SE15K?

[iDEOwen]

Forumleden, ik doe mee met een groepsaankoop (oa via de gemeente/regionaalenergieloket) en daar hadden ze gekozen voor REC 280 Wp panelen. Ik heb hier voor getekend, maar nu krijg ik een mailtje van de het installatiebedrijf (Solarprof) dat ze niet de totale vraag kunnen inkopen (niet meer leverbaar) en in plaats daarvan ook de GCL Solar 300Wp kunnen leveren. (de boodschap was, 'de extra kosten nemen wij voor onze rekening')
Nu kan ik kiezen voor de GCL of als men nog voldoende heeft, de REC panelen. GCL meer Wp, maar wellicht zijn de REC beter van kwaliteit (ik heb geen idee). Volgens mij zijn de REC duurder dan de GCL, maar ik kan de panelen ook niet echt meer online vinden. Wat raden jullie aan? De REC of de GCL panelen?

[CurlyMo]

@iDEOwen van beide merken heb ik nog nooit gehoord.

[iDEOwen]

CurlyMo schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 22:53:
@iDEOwen van beide merken heb ik nog nooit gehoord.

REC was ik zelf wel bekend mee. Een Noors merk met productie in Singapore.
https://www.recgroup.com/en/about-rec

Wikipedia: Renewable Energy Corporation

GCL ben ik zelf ook niet bekend mee...

http://www.gcl-poly.com.hk/en/about_us.php

Wikipedia: GCL-Poly

[Rouske]

Elmonogrande schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 20:25:
Goede vraag, ik zit ook met die kwestie. Hoe is de oriëntatie van je 42 panelen? Qua opstartspanning lijkt het vermogen van de SE omvormer geen verschil te kennen...
[...]

Zie de optimizer datasheet voor de PV ontwerp regels.
Voor 3-fase omvormers: max 11250W per string, minimaal 13 of 16 optimizers per string (afhankelijk van type optimizer). De optimizers moeten zorgen voor de 750V stringspanning die de omvormer wil hebben.

[So_Surreal]

Bij ons zijn gisteren 14x 300Wp panelen geplaatst



Oriëntatie is Zuid-West met een hoek van 40 graden.
Nu hebben we rechts de dakkapel van de buren, daarom hebben ze gebruik gemaakt van 2 MTTP strings:

String 1: De bovenste 6 panelen + het linker middelste paneel.
String 2: De onderste 6 panelen + het rechter middelste paneel

Denken jullie dat dit de beste manier is, of is het beter over links/rechts te verdelen ipv boven onder wat nu gedaan is ?

Ze hebben gezegd houd je opbrengst de komende maanden in de gaten, mocht het tegenvallen willen ze dit nog wel aanpassen of eventueel verleggen op het dak, maar ik ben erg benieuwd naar jullie mening

[ApC_IcE]

iDEOwen schreef op dinsdag 15 januari 2019 @ 22:51:
Forumleden, ik doe mee met een groepsaankoop (oa via de gemeente/regionaalenergieloket) en daar hadden ze gekozen voor REC 280 Wp panelen. Ik heb hier voor getekend, maar nu krijg ik een mailtje van de het installatiebedrijf (Solarprof) dat ze niet de totale vraag kunnen inkopen (niet meer leverbaar) en in plaats daarvan ook de GCL Solar 300Wp kunnen leveren. (de boodschap was, 'de extra kosten nemen wij voor onze rekening')
Nu kan ik kiezen voor de GCL of als men nog voldoende heeft, de REC panelen. GCL meer Wp, maar wellicht zijn de REC beter van kwaliteit (ik heb geen idee). Volgens mij zijn de REC duurder dan de GCL, maar ik kan de panelen ook niet echt meer online vinden. Wat raden jullie aan? De REC of de GCL panelen?

Oudste truc in het boek.
Mooie offerte met rec panelen (volgens mij was er niets mis mee dacht ik) bestaan ze nog wel?
Om vervolgens met een voor mij vreemd paneel te komen.

Ik zou alles annuleren. Of juist geld terug vragen. Dat zij de gcl niet zo goedkoop als de rec kunnen krijgen is hun probleem. Dan gaan ze nu 5wp zeker meer geven en “wij betalen het verschil”. Laat ze dan echt met een beter merk komen.

So_Surreal schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:18:
Bij ons zijn gisteren 14x 300Wp panelen geplaatst

[Afbeelding]

Oriëntatie is Zuid-West met een hoek van 40 graden.
Nu hebben we rechts de dakkapel van de buren, daarom hebben ze gebruik gemaakt van 2 MTTP strings:

String 1: De bovenste 6 panelen + het linker middelste paneel.
String 2: De onderste 6 panelen + het rechter middelste paneel

Denken jullie dat dit de beste manier is, of is het beter over links/rechts te verdelen ipv boven onder wat nu gedaan is ?

Ze hebben gezegd houd je opbrengst de komende maanden in de gaten, mocht het tegenvallen willen ze dit nog wel aanpassen of eventueel verleggen op het dak, maar ik ben erg benieuwd naar jullie mening

Welkom bij de club! Ziet er goed uit!!
Wat voor panelen en omvormer?

Ik zou als dit een zuid west dak is dat paneel rechts onder weg halen.
Als dakkapek in de hele ochtend roet in het eten gooit staan er 6 panelen te sputteren.
Dat effect is zomers natuurlijk minder.

Wat ik echt zou doen is optimizers van Solar Edge. Ik hou van monitoring maar voor iedereen weer los gaat: de meer prijs en terugverdientijd wordt hoger en langer.

Dat paneel rechts onderin dan voorzien van een Tigo optimizer?

[ Voor 35% gewijzigd door ApC_IcE op 16-01-2019 08:23 ]

[TweakersAddict]

Is er nog een overzicht van waar Tigo TS-4 R-O optimizers verhoudingsgewijs voordelig zijn?

[TweakersAddict]

Ik wilde een thumbs up geven voor de reactie rondom de vervangende panelen (inderdaad bekende truuk om nieuwe klanten binnen te slepen, laten ze eens voor hun kosten met een echt merk paneel op de proppen komen als vervangers), maarja toen las van het advies van de optimizers... Zo jammer

ApC_IcE schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:19:
[...]


Oudste truc in het boek.
Mooie offerte met rec panelen (volgens mij was er niets mis mee dacht ik) bestaan ze nog wel?
Om vervolgens met een voor mij vreemd paneel te komen.

Ik zou alles annuleren. Of juist geld terug vragen. Dat zij de gcl niet zo goedkoop als de rec kunnen krijgen is hun probleem. Dan gaan ze nu 5wp zeker meer geven en “wij betalen het verschil”. Laat ze dan echt met een beter merk komen.


[...]


Welkom bij de club! Ziet er goed uit!!
Wat voor panelen en omvormer?

Ik zou als dit een zuid west dak is dat paneel rechts onder weg halen.
Als dakkapek in de hele ochtend roet in het eten gooit staan er 6 panelen te sputteren.
Dat effect is zomers natuurlijk minder.

Wat ik echt zou doen is optimizers van Solar Edge. Ik hou van monitoring maar voor iedereen weer los gaat: de meer prijs en terugverdientijd wordt hoger en langer.

Dat paneel rechts onderin dan voorzien van een Tigo optimizer?

[So_Surreal]

ApC_IcE schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:19:
[...]


Oudste truc in het boek.
Mooie offerte met rec panelen (volgens mij was er niets mis mee dacht ik) bestaan ze nog wel?
Om vervolgens met een voor mij vreemd paneel te komen.

Ik zou alles annuleren. Of juist geld terug vragen. Dat zij de gcl niet zo goedkoop als de rec kunnen krijgen is hun probleem. Dan gaan ze nu 5wp zeker meer geven en “wij betalen het verschil”. Laat ze dan echt met een beter merk komen.


[...]


Welkom bij de club! Ziet er goed uit!!
Wat voor panelen en omvormer?

Ik zou als dit een zuid west dak is dat paneel rechts onder weg halen.
Als dakkapek in de hele ochtend roet in het eten gooit staan er 6 panelen te sputteren.
Dat effect is zomers natuurlijk minder.

Wat ik echt zou doen is optimizers van Solar Edge. Ik hou van monitoring maar voor iedereen weer los gaat: de meer prijs en terugverdientijd wordt hoger en langer.

Dat paneel rechts onderin dan voorzien van een Tigo optimizer?

Het zijn Longi 300Wp all-black panelen, die vond ik de beste prijs/opbrengst hebben en staan goed op het huis.
De omvormer is de Solis 4K-4G, Enkelfase, 2 MPPT.

We hebben over Solar Edge nagedacht, maar vonden de prijs van 25% meer niet gerechtvaardigd.
Aangezien we ook geen 25% van de tijd schaduw hebben kan het nooit meerwaarde hebben in de terugverdientijd.
Ook het idee dat die optimizers stuk kunnen gaan en je aan een Solar Edge omvormer vastzit vind ik geen fijne gedachten.

Edit: ik wil nog met PV Output.org aan de slag, dan kan ik gedetailleerder kijken naar de impact van de schaduw per tijdstip.

[ Voor 3% gewijzigd door So_Surreal op 16-01-2019 08:40 ]

[TweakersAddict]

BTW teruggave termijn wordt ingekort voor PV installaties!

https://solarmagazine.nl/...len-beperkt-tot-6-maanden

[iDEOwen]

ApC_IcE schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:19:
[...]


Oudste truc in het boek.
Mooie offerte met rec panelen (volgens mij was er niets mis mee dacht ik) bestaan ze nog wel?
Om vervolgens met een voor mij vreemd paneel te komen.

Ik zou alles annuleren. Of juist geld terug vragen. Dat zij de gcl niet zo goedkoop als de rec kunnen krijgen is hun probleem. Dan gaan ze nu 5wp zeker meer geven en “wij betalen het verschil”. Laat ze dan echt met een beter merk komen.

Nou het verschil betalen zij dus (hoewel ik mijn twijfels heb of de GCL duurder zijn dan de REC). Het gaat mij meer om, ben ik beter af met de 280Wp REC of 300Wp GCL als ik zou kunnen kiezen?

[Helhond]

iDEOwen schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:57:
[...]

Nou het verschil betalen zij dus (hoewel ik mijn twijfels heb of de GCL duurder zijn dan de REC). Het gaat mij meer om, ben ik beter af met de 280Wp REC of 300Wp GCL als ik zou kunnen kiezen?

Bij heel wat van die groepsaankopen zijn er veel mensen die er minder van worden (waaronder jezelf).
Alleen de tussenpersonen cashen er vaak op, maar de uiteindelijk installateur moet het snel en vaak voor een hongerloontje doen. Zelf zit je met minimale service en vaak een mindere kwalitatieve installatie (panelen en omvormer).

Als de panelen niet bekend zijn in dit topic dan heb je toch wel iets "speciaals" te pakken.

Wat is de geoffreerde prijs?


Zelf heb ik me ook tweemaal opgegeven voor zo'n groepsaankoop, maar twee keer viel de prijs veelste hoog uit. >1,40 euro/Wp voor een zeer magere installatie wat niet eens aan mijn wensen voldeed.

[ Voor 11% gewijzigd door Helhond op 16-01-2019 09:04 ]

[TweakersAddict]

Wat we je proberen aan te dragen is dat je moet kiezen voor een echt merk zonnepaneel... en niet een of ander 'joeppie' merk... En dat geld voor de gehele installatie.

Dat het opnieuw aangeboden paneel beter zou zijn komt zo random uit de bekende "MarketingBullshitBingoKaart... De welbekende MBBK aanbiedingen waar deze branch van overloopt en instand gehouden wordt door de zakkenvullende PV cowboys.

iDEOwen schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:57:
[...]

Nou het verschil betalen zij dus (hoewel ik mijn twijfels heb of de GCL duurder zijn dan de REC). Het gaat mij meer om, ben ik beter af met de 280Wp REC of 300Wp GCL als ik zou kunnen kiezen?

[ApC_IcE]

TweakersAddict schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:34:
Is er nog een overzicht van waar Tigo TS-4 R-O optimizers verhoudingsgewijs voordelig zijn?

Geen idee, als je ze vind laat het ook hier even weten?

TweakersAddict schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:37:
Ik wilde een thumbs up geven voor de reactie rondom de vervangende panelen (inderdaad bekende truuk om nieuwe klanten binnen te slepen, laten ze eens voor hun kosten met een echt merk paneel op de proppen komen als vervangers), maarja toen las van het advies van de optimizers... Zo jammer


[...]

Haha mooi he. Optimizers Love it

TweakersAddict schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 09:05:
Wat we je proberen aan te dragen is dat je moet kiezen voor een echt merk zonnepaneel... en niet een of ander 'joeppie' merk... En dat geld voor de gehele installatie.

Dat het opnieuw aangeboden paneel beter zou zijn komt zo random uit de bekende "MarketingBullshitBingoKaart... De welbekende MBBK aanbiedingen waar deze branch van overloopt en instand gehouden wordt door de zakkenvullende PV cowboys.


[...]

MBBK aanbiedingen Hoe kom je erop! Die houden we er in als we weer vago merken tegenkomen.

[ Voor 30% gewijzigd door ApC_IcE op 16-01-2019 09:14 ]

[TweakersAddict]

@ApC_IcE Zal ik doen, geen probleem. Voor alle installaties die ook maar enigsinds in de schaduw (kunnen gaan) liggen een must he

De MBBK aanbiedingen, jaaaa die houden we er in

[ Voor 67% gewijzigd door TweakersAddict op 16-01-2019 09:35 ]

[CurlyMo]

@So_Surreal één string van maken en op de probleem panelen een Tigo (optimizer) zetten.

@ApC_IcE wij ook, maar dat is niet synoniem aan SE. Jij weet net zo goed als ik dat SE hier overkill is. En voordat je me weer een SE bascher noemt. Ik heb het onlangs nog iemand geadviseerd gezien de a-ideale situatie

[ Voor 57% gewijzigd door CurlyMo op 16-01-2019 09:40 ]

[reneeke1970]

TweakersAddict schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:34:
Is er nog een overzicht van waar Tigo TS-4 R-O optimizers verhoudingsgewijs voordelig zijn?

https://www.mg-solar-shop...timierer/Tigo-Optimierer/

[So_Surreal]

CurlyMo schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 09:23:
@So_Surreal één string van maken en op de probleem panelen een Tigo (optimizer) zetten.

@ApC_IcE wij ook, maar dat is niet synoniem aan SE. Jij weet net zo goed als ik dat SE hier overkill is. En voordat je me weer een SE bascher noemt. Ik heb het onlangs nog iemand geadviseerd gezien de a-ideale situatie

Wat kost dat zo'n beetje ?
En hoe komt dat er zo'n beetje uit te zien ?
Komt dat een paneel (of eventueel 2, die rechtsboven) dan niet meer om de normale omvormer te zitten?
En kunnen we dan onze huidige omvormer blijven gebruiken, dus niet dat je een aparte omvormer nodig hebt zoals bij Solar Edge ?

[reneeke1970]

So_Surreal schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 09:47:
[...]

Wat kost dat zo'n beetje ?
En hoe komt dat er zo'n beetje uit te zien ?
Komt dat een paneel (of eventueel 2, die rechtsboven) dan niet meer om de normale omvormer te zitten?
En kunnen we dan onze huidige omvormer blijven gebruiken, dus niet dat je een aparte omvormer nodig hebt zoals bij Solar Edge ?

Je had inderdaad beter string van 14 kunnen maken want dan heeft de omvormer wat spanning om lekker mee te werken. Maar de spanning van 14 panelen kunnen er maar weinig aan. En het volledige vermogen moet op één aansluiting kunnen werken.
Zoals bv bij een sma omvormer.
TIGo kan dan in later stadium alsnog....

[jacovn]

Helhond schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 09:02:

Alleen de tussenpersonen cashen er vaak op, maar de uiteindelijk installateur moet het snel en vaak voor een hongerloontje doen. Zelf zit je met minimale service en vaak een mindere kwalitatieve installatie (panelen en omvormer).
.

Mijn laatste 7 panelen zijn ook gelegd door een team van 2 man uit het zuiden die het erbij doen in het weekeinde voor wat bij te verdienen. (De normale instalateur zit met een liesbreuk, en dan kun je beter niet op daken klimmen denk ik)

Hij liet zijn agenda zien voor een grote organisatie waar hij voor werkt normaal (als ingehuurde kracht)
In de ochtend 8 panelen, dan in de middag 12 panelen, en dan bij die laatste in de buurt nog shit oplossen van iets wat niet goed werkt.

Ze kwamen naar mij toe voor 7 panelen en dachten in 3 uur klaar te zijn. Dat was dan met steiger opbouw en weer afbouw erbij.
Bijna elke pan is gehaakt, en er moest een werk balk op het dak gemaakt worden. Dus ze waren er om 08:15 en gingen rond 13:30 weg.. ik hoop maar dat ze 5 uur betaald hebben gekregen i.p.v. 3
Anders is het een zure zaterdag vanuit Venlo naar Almere (2 uur met een aanhanger, of meer enkele reis ?)

[ Voor 4% gewijzigd door jacovn op 16-01-2019 09:54 ]

[Noord27]

TweakersAddict schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 08:34:
Is er nog een overzicht van waar Tigo TS-4 R-O optimizers verhoudingsgewijs voordelig zijn?

Heb er nog 6 liggen..

[iDEOwen]

Helhond schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 09:02:
[...]


Als de panelen niet bekend zijn in dit topic dan heb je toch wel iets "speciaals" te pakken.

Wat is de geoffreerde prijs?


Zelf heb ik me ook tweemaal opgegeven voor zo'n groepsaankoop, maar twee keer viel de prijs veelste hoog uit. >1,40 euro/Wp voor een zeer magere installatie wat niet eens aan mijn wensen voldeed.

Zie hier een screenshot van wat prijzen (parallel geschakeld, wat in mijn geval nodig is).



Bij mij komen (althans dat was het plan) er 10 panelen op met een SolarEdge SE3000H Optimizer, 2800Wp in totaal voor een prijs van € 4715,- incl btw of € 3897,- excl btw.

Met string omvormer (SMA SB1.5-1VL-40) zouden de kosten € 4358 incl btw of € 3602 excl btw zijn.

[XyritZz]

Ik ben er een paar jaar uit geweest, rond 2016 offerte opgevraagd voor zonnepanelen keuze toen was 260Wp of HR 300Wp uitkomende op ongeveer EUR 1,60 per wp. Niet op de offerte in gegaan omdat opbrengst zelfs met 11 HR panelen ruim onder mijn jaarverbruik stroom zit en ik graag richting de 0 op de meter wil komen.

Om die reden de keuze gemaakt eerst mijn woning te verbouwen, waardoor ik nu meer dakoppervlak heb en in theorie 17 panelen kwijt moet kunnen waarbij er dan wel 6 een andere hellingshoek krijgen.

Nu is het spaargeld weer wat aangevuld en komen de panelen weer als grote wens in zicht. Klopt het dat je tegenwoordig moet richten op rond de EUR 1,00 per wp? Dat vind ik namelijk met een paar jaar terug wel een heel groot verschil, of m'n offerte moet toen heel slecht zijn geweest.

[Noord27]

XyritZz schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 11:02:
Ik ben er een paar jaar uit geweest, rond 2016 offerte opgevraagd voor zonnepanelen keuze toen was 260Wp of HR 300Wp uitkomende op ongeveer EUR 1,60 per wp. Niet op de offerte in gegaan omdat opbrengst zelfs met 11 HR panelen ruim onder mijn jaarverbruik stroom zit en ik graag richting de 0 op de meter wil komen.

Om die reden de keuze gemaakt eerst mijn woning te verbouwen, waardoor ik nu meer dakoppervlak heb en in theorie 17 panelen kwijt moet kunnen waarbij er dan wel 6 een andere hellingshoek krijgen.

Nu is het spaargeld weer wat aangevuld en komen de panelen weer als grote wens in zicht. Klopt het dat je tegenwoordig moet richten op rond de EUR 1,00 per wp? Dat vind ik namelijk met een paar jaar terug wel een heel groot verschil, of m'n offerte moet toen heel slecht zijn geweest.

Mijn vader 'krijgt' morgen een set voor €1,05/Wp inclusief BTW en volledige montage. Dus exclusief BTW, die je terug kan vragen zeker lager als een euro/Wp. Betreft hier all-black panelen.

[Helhond]

iDEOwen schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 11:02:
[...]


Zie hier een screenshot van wat prijzen (parallel geschakeld, wat in mijn geval nodig is).

[Afbeelding: offerte solarprof]

Bij mij komen (althans dat was het plan) er 10 panelen op met een SolarEdge SE3000H Optimizer, 2800Wp in totaal voor een prijs van € 4715,- incl btw of € 3897,- excl btw.

Met string omvormer (SMA SB1.5-1VL-40) zouden de kosten € 4358 incl btw of € 3602 excl btw zijn.

Even heel kort door de bocht, jouw excl. btw ligt hoger dan mijn incl. btw. (incl. installatie)
Dan weet je dus dat er zowiezo 21% in iemands zak verdwijnd, (die jij te veel betaald ).

Heb even standaard 2x5 dakrailsje gepakt en je zou nog misschien een kleine 200 extra moeten rekenen aan kabels en eventueel aanpassen meterkast, al zit daar al wel een deel bij ingecalculeerd bij installatie.

Oordeel zelf zou ik zeggen.

(Voor een tientje of twee meer heb je 320-325 Wp panelen Perc of full black, en bij gelijk blijvende prijzen heb je dat ook 320-325 Wp met blauwe polypanelen. Dan heb je dus niet 2800 Wp, maar ±3250 Wp op je dak, toch zomaar weer kleine 500 Wp extra)

[ Voor 9% gewijzigd door Helhond op 16-01-2019 11:18 ]

[Proton_]

iDEOwen schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 11:02:
[...]


Zie hier een screenshot van wat prijzen (parallel geschakeld, wat in mijn geval nodig is).

[Afbeelding: offerte solarprof]

SolarEdge kan een hoop, maar als je ze parallel schakelt doet het niks.
Het alternatief is een SB1.5? Da's wel wat weinig voor 2800 Wp. Of is het oost/west? Dan is SolarEdge helemaal een slecht idee, omdat de kans groot is dat niet aan de voorwaarde '5 panelen in de volle zon' wordt voldaan.

[XyritZz]

Noord27 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 11:05:
[...]

Mijn vader 'krijgt' morgen een set voor €1,05/Wp inclusief BTW en volledige montage. Dus exclusief BTW, die je terug kan vragen zeker lager als een euro/Wp. Betreft hier all-black panelen.

Oke, bedankt dan weet ik waar ik op kan mikken. Die 1,60 uit mijn oude offerte was al excl. BTW dus de prijzen zijn dan wel flink naar beneden gegaan (of ze wilden flink aan me verdienen )

Ik ga me weer eens oriënteren op wat er tegenwoordig aan panelen op de markt is en offertes aanvragen.

[digifun]

Micro converters is ook nog een optie en goedkoper. Kom je op 875 euro uit bij winkelman voor ap en 10 panelen.

[hk12nl]

Sinds kort ook eigenaar van een 6-tal zonnepanelen. Bij ons hangt een GoodWe omvormer. Ik ben helemaal nieuw op dit gebied maar vindt het zeer interessant om het eea in de gaten te houden doormiddel van een app. Klopt het dat de SEMS app hiervoor de enige juiste en beste app is voor mijn opstelling? Ik heb deze inmiddels werkend maar ben ook nieuwsgierig of er nog er wellicht nog een andere of betere app is (persoonlijke ervaringen naast de resultaten van Google). Iemand die er eentje aan kan raden?

[Icekiller2k6]

@harm12nl je kunt de data via mijn PHP script naar Pvoutput (https://pvoutput.org/) sturen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 9% gewijzigd door Icekiller2k6 op 16-01-2019 11:47 ]

[hk12nl]

Icekiller2k6 schreef op woensdag 16 januari 2019 @ 11:47:
@harm12nl je kunt de data via mijn PHP script naar Pvoutput (https://pvoutput.org/) sturen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Thx! Ik ben alleen nog niet helemaal thuis in deze toepassing maar ik ga er zeker op een later moment gebruik van maken!