Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 87 ... 106 Laatste
Acties:
  • 466.801 views

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 06-12 23:10

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Chip2710 schreef op zondag 18 november 2018 @ 19:53:
[...]


Ik kan helaas niet met mijn Ta van 35C. naar beneden, dan haal geen 21gr. in de w.kamer.
Hoeft ook niet als je hem eerder kan laten defrosten, of is dat niet in te stellen?

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Pakhaas schreef op zondag 18 november 2018 @ 10:56:
Ik ben mij aan het verdiepen of een warmtepomp voor ons een goede optie is.

Situatie
2onder1 kap hoekwoning (zonnige kant) uit 1989. Redelijk geïsoleerd, Spouwmuur isolatie, Drowachips onder de kruipruimte en het dak is volledig geïsoleerd met 8cm PIR platen. Wij zijn met zijn 2en en stoken zo'n 1200m3 gas per jaar (maar werken beide fulltime en kachel staat maar zo'n 4 dagen per week de hele dag aan ivm thuiswerken en weekend). De rest alleen avonds. Het huis verliest wel aardig wat warmte, want als wij ochtends beneden komen, is het vaak 17graden (de min temp van de thermostaat). Op het dak ligt 3400wp panelen en het garagedak kan nog worden voorzien van zo'n 2000wp extra panelen (alles volledig op zuid). Op dit moment wekken wij op jaarbasis ongeveer 4400kwh op en verbruiken zo'n 2000kwh. Oja we hebben ook nog een zonneboiler met een 75liter vat. (hiermee hadden wij niet verwacht veel gas te besparen, maar door de subsidie's was de meerprijs gering)

Onze woonkamer is 121m3 en hebben de volgende radiatoren:
1 van 260cm lang en 39cm hoog, type 22. Ik verwacht een vermogen van +/- 3900w.
1 van 80cm lang en 39cm hoog, type 22. Ik verwacht een vermogen van +/- 1200w
1 van 120cm lang en 39cm hoog, type 22. Ik verwacht een vermogen van +/- 1800w

Als ik het interwebs mag geloven moet ik ongeveer 77w x 121m3 = 9317w hebben. Met 6900w komen wij dus radiatoren te kort, wat ik ook al verwachte, aangezien door de uitbouw de oppervlakte van de woonkamer enorm is toegenomen, maar door de naar buiten slaande deuren, er niet extra radiatoren zijn bijgeplaatst. Dat kan daar ook niet ivm een deur.

CV van 75 naar 55 gezet
Hebben nu een week de CV op 55 graden staan en opzich warmt het redelijk snel op (ik denk dat het een uur duurt voordat het van 17graden naar 20.5 graden is), het voelt in huis wel kouder aan. Terwijl de thermostaat toch 20-20,5 graden aangeeft. Ik ben bang dat met 45 graden het echt niet tijdig warm wordt, maar dat moeten wij nog proberen. De kachel gaat nachts naar 17graden en om 17:30 naar 20graden.

[Afbeelding]
De muur links was oorspronkelijk de buitenmuur. Het stuk erachter is 10 jaar geleden uitgebouwd. Achter de tafel rechts zit een radatiator van 120 bij 39cm (type 22) en links zit een radiator van 80 bij 39cm (type 22)

Ik heb het vermogen van de radiatoren geschat adhv de maten en type vergelijken met verkoop site:
https://www.cvtotaal.nl/verwarming/radiatoren/

Ik denk dus dat wij het totale vermogen van de radiatoren moeten verhogen. Als ik nu die achterste radiatoren vervang door deze:
https://www.cvtotaal.nl/j...or-type-21-400-x-900.html
https://www.cvtotaal.nl/j...r-type-21-400-x-1200.html

Dan kom ik op 10.152w vermogen. Dat grapje kost mij wel 900 euro aan radiatoren, maar wellicht kan de CV dan lager?
Zet een Panasonic monoblock parallel op het cv systeem en laat deze 24x7 op WAR draaien, ik heb mbv Hajeetje dit bij 2 adressen gedaan en dit gaat prima. Afgifte systeem is ongewijzigd gebleven.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 21:00

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:36:
[...]


Zet een Panasonic monoblock parallel op het cv systeem en laat deze 24x7 op WAR draaien, ik heb mbv Hajeetje dit bij 2 adressen gedaan en dit gaat prima. Afgifte systeem is ongewijzigd gebleven.
En ook geen inregelen van de radiatoren?

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • Pakhaas
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 21:42
koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:36:
[...]


Zet een Panasonic monoblock parallel op het cv systeem en laat deze 24x7 op WAR draaien, ik heb mbv Hajeetje dit bij 2 adressen gedaan en dit gaat prima. Afgifte systeem is ongewijzigd gebleven.
Thnx. Mag ik jou via dm contacten?

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:38:
[...]


En ook geen inregelen van de radiatoren?
Huis 1 jassen we 40 L per minuut door het systeem en bij huis 2 ongeveer 25 *O*
Belangrijkste is dat alle radiatoren warm worden.

[ Voor 9% gewijzigd door koevlaas2 op 18-11-2018 20:42 ]

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 21:00

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:42:
[...]


Huis 1 jassen we 40 L per minuut door het systeem en bij huis 2 ongeveer 25 *O*
Belangrijkste is dat alle radiatoren warm worden.
en dat snap ik dus nog steeds niet...

Stel je wel de max pomp in?
Ik weet wat mijn max pomp snelheid is.
Maar moet ik daar aan sleutelen in de settings?

En waarom daar wel alle radiatoren warm en hier niet..:-)
Hebben ze voetventielen?

[ Voor 9% gewijzigd door Dylantje2 op 18-11-2018 20:51 ]

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 20:30
wervisser schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:31:
[...]


[...]


De installateur heeft mij vorig jaar verteld dat wanneer de invloed op 0% staat, deze geen notie neemt van de ruimtemodule in de woonkamer. Maar goed, deze installateur heeft het wel eens mis gehad :+

Ik heb hem nu ook op 0% ingesteld om te kijken wat er gebeurt.
En verwarmt jou wp nu wel de hele dag met deze buitentemperatuur? Of pas net op 0% gezet ?

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


  • mgroen81
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 23:35
Klopt helemaal. Zon ongecontrolleerde kortsluiting wil je voorkomen.

Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 30x JASolar 265Wp oost/west + SolarEdge 7K


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:44:
[...]


en dat snap ik dus nog steeds niet...

Stel je wel de max pomp in?
Ik weet wat mijn max pomp snelheid is.
Maar moet ik daar aan sleutelen in de settings?

En waarom daar wel alle radiatoren warm en hier niet..:-)
Hebben ze voetventielen?
Bij huis 1 zat de warmtepomp eerst via een 16mm leiding aangesloten, op dezelfde pompstand toen 13 L p/m, hierna is de aanvoerleiding geupgrade naar 32 met 40 Liter als gevolg bij dezelfde pompstand. Ik denk niet dat Hajeetje aan die stand gesleuteld heeft.

Huis 2 heb ik zo ingesteld.

Wat snap je niet ?

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Chip2710
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:12
Erwin_83 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:45:
[...]


En verwarmt jou wp nu wel de hele dag met deze buitentemperatuur? Of pas net op 0% gezet ?
Wat bedoel je met 0%?

Ik had t/m gisteren de handel in de nacht uitgezet echter dat lijkt mij niet zo handig.
Dan moet je zo wie zo hoog in temperatuur om de zaak op te warmen.
Ik probeer nu de nacht door te draaien met 2 graden eco water temperatuur,
dus watertemperatuur met 2 gr. naar beneden in de nacht.
Misschien gaat dat beter..

SUZ-SWM40VA + ERSD-VM2DR1


  • Felicia
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 22:39
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:44:
[...]
En waarom daar wel alle radiatoren warm en hier niet..:-)
Hebben ze voetventielen?
Ik gok dat jij een 2e pomp nodig hebt die extra flow richting je radiatoren duwt. Het lijkt mij niet standaard om radiatoren én vloerverwarming op 1 pomp te hebben. Mijn radiatoren hebben ook voetventielen en desondanks stamp ik daar 1,5m3 per uur doorheen als ik dat wil, in de auto stand overigens maar 1.2m3 per uur - 8 radiatoren totaal.

@Grolsch, jij hebt toch ook nog een paar radiatoren? Hoe heb jij de waterpomp-setup draaien i.c.m. de vloerverwarming?

Ik draag een rok, wat is jouw excuus?


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-12 22:24
Erwin_83 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:45:
[...]


En verwarmt jou wp nu wel de hele dag met deze buitentemperatuur? Of pas net op 0% gezet ?
Ik heb hem net (<30 minuten geleden) op 0% gezet.

Vanmorgen is hij om 01:30 gestart en heeft hij tot 18:30 gedraaid. Vanaf 09:30 continue rond de 400-600Watt.

  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-12 22:24
Parameter 33 "Invloed van de omgevingstemperatuur"

  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 21:00

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:56:
[...]


Bij huis 1 zat de warmtepomp eerst via een 16mm leiding aangesloten, op dezelfde pompstand toen 13 L p/m, hierna is de aanvoerleiding geupgrade naar 32 met 40 Liter als gevolg bij dezelfde pompstand. Ik denk niet dat Hajeetje aan die stand gesleuteld heeft.

Huis 2 heb ik zo ingesteld.

Wat snap je niet ?
haha Hajeetje is van de simpele oplossingen ja...
Hoe het kon dat je 2 verschillende waardes hebt.
Maar dan toch, hoe kom je aan die pompstand waardes.

In de settings kijk je hoe ver je kunt gaan dus dat is de max?
Of waar haal je die waardes vandaan, aangezien hajeetje geen kamstrup heeft..

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • LangeFries
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 20-12 22:22
Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:00:
[...]

Ik gok dat jij een 2e pomp nodig hebt die extra flow richting je radiatoren duwt. Het lijkt mij niet standaard om radiatoren én vloerverwarming op 1 pomp te hebben. Mijn radiatoren hebben ook voetventielen en desondanks stamp ik daar 1,5m3 per uur doorheen als ik dat wil, in de auto stand overigens maar 1.2m3 per uur - 8 radiatoren totaal.

@Grolsch, jij hebt toch ook nog een paar radiatoren? Hoe heb jij de waterpomp-setup draaien i.c.m. de vloerverwarming?
Probeer de radiatoren zo te knijpen dat de retour ongeveer dezelfde temperatuur heeft als de vloer, dan draait het op zijn efficienst. Als de kamer dan afkoelt, kun je ze nog wel iets verder opendraaien. De retour moet echter duidelijk kouder blijven dan de Ta, anders gaat je WP pendelen.

Als dat nog niet genoeg is, dan moet je de Ta verder verhogen en voor de vloer retourwater bijmengen om die niet te warm te laten worden.

Nibe F2120-12,VVM320, 4440Wp LG NeonR 1425Wp Solarwatt ZZO


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:03:
[...]


haha Hajeetje is van de simpele oplossingen ja...
Hoe het kon dat je 2 verschillende waardes hebt.
Maar dan toch, hoe kom je aan die pompstand waardes.

In de settings kijk je hoe ver je kunt gaan dus dat is de max?
Of waar haal je die waardes vandaan, aangezien hajeetje geen kamstrup heeft..
Bij de H serie kan je de pompsnelheid gewoon instellen in het installateursmenu.
Het WAR gedeelte heeft Hajeetje gedaan.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Chip2710
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:12
Rol-Co schreef op zondag 18 november 2018 @ 20:35:
[...]

Hoeft ook niet als je hem eerder kan laten defrosten, of is dat niet in te stellen?
Geen idee of dit in te stellen is, zou wel heeeeeel handig zijn...weet iemand
of/hoe je dit kunt instellen bij een Hitachi?

Ik had t/m gisteren de handel in de nacht uitgezet echter dat lijkt mij niet zo handig.
Dan moet je zo wie zo hoog in temperatuur om de zaak op te warmen.
Ik probeer nu de nacht door te draaien met 2 graden eco water temperatuur,
dus watertemperatuur met 2 gr. naar beneden in de nacht.
Misschien gaat dat beter..

SUZ-SWM40VA + ERSD-VM2DR1


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 21:00

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:06:
[...]


Bij de H serie kan je de pompsnelheid gewoon instellen in het installateursmenu.
Het WAR gedeelte heeft Hajeetje gedaan.
Klopt dat je hem in kunt stellen.
Maar hoe weet je de l/minuut zoals je zegt voor en na de upgrade?

Ik blijf het zo vreemd vinden dat ik dan toch radiators heb die niet geheel warm worden.
Mijn ta en tr schelen ook maar 2-4 graden. dus ik zou "over" moeten hebben toch?

Pomp harder of zachter voor meer water in radiatoren.?

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:10:
[...]


Klopt dat je hem in kunt stellen.
Maar hoe weet je de l/minuut zoals je zegt voor en na de upgrade?

Ik blijf het zo vreemd vinden dat ik dan toch radiators heb die niet geheel warm worden.
Mijn ta en tr schelen ook maar 2-4 graden. dus ik zou "over" moeten hebben toch?

Pomp harder of zachter voor meer water in radiatoren.?
Kan meerdere oorzaken hebben, maar meest waarschijnlijk is dat je warme water een shortcut neemt via de meest dichtbij radiatoren. De dichtbij radiatoren moet je dan inregelen/knijpen.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Ramon_1984
  • Registratie: November 2016
  • Laatst online: 19:25
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:10:
[...]


Klopt dat je hem in kunt stellen.
Maar hoe weet je de l/minuut zoals je zegt voor en na de upgrade?

Ik blijf het zo vreemd vinden dat ik dan toch radiators heb die niet geheel warm worden.
Mijn ta en tr schelen ook maar 2-4 graden. dus ik zou "over" moeten hebben toch?

Pomp harder of zachter voor meer water in radiatoren.?
Bij radiatoren heb je een delta t van 5 nodig.
@thido kan je hier misschien mee helpen.

Wordt bij je vrienden van alie digitale temperatuur meters kopen en die op de aanvoer en retour plakken

[ Voor 8% gewijzigd door Ramon_1984 op 18-11-2018 21:17 ]


  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 21-12 23:19
klapjoker schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:41:
[...]
Bedankt voor je reactie, wat ik buffervat heb genoemd is SWW voorraad/boiler.
Mijn idee was om de vloerverwarming seperaat te houden van de radiatoren. Vandaar de driewegklep tussen boiler en radiatoren.
De vloerverwarming krijgt inderdaad 55 graden vanaf WP maar in de vloerverwarming verdeler zit standaard al een mengventiel.
Afgaande op jullie berichten zou de circulatiepomp in de warmtepomp als voldoende moeten zijn?
Je hebt een afgiftesysteem met meerdere afgiftesystemen met elk hun eigen pomp. Daar hoort een hydraulische scheiding (= buffer) bij. En tussen de buffer en de WP hoort de driewegklep voor je SWW.
En die VVW-verdeler zul je toch om moeten bouwen naar een versie zonder mengventiel, want icm een WP leveren die alleen maar ellende op.
Ik zou het goed doen, of niet.

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Andrehj schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:24:
[...]
En die VVW-verdeler zul je toch om moeten bouwen naar een versie zonder mengventiel, want icm een WP leveren die alleen maar ellende op.
Werkt hier anders prima hoor mijn mengende HT verdeler, wel omgebouwd naar 'mijn LT' (TM) dat wel.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
Rol-Co schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:05:
[...]

Die ontluchter zit daar toch? Werkt die nog wel? Ik heb die bij mij ook vervangen omdat ik twijfelde, het ding kost nog geen tientje.
De oude kon ik ook niet 123 doorheen blazen toen hij er uit was dus ik vermoed dat hij niet lekker werkt.
Volgens mij (en het boekje) zit de automatische ontluchter rechts bovenin (waar ik de foto van gemaakt had), maar hier kan ik nergens aan draaien.
Waar ik aan draaide was het overdrukventiel (rooie dop)
ronaldmathies schreef op zondag 18 november 2018 @ 19:38:
[...]


En welke handelingen heb je nu precies
gedaan? (Nevermind, heb je hierboven al beschreven)


En is jouw flow nu hoger als voorheen, ik dacht dat jouw flow altijd 25/26 was.
Mijn flow is "normaal" gesproken zo'n 26 ltr/minuut op standje 4/5.

Ik heb voordat ik het filter heb schoongemaakt de waarden ook opgeschreven.

Pompstand <-> Smerig filter <-> schoon filter

1 - 14 - 18
2 - 17 - 22
3 - 19 - 25
4 - 22 - 27
5 - 22 - 27

Dus nu weer lekker 27 ltr/minuut op standje 4.

Zie hieronder het filter waar dus een beetje gruis in zit.

Afbeeldingslocatie: http://i68.tinypic.com/1zmjog5.jpg
Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:00:
[...]


@Grolsch, jij hebt toch ook nog een paar radiatoren? Hoe heb jij de waterpomp-setup draaien i.c.m. de vloerverwarming?
Nope, alleen vloerverwarming.

Ik draai met buffervat en 1 secundaire pomp, 2 v.v. verdelers.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 06-12 23:10

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

@Grolsch
Klopt, en dat zwarte dopje is draaibaar? Ik heb een vergelijkbare ontluchter maar waar bij jou dat dopje zit is dat bij mij een dicht stopje en bovenop kan ik een ventieltje los draaien, dan kan hij zijn lucht kwijt totdat de vlotter intern hem afsluit.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • reneeke1970
  • Registratie: April 2015
  • Laatst online: 20:56
koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:12:
[...]


Kan meerdere oorzaken hebben, maar meest waarschijnlijk is dat je warme water een shortcut neemt via de meest dichtbij radiatoren. De dichtbij radiatoren moet je dan inregelen/knijpen.
Dat is niet het geval want dan gaat hij pendelen vanwege hoge retour. @Dylantje2 zijn wp heeft daar geen last van, die draait full power.

Hij heeft te lage flow of zijn radiator deugt intern niet, ik had er hier eentje die moest ik perse kruislings aansluiten anders werd ie maar 1/3 warm.

1 PVoutput . Dongen NB


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 21:00

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

reneeke1970 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:12:
[...]

Dat is niet het geval want dan gaat hij pendelen vanwege hoge retour. @Dylantje2 zijn wp heeft daar geen last van, die draait full power.

Hij heeft te lage flow of zijn radiator deugt intern niet, ik had er hier eentje die moest ik perse kruislings aansluiten anders werd ie maar 1/3 warm.
mm te lage flow..
paar voetventielen. grr die doen het volgens mij [ alhoewel sommige radiatoren wel mooi wel warm worden met ventiel ]
Aanvoer naar huisie is 32mm uponor over naar 28 cv.
dan naar verdeler vandaar wiku naar radiatoren.
Hier en daar knieen veranderd in getrokken bochten

Altijd alles warm gehad met de plofketel.
Dus blijft een beetje vreemd

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Polen wil mij geen nieuw vat meer geven aangezien dit dan het 2e nieuwe vat zou worden.
De deur is trouwens nog niet definitief dicht, maar voorlopig dus geen (gratis) schot in de zaak.

Polen wil dat ik expansie op het SWW gedeelte van het vat zet, maar dit is niet gangbaar en wellicht zelfs 'verboden' in Nederland, @Oxellaar dat weet jij vast wel ?

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Wimhaw
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 22:43
@Dylantje2 Even misschien een stomme vraag. kan het zijn dat je de aanvoer- en retourleiding verwisseld hebt bij je installatie? Een radiator heeft daar veel last van. In onze vorige woning werden onze radiatoren ook niet goed warm. Na een tijdje bleek dat de leidingen tijdens de bouw waren verwisseld. Foutje is zo gemaakt.
Je kunt het testen door alles dicht te draaien en elke radiator apart te openen en te voelen hoe ze warm worden. Relatief snelle test om te onderzoeken of de radiatoren werken zoals ze zouden moeten werken.

Fossielbrandstofloos huis en -vervoer vanaf november 2024


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:31:
[...]


mm te lage flow..
paar voetventielen. grr die doen het volgens mij [ alhoewel sommige radiatoren wel mooi wel warm worden met ventiel ]
Aanvoer naar huisie is 32mm uponor over naar 28 cv.
dan naar verdeler vandaar wiku naar radiatoren.
Hier en daar knieen veranderd in getrokken bochten

Altijd alles warm gehad met de plofketel.
Dus blijft een beetje vreemd
Ik heb 1 radiator met een voetventiel en die word ook slecht warm, ik zal het ventel tzt er wel even uitslopen.
@reneeke1970 ik heb 1 radiator ook kruislinks aangesloten anders word deze ook niet warm, het betreft een handdoek radiator in de badkamer. Zit ook geen stijgbuis in en aan en afvoer zaten beide boven dus dat werkt ook voor geen meter.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:10:
[...]

Pomp harder of zachter voor meer water in radiatoren.?
Ik hoorde trouwens van Hajeetje (via Whatsapp) dat de flow bij beide adressen op Panasonic Default staat, dus geen 40 en 25 maar veel minder.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Dylantje2
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 21:00

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:37:
[...]


Ik hoorde trouwens van Hajeetje (via Whatsapp) dat de flow bij beide adressen op Panasonic Default staat, dus geen 40 en 25 maar veel minder.
Default zal toch per systeem verschillen..?
16l/minuut stond hij vertelde hij

zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520


  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 21:03
koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:32:
Polen wil dat ik expansie op het SWW gedeelte van het vat zet, maar dit is niet gangbaar en wellicht zelfs 'verboden' in Nederland, @Oxellaar dat weet jij vast wel ?
Je kunt toch van die 'officiële' slagdempertjes kopen voor in het waterleiding circuit.
Dat is dus gewoon een kleine accumulator cs expansievaatje
Dacht ik. 8)

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Naalroc schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:39:
[...]

Je kunt toch van die 'officiële' slagdempertjes kopen voor in het waterleiding circuit.
Dat is dus gewoon een kleine accumulator cs expansievaatje
Dacht ik. 8)
Slagdemper heb je niet veel aan als je je vat aan het opwarmen bent, de inlaatcombinatie heeft een keerklep.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • BenEco
  • Registratie: Januari 2014
  • Niet online
Andrehj schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:24:
[...]

Je hebt een afgiftesysteem met meerdere afgiftesystemen met elk hun eigen pomp. Daar hoort een hydraulische scheiding (= buffer) bij. En tussen de buffer en de WP hoort de driewegklep voor je SWW.
En die VVW-verdeler zul je toch om moeten bouwen naar een versie zonder mengventiel, want icm een WP leveren die alleen maar ellende op.
Ik zou het goed doen, of niet.
En waarom de verdeler om moeten bouwen naar een versie zonder mengventiel, want icm een WP leveren die alleen maar ellende op?

Draai hier al jaren met een Cenvax 4 regeling met eigen pomp / mengventiel.
Enigste wat er is veranderd is gasketel eruit en WP binnenunit erop. afgifte systeem is gelijk gebleven en doet het net als de 11 voorgaande jaren op gas prima, maar nu met een warmtepomp..

  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 21:03
koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:40:
[...]
Slagdemper heb je niet veel aan als je je vat aan het opwarmen bent, de inlaatcombinatie heeft een keerklep.
Ná de keerklep natuurlijk, dan heb je er wel wat aan; mogelijk zelfs in het ww gedeelte?
Maar weet niet of de inhoud groot genoeg is, en waarom de Polen dit eigenlijk willen...

[ Voor 49% gewijzigd door Naalroc op 18-11-2018 22:46 ]

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Naalroc schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:42:
[...]
Ná de keerklep natuurlijk, dan heb je er wel wat aan; mogelijk zelfs in het ww gedeelte?
Maar weet niet of de inhoud groot genoeg is, en waarom de Polen dit eigenlijk willen...
Polen denkt dat ik hun vaten voor de lol opblaas.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • 0fbe
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 22:13
Je kan ook een drukvat specifiek voor drinkwater kopen, bijvoorbeeld: https://flamcogroup.com/n...10/groups/g+c+p+a+nr+view
Te plaatsen na de terugslagklep. Heeft KIWA keur dus is volgens de Duitsers verantwoord, of het in NL mag weet ik niet.

  • Xiphalon
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 20:56
KIWA is nederlands, @TimC. De duitse versie is TüV.

@koevlaas2 een waterslag (omdat een kraan dichtklapt bv) is wel even een aardige drukgolf. Langzaam opwarmen zou het overdrukventiel moeten opvangen.
Is het zo'n Joule vat? Die hebben wel een 6 bar ventiel nodig ipv de 8 bar die bij ons gebruikelijk is.

  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:32:
Polen wil mij geen nieuw vat meer geven aangezien dit dan het 2e nieuwe vat zou worden.
De deur is trouwens nog niet definitief dicht, maar voorlopig dus geen (gratis) schot in de zaak.

Polen wil dat ik expansie op het SWW gedeelte van het vat zet, maar dit is niet gangbaar en wellicht zelfs 'verboden' in Nederland, @Oxellaar dat weet jij vast wel ?
Een dood stukje leiding van 10 cm is al verboden in Nederland, denk bijvoorbeeld aan een 't stuk waar de aftakking is afgedopt.... Mag niet.

Dus een expansievat met stilstaand lauw water is zeker verboden. Ik ga er dus vanuit dat de hele boiler geen KIWA keur heeft, hij mag dus eigenlijk niet eens aangesloten worden in Nederland.......
Klinkt misschien overdreven, maar dat is de prijs die je betaalt voor drinkwater van de allerhoogste kwaliteit. Zelfs SPA, Bar Le duc enzo zijn van mindere kwaliteit dan ons drinkwater.

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 21:03
Dus een Kiwa gekeurd expansievat (post @TimC mag niet gebruikt worden voor het doel waarvoor deze gemaakt en gekeurd is?
Fijn staaltje Nederlandse regelgeving: "over de top"
Of mis ik nog wat? ;)

[ Voor 3% gewijzigd door Naalroc op 19-11-2018 00:03 ]

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


  • 0fbe
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 22:13
Naalroc schreef op maandag 19 november 2018 @ 00:03:
Dus een Kiwa gekeurd expansievat (post @TimC mag niet gebruikt worden voor het doel waarvoor deze gemaakt en gekeurd is?
Fijn staaltje Nederlandse regelgeving: "over de top"
Of mis ik nog wat? ;)
Zo ver ik weet zijn dit speciale doorstroom vaten die je met het bijbehorende T-stuk in de leiding moet aanbrengen. Het T-stuk en het ontwerp van het vat zorgen er voor dat het water door het vat stroomt en dus niet stilstaand is.

  • ronaldmathies
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Grolsch schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:58:
[...]


Volgens mij (en het boekje) zit de automatische ontluchter rechts bovenin (waar ik de foto van gemaakt had), maar hier kan ik nergens aan draaien.
Waar ik aan draaide was het overdrukventiel (rooie dop)


[...]


Mijn flow is "normaal" gesproken zo'n 26 ltr/minuut op standje 4/5.

Ik heb voordat ik het filter heb schoongemaakt de waarden ook opgeschreven.

Pompstand <-> Smerig filter <-> schoon filter

1 - 14 - 18
2 - 17 - 22
3 - 19 - 25
4 - 22 - 27
5 - 22 - 27

Dus nu weer lekker 27 ltr/minuut op standje 4.

Zie hieronder het filter waar dus een beetje gruis in zit.

[Afbeelding]
Die moet ik ook nog eens een keer schoonmaken, heb laatst wel het filter doorgeblazen wat in de leiding zit (zo'n grote messing filter, ben even de naam kwijt), daar kwam ook wat gruis uit.

Ben alleen een beetje huiverig om dat filter schoon te maken (bang dat ik wat stuk maak of allemaal water op de electronica krijg).

Moet de procedure voor het schoonmaken van dat filter nog eens even uitzoeken / opzoeken, was al eens eerder hier behandeld dacht ik.

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-12 22:24
@Chris_82 @Erwin_83
Sinds gisteravond parameter 33 op 0% ingesteld, maar nog geen verschil in waardes kunnen ontdekken. De WP draait gelijk aan de afgelopen nachten. Ik ga er gemakshalve vanuit dat zo'n unit deze instelling gewoon overneemt en niet hoeft te worden uitgeschakeld.

  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 20:30
wervisser schreef op maandag 19 november 2018 @ 07:35:
@Chris_82 @Erwin_83
Sinds gisteravond parameter 33 op 0% ingesteld, maar nog geen verschil in waardes kunnen ontdekken. De WP draait gelijk aan de afgelopen nachten. Ik ga er gemakshalve vanuit dat zo'n unit deze instelling gewoon overneemt en niet hoeft te worden uitgeschakeld.
Ik heb parameter 33 gister op 10% gezet, maar de wp heeft niet verwarmd vannacht. De dag/nacht ervoor op 0%.

Vanochtend was het nog 20,5 graden in de woonkamer en gister avond 23 ofzo met de pelletkachel aan. Dus verwarmen was ook niet nodig, maar de wp zou hier geen rekening mee houden op WAR lijkt me.

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-12 22:24
@Erwin_83
Misschien moet de ruimtemodule wel echt worden afgekoppeld :?
Maar goed, daarmee verlies je de temperatuur registratie, programmering voor bv. vakantie en SWW boost. Allen overigens wel via de Loria zelf in te stellen, maar toch.

  • Oxellaar
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Naalroc schreef op maandag 19 november 2018 @ 00:03:
Dus een Kiwa gekeurd expansievat (post @TimC mag niet gebruikt worden voor het doel waarvoor deze gemaakt en gekeurd is?
Fijn staaltje Nederlandse regelgeving: "over de top"
Of mis ik nog wat? ;)
Dit vat heeft doorstroming dmv een speciaal onderdeel in het t stuk zie ik.....
Deze zou je wel kunnen toepassen.
Maar de juiste voordruk en onderhoud is wel erg belangrijk, anders heb je een fijn legionella badje.

MG4 Luxury - Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
ronaldmathies schreef op maandag 19 november 2018 @ 06:28:
[...]


Die moet ik ook nog eens een keer schoonmaken, heb laatst wel het filter doorgeblazen wat in de leiding zit (zo'n grote messing filter, ben even de naam kwijt), daar kwam ook wat gruis uit.

Ben alleen een beetje huiverig om dat filter schoon te maken (bang dat ik wat stuk maak of allemaal water op de electronica krijg).

Moet de procedure voor het schoonmaken van dat filter nog eens even uitzoeken / opzoeken, was al eens eerder hier behandeld dacht ik.
Volgens mij hoef je in principe alleen afsluiters 1+2 dicht te draaien. (zelf heb ik ook afsluiters direct onder de hydrobox zitten, die draai ik voor de zekerheid ook maar dicht :P

Vervolgens draai je het filter (13) los en komt er een beetje water uit (litertje :? )
Het water lekt onderin die opvangbak en loopt bij mij thuis via de afvoer weg.

De ontluchter is dus 11, maar volgens mij kun je daar niet handmatig ontluchten :?
Ik heb dus ontlucht via het overdrukventiel (10)

Afbeeldingslocatie: http://i65.tinypic.com/wwdfv5.jpg

Het filter schoonmaken is nog geen 10 minuten werk, alleen het ontluchten iets meer :P
Kheb denk ik al 5 x het filter schoongemaakt, en dit was de eerste keer dat ik moest ontluchten op deze manier.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 20:30
@wervisser ik zal eens een mail naar Techneco sturen met de vraag. Het boekje is niet is niet zo uitgebreid met uitleg en wie weet moet er nog een andere parameter aan of uit.

Koelen aan zetten was ook niet met 1 parameter in te stellen. Toen heeft de instalateur Techneco gebeld en was het zo opgelost.

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-12 22:24
@Erwin_83
Ik merk vanuit Techneco weinig medewerking eerlijk gezegd. Wanneer ik bij hen een technische vraag neerleg, komt steevast de reactie 'neem contact op met de installateur'. Die krijgt uiteindelijk ook betrekkelijk weinig reactie.
Officieel heb ik bijvoorbeeld nog geen reactie ontvangen over het door verwarmen op het elektrisch element. De installateur komt wel met opties, maar die raken kant nog wal op basis van de instellingen.

  • ronaldmathies
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 08:09:
[...]


Volgens mij hoef je in principe alleen afsluiters 1+2 dicht te draaien. (zelf heb ik ook afsluiters direct onder de hydrobox zitten, die draai ik voor de zekerheid ook maar dicht :P

Vervolgens draai je het filter (13) los en komt er een beetje water uit (litertje :? )
Het water lekt onderin die opvangbak en loopt bij mij thuis via de afvoer weg.

De ontluchter is dus 11, maar volgens mij kun je daar niet handmatig ontluchten :?
Ik heb dus ontlucht via het overdrukventiel (10)

[Afbeelding]

Het filter schoonmaken is nog geen 10 minuten werk, alleen het ontluchten iets meer :P
Kheb denk ik al 5 x het filter schoongemaakt, en dit was de eerste keer dat ik moest ontluchten op deze manier.
Als afsluiten 1+2 dicht zitten en ik draai filter 13 voorzichtig los dan spuit het niet alle kanten op? Dan ga ik dat vanavond eens even proberen, ben benieuwd of er wat in zit.

Bij mij kan het ook netjes weglopen in de opvang bak, is een afvoer op aangesloten die naar buiten gaat (tja, was geen afvoer putje in de buurt).

En naast het afsluiten van 1+2 moet neem ik aan de WP ook volledig uitstaan neem ik aan :) lijkt mij een beetje gevaarlijke combinatie, water + electra :+

Heb jij ook een additionele filter erop zitten (weet de naam weer, een spirotrap)? En heb je die wel eens door laten spoelen?

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line


  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 20:30
wervisser schreef op maandag 19 november 2018 @ 08:13:
@Erwin_83
Ik merk vanuit Techneco weinig medewerking eerlijk gezegd. Wanneer ik bij hen een technische vraag neerleg, komt steevast de reactie 'neem contact op met de installateur'. Die krijgt uiteindelijk ook betrekkelijk weinig reactie.
Officieel heb ik bijvoorbeeld nog geen reactie ontvangen over het door verwarmen op het elektrisch element. De installateur komt wel met opties, maar die raken kant nog wal op basis van de instellingen.
Die ervaring heb ik niet, heb per mail een keer een vraag gesteld over de cop uitlezen, maar die kit daarvoor verkopen ze niet (blijkbaar alleen in Frankrijk) maar dit antwoord kreeg ik vrij vlot.

Van de zomer kreeg ik het koelen niet aan de gang en kwam de instalateur even langs en die vond de instelling niet gelijk en belde Techneco en gelijk antwoord.

Zal bij gelegenheid even mailen en daarna de reactie delen hier.

Elektrisch element kan je toch blokkeren in de instellingen ? Alleen legionella run werkt dan niet meer volgens het boekje.

[ Voor 5% gewijzigd door Erwin_83 op 19-11-2018 08:26 ]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
ronaldmathies schreef op maandag 19 november 2018 @ 08:14:
[...]


Als afsluiten 1+2 dicht zitten en ik draai filter 13 voorzichtig los dan spuit het niet alle kanten op? Dan ga ik dat vanavond eens even proberen, ben benieuwd of er wat in zit.

Bij mij kan het ook netjes weglopen in de opvang bak, is een afvoer op aangesloten die naar buiten gaat (tja, was geen afvoer putje in de buurt).

En naast het afsluiten van 1+2 moet neem ik aan de WP ook volledig uitstaan neem ik aan :) lijkt mij een beetje gevaarlijke combinatie, water + electra :+
Zelf zet ik altijd de hele unit spanningsloos, gewoon groep in de meterkast uit (nadat ik alles netjes afgesloten heb).

Als je 13 los draait en er staat 2,5 bar op sputtert dat wel heel iets, ik leeg er meestal ff een handoek op.

Je moet het electronia bord ook los hebben (3 schroeven) en naar links draaien anders kom je niet bij afsluiter nummer 1.

Je zou ook nog eerst de druk van het systeem af kunnen halen dmv het overdruk ventiel (10) als dat je een vertrouwder gevoel geeft :P Ik heb dat nog nooit gedaan, als je 13 iets los draait begint deze wel te sputteren, maar dat is max 10 seconden ofzo.
Heb jij ook een additionele filter erop zitten (weet de naam weer, een spirotrap)? En heb je die wel eens door laten spoelen?
Die spirotrap heb ik ook, en heb ik ook wel eens "gespuid".

Schrijf voor de tijd ff het debiet per pompstand op, dan weet je meteen of het je geholpen heeft.

[ Voor 3% gewijzigd door Grolsch op 19-11-2018 08:26 ]

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 20:12

timovd

Voorsprong door techniek

Defrost is een veel genoemd topic de laatste dagen. Is mijn aanname correct dat dit (op mijn Panasonic split) gebeurt met het elektrisch element? Ik heb de compressor frequency al een paar kaar naar 0 zien gaan en defrost even actief gezien in de logging (niet het apparaat zelf gaan bewonderen).
Zou het helpen (al is het maar een beetje) als je een dakje om de buitenunit bouwt, zodat er minder vocht van boven komt, of wordt al alsnog voor vocht naar binnen gezogen?

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


  • BlueTooth76
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 00:49

BlueTooth76

Let the sun shine!

timovd schreef op maandag 19 november 2018 @ 09:38:
Defrost is een veel genoemd topic de laatste dagen. Is mijn aanname correct dat dit (op mijn Panasonic split) gebeurt met het elektrisch element? Ik heb de compressor frequency al een paar kaar naar 0 zien gaan en defrost even actief gezien in de logging (niet het apparaat zelf gaan bewonderen).
Zou het helpen (al is het maar een beetje) als je een dakje om de buitenunit bouwt, zodat er minder vocht van boven komt, of wordt al alsnog voor vocht naar binnen gezogen?
Het lijkt me dat het vocht in de buitenlucht zit, condenseert door de afkoeling en dan bevriest.

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Chris_82
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 21-12 15:08
@Erwin_83
Wat is eigenlijk het doel van je experiment met WAR?
Wil je een keer ervaren hoe WAR-only bij jou werkt, of zijn er enkele ruimtes die niet meer helemaal lekker warm worden als je de pelletkachel aan zet?
Is een zone-verwarming, of de ruimtemodule in een andere kamer plaatsen niet een betere oplossing dan?

Voor de huidige buitentemperaturen werkt het misschien prettig, maar als het weer 5-10 graden warmer wordt zit je met een flinke overshoot of pendelgedrag zonder thermostaat of andere naregeling :?

14.4kWp, Loria Duo 6010, VWTW, DWTW, full-electric, MY RWD


  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 20:30
@Chris_82 100%war is om een beetje te experimenteren met de mogelijkheden. Tevens blijft de vloer dan warm als de pelletkachel brand.

Overshoot valt misschien nog wel mee, aangezien we een open trappenhuis naar boven hebben.

[ Voor 25% gewijzigd door Erwin_83 op 19-11-2018 09:54 ]

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


  • kmf
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

kmf

Bijzonder gedrag gedetecteerd:

Mijn WP staat in de nacht "uit" (geregeld via thermostaat). Maar sinds de afgelopen week verbruikt ie qua constant wat stroom. Volgens mij is dit het pomp dat toch blijft draaien om bevriezing te voorkomen?

Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/gwBNmF2.png

1x was ie ook gaan draaien in de nacht ondanks dat de thermostaat zegt dat ie het niet moet doen.

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp


  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 21:03
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 08:25:
[...]
Zelf zet ik altijd de hele unit spanningsloos, gewoon groep in de meterkast uit (nadat ik alles netjes afgesloten heb).

Als je 13 los draait en er staat 2,5 bar op sputtert dat wel heel iets, ik leeg er meestal ff een handoek op.

Je moet het electronia bord ook los hebben (3 schroeven) en naar links draaien anders kom je niet bij afsluiter nummer 1.

Je zou ook nog eerst de druk van het systeem af kunnen halen dmv het overdruk ventiel (10) als dat je een vertrouwder gevoel geeft :P Ik heb dat nog nooit gedaan, als je 13 iets los draait begint deze wel te sputteren, maar dat is max 10 seconden ofzo.
@ronaldmathies Mag ik dat dan even aanvullen (ervaringsdeskundige!)
Volg de stappen van @Grolsch eerder gegeven:
Draai de interne afsluiters dicht, èn draai de externe afsluiters dicht.
Extra: laat de druk van het systeem er af door middel van de rode knop (10) totdat de druk zo goed als nul(0) is op de meter rechts onder; dat afblazen van de overdruk zorgt er voor dat je expansievat bovenin ook leeg is, maar dat geeft niet.
Dan kan je het filter gewoon los draaien, en er lekt dan nog wat water uit, maar geen spuiten, want het is drukloos.
Dat water wordt via de bodemplaat afgevoerd naar het riool, net als het water dat je via het overdrukventiel hebt afgeblazen.
Nadat het filter weer gemonteerd is, draai je de externe kraan in de retourleiding open, waardoor je het systeem vult door de opgeslagen druk in je externe expansievat.
Dan de 2 interne afsluiters openen, en daarna weer overdrukventiel (10) enige tijd (10 seconden of zo) openen, waardoor het water door resp. de warmtewisselaar en de pomp wordt geblazen.
Nu is de luchtbel, die zich heeft gevormd in de lus tussen de wisselaar en de pomp,
weggeblazen, en die op geen andere manier op die plek ontlucht kan worden!!!
Tenslotte de externe kraan in de aanvoerleiding openen, en het systeem weer op de gewenste druk brengen met vers water.
Spanning er op en draaien maar.

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


  • Chip2710
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:12
Even jullie deskundige mening gewenst.
Mijn Hitachi maakt tapwater aan via de WP. Tijdens het opwarmen
van het tapwater draait de sec.pomp ook gewoon mee. M.a.w. tijdens de run van meer
dan een uur blijft de sec. pomp draaien, waarbij het CV water na een redelijk korte tijd
afgekoeld is en dus koud water rond gepompt wordt. Mijn systeem met buffer is dan inmiddels
ook afgekoeld en moet bij het weer opstarten nadat de opwarmcyclus gereed is, ook weer
opgewarmt worden.
Kan deze sec. pomp uitgeschakeld worden tijden deze opwarmcyclus?

SUZ-SWM40VA + ERSD-VM2DR1


  • Naalroc
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 21:03
@Chip2710 Misschien handig te weten welk type Hitachi wp je hebt; bij de Mitsu, is dit in elk geval niet zo, als je de pomp correct hebt aangesloten.
Maar van de Hitachi weet ik verder niets

[ Voor 19% gewijzigd door Naalroc op 19-11-2018 10:42 ]

14kW ZubadanPUHZ-SHW140YHA+ERSC-VM2C, 200L boiler , 200L buffer, sinds 8/2018, gasloos


  • Exigence
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17:03

Exigence

dnkroz

Iemand van de Hitachi eigenaren (@thefox154 @note @Chip2710 @kmf ) ervaring met de COP/Thermische energiemeting van de Hitachi?

Ik heb het idee dat mijn Hitachi (11 kW) met een hele slechte COP draait (<~2)

Ik lees de Hitachi uit met de Modbus gateway (onderandere Ta, Tr, flow, frequentie, thermische energie en elekrische energie). Elektrische energie wordt gemeten met een S0 kwh meter die op de desbetreffende pulsingang van de Hitachi zit aangesloten. Elektrische en thermische energie zijn tellers.

Wanneer ik over een aantal dagen het totaal aan thermische energie deel door het totaal aan elektrische energie kom ik aan een hele slechte COP. Bijvoorbeeld van afgelopen woensdag 12:00 t/m afgelopen zondag 12:00.
- thermische energie: 164 kWh
- elektrische energie: 110 kWh
COP zou dan dus 164/110 = 1,49

Stooklijn loopt van Ta=30 graden bij +10 tot Ta=50 graden bij -10. Dus 35 graden bij +5. Zijn geen hele rare waardes volgens mij?

Als ik op een bepaald moment met behulp van Flow, Ta en Tr het afgegeven vermogen bereken en deel door het opgenomen vermogen op dat moment dan komt dit ook steeds in de buurt van een COP van 1,5 tot 2,5. Helaas zijn de Ta, Tr en Flow waardes die de Hitachi geeft verre van precies (op hele graden!). Dus heel nauwkeurig is het niet.

Dit zou wel beter moeten kunnen toch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Heb een buffervat van 200L, afgiftesysteem zijn radiatoren. Draai WAR met ruimtecompensatie (is 0 tot -2 graden bij de Hitachi volgens mij). Huis blijft keurig op de ingestelde 20 graden de afgelopen weken met deze stooklijn.

Extra info
Elektrisch verbruik per dag (historisch gasverbruik: 1500-1650 m³/h)
wo: 16 kWh elek. / 34 kWh therm (COP=2,13 / gem. etm. temp: 9,5 / Ta gem: 32)
do: 22 kWh elek. / 39 kWh therm (COP=1,77 / gem. etm. temp: 6,5 / Ta gem: 34)
vr: 34 kWh elek. / 47 kWh therm (COP=1,38 / gem. etm. temp: 3,3 / Ta gem: 36)
za: 27 kWh elek. / 38 kWh therm (COP=1,40 / gem. etm. temp: 4,3 / Ta gem: 34)

Nu snap ik dat met radiatoren een COP niet denderend zal zijn. Maar zelfs 2,13 bij een gemiddelde buitentemperatuur van 9,5 (en een gemiddelde Ta van 32 graden) is toch dramatisch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Waterpomp staat op FIX 50% (1,2-1,3 m³/h), max vermogen warmtepomp is beperkt op 65%.

En tot hoever moduleert jullie unit terug? Lager dan 31 Hz zie ik niet (heel sporadisch soms 27-30 Hz voor een paar seconden).

[ Voor 20% gewijzigd door Exigence op 19-11-2018 11:11 ]


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
Naalroc schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:04:
[...]
@ronaldmathies Mag ik dat dan even aanvullen (ervaringsdeskundige!)
Volg de stappen van @Grolsch eerder gegeven:
Draai de interne afsluiters dicht, èn draai de externe afsluiters dicht.
Extra: laat de druk van het systeem er af door middel van de rode knop (10) totdat de druk zo goed als nul(0) is op de meter rechts onder; dat afblazen van de overdruk zorgt er voor dat je expansievat bovenin ook leeg is, maar dat geeft niet.
Dan kan je het filter gewoon los draaien, en er lekt dan nog wat water uit, maar geen spuiten, want het is drukloos.
Dat water wordt via de bodemplaat afgevoerd naar het riool, net als het water dat je via het overdrukventiel hebt afgeblazen.
Nadat het filter weer gemonteerd is, draai je de externe kraan in de retourleiding open, waardoor je het systeem vult door de opgeslagen druk in je externe expansievat.
Dan de 2 interne afsluiters openen, en daarna weer overdrukventiel (10) enige tijd (10 seconden of zo) openen, waardoor het water door resp. de warmtewisselaar en de pomp wordt geblazen.
Nu is de luchtbel, die zich heeft gevormd in de lus tussen de wisselaar en de pomp,
weggeblazen, en die op geen andere manier op die plek ontlucht kan worden!!!
Tenslotte de externe kraan in de aanvoerleiding openen, en het systeem weer op de gewenste druk brengen met vers water.
Spanning er op en draaien maar.
Tnx, deze gaat in de bookmarks _/-\o_

1= Installatie spanningsloos maken
2= Draai afsluiters dicht (4x, 2 x intern + 2 x extern)
3= Laat druk van systeem af dmv rode knop op overdrukding
4= Demonteer filter, maak filter schoon, en plaats filter terug
5= Draai externe afsluiter in retourleiding open
6= Draai interne afsluiters open (volgorde niet van belang :? )
7= Open overdrukding dmv rode knop +- 10 seconden
8= Draai externe afsluiter in de aanvoerleiding open
9= Breng systeem op druk
10= Zet alles weer aan en controleer of er flow is (code 540 onder informatie werking)

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Chip2710
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:12
Naalroc schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:36:
@Chip2710 Misschien handig te weten welk type Hitachi wp je hebt; bij de Mitsu, is dit in elk geval niet zo, als je de pomp correct hebt aangesloten.
Maar van de Hitachi weet ik verder niets
Tis een Hitachi Yutaki Serie RWM-(2.0-10)NE
Yep, lijkt mij ook zeer onlogisch om die sec pomp te laten draaien tijdens
het aanmaken van tapwater.
Moet iets verkeert zijn aangesloten lijkt mij, ik kan namelijk mijn pomp
opbrengst van de interne pomp ook niet instellen. Althans ik kan het
opgeven echter de pomp reageert hier niet op.........

[ Voor 17% gewijzigd door Chip2710 op 19-11-2018 11:34 ]

SUZ-SWM40VA + ERSD-VM2DR1


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
Exigence schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:52:
Iemand van de Hitachi eigenaren (@thefox154 @note @Chip2710 @kmf ) ervaring met de COP/Thermische energiemeting van de Hitachi?

Ik heb het idee dat mijn Hitachi (11 kW) met een hele slechte COP draait (<~2)

Ik lees de Hitachi uit met de Modbus gateway (onderandere Ta, Tr, flow, frequentie, thermische energie en elekrische energie). Elektrische energie wordt gemeten met een S0 kwh meter die op de desbetreffende pulsingang van de Hitachi zit aangesloten. Elektrische en thermische energie zijn tellers.

Wanneer ik over een aantal dagen het totaal aan thermische energie deel door het totaal aan elektrische energie kom ik aan een hele slechte COP. Bijvoorbeeld van afgelopen woensdag 12:00 t/m afgelopen zondag 12:00.
- thermische energie: 164 kWh
- elektrische energie: 110 kWh
COP zou dan dus 164/110 = 1,49

Stooklijn loopt van Ta=30 graden bij +10 tot Ta=50 graden bij -10. Dus 35 graden bij +5. Zijn geen hele rare waardes volgens mij?

Als ik op een bepaald moment met behulp van Flow, Ta en Tr het afgegeven vermogen bereken en deel door het opgenomen vermogen op dat moment dan komt dit ook steeds in de buurt van een COP van 1,5 tot 2,5. Helaas zijn de Ta, Tr en Flow waardes die de Hitachi geeft verre van precies (op hele graden!). Dus heel nauwkeurig is het niet.

Dit zou wel beter moeten kunnen toch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Heb een buffervat van 200L, afgiftesysteem zijn radiatoren. Draai WAR met ruimtecompensatie (is 0 tot -2 graden bij de Hitachi volgens mij). Huis blijft keurig op de ingestelde 20 graden de afgelopen weken met deze stooklijn.

Extra info
Elektrisch verbruik per dag (historisch gasverbruik: 1500-1650 m³/h)
wo: 16 kWh elek. / 34 kWh therm (COP=2,13 / gem. etm. temp: 9,5 / Ta gem: 32)
do: 22 kWh elek. / 39 kWh therm (COP=1,77 / gem. etm. temp: 6,5 / Ta gem: 34)
vr: 34 kWh elek. / 47 kWh therm (COP=1,38 / gem. etm. temp: 3,3 / Ta gem: 36)
za: 27 kWh elek. / 38 kWh therm (COP=1,40 / gem. etm. temp: 4,3 / Ta gem: 34)

Nu snap ik dat met radiatoren een COP niet denderend zal zijn. Maar zelfs 2,13 bij een gemiddelde buitentemperatuur van 9,5 (en een gemiddelde Ta van 32 graden) is toch dramatisch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Waterpomp staat op FIX 50% (1,2-1,3 m³/h), max vermogen warmtepomp is beperkt op 65%.

En tot hoever moduleert jullie unit terug? Lager dan 31 Hz zie ik niet (heel sporadisch soms 27-30 Hz voor een paar seconden).
Dat zijn inderdaad wel hele slechte getallen.
Als jij hem handmatig narekent dmv de sensoren van je WP doe je waarschijnlijk precies hetzelfde wat de WP zelf ook doet, dus dat daar hetzelfde uitkomt verrast mij niet zo ;)

Als ik in de COP tabel van mijn Mitsu kijk komt de COP pas onder de 2 bij Ta 45, Tb -7 op MAX vermogen.
Op nominaal vermogen pas bij Ta 45, Tb -15..

Dus volgens mij kun je stellen dat er "iets" niet goed gaat bij jou, maar wat dit is kunnen wij ook niet vertellen :P Het kan de meting zijn, maar misschien wel iets in het koeltechnische gedeelte :?

Wellicht kan een STEK figuur wat controleren a.d.h.v. bepaalde drukken bij de buitenunit? Misschien dat @Oxellaar hier iets over kan vertellen.

Ter vergelijking, voor CV zat ik t/m zaterdag nog op een COP van 4,67 voor november, en nu ben ik bij lange na nog geen COP kampioen met mijn "zware" WP, en COP onvriendelijke aanvoertemperatuur (Ta 32 bij Tb+2) en COP onvriendelijk buffervat :P

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Exigence
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17:03

Exigence

dnkroz

Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 11:35:
[...]
Dus volgens mij kun je stellen dat er "iets" niet goed gaat bij jou, maar wat dit is kunnen wij ook niet vertellen :P Het kan de meting zijn, maar misschien wel iets in het koeltechnische gedeelte :?

Wellicht kan een STEK figuur wat controleren a.d.h.v. bepaalde drukken bij de buitenunit? Misschien dat @Oxellaar hier iets over kan vertellen.

Ter vergelijking, voor CV zat ik t/m zaterdag nog op een COP van 4,67 voor november, en nu ben ik bij lange na nog geen COP kampioen met mijn "zware" WP, en COP onvriendelijke aanvoertemperatuur (Ta 32 bij Tb+2) en COP onvriendelijk buffervat :P
Drukken etc. is wel een goeie. Ik zal vanavond de logging van de gasdrukken en temperaturen eens aanzetten. Dan kan er even wat data verzameld worden.
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
1207 1206 Tg: Gas Temperature (THMg)
1208 1207 TI: Liquid Temperature (THMl)
1209 1208 Td: Discharge Gas temp
1210 1209 Te: Evaporation temp

1212 1211 EVO: Outdoor Expansion valve

1225 1224 R134a Discharge Temperature
1226 1225 R134a Suction temperature
1227 1226 R134a Discharge Pressure
1228 1227 R134a Suction pressure
1229 1228 R134a Compressor frequency

  • ronaldmathies
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 11:08:
[...]


Tnx, deze gaat in de bookmarks _/-\o_

1= Installatie spanningsloos maken
2= Draai afsluiters dicht (4x, 2 x intern + 2 x extern)
3= Laat druk van systeem af dmv rode knop op overdrukding
4= Demonteer filter, maak filter schoon, en plaats filter terug
5= Draai externe afsluiter in retourleiding open
6= Draai interne afsluiters open (volgorde niet van belang :? )
7= Open overdrukding dmv rode knop +- 10 seconden
8= Draai externe afsluiter in de aanvoerleiding open
9= Breng systeem op druk
10= Zet alles weer aan en controleer of er flow is (code 540 onder informatie werking)
Kijk, handig zo’n stappen plan. Iets meer stappen als ik eerst dacht. Had er niet aan gedacht dat er hiermee lucht in het systeem zou komen maar dat is dan ook meteen opgelost.

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
ronaldmathies schreef op maandag 19 november 2018 @ 12:36:
[...]


Kijk, handig zo’n stappen plan. Iets meer stappen als ik eerst dacht. Had er niet aan gedacht dat er hiermee lucht in het systeem zou komen maar dat is dan ook meteen opgelost.
De eerste 5 keer heb ik stap 7 overgeslagen, na het filter schoonmaken gewoon de kranen weer open, de boel op druk, en alles werkte gewoon. Dit was voor mij de eerste keer dat er blijkbaar een luchtbel in zat.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Chip2710
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:12
Exigence schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:52:
Iemand van de Hitachi eigenaren (@thefox154 @note @Chip2710 @kmf ) ervaring met de COP/Thermische energiemeting van de Hitachi?

Ik heb het idee dat mijn Hitachi (11 kW) met een hele slechte COP draait (<~2)

Ik lees de Hitachi uit met de Modbus gateway (onderandere Ta, Tr, flow, frequentie, thermische energie en elekrische energie). Elektrische energie wordt gemeten met een S0 kwh meter die op de desbetreffende pulsingang van de Hitachi zit aangesloten. Elektrische en thermische energie zijn tellers.

Wanneer ik over een aantal dagen het totaal aan thermische energie deel door het totaal aan elektrische energie kom ik aan een hele slechte COP. Bijvoorbeeld van afgelopen woensdag 12:00 t/m afgelopen zondag 12:00.
- thermische energie: 164 kWh
- elektrische energie: 110 kWh
COP zou dan dus 164/110 = 1,49

Stooklijn loopt van Ta=30 graden bij +10 tot Ta=50 graden bij -10. Dus 35 graden bij +5. Zijn geen hele rare waardes volgens mij?

Als ik op een bepaald moment met behulp van Flow, Ta en Tr het afgegeven vermogen bereken en deel door het opgenomen vermogen op dat moment dan komt dit ook steeds in de buurt van een COP van 1,5 tot 2,5. Helaas zijn de Ta, Tr en Flow waardes die de Hitachi geeft verre van precies (op hele graden!). Dus heel nauwkeurig is het niet.

Dit zou wel beter moeten kunnen toch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Heb een buffervat van 200L, afgiftesysteem zijn radiatoren. Draai WAR met ruimtecompensatie (is 0 tot -2 graden bij de Hitachi volgens mij). Huis blijft keurig op de ingestelde 20 graden de afgelopen weken met deze stooklijn.

Extra info
Elektrisch verbruik per dag (historisch gasverbruik: 1500-1650 m³/h)
wo: 16 kWh elek. / 34 kWh therm (COP=2,13 / gem. etm. temp: 9,5 / Ta gem: 32)
do: 22 kWh elek. / 39 kWh therm (COP=1,77 / gem. etm. temp: 6,5 / Ta gem: 34)
vr: 34 kWh elek. / 47 kWh therm (COP=1,38 / gem. etm. temp: 3,3 / Ta gem: 36)
za: 27 kWh elek. / 38 kWh therm (COP=1,40 / gem. etm. temp: 4,3 / Ta gem: 34)

Nu snap ik dat met radiatoren een COP niet denderend zal zijn. Maar zelfs 2,13 bij een gemiddelde buitentemperatuur van 9,5 (en een gemiddelde Ta van 32 graden) is toch dramatisch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Waterpomp staat op FIX 50% (1,2-1,3 m³/h), max vermogen warmtepomp is beperkt op 65%.

En tot hoever moduleert jullie unit terug? Lager dan 31 Hz zie ik niet (heel sporadisch soms 27-30 Hz voor een paar seconden).
Helaas heb ik nog geen gegevens, ook verder geen geavanceerde uitleesmogelijkheden.
De nieuwe Hitachi is een paar weken geleden geplaatst dus nog geen gegevens.
Ik kan de COP voor vandaag eens volgen.
Welke unit heb je, een monoblock?
De 31 Hz. is inderdaad de laagste frequentie die de Hitachi aan kan.
Heb je een sec. pomp en maak je ww aan met je unit?
Wil je eens kijken hoe deze is aangesloten, dit i.v.m. mijn openstaande vraag
m.b.t. het blijven pompen tijden de warmwater aanmaak. 8)7

[ Voor 3% gewijzigd door Chip2710 op 19-11-2018 14:18 ]

SUZ-SWM40VA + ERSD-VM2DR1


  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 20:12

timovd

Voorsprong door techniek

Erwin_83 schreef op maandag 19 november 2018 @ 09:50:
@Chris_82 100%war is om een beetje te experimenteren met de mogelijkheden. Tevens blijft de vloer dan warm als de pelletkachel brand.

Overshoot valt misschien nog wel mee, aangezien we een open trappenhuis naar boven hebben.
Hier geen pelletkachel, maar een houtkachel. Als deze brandt, gaat de WP uit en wordt de rest van het huis dus niet warm. Is er ergens een duidelijke uitleg hoe je goed met een WAR kunt draaien? Het moet ook WAF-proof zijn qua bediening.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)


  • Boerm
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 16-12 10:44
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 08:09:
[...]


Volgens mij hoef je in principe alleen afsluiters 1+2 dicht te draaien. (zelf heb ik ook afsluiters direct onder de hydrobox zitten, die draai ik voor de zekerheid ook maar dicht :P

Vervolgens draai je het filter (13) los en komt er een beetje water uit (litertje :? )
Het water lekt onderin die opvangbak en loopt bij mij thuis via de afvoer weg.

De ontluchter is dus 11, maar volgens mij kun je daar niet handmatig ontluchten :?
Ik heb dus ontlucht via het overdrukventiel (10)

[Afbeelding]

Het filter schoonmaken is nog geen 10 minuten werk, alleen het ontluchten iets meer :P
Kheb denk ik al 5 x het filter schoongemaakt, en dit was de eerste keer dat ik moest ontluchten op deze manier.
dit als aanvulling op je lijstje
als je het filtertje schoonmaakt, kun je beter even met z'n tweeën zijn, op het moment dat je het filtertje eruit haalt er even een plastic pasje tegen de opening houden, zodat er geen of weinig water verloren gaat, als je het filtertje dan terug plaatst, perst je pomp gelijk dat luchtbelletje weg
al meerdere keren dit zo gedaan en het werkt perfect

[ Voor 3% gewijzigd door Boerm op 19-11-2018 14:24 ]

zonneboiler met 24 heatpipes, 10310 wp, Pellet cvkachel, gasloos sinds mei 2016, 3xMPII 5000, 32 kwh batterij


  • Appie Heijn
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 18:58
Boerm schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:18:
[...]


dit als aanvulling op je lijstje
als je het filtertje schoonmaakt, kun je beter even met z'n tweeën zijn, op het moment dat je het filtertje eruit haalt er even een plastic pasje tegen de opening houden, zodat er geen of weinig water verloren gaat, als je het filtertje dan terug plaatst, perst je pomp gelijk dat luchtbelletje weg
al meerdere keren dit zo gedaan en het werkt perfect
* Appie Heijn moppelt iets over waterpas vullen. 😝

44x Trina 330WP @ SMA 10.00; Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L


  • Boerm
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 16-12 10:44
aanvulling was voor Grolsch bedoelt

zonneboiler met 24 heatpipes, 10310 wp, Pellet cvkachel, gasloos sinds mei 2016, 3xMPII 5000, 32 kwh batterij


  • Gasschuif
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 05-12 09:38

Gasschuif

9,4 kWp, 3 L/LWPs, 8kW Mitsu

Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 11:08:
[...]


Tnx, deze gaat in de bookmarks _/-\o_

1= Installatie spanningsloos maken
2= Draai afsluiters dicht (4x, 2 x intern + 2 x extern)
3= Laat druk van systeem af dmv rode knop op overdrukding
4= Demonteer filter, maak filter schoon, en plaats filter terug
5= Draai externe afsluiter in retourleiding open
6= Draai interne afsluiters open (volgorde niet van belang :? )
7= Open overdrukding dmv rode knop +- 10 seconden
8= Draai externe afsluiter in de aanvoerleiding open
9= Breng systeem op druk
10= Zet alles weer aan en controleer of er flow is (code 540 onder informatie werking)
Zojuist ook maar eens even mijn spirotrap MB3 afgespuid. De magneet eerst verwijderd natuurlijk, en WP uitgezet. Flow van 21 naar 23 liter (pompstand 3). Het interne filter heb ik nog nooit getrokken, doe ik wellicht aan het eind van het seizoen. Ik verwacht daar weinig vuil, de spirotrap zit aan de water intrede van de binnenunit.

Wat betreft de 3 bar overdruk beveiliging gebruiken als ontluchter. Daar is hij natuurlijk niet voor bedoeld. :)
Ik heb toch wel meegemaakt dat na met de hand opendraaien de zitting niet meer goed afsluit, en lekkage ontstaat welke niet meer verdwijnt, wellicht ietsje vuil op de zitting of zoiets.

Het kan wel, maar ik adviseer het niet.

De luchtbel aan de zuigzijde (tevens onderzijde...) van de pomp aftappen met de pomp ontluchting moer zou moeten werken, immers zodra het slakkenhuis en waaier vol met water zit is er persdruk, en blaast de luchtbel erboven weg richting E heater. Het kan wel even duren, met de pompmoer los tot alle lucht via het water lager eruit is gesputtert, maar bij mij is het zo gelukt.

Problemen met pompen die niet aanzuigen is vrijwel altijd te wijten aan lucht in de zuigkant. (Of de waaier ligt er af, ook dat heb ik wel eens meegemaakt. :+ )

[ Voor 3% gewijzigd door Gasschuif op 19-11-2018 14:49 ]

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.


  • ronaldmathies
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Gasschuif schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:40:
[...]


Zojuist ook maar eens even mijn spirotrap MB3 afgespuid. De magneet eerst verwijderd natuurlijk, en WP uitgezet. Flow van 21 naar 23 liter. Het interne filter heb ik nog nooit getrokken, doe ik wellicht aan het eind van het seizoen. Ik verwacht daar weinig vuil, de spirotrap zit aan de intrede van de binnenunit.
Dit vindt ik dus best opvallend bij @Grolsch, hij heeft ook de Spirotrap (neem aan ook op de aanvoer van de WP) en toch raakt zijn filter nog geregeld vies. Is het filter van de Spirotrap dan zo anders als die van de WP dat die van de WP zoveel beter is?

Die magneet, helpt dat? wat doet die precies? specifiek kleine metaaldeeltjes? Ik heb die magneet er niet opzitten (zat er niet bij schijnbaar), misschien toch eens halen, geen idee of die na te bestellen is.
Wat betreft de 3 bar overdruk beveiliging gebruiken als ontluchter. Daar is hij natuurlijk niet voor bedoeld. :)
Ik heb toch wel meegemaakt dat na met de hand opendraaien de zitting niet meer goed afsluit, en lekkage ontstaat welke niet meer verdwijnt, wellicht ietsje vuil op de zitting of zoiets.

Het kan wel, maar ik adviseer het niet.

De luchtbel aan de zuigzijde (tevens onderzijde...) van de pomp aftappen met de pomp ontluchting moer zou moeten werken, immers zodra het slakkenhuis en waaier vol met water zit is er persdruk, en blaast de luchtbel erboven weg richting E heater.

Problemen met pompen die niet aanzuigen is vrijwel altijd te wijten aan lucht in de zuigkant. (Of de waaier ligt er af, ook dat heb ik wel eens meegemaakt. :+ )

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line


  • Gasschuif
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 05-12 09:38

Gasschuif

9,4 kWp, 3 L/LWPs, 8kW Mitsu

ronaldmathies schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:45:
[...]


Dit vindt ik dus best opvallend bij @Grolsch, hij heeft ook de Spirotrap (neem aan ook op de aanvoer van de WP) en toch raakt zijn filter nog geregeld vies. Is het filter van de Spirotrap dan zo anders als die van de WP dat die van de WP zoveel beter is?

Die magneet, helpt dat? wat doet die precies? specifiek kleine metaaldeeltjes? Ik heb die magneet er niet opzitten (zat er niet bij schijnbaar), misschien toch eens halen, geen idee of die na te bestellen is.


[...]
Check even hier: https://www.warmteservice...aal-28-mm-klem/p/49653356

Vangt vuil vanaf 5μm, dat gaat mijn gaas filter niet redden.... Ook die van @Grolsch niet schat ik zo in. 8)

Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
Boerm schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:18:
[...]


dit als aanvulling op je lijstje
als je het filtertje schoonmaakt, kun je beter even met z'n tweeën zijn, op het moment dat je het filtertje eruit haalt er even een plastic pasje tegen de opening houden, zodat er geen of weinig water verloren gaat, als je het filtertje dan terug plaatst, perst je pomp gelijk dat luchtbelletje weg
al meerdere keren dit zo gedaan en het werkt perfect
Met een pasje 2,5Bar tegenhouden :? Daar heb ik nog even geen beeld bij.
ronaldmathies schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:45:
[...]


Dit vindt ik dus best opvallend bij @Grolsch, hij heeft ook de Spirotrap (neem aan ook op de aanvoer van de WP) en toch raakt zijn filter nog geregeld vies. Is het filter van de Spirotrap dan zo anders als die van de WP dat die van de WP zoveel beter is?

Die magneet, helpt dat? wat doet die precies? specifiek kleine metaaldeeltjes? Ik heb die magneet er niet opzitten (zat er niet bij schijnbaar), misschien toch eens halen, geen idee of die na te bestellen is.


[...]
Dat van die magneet snap ik ook even nog niet, volgens mij kan ik alleen maar spuien met die spirotrap :?

En volgens mij zit het vuilfilter in de retour :? (Dus het water wat de hydrobox in gaat).

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • ronaldmathies
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:59:
[...]


Met een pasje 2,5Bar tegenhouden :? Daar heb ik nog even geen beeld bij.


[...]


Dat van die magneet snap ik ook even nog niet, volgens mij kan ik alleen maar spuien met die spirotrap :?

En volgens mij zit het vuilfilter in de retour :? (Dus het water wat de hydrobox in gaat).
Je kan (had ik al eerder gezien) een grote magneet om die spirotrap heen hangen:

Zwarte ring:
https://www.cvtotaal.nl/s...SLBrOpi5mzAMaAic5EALw_wcB

Die laat je altijd zitten totdat je het filter gaat schonen, dan zorg je dat er geen flow is, haal je de magneet eraf en ga je hem schonen. Dan zouden de kleine ijzerdeeltjes mee verwijderd worden.

Ah ja, retour, dat bedoel ik ook, vergeet even dat je altijd vanuit het apparaat moet bekijken.

Maar vanuit de retour waar een filter zit gaat het volgens mij daarna door het filter van de WP. Dus schijnbaar werkt die filter in de WP nog beter.

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line


  • Exigence
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17:03

Exigence

dnkroz

Chip2710 schreef op maandag 19 november 2018 @ 13:07:
[...]


Helaas heb ik nog geen gegevens, ook verder geen geavanceerde uitleesmogelijkheden.
De nieuwe Hitachi is een paar weken geleden geplaatst dus nog geen gegevens.
Ik kan de COP voor vandaag eens volgen.
Welke unit heb je, een monoblock?
De 31 Hz. is inderdaad de laagste frequentie die de Hitachi aan kan.
Heb je een sec. pomp en maak je ww aan met je unit?
Wil je eens kijken hoe deze is aangesloten, dit i.v.m. mijn openstaande vraag
m.b.t. het blijven pompen tijden de warmwater aanmaak. 8)7
Heb een monoblock inderdaad, een 11 kW. Dus die 31 Hz is normaal, daar ben ik blij om.

Ik heb inderdaad een secundaire pomp, maar ik maak (nog) geen SWW met mijn warmtepomp.

De secundaire pomp is aangesloten op (uit m'n hoofd) klemmen 34 & 36. Bij mij draait de pomp altijd, tenzij er een Heat Demand-Off is.Er is normaliter altijd Heat Demand (warmtevraag), omdat er een verbinding tussen klem 13 & 14 zit. Tenzij hier een thermostaat tussen zit.

Heat Demand-Off kan worden bereikt door:
- Thermostaat (of iets anders) aan te sluiten op 13 & 14, die de warmtevraag uitschakelt (hardwarematige Demand-Off)
- Een overshoot van 1,5 graad op de bedien-unit wanneer deze als ruimtethermostaat wordt gebruikt. (gemeten waarde van 21,5 graden bij een setpoint van 20 graden zorgt voor een softwarematige Demand-Off)

In alle andere gevallen zal er een warmtevraag blijven, en volgens mij is dat de reden dat je secundaire pomp blijft draaien.

  • Daannn1987
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 18:57
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:59:
[...]


Met een pasje 2,5Bar tegenhouden :? Daar heb ik nog even geen beeld bij.


[...]


Dat van die magneet snap ik ook even nog niet, volgens mij kan ik alleen maar spuien met die spirotrap :?

En volgens mij zit het vuilfilter in de retour :? (Dus het water wat de hydrobox in gaat).
Heb 2,5 bar wel eens met m'n hand geprobeerd tegen te houden... geen succes.. resulteerde in een trapkast vol water en WAF boos..
zou het niet proberen.


Zojuist tot een leuke ontdekking gekomen overigens... Mijn vloerverwarmingverdeler (VTE Slim Verdeler) had ik vorig jaar hydraulisch actief gemaakt dmv mengventiel volledig in te draaien..

Nu liep ik al een tijdje met de gedachte eens te proberen de pomp compleet uit te laten.
Vandaag maar eens de proef op de som genomen en verassend genoeg een beter resultaat dan verwacht..
TR liep hoger op dan ik ooit gezien had... maar eens aankijken dit.

@Wouter9636

[ Voor 28% gewijzigd door Daannn1987 op 19-11-2018 16:27 ]

21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j


  • Zwerius
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 22-12 13:28
Daannn1987 schreef op maandag 19 november 2018 @ 16:21:
[...]


Nu liep ik al een tijdje met de gedachte eens te proberen de pomp compleet uit te laten.
Vandaag maar eens de proef op de som genomen en verassend genoeg een beter resultaat dan verwacht..
TR liep hoger op dan ik ooit gezien had... maar eens aankijken dit.

@Wouter9636
Zou het kunnen, dat je aanvoerwater nu rechtstreeks via de stilstaande pomp naar de retourkant gaat.....?

Zwerius Kriegsman


  • Daannn1987
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 18:57
Zwerius schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:01:
[...]

Zou het kunnen, dat je aanvoerwater nu rechtstreeks via de stilstaande pomp naar de retourkant gaat.....?
Nee want het mengventiel staat dicht + ik heb temp sensoren op de retourgroepen waarin ik het resultaat zie.
Daarnaast voelde de vloer ultra warm met ta30 tr27

21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j


  • Wouter9636
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 07-05 18:50
Daannn1987 schreef op maandag 19 november 2018 @ 16:21:
[...]

Heb 2,5 bar wel eens met m'n hand geprobeerd tegen te houden... geen succes.. resulteerde in een trapkast vol water en WAF boos..
zou het niet proberen.


Zojuist tot een leuke ontdekking gekomen overigens... Mijn vloerverwarmingverdeler (VTE Slim Verdeler) had ik vorig jaar hydraulisch actief gemaakt dmv mengventiel volledig in te draaien..

Nu liep ik al een tijdje met de gedachte eens te proberen de pomp compleet uit te laten.
Vandaag maar eens de proef op de som genomen en verassend genoeg een beter resultaat dan verwacht..
TR liep hoger op dan ik ooit gezien had... maar eens aankijken dit.

@Wouter9636
Ik heb de vloerverwarming als 2e zone met mengklep en pompsturing. Maar kan misschien ook wel eens werken. In het weekend maar even proberen. Dan is de vrouw aan het werk namelijk.

Nibe f2120-12 / HK200M / F-135 / JA Solar 5600wp SolarEdge / Eaton Xcomfort.


  • Ramon_1984
  • Registratie: November 2016
  • Laatst online: 19:25
Daannn1987 schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:22:
[...]

Nee want het mengventiel staat dicht + ik heb temp sensoren op de retourgroepen waarin ik het resultaat zie.
Daarnaast voelde de vloer ultra warm met ta30 tr27
Ik ben benieuwd naar de meet resultaten

  • Daannn1987
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 18:57
Ramon_1984 schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:24:
[...]

Ik ben benieuwd naar de meet resultaten
Tot nu toe alleen dit
https://snapshot.raintank...9d4stB4s4SaR0C19d8bnD8gbO

Blauwe lijn is waar ik de VVW pomp uitgezet heb.
Moest wel gelijk de radiatoren + VVW weer in balans brengen... die DT liep nogal uiteen maar lijkt nu redelijk goed te lopen.
Wouter9636 schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:24:
[...]


Ik heb de vloerverwarming als 2e zone met mengklep en pompsturing. Maar kan misschien ook wel eens werken. In het weekend maar even proberen. Dan is de vrouw aan het werk namelijk.
Top ben benieuwd, had de pomp er al eens af willen halen om te kijken hoe het er inwendig uitziet in de verdeler maar het duid erop dat het een open compartiment is en dat de pomp primair voor het mengen is.
Bij het dichtzetten van een ventiel creeer je natuurlijk een "zuigende" werking omdat het water nergens anders vandaan kan komen.

[ Voor 58% gewijzigd door Daannn1987 op 19-11-2018 17:32 ]

21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j


  • Ramon_1984
  • Registratie: November 2016
  • Laatst online: 19:25
Daannn1987 schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:26:
[...]

Tot nu toe alleen dit
https://snapshot.raintank...9d4stB4s4SaR0C19d8bnD8gbO

Blauwe lijn is waar ik de VVW pomp uitgezet heb.
Moest wel gelijk de radiatoren + VVW weer in balans brengen... die DT liep nogal uiteen maar lijkt nu redelijk goed te lopen.


[...]


Top ben benieuwd, had de pomp er al eens af willen halen om te kijken hoe het er inwendig uitziet in de verdeler maar het duid erop dat het een open compartiment is en dat de pomp primair voor het mengen is.
Bij het dichtzetten van een ventiel creeer je natuurlijk een "zuigende" werking omdat het water nergens anders vandaan kan komen.
Lijkt iets constater te draaien?

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 11:08:
[...]


Tnx, deze gaat in de bookmarks _/-\o_

1= Installatie spanningsloos maken
2= Draai afsluiters dicht (4x, 2 x intern + 2 x extern)
3= Laat druk van systeem af dmv rode knop op overdrukding
4= Demonteer filter, maak filter schoon, en plaats filter terug
5= Draai externe afsluiter in retourleiding open
6= Draai interne afsluiters open (volgorde niet van belang :? )
7= Open overdrukding dmv rode knop +- 10 seconden
8= Draai externe afsluiter in de aanvoerleiding open
9= Breng systeem op druk
10= Zet alles weer aan en controleer of er flow is (code 540 onder informatie werking)
1 mag je wijzigen in 'op standby zetten'.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Xiphalon schreef op zondag 18 november 2018 @ 23:11:
KIWA is nederlands, @TimC. De duitse versie is TüV.

@koevlaas2 een waterslag (omdat een kraan dichtklapt bv) is wel even een aardige drukgolf. Langzaam opwarmen zou het overdrukventiel moeten opvangen.
Is het zo'n Joule vat? Die hebben wel een 6 bar ventiel nodig ipv de 8 bar die bij ons gebruikelijk is.
Klopt, ik koop hier speciaal 6 bar inlaat combinaties voor.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • 0fbe
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 22:13
Exigence schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:52:
Iemand van de Hitachi eigenaren (@thefox154 @note @Chip2710 @kmf ) ervaring met de COP/Thermische energiemeting van de Hitachi?

Ik heb het idee dat mijn Hitachi (11 kW) met een hele slechte COP draait (<~2)

...
Heb je al gecontroleerd of de elektrische energie overeenkomt met wat de energiemeter aangeeft? Ik heb sterk de twijfels over de implementatie van de S0-meting van de Yutaki M (in mijn geval): Ik moet m'n S0 meter nog aansluiten maar de Yutaki heeft alleen 230V AC inputs en ik vraag me af of ie afhankelijk van de puls-breedte van de S0 uitgang niet te veel of te weinig telt. Ik zou niet weten hoe de Yutaki onderscheid moet maken tussen twee halve sinussen van één puls en twee halve sinussen van twee pulsen.

Binnenkort heb ik ook een MultiCal 302 en zal ik eens kijken wat mijn Yutaki doet aan COP.

  • Chip2710
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:12
Exigence schreef op maandag 19 november 2018 @ 15:47:
[...]

Heb een monoblock inderdaad, een 11 kW. Dus die 31 Hz is normaal, daar ben ik blij om.

Ik heb inderdaad een secundaire pomp, maar ik maak (nog) geen SWW met mijn warmtepomp.

De secundaire pomp is aangesloten op (uit m'n hoofd) klemmen 34 & 36. Bij mij draait de pomp altijd, tenzij er een Heat Demand-Off is.Er is normaliter altijd Heat Demand (warmtevraag), omdat er een verbinding tussen klem 13 & 14 zit. Tenzij hier een thermostaat tussen zit.

Heat Demand-Off kan worden bereikt door:
- Thermostaat (of iets anders) aan te sluiten op 13 & 14, die de warmtevraag uitschakelt (hardwarematige Demand-Off)
- Een overshoot van 1,5 graad op de bedien-unit wanneer deze als ruimtethermostaat wordt gebruikt. (gemeten waarde van 21,5 graden bij een setpoint van 20 graden zorgt voor een softwarematige Demand-Off)

In alle andere gevallen zal er een warmtevraag blijven, en volgens mij is dat de reden dat je secundaire pomp blijft draaien.
Die overshoot is mij te groot, vandaar ik er een thermostaat aan heb hangen.
De sec. pomp blijft draaien wanneer de warmwater cyclus actief is, ik wil deze pomp graag uit hebben
tijdens deze cyclus.
Ik ga ff een relais er tussen zetten, die schakelt met de 3weg klep.

SUZ-SWM40VA + ERSD-VM2DR1


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Oxellaar schreef op zondag 18 november 2018 @ 23:27:
[...]

Een dood stukje leiding van 10 cm is al verboden in Nederland, denk bijvoorbeeld aan een 't stuk waar de aftakking is afgedopt.... Mag niet.

Dus een expansievat met stilstaand lauw water is zeker verboden. Ik ga er dus vanuit dat de hele boiler geen KIWA keur heeft, hij mag dus eigenlijk niet eens aangesloten worden in Nederland.......
Klinkt misschien overdreven, maar dat is de prijs die je betaalt voor drinkwater van de allerhoogste kwaliteit. Zelfs SPA, Bar Le duc enzo zijn van mindere kwaliteit dan ons drinkwater.
Volgens de tekeningen die ik gezien heb moet de expansie dan in het koude gedeelte.

Edit: Is kiwakeur een verplichting of zegt dit slechts dat het goed spul is ?

[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 19-11-2018 18:25 ]

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Daannn1987
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 18:57
Ramon_1984 schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:33:
[...]

Lijkt iets constater te draaien?
Zou kunnen...
Beetje vaag apparaat die ELGA :+
Als de ELGA bijvoorbeeld uit cold standby komt is hij altijd een stuk stabieler dan wanneer hij uit hot standby komt.

21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j


  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 21-12 23:19
koevlaas2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:32:
Polen wil mij geen nieuw vat meer geven aangezien dit dan het 2e nieuwe vat zou worden.
De deur is trouwens nog niet definitief dicht, maar voorlopig dus geen (gratis) schot in de zaak.

Polen wil dat ik expansie op het SWW gedeelte van het vat zet, maar dit is niet gangbaar en wellicht zelfs 'verboden' in Nederland, @Oxellaar dat weet jij vast wel ?
Geen idee of het verboden is, maar het is wel de manier die Joule voorschrijft. In Engeland wel gebruikelijk dus. Dat expansievat zit dan ook op de KW-inlaat van je boiler. Wellicht dat dan ook het legionellagevaar geen probleem is? Wellicht dat @Grolsch kan vertellen hoe het bij hem aangesloten zit?
BenEco schreef op zondag 18 november 2018 @ 22:41:
En waarom de verdeler om moeten bouwen naar een versie zonder mengventiel, want icm een WP leveren die alleen maar ellende op?
Dat is wat ik hier al een aantal maal heb gelezen. In ieder geval is dat mengventiel overbodig bij een WP.
Gasschuif schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:55:
Check even hier: https://www.warmteservice...aal-28-mm-klem/p/49653356
Vangt vuil vanaf 5μm, dat gaat mijn gaas filter niet redden.... Ook die van @Grolsch niet schat ik zo in. 8)
Hier kun je dit filter ook met passende isolatie kopen. Scheelt vooral bij het maken van SWW nogal in de verliezen.

[ Voor 23% gewijzigd door Andrehj op 19-11-2018 18:34 ]

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.


  • Erwin_83
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 20:30
timovd schreef op maandag 19 november 2018 @ 13:57:
[...]

Hier geen pelletkachel, maar een houtkachel. Als deze brandt, gaat de WP uit en wordt de rest van het huis dus niet warm. Is er ergens een duidelijke uitleg hoe je goed met een WAR kunt draaien? Het moet ook WAF-proof zijn qua bediening.
Dat probeer ik dus uit te vogelen. WAF proof hoeft hier niet, zolang het maar warm is kan ik met de instellingen spelen.

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun. EDIT 22-09-21 de (gevaarlijke) gasleiding in opdracht van Liander verwijderd.


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
koevlaas2 schreef op maandag 19 november 2018 @ 17:36:
[...]


1 mag je wijzigen in 'op standby zetten'.
Ik zal wel te voorzichtig zijn, maar met kans op water in de binnenunit bij al die elekronica zorg ik er liever voor dat alles spanningsloos is. Waarschijnlijk overbodig, maar als er ergens water op begint te spuiten heb ik liever dat er geen spanning op staat :P
Andrehj schreef op maandag 19 november 2018 @ 18:30:
[...]

Geen idee of het verboden is, maar het is wel de manier die Joule voorschrijft. In Engeland wel gebruikelijk dus. Dat expansievat zit dan ook op de KW-inlaat van je boiler. Wellicht dat dan ook het legionellagevaar geen probleem is? Wellicht dat @Grolsch kan vertellen hoe het bij hem aangesloten zit?
Volgens mij zit er alleen een (6 bar) inlaatcombinatie voor. Tijdens het verwarmen van het vat lekt hij daar trouwens aardig. Er ontstaat dus aardig wat druk in het vat tijdens verwarmen.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Andrehj schreef op maandag 19 november 2018 @ 18:30:
[...]

Geen idee of het verboden is, maar het is wel de manier die Joule voorschrijft. In Engeland wel gebruikelijk dus. Dat expansievat zit dan ook op de KW-inlaat van je boiler. Wellicht dat dan ook het legionellagevaar geen probleem is? Wellicht dat @Grolsch kan vertellen hoe het bij hem aangesloten zit?


[...]

Dat is wat ik hier al een aantal maal heb gelezen. In ieder geval is dat mengventiel overbodig bij een WP.

[...]

Hier kun je dit filter ook met passende isolatie kopen. Scheelt vooral bij het maken van SWW nogal in de verliezen.
Volgens mij heeft @Grolsch alleen een inlaatcombinatie van 6 Bar en het overdrukventiel van 7 bar (ingebouwd aan de tank) er zelfs vanaf gehaald.
Nou, dat word dan dweilen want na een jaar ploft de boel dan blijkbaar, mijn 2 vaten waren na ongeveer een jaar defect.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 21-12 22:24
Erwin_83 schreef op maandag 19 november 2018 @ 18:36:
[...]


Dat probeer ik dus uit te vogelen. WAF proof hoeft hier niet, zolang het maar warm is kan ik met de instellingen spelen.
Installateur komt hier donderdag langs. Zal het hem dan nog eens vragen.

Vanmiddag de ruimtemodule in de gang 'opgehangen'. Alle verwarmingen worden nu wel warm met een aanvoer van 36 graden O-)

  • koevlaas2
  • Registratie: Januari 2015
  • Laatst online: 06-12 17:18
Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 18:37:
[...]
Er ontstaat dus aardig wat druk in het vat tijdens verwarmen.
Mijn sixsense zegt dat jouw boiler er ook aangaat, of ik heb vette pech x2 natuurlijk.

13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).


  • Grolsch
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 22:00
Ik denk dat het wel mee gaat vallen @koevlaas2 .

Jouw 2e vat had / heeft transportschade. Is dat niet gewoon de oorzaak van dit probleem :?

De joule vasten zijn afgetest op 10 Bar en hebben een werkdruk van 6 bar.
Waar lees je trouwens dat er zo'n expansievat zou moeten zitten :? Op hun website lees ik er niets over, en ook mijn installateur heeft er met geen woord over gerept.

Ik (lees mijn installateur) heeft inderdaad de standaard 7 bar overdruk ventiel verwijderd en afgedopt. Was beter volgens hem.

Tis trouwens vies waterkoud in Twente. Slaapkamers op de oostkant zakken al onder de 18 graden, en daar gaat de v.v. al aan. Dit gebeurt normaal pas als het veel kouder is. Gelukkig kan de WP het nog op z'n slofjes aan, maar het opgenomen vermogen is wel hoger als bij +12 graden :P

Toch al 3 defrosts gezien in Enelogic, terwijl Tb rond de 5 graden lag.

PVOUPUT - 13.400WP - Twente


  • Boerm
  • Registratie: Februari 2016
  • Laatst online: 16-12 10:44
[quote]Grolsch schreef op maandag 19 november 2018 @ 14:59:
[...]


Met een pasje 2,5Bar tegenhouden :? Daar heb ik nog even geen beeld bij.


beide afsluiters dicht, druk eraf halen met het overdrukventiel, daarna staat er geen druk meer op, en als je het filtertje eruit haalt er voor zorgen dat er geen water meer verloren gaat, en dat gaat makkelijk met een pasje voor de opening houden

zonneboiler met 24 heatpipes, 10310 wp, Pellet cvkachel, gasloos sinds mei 2016, 3xMPII 5000, 32 kwh batterij


  • thefox154
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 12-12 10:17
Exigence schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:52:
Iemand van de Hitachi eigenaren (@thefox154 @note @Chip2710 @kmf ) ervaring met de COP/Thermische energiemeting van de Hitachi?

Ik heb het idee dat mijn Hitachi (11 kW) met een hele slechte COP draait (<~2)

Ik lees de Hitachi uit met de Modbus gateway (onderandere Ta, Tr, flow, frequentie, thermische energie en elekrische energie). Elektrische energie wordt gemeten met een S0 kwh meter die op de desbetreffende pulsingang van de Hitachi zit aangesloten. Elektrische en thermische energie zijn tellers.

Wanneer ik over een aantal dagen het totaal aan thermische energie deel door het totaal aan elektrische energie kom ik aan een hele slechte COP. Bijvoorbeeld van afgelopen woensdag 12:00 t/m afgelopen zondag 12:00.
- thermische energie: 164 kWh
- elektrische energie: 110 kWh
COP zou dan dus 164/110 = 1,49

Stooklijn loopt van Ta=30 graden bij +10 tot Ta=50 graden bij -10. Dus 35 graden bij +5. Zijn geen hele rare waardes volgens mij?

Als ik op een bepaald moment met behulp van Flow, Ta en Tr het afgegeven vermogen bereken en deel door het opgenomen vermogen op dat moment dan komt dit ook steeds in de buurt van een COP van 1,5 tot 2,5. Helaas zijn de Ta, Tr en Flow waardes die de Hitachi geeft verre van precies (op hele graden!). Dus heel nauwkeurig is het niet.

Dit zou wel beter moeten kunnen toch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Heb een buffervat van 200L, afgiftesysteem zijn radiatoren. Draai WAR met ruimtecompensatie (is 0 tot -2 graden bij de Hitachi volgens mij). Huis blijft keurig op de ingestelde 20 graden de afgelopen weken met deze stooklijn.

Extra info
Elektrisch verbruik per dag (historisch gasverbruik: 1500-1650 m³/h)
wo: 16 kWh elek. / 34 kWh therm (COP=2,13 / gem. etm. temp: 9,5 / Ta gem: 32)
do: 22 kWh elek. / 39 kWh therm (COP=1,77 / gem. etm. temp: 6,5 / Ta gem: 34)
vr: 34 kWh elek. / 47 kWh therm (COP=1,38 / gem. etm. temp: 3,3 / Ta gem: 36)
za: 27 kWh elek. / 38 kWh therm (COP=1,40 / gem. etm. temp: 4,3 / Ta gem: 34)

Nu snap ik dat met radiatoren een COP niet denderend zal zijn. Maar zelfs 2,13 bij een gemiddelde buitentemperatuur van 9,5 (en een gemiddelde Ta van 32 graden) is toch dramatisch? Of klopt de thermische energiemeting van de Hitachi niet?

Waterpomp staat op FIX 50% (1,2-1,3 m³/h), max vermogen warmtepomp is beperkt op 65%.

En tot hoever moduleert jullie unit terug? Lager dan 31 Hz zie ik niet (heel sporadisch soms 27-30 Hz voor een paar seconden).
31hz klopt klopt volgens mij, verder moduleert hij niet terug. Dat is in mijn eigen setup ook het zwakke punt bij +12 temperaturen wil je wat warmte maar is het pendel de pendel hier. Behalve als ikde TA even handmatig omhoog gooi.

Op welk adres lees je de thermische energie uit (1097??)? Ik heb geen warmtemeter en dan heb ik denk ik iets over het hoofd gezien.

Het enige wat ik hier kan zien zijn uit het oude nefit systeem bij gelijkwaardige buitentemperaturen het gas verbruik. Als ik die vermenigvuldig en deel heb ik een gelijkwaardig aantal KWH's. En daar zit ik momenteel een factor 3 onder in het daadwerkelijke gebruik. Geen heel precieze cop berekening maar hiermee zegt mijn gevoel dat het redelijk draait nu }:O Ik ben hier in het oosten eigenlijk geen dag boven de 30kwh verbruik uit gekomen. Je uitschieter van bijv vrijdag heeft hier volgens de Eastron 29,8kwh gedaan.
Mijn binnentemp is 21 graden, historisch gasverbruik ~2450m3. Flow is 1.1 tm 1.3m3/h.

Zoals ik van de week al schreef misschien toch maar eens een warmtemeter kopen. Of @zw7 script eens uit proberen.
Pagina: 1 ... 87 ... 106 Laatste

Dit topic is gesloten.