Oost: 3600WP en zuid: 3000WP PV, 9kW Panasonic split warmtepomp en Jaga Twin convectoren met zelfbouw DBE. CPC18 300 liter ZB. Clage 11kW naverwarmer.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_icc():strip_exif()/u/109456/bigass3.jpg?f=community)
Dat kan ook niet kloppen, als jij met 28-30Ta en 15 graden buiten een hele dag warmte in je vloer kan steken.
@Daannn1987
Mijn laatste gasrekening was 215,- voor 47 m3 gas...
@Grolsch
Wat is jouw fabrieksinstelling Ta ?
hier is dat ook debiel 40 graden en verhoogd als het kouder word
Fabriek instelling kamer temp is 27 graden, wie heeft het in godesnaam 27 in huis.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
:strip_icc():strip_exif()/u/214605/crop5db1350c03392_cropped.jpeg?f=community)
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Da's bijna gratis, ik heb vorig jaar € 72,50 per m3 betaald...
Maar, eerlijk is eerlijk, ik had beter mijn gascontract eerder op kunnen zeggen, daar was de m3-prijs een stuk draaglijker van geworden
@Liander:Ja, ik snap dat jullie een probleem hebben, en nee, dat geeft jullie niet het recht ons op een ongeoorloofde manier geld af proberen te troggelen... Dank voor het crediteren van de onterechte factuur, nu de rest van Nederland nog...
Fabrieksinstelling Ta van een Ecodan is 45c:
[...]
Dat kan ook niet kloppen, als jij met 28-30Ta en 15 graden buiten een hele dag warmte in je vloer kan steken.
@Daannn1987
Mijn laatste gasrekening was 215,- voor 47 m3 gas...
@Grolsch
Wat is jouw fabrieksinstelling Ta ?
hier is dat ook debiel 40 graden en verhoogd als het kouder word
Fabriek instelling kamer temp is 27 graden, wie heeft het in godesnaam 27 in huis.
(bij draaien op vaste Ta).
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_icc():strip_exif()/u/24831/fsn-rin.jpg?f=community)
Die optie vindt mijn echtgenote onbespreekbaar, na 15k voor de warmtepomp zullen we het er de komende paar jaar maar even mee moeten doen
En dan nog, mijn warmtevraag is (pessimistisch geschat) 5000kwh per jaar, ik ging in alle berekeningen uit van een COP van 2 dus ik vind het echt niet erg om de Ta omhoog te doen
Het enige wat ik jammer vind is dat er meer geschommel komt in de binnen temperatuur, want het verschil tussen 20,3 als de verwarming stopt en 19,7 voordat ie aangaat voel ik echt wel Het feit dat veel mensen, ik incluis, de vloer moeten slopen om het er in te krijgen
Maar er zijn ook nog huizen met een houten ondervloer, ongeisoleerde kruipruimte e.d. Die je op dat moment juist ook kan aanpakken maar das ook niet gratis.
Ik draag een rok, wat is jouw excuus?
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Gelukkig schrijf ik 'kan', niet 'ik doe'
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_icc():strip_exif()/u/746087/crop6827b4ceb174b_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/80031/crop5de22a11a1a45_cropped.jpeg?f=community)
Welke fabrieksinstelling bedoel je:
[...]
Dat kan ook niet kloppen, als jij met 28-30Ta en 15 graden buiten een hele dag warmte in je vloer kan steken.
@Daannn1987
Mijn laatste gasrekening was 215,- voor 47 m3 gas...
@Grolsch
Wat is jouw fabrieksinstelling Ta ?
hier is dat ook debiel 40 graden en verhoogd als het kouder word
Fabriek instelling kamer temp is 27 graden, wie heeft het in godesnaam 27 in huis.
Ik draai Ta 30 bij Tb +10, Ta 35 bij Tb -5
Gigantisch pendelen doet het bij mij nu ook weer niet, maar helemaal voorkomen doe je het niet met deze temperaturen.
Vandaag was het grijs en bewolkt in Twente, de keuken die normaal door de zon zo 23 graden is koelt dus met dit weer het hardste af.
Vanaf 11:00 tot 14:00 1 mooie run, daarna SWW, en vanaf 14:30 weer CV.
Je ziet dat tot 18.30 de runs steeds korter worden (vloer wordt steeds warmer, dus steeds minder afgifte).
Vanaf 18.30 tot 20.00 weer 1 run omdat de Tb daalt. Tegen 20.00 zijn alles ruimtes op temperatuur, behalve de keuken. Alleen de keuken heeft onvoldoende afgifte om continu te draaien, dus krijg ik runs van 15 á 20 minuten per stuk.
Gelukkig zijn dit uitzonderingsdagen, als de zon had geschenen was de WP rond 14.00 uitgegaan en pas tegen 18.00 weer aangegaan.
Als het echt kouder wordt al helemaal geen probleem meer.
Iedere daling van je ruimtetemperatuur voelt aan als koud, al is het 0,1c:
[...]
Die optie vindt mijn echtgenote onbespreekbaar, na 15k voor de warmtepomp zullen we het er de komende paar jaar maar even mee moeten doen
En dan nog, mijn warmtevraag is (pessimistisch geschat) 5000kwh per jaar, ik ging in alle berekeningen uit van een COP van 2 dus ik vind het echt niet erg om de Ta omhoog te doen
[...]
Het feit dat veel mensen, ik incluis, de vloer moeten slopen om het er in te krijgen
Mooie van het lange draaien hier is dat andersom als comfortabel ervaren word.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Korter draaien met een hogere ta lost jouw probleem op, lange runs en lang uit krijg je dat.
30 ta is voelbaar, alles eronder nagenoeg niet, vloer gemiddeld 25, lager moet je niet gaan, al zeker niet als je veel op blote voeten loopt net als hier.
@Dylantje2
Misschien is flafondverwarming iets voor je.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Sinds een week of 2 is mijn Ta 30c, dan warmt de boel sneller op en voor de COP maakt het niet veel uit tov 29c.:
[...]
Korter draaien met een hogere ta lost jouw probleem op, lange runs en lang uit krijg je dat.
30 ta is voelbaar, alles eronder nagenoeg niet, vloer gemiddeld 25, lager moet je niet gaan, al zeker niet als je veel op blote voeten loopt net als hier.
@Dylantje2
Misschien is flafondverwarming iets voor je.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Hahah:
[...]
Korter draaien met een hogere ta lost jouw probleem op, lange runs en lang uit krijg je dat.
30 ta is voelbaar, alles eronder nagenoeg niet, vloer gemiddeld 25, lager moet je niet gaan, al zeker niet als je veel op blote voeten loopt net als hier.
@Dylantje2
Misschien is flafondverwarming iets voor je.
ik ken iemand die het heeft........ En jij ook :-)
Maar ik denk dat het voor sommige oudere huizen misschien toch echt wel de beste oplossing is..
Je kunt ze heel kort naast elkaar leggen dus heel veel afgifte
Je houtenvloer heel goed van onderaf isoleren
Je gevels [ tegen mijn principes ] vol laten blazen..
Dubbelglas
En je oude radiators erbij laten hangen
1 Ding staat me tegen.
Als je een lekje hebt brrrrrr.
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
@Dylantje2 moet helemaal niet meer afgifte creëren, hij is met Tb + 10 al 5KW per uur "kwijt" in zijn woning, laat staan als hij nog meer afgifte creëert 
Definieer snel, met 30 ta word het ook wel eens 31 of zo, die wp heeft een beetje eigen leven
maar snel warmt het nooit op, dat hoeft ook niet met 24/7 regeling. Cop is dit jaar vaag, twijfel wat aan de meter, langer lopen geeft lagere dt en prut cop, gedeelten draaien met grotere dt geeft betere cop. Als het kouder is buiten is de cop ook beter.
Negatieve stooklijn zou wat zijn.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Hier wel hoor, 2 uurtjes lopen en van 18 naar 20 graden gaan. En dan nog pendelt ie vanwege te weinig afgifte:
[...]
Definieer snel, met 30 ta word het ook wel eens 31 of zo, die wp heeft een beetje eigen leven
Cop is dit jaar vaag, twijfel wat aan de meter, langer lopen geeft lagere dt en prut cop, gedeelten draaien met grotere dt geeft betere cop. Als het kouder is buiten is de cop ook beter.
Negatieve stooklijn zou wat zijn.
Ik draag een rok, wat is jouw excuus?
Jaja ik weet het..:
@Dylantje2 moet helemaal niet meer afgifte creëren, hij is met Tb + 10 al 5KW per uur "kwijt" in zijn woning, laat staan als hij nog meer afgifte creëert
Volgens de kenners ga ik het koud krijgen hahahaha
Maar mijn systeem is met die voetventielen shit..
Waar ik nu al in het knijpen ben om een goede Ta en Tr te krijgen.
Ik heb er 2 jaar voor uit getrokken om een te snappen en te leren..Dus ....
Dank zij jullie kom ik een eind [ hoop ik ]
Maar ben ff kwijt wat Tb was/is en dan +10 ?
Nog niet helemaal thuis hier.
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Die runs van 15-20 min vind ik lekkerder in huis dan 1 grote run. Maar ik bedoelde de standaard instelling Ta die hij af fabriek heeft, die is waarschijnlijk gebaseerd op een hogere Ta dus zou je zowieso minder/nooit pendelen.:
[...]
Welke fabrieksinstelling bedoel je
Ik draai Ta 30 bij Tb +10, Ta 35 bij Tb -5
Gigantisch pendelen doet het bij mij nu ook weer niet, maar helemaal voorkomen doe je het niet met deze temperaturen.
Vandaag was het grijs en bewolkt in Twente, de keuken die normaal door de zon zo 23 graden is koelt dus met dit weer het hardste af.
Vanaf 11:00 tot 14:00 1 mooie run, daarna SWW, en vanaf 14:30 weer CV.
Je ziet dat tot 18.30 de runs steeds korter worden (vloer wordt steeds warmer, dus steeds minder afgifte).
Vanaf 18.30 tot 20.00 weer 1 run omdat de Tb daalt. Tegen 20.00 zijn alles ruimtes op temperatuur, behalve de keuken. Alleen de keuken heeft onvoldoende afgifte om continu te draaien, dus krijg ik runs van 15 á 20 minuten per stuk.
[Afbeelding]
Gelukkig zijn dit uitzonderingsdagen, als de zon had geschenen was de WP rond 14.00 uitgegaan en pas tegen 18.00 weer aangegaan.
Als het echt kouder wordt al helemaal geen probleem meer.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Een graad per uur kamertemperatuur? Nee dat lukt hier niet, de vvw is als bijverwarming aangelegd en de radiatoren zijn weg. Slechts 240m x18mm op 60m2 beton.:
[...]
Hier wel hoor, 2 uurtjes lopen en van 18 naar 20 graden gaan. En dan nog pendelt ie vanwege te weinig afgifte
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Ik heb natuurlijk het liefste 1 lange run op het laagste vermogen (geeft de beste COP) maar dat is bij mij thuis onmogelijk rekening houdende met alle factoren
Standaard instelling weet ik niet meer vd Mitsu. Is zo'n beetje het eerste wat je veranderd natuurlijk als tweaker
Geen instellingen lijst in de manual?:
[...]
Ik heb natuurlijk het liefste 1 lange run op het laagste vermogen (geeft de beste COP) maar dat is bij mij thuis onmogelijk rekening houdende met alle factoren
Standaard instelling weet ik niet meer vd Mitsu. Is zo'n beetje het eerste wat je veranderd natuurlijk als tweaker
Lange runs geven hier niet de hoogste cop, volgens de warmtemeter dan he ? Dan word de dt kleiner dan 3-4 en dat is niet gunstig.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Had hij maar meer afgifte, dan kan zijn aanvoer temperatuur met 11 graden omlaag.:
@Dylantje2 moet helemaal niet meer afgifte creëren, hij is met Tb + 10 al 5KW per uur "kwijt" in zijn woning, laat staan als hij nog meer afgifte creëert
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_exif()/u/28986/javaone6666.gif?f=community)
Nou, speeltje is af en hangt inmiddels, net even een paar keer aan het testen geweest, morgen even de hele dag testen of het werkt.
Maar lijkt erop dat hij inderdaad nu netjes 15 min. afdwingt voor een run zelf en de pauze tussen twee runs.
Als ik zie dat het morgen en overmorgen ook functioneerd dan maak ik hier een tweakblog van hoe je dit kan bouwen. Is voor anderen ook wel interesant denk ik.
Moet ook nog bedenken wat ik wil dat er gebeurt als er geen stroom op staat ( of om wat voor reden dan ook dat hij niet actief is). Standaard betekend dat nu dat de WP mag draaien. Maar of dat handig is weet ik nog niet. Ligt een beetje aan het weer.
Wil nu eigenlijk nog zorgen dat de 15 min instelbaar is maar dat zal nog even wat tijd kosten.
Zou ook nog twee extra relais kunnen toevoegen om mijn twee pompen van de verdelers uit te kunnen zetten als er toch geen warmtevraag, scheelt toch weer 15kW per jaar gok ik.
Maar lijkt erop dat hij inderdaad nu netjes 15 min. afdwingt voor een run zelf en de pauze tussen twee runs.
Als ik zie dat het morgen en overmorgen ook functioneerd dan maak ik hier een tweakblog van hoe je dit kan bouwen. Is voor anderen ook wel interesant denk ik.
Moet ook nog bedenken wat ik wil dat er gebeurt als er geen stroom op staat ( of om wat voor reden dan ook dat hij niet actief is). Standaard betekend dat nu dat de WP mag draaien. Maar of dat handig is weet ik nog niet. Ligt een beetje aan het weer.
Wil nu eigenlijk nog zorgen dat de 15 min instelbaar is maar dat zal nog even wat tijd kosten.
Zou ook nog twee extra relais kunnen toevoegen om mijn twee pompen van de verdelers uit te kunnen zetten als er toch geen warmtevraag, scheelt toch weer 15kW per jaar gok ik.
3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line
mmm echt waar 15....
Dan heb je slangen van 12mm? is dat wel goed voor je flow?
En 3mm stuc op een leiding die dan los op de muur ligt, want een beugel is toch ook 2mm?
Heb je dik behang erop?
Want een strakke gesausde muur met wandverwarming zal in mijn beleving echt dikker zijn.
@koevlaas2 .
Zal dan eerder bij de scharnieren beginnen.
je oplossing is wel creatief
@ronaldmathies
Wat is dit speeltje?
[ Voor 3% gewijzigd door Dylantje2 op 05-11-2018 21:35 ]
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Definitieve monitoring oktober 2018
Uit grafiek blijkt dat de spreiding dit keer erg hoog is. Dit kan veroorzaakt zijn door meetfouten, slecht performance WP maar ook door een nog dominerend stand-by gebruik bij zeer goed geisoleerde woningen.
Probeer je eigen plek in de grafiek terug te vinden en trek je conclusie.
Alle eventuele wijzingen worden in nov 2018 verwerkt.
Starters topic kunnen dit misschien in intro plaatsen?
De Excel file vanaf 6 november downloaden op:
http://ateliervanwolde.nl/downloaden-wp/
Uit grafiek blijkt dat de spreiding dit keer erg hoog is. Dit kan veroorzaakt zijn door meetfouten, slecht performance WP maar ook door een nog dominerend stand-by gebruik bij zeer goed geisoleerde woningen.
Probeer je eigen plek in de grafiek terug te vinden en trek je conclusie.
Alle eventuele wijzingen worden in nov 2018 verwerkt.
Starters topic kunnen dit misschien in intro plaatsen?
De Excel file vanaf 6 november downloaden op:
http://ateliervanwolde.nl/downloaden-wp/
Zoek maar eens op warp.systems.:
[...]
mmm echt waar 15....
Dan heb je slangen van 12mm? is dat wel goed voor je flow?
En 3mm stuc op een leiding die dan los op de muur ligt, want een beugel is toch ook 2mm?
Heb je dik behang erop?
Want een strakke gesausde muur met wandverwarming zal in mijn beleving echt dikker zijn.
@koevlaas2 .
Zal dan eerder bij de scharnieren beginnen.
je oplossing is wel creatief
@ronaldmathies
Wat is dit speeltje?
Voor voldoende flow zal je de groeplengtes maximaal 40 meter moeten maken.
Ze hebben 10 en 12 mm slang.
10 hart op hart 75mm en 12 hart op hart 100mm.
Ik heb daar mijn bovenverdieping mee gemaakt en.werkt fantastisch.
@thido heeft het in zijn woonkamer gemaakt.
Is een arduino bordje die verbonden is met het potentiaal vrij contact van mijn thermostaat. Hij waakt ervoor dat de WP minimaal 15 minuten runs maakt en 15 minuten pauze neemt na een run. Het bordje zelf heeft weer een relais wat als potentiaal vrij contact functioneerd van de WP waarmee ik dan bepaal of hij mag draaien of niet.:
[...]
mmm echt waar 15....
Dan heb je slangen van 12mm? is dat wel goed voor je flow?
En 3mm stuc op een leiding die dan los op de muur ligt, want een beugel is toch ook 2mm?
Heb je dik behang erop?
Want een strakke gesausde muur met wandverwarming zal in mijn beleving echt dikker zijn.
@koevlaas2 .
Zal dan eerder bij de scharnieren beginnen.
je oplossing is wel creatief
@ronaldmathies
Wat is dit speeltje?
De software op het bordje houd bij wat de laatste state verandering was ( start run of stop run) en hoelaat. Als de state dan weer veranderd door de thermostaat t.o.v. de laatste keer dan moet er dus min. 15 minuten gepasseerd zijn wil hij de state verandering doorgeven aan de WP.
Wil hem nog wat geavanceerder maken, bij voorkeur ook met de state van de WP zelf ( draait hii ook daadwerkelijk of is de WP zelf al gestopt ), etc...
Dit alles om pendel gedrag te voorkomen, mijn WP gaat pas om 11:00 ‘s ochtends aan en vamaf een uur of 18:00 begint het pendelen omdat de meeste kamers al op temperatuur zijn.
3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
2uur ipv 4 uur in mijn geval.:
[...]
Definieer snel, met 30 ta word het ook wel eens 31 of zo, die wp heeft een beetje eigen leven
kmf in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #6"
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Als jij met +15 de hele dag moet draaien heb je een hele andere uitdaging, slecht geisoleerde koelcel in huis?
Ik zou de hele dag kunnen draaien idd, maar dan word het + 24c in mijn huis en dat is teveel van het goede.:
[...]
Als jij met +15 de hele dag moet draaien heb je een hele andere uitdaging, slecht geisoleerde koelcel in huis?
Maar het ging even om het pendelen en in dier voege kan ik dus de hele dag aan 1 stuk draaien.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
All electric! 8500Wp / Vaillant l/w 7kW / 2x Daikin l/l 2.5kW / Atlantic 200l / Nexus 20kWh / Victron 32kWh
:strip_icc():strip_exif()/u/183368/crop627e5ba0436e8_cropped.jpg?f=community)
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/52016/Alfa-TiMo-square-60.jpg?f=community)
Dan had ie toch om 11u aan moeten gaan.:
[...]
54 - 8 is 46, ik weet niet of dat < of <= is
Je zou even de kraan kunnen laten lopen of douchen als je het zeker wilt weten?
Twee dingen die mij hier opvallen:
Rond 17.30 daalt de temperatuur van het SWW plots enorm zonder dat er vraag is. Daarvoor stond de WP hey huis te verwarmen, maar schakelt daarna (of net daarvoor?) het verwarmen van het SWW-vat in. De kamer was toen nog niet op de gewenste 21C, maar op 20C. Rond 18.30 gaat de pomp weer over op CV. Die kan ik verklaren, want de max run time staat op 60 minuten als er ook CV-vraag is.
Om 22u gaat de nachtverlaging in en wordt er weer SWW gemaakt. Compressor blijft draaien op lagere snelheid; conform stilte-timer; 's Nachts naar de stilte stand.
Ik vind het vreemd dat de compressor stil heeft gestaan rond 18.30, terwijl het huis nog niet op gewenste temperatuur was. Dit lijkt mij niet efficiënt.
Hoe komt het dat er ineens een dip was rond 17.30 in het SWW? Of werd de dip veroorzaakt door het aanmaken van SWW en ontstond een korte dip?
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
:strip_icc():strip_exif()/u/476616/o.p-dibenzene-tweakers-70.jpg?f=community)
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Jij had bij een gemiddelde etmaaltemperatuur van 4,3 graden (en veel zon) volgens je grafiek al continu 5KW aan vermogen nodig. Er komen dagen dat de gemiddelde etmaaltemperatuur onder de 0 graden uitkomt met regen en wind. en zelfs -5 hebben we gehad afgelopen winter.
Bij 4,3 graden begint bij mij de boel pas een beetje steady te draaien
Maar we gaan erachter komen komend winter
3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line
3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Deze zijn 18mm en voor iedere klusser goed te doen..De 'plaat' komt naar je leef-kant, dus zijn net gips-platen die je afwerkt. van de buizen zie je nix.:
[...]
mmm echt waar 15....
Dan heb je slangen van 12mm? is dat wel goed voor je flow?
En 3mm stuc op een leiding die dan los op de muur ligt, want een beugel is toch ook 2mm?
Heb je dik behang erop?
Want een strakke gesausde muur met wandverwarming zal in mijn beleving echt dikker zijn.
@koevlaas2 .
Zal dan eerder bij de scharnieren beginnen.
je oplossing is wel creatief
@ronaldmathies
Wat is dit speeltje?
zitten hier in de keuken en kantoor.
[ Voor 9% gewijzigd door MarFan op 06-11-2018 11:23 ]
Pana WC12H9E8 / 1000L
:strip_icc():strip_exif()/u/297036/crop5bb5121e5b86a_cropped.jpeg?f=community)
Je heb tussen elke plaat een koppeling, maar ze raden aan om max 3 a 4 aan elkaar te maken.
Dit is voor de wand, maar aan het plafond kan ook
Op de vloer is ook mogelijk (als invrezen geen optie is), maar dat is wel een stuk duurder dan infrezen.
Klopt, dit is ook bedoeld voor plekken waar je geen vloerverwarming kan/wil
Ik vond deze makelijker dan Wrap (en volgens mij goedkoper)
[ Voor 31% gewijzigd door MarFan op 06-11-2018 11:51 ]
Pana WC12H9E8 / 1000L
Beide merken zijn goed (top van de markt), eigen import van Panasonic of Mitsubishi zal wel stukken goedkoper zijn.
Als je er nog een "topmerk" naast wil leggen zou je kunnen kijken naar Nibe, daar lees/hoor ik ook erg goede verhalen over, en ze zien er ook nog mooi uit.
Mogen wij vragen wat bovenstaande zou moeten kosten
Hoeveel warmteverlies komt je woning op Als je alles wilt verwarmen heb je het over 955m3, ik weet niet wat het vermogen van de 9KW Nefit is bij -7, maar onze woning van 900m3 (BJ2017) kwam op een warmteverlies van 10KW bij -10. Wel dubbel glas en ventilatie type C (MV + CO2 sensoren per ruimte).
Als jij tripple glas krijgt met WTW zou 9KW bij -7 ruim voldoende moeten zijn voor 955m3.
Ik schat dat je WP zo'n 3500kWh per jaar gaat verbruiken voor CV + SWW als ik mezelf als referentiekader neem.
Vraag goed na hoeveel vermogen die Nefit (en elke andere WP) levert bij -7, bij +10 geloof ik het allemaal wel, maar daar heb je niet zoveel aan.
Als je er nog een "topmerk" naast wil leggen zou je kunnen kijken naar Nibe, daar lees/hoor ik ook erg goede verhalen over, en ze zien er ook nog mooi uit.
Mogen wij vragen wat bovenstaande zou moeten kosten
Hoeveel warmteverlies komt je woning op
Als je alles wilt verwarmen heb je het over 955m3, ik weet niet wat het vermogen van de 9KW Nefit is bij -7, maar onze woning van 900m3 (BJ2017) kwam op een warmteverlies van 10KW bij -10. Wel dubbel glas en ventilatie type C (MV + CO2 sensoren per ruimte).Als jij tripple glas krijgt met WTW zou 9KW bij -7 ruim voldoende moeten zijn voor 955m3.
Ik schat dat je WP zo'n 3500kWh per jaar gaat verbruiken voor CV + SWW als ik mezelf als referentiekader neem.
Vraag goed na hoeveel vermogen die Nefit (en elke andere WP) levert bij -7, bij +10 geloof ik het allemaal wel, maar daar heb je niet zoveel aan.
Even een aantal zaken op de rij zetten.
De EPC berekening is een wassen neus m.b.t. het verkrijgen van een omgevingsvergunning en zegt niets over warmteverliezen van een woning.
Een Transmissie-/warmteverliesberekening heb je nodig (volgens de berekeningsmethode de ISSO-publicatie 51/53/57). (WVB voor het gemak).
Hier komen tenminste getallen uit waar je echt iets mee kunt.
Ik zou ook vloerverwarming in de badkamer willen hebben, waarom een elektrische radiator ?
Mag een nieuwe woning überhaupt gebouwd worden zonder verwarming in de slaapkamers ? Volgens mij is dit verplicht volgens bouwbesluit.
Ik zou (en heb het dus ook zelf gedaan
) lekker op de hele bovenverdieping vloerverwarming aan (laten) leggen. Verwarmen komt inderdaad niet zo vaak voor op de slaapkamers, maar aangezien je dan wel serieus kan koelen weet ik zeker dat je daar + punten mee gaat scoren bij moeders de vrouw 
Je moet eerst je uitgangspunten duidelijk hebben, daar een WVB voor laten maken, daar komt dan een getal uit (vermogen benodigd bij -7) waarop je de juiste WP gaat selecteren.
Te kleine WP betekent koude voetjes en een hele slechte WAF bij kou.
Te grote WP betekent gependel van de WP.
De getallen die jij aangeeft m.b.t. het aantal panelen per type warmtepomp slaan volgens mij ook nergens op
Hoe kom je daar bij ? Panelen staan los van het "soort" warmtepomp.Ik denk dat het verschil in COP tussen een WW WP en LW WP niet zo heel groot is.
"Wij" in dit topic laten in ons maandelijkse overzicht zien dat we gemiddeld een COP van 4,23 halen voor verwarmen. Ik verwacht niet (weet eigenlijk wel zeker) dat een WW WP dit bijna 300% beter gaat doen zoals jij suggereert.
En welk type ventilatie krijg je ?
Zonnepanelen worden alleen gebruikt om te voldoen aan de EPC waarde.:
[...]
Even een aantal zaken op de rij zetten.
De EPC berekening is een wassen neus m.b.t. het verkrijgen van een omgevingsvergunning en zegt niets over warmteverliezen van een woning.
Een Transmissie-/warmteverliesberekening heb je nodig (volgens de berekeningsmethode de ISSO-publicatie 51/53/57). (WVB voor het gemak).
Hier komen tenminste getallen uit waar je echt iets mee kunt.
Ik zou ook vloerverwarming in de badkamer willen hebben, waarom een elektrische radiator ?
Mag een nieuwe woning überhaupt gebouwd worden zonder verwarming in de slaapkamers ? Volgens mij is dit verplicht volgens bouwbesluit.
Ik zou (en heb het dus ook zelf gedaan
Je moet eerst je uitgangspunten duidelijk hebben, daar een WVB voor laten maken, daar komt dan een getal uit (vermogen benodigd bij -7) waarop je de juiste WP gaat selecteren.
Te kleine WP betekent koude voetjes en een hele slechte WAF bij kou.
Te grote WP betekent gependel van de WP.
De getallen die jij aangeeft m.b.t. het aantal panelen per type warmtepomp slaan volgens mij ook nergens op
Ik denk dat het verschil in COP tussen een WW WP en LW WP niet zo heel groot is.
"Wij" in dit topic laten in ons maandelijkse overzicht zien dat we gemiddeld een COP van 4,23 halen voor verwarmen. Ik verwacht niet (weet eigenlijk wel zeker) dat een WW WP dit bijna 300% beter gaat doen zoals jij suggereert.
En welk type ventilatie krijg je ?
Met een grond gebonden warmtepomp krijgt je woning een hogere score, en dus minder panelen nodig.
Het uigangspunt moet worden, de hoogste EPC waarde te halen zonder zonnepanelen.
@gebruikerfz1 Heb je nagedacht hoe je woning in de zomer wil gaan koelen, dit is bij een nieuwbouw woning erg handig.
Panasonic TCAP 12kW J-versie + Heishamon/HA/Node-Red/Grafana/InfluxDB; Atlantic v3 200L; 5* jaga strada 21 & zelfbouw DBE; 3*2400Wp (O,Z,W); KIA EV6 77kWh RWD + EVCC/cFos Wallbox solar; 3* Marstek 5kWh (v151)+CT003 (v114)+ modbus/lilygo/node-red/HA
COP zegt niets over de inhoud van het huis, het betekent Coefficient of Performance.
Verbruikte kWh's zijn wel een graadmeter voor inhoud en isolatiegraad van het huis.
Zoals je in de grafiek van @Tomexergie kunt zien is er eigenlijk maar 1 bepalende factor voor de COP, namelijk Ta. Hoe beter geïsoleerd je huis, en hoe meer afgiftevermogen je in huis hebt, hoe lager de Ta kan zijn.
Je kunt meer kWhs verbruiken en toch een betere COP hebben, zie de Excel file
Zoals bij alle statistieken zit 90% rond de nominale lijn, als je kijkt naar het "getrimde" gemiddelde zie je dat Ta de leidraad voor een goede COP is.
Verbruikte kWh's zijn wel een graadmeter voor inhoud en isolatiegraad van het huis.
Zoals je in de grafiek van @Tomexergie kunt zien is er eigenlijk maar 1 bepalende factor voor de COP, namelijk Ta. Hoe beter geïsoleerd je huis, en hoe meer afgiftevermogen je in huis hebt, hoe lager de Ta kan zijn.
Je kunt meer kWhs verbruiken en toch een betere COP hebben, zie de Excel file
Zoals bij alle statistieken zit 90% rond de nominale lijn, als je kijkt naar het "getrimde" gemiddelde zie je dat Ta de leidraad voor een goede COP is.
[ Voor 98% gewijzigd door Grolsch op 06-11-2018 19:07 ]
Elektrische radiator begrijp ik helemaal. Snel warmte. Ik heb zelf een ir plaat aan het plafond hangen. Precies aan het begin van de inloopdouche. Dat droogt fijn warm af. Vergeet niet dat bij steeds lagere Ta, de ruimtes killer kunnen aanvoelen dan ze in werkelijkheid zijn. Je kunt met naregeling uiteraard wel eea oplossen, maar als he dat niet hebt/wilt dan is dit een oplossing.:
[...]
Even een aantal zaken op de rij zetten.
De EPC berekening is een wassen neus m.b.t. het verkrijgen van een omgevingsvergunning en zegt niets over warmteverliezen van een woning.
Een Transmissie-/warmteverliesberekening heb je nodig (volgens de berekeningsmethode de ISSO-publicatie 51/53/57). (WVB voor het gemak).
Hier komen tenminste getallen uit waar je echt iets mee kunt.
Ik zou ook vloerverwarming in de badkamer willen hebben, waarom een elektrische radiator ?
Mag een nieuwe woning überhaupt gebouwd worden zonder verwarming in de slaapkamers ? Volgens mij is dit verplicht volgens bouwbesluit.
Ik zou (en heb het dus ook zelf gedaan
Je moet eerst je uitgangspunten duidelijk hebben, daar een WVB voor laten maken, daar komt dan een getal uit (vermogen benodigd bij -7) waarop je de juiste WP gaat selecteren.
Te kleine WP betekent koude voetjes en een hele slechte WAF bij kou.
Te grote WP betekent gependel van de WP.
De getallen die jij aangeeft m.b.t. het aantal panelen per type warmtepomp slaan volgens mij ook nergens op
Ik denk dat het verschil in COP tussen een WW WP en LW WP niet zo heel groot is.
"Wij" in dit topic laten in ons maandelijkse overzicht zien dat we gemiddeld een COP van 4,23 halen voor verwarmen. Ik verwacht niet (weet eigenlijk wel zeker) dat een WW WP dit bijna 300% beter gaat doen zoals jij suggereert.
En welk type ventilatie krijg je ?
Een w/w kan zeker een hogere cop halen. Ik ben er van overtuigd dat dit met een goede bron ook zo is. Ik hen hier vorige jaar verbruiken gezien die bij mij echt niet voorkomen. En al helemaal als het om koelen gaat. Huizen zijn echter niet vergelijkbaar en bronnen ook niet. Met een verbruik van minder dan 1000 kWh op jaarbasis vind ik het niet nodig om een warmtemeter aan te schaffen, maar ik denk dat ik met bron temperaturen van afgelopen winter van meer dan 8 graden een Ta van 24/25 graden koploper op copgebied zou zijn.
300 procent gaat niet lukken, behalve met koelen.
Een stralingspaneel kan ik me nog enigszins voorstellen, maar een elekrische radiator zou ik nooit doen.
Ik ervaar een lage Ta ook als kil, vandaar dat bij ons de Ta op minimaal 30 staat.
Zijn er geen statistieken van WW WP's
Er zijn natuurlijk landurige perioden waarin de Tb (Bron voor een LW WP) aanzienlijk hoger ligt als de brontemperatuur van een WW WP.Als ik onderstaande website mag geloven is de COP van een WW WP 25% hoger.
https://warmtepomp-weetjes.nl/extra/rekenen/
Financieel gezien is een WW WP dan een stuk minder interessant. Jij verbruikt nu 1000kWh per jaar, dus stel gemiddelde COP van 5 zoals op voorgaande website aangegeven = thermische energie is 5000kWh. Met een LW WP zou je dan 1250kWh verbruiken per jaar.
250 kWh x 0,22 is een besparing van € 55,00. Nu niet echt een bedrag waarmee je de 8K meerprijs snel mee terug verdient (+- 145 jaar).
Afgelopen zomer was erg warm, en ik heb veel gekoeld en 215kWh (€ 47,30) voor koeling gebruikt.
Wederom voor onze siuatie het bewijs dan financieel gezien een WW WP niet interessant is.
Dan blijft alleen de buitenunit en het bijbehorende geluid over, dat is wel een voordeel van de WW WP.
/u/61862/crop5ea7dec2455e4_cropped.png?f=community)
Denk nog wel even aan het koelen. Als je lucht warmtepomp de hele warme zomer de compressor volle bak laat lopen om je woning koel te houden gaat dat flink in de kwh's lopen. Een bron machine pompt alleen het koelere water rond en heeft geen compressor nodig om te koelen, alleen zijn pompje.:
[...]
Een stralingspaneel kan ik me nog enigszins voorstellen, maar een elekrische radiator zou ik nooit doen.
Ik ervaar een lage Ta ook als kil, vandaar dat bij ons de Ta op minimaal 30 staat.
[...]
Zijn er geen statistieken van WW WP's
Als ik onderstaande website mag geloven is de COP van een WW WP 25% hoger.
https://warmtepomp-weetjes.nl/extra/rekenen/
Financieel gezien is een WW WP dan een stuk minder interessant. Jij verbruikt nu 1000kWh per jaar, dus stel gemiddelde COP van 5 zoals op voorgaande website aangegeven = thermische energie is 5000kWh. Met een LW WP zou je dan 1250kWh verbruiken per jaar.
250 kWh x 0,22 is een besparing van € 55,00. Nu niet echt een bedrag waarmee je de 8K meerprijs snel mee terug verdient (+- 145 jaar).
Afgelopen zomer was erg warm, en ik heb veel gekoeld en 215kWh (€ 47,30) voor koeling gebruikt.
Wederom voor onze siuatie het bewijs dan financieel gezien een WW WP niet interessant is.
Dan blijft alleen de buitenunit en het bijbehorende geluid over, dat is wel een voordeel van de WW WP.
Dank je. Ik denk dat ik het nu beter snap, ik ben nogal nieuw in dit onderwerp en had de pech dat mijn wp het eerste jaar een fabrieksfout had waardoor ik het een beetje ben gaan wantrouwen.:
COP zegt niets over de inhoud van het huis, het betekent Coefficient of Performance.
Verbruikte kWh's zijn wel een graadmeter voor inhoud en isolatiegraad van het huis.
Zoals je in de grafiek van @Tomexergie kunt zien is er eigenlijk maar 1 bepalende factor voor de COP, namelijk Ta. Hoe beter geïsoleerd je huis, en hoe meer afgiftevermogen je in huis hebt, hoe lager de Ta kan zijn.
[Afbeelding]
Je kunt meer kWhs verbruiken en toch een betere COP hebben, zie de Excel file
Zoals bij alle statistieken zit 90% rond de nominale lijn, als je kijkt naar het "getrimde" gemiddelde zie je dat Ta de leidraad voor een goede COP is.
Ik weet dat ik nog heel wat moet doen aan mij isolatie om mijn kWh wat terug te schroeven, maar ik ben al blij dat ik op ongeveer de helft ben van wat de vorige eigenaren hier betaalden.
Dat is wel heel kort door de bocht, ondanks dat ze mooi producten maken er kan nog steeds een serie uit de fabriek komen met een fabricage fout, zeker als dit door de importeur wordt bevestigd en wordt gerepareerd.:
[...]
Aan je installatie ligt het niet
Welke installateur had je?
Op haustechnik is volgens mij wel wat te vinden. Toen ik keek in 2014 scoorden de w/w daar tussen de 5 en 6 qua cop. Maar niet fergelijkbaar met nl, kouder, andere bodem en ook heuvels etc.:
[...]
Een stralingspaneel kan ik me nog enigszins voorstellen, maar een elekrische radiator zou ik nooit doen.
Ik ervaar een lage Ta ook als kil, vandaar dat bij ons de Ta op minimaal 30 staat.
[...]
Zijn er geen statistieken van WW WP's
Als ik onderstaande website mag geloven is de COP van een WW WP 25% hoger.
https://warmtepomp-weetjes.nl/extra/rekenen/
Financieel gezien is een WW WP dan een stuk minder interessant. Jij verbruikt nu 1000kWh per jaar, dus stel gemiddelde COP van 5 zoals op voorgaande website aangegeven = thermische energie is 5000kWh. Met een LW WP zou je dan 1250kWh verbruiken per jaar.
250 kWh x 0,22 is een besparing van € 55,00. Nu niet echt een bedrag waarmee je de 8K meerprijs snel mee terug verdient (+- 145 jaar).
Afgelopen zomer was erg warm, en ik heb veel gekoeld en 215kWh (€ 47,30) voor koeling gebruikt.
Wederom voor onze siuatie het bewijs dan financieel gezien een WW WP niet interessant is.
Dan blijft alleen de buitenunit en het bijbehorende geluid over, dat is wel een voordeel van de WW WP.
Boven een Tb van 10 graden verwarm ik amper, dus in mijn situatie weinig verschil met l/w op dat gebied.
En qua koelen, volgend jaar is al je bouwvocht weg, kijk dan nog maar eens. Scheelde bij mij een factor 2 tot 3. En hier gaat koelen geheel automatisch. Ik zag afgelopen scores van meer dan 10 kWh voorbij komen voor koelen hier op het forum. Dat is bij mij minder dan 1,5 kWh per dag.
Ik heb al eens eerder geschreven dat elke keuze voor een wp een goede is. Toen ik kocht was het prijsverschil wel geringer (ook geen subsidie) en wogen de voordelen in mijn situatie naar een w/w wp. En koelen zou hier dus substantieel meer geweest zijn, ik zal de koeldraaiuren uitlezen.
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Ik denk niet dat dit voldoende is. Palen zijn te klein om voldoende warmte overdragend oppervlak te maken. Een bron is vaak 200 tot 300 meter diep.:
[...]
Mocht ik ooit mijn fundering gaan vernieuwen dan laat ik een bron in de palen maken,
SMA STP10000TL20 met 10440 Wp 35°Zuid, Intergas Xtreme36 met Remeha Elga Ace 6kW
:strip_icc():strip_exif()/u/371870/crop5db0b952293ee_cropped.jpeg?f=community)
Als je nergens aan begint zijn de gevolgen niet te overzien. PVoutput Officieel gasloos sinds 04-2016. 8kW VAA Zubadan (met 92L buffervat/hydraulische scheiding) voor de CV met 9 radiatoren.
:strip_icc():strip_exif()/u/216842/DSCF1740.jpg?f=community)
Dit topic is gesloten.