[ZT] President Trump en de Amerikaanse politiek deel 2

[downtime]

Morrar schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 22:41:
[...]

Tja China heeft ook nog eens de grootste berg VS schuldpapier, dus Trump mag blaffen maar bijten is er sowieso niet bij.

Dat is een tweesnijdend zwaard. Enerzijds kan Trump die schulden simpelweg afschrijven. Dan zijn de Chinezen hun geld gewoon kwijt. Anderzijds is het tekort van de Amerikaanse overheid nog steeds fors en het afschrijven van schulden doet niet veel goeds voor je credit ratings. Denk aan Griekse schuldencrisis maar dan in het groot.

[Amphiebietje]

Eeeeeeeen...daar is de reactie van Trump:

US designates China as "currency manipulator", fulfilling Trump Campaign promise

Economische krach in 3, 2, 1...

Natuurlijk is er ook de vraag of dit doen al sinds het begin van de handelsoorlog het doel was.

[FunkyTrip]

Morrar schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 22:41:
[...]


Tja China heeft ook nog eens de grootste berg VS schuldpapier, dus Trump mag blaffen maar bijten is er sowieso niet bij.

Die hele handelsoorlog lijkt me sowieso meer iets voor Trump's short-sellende achterban dan dat het daadwerkelijk een groter goed dient. Timing van Tweets en steeds heen en weer gaan tussen goede en slechte berichten... Iets te toevallig allemaal. Ongetwijfeld hebben mensen daar miljoenen aan verdient.

Dit sowieso. Het zal met niets verbazen als je sell/buy orders van vriendjes van Trump correleert met zijn tweets je interessante verbanden gaat tegenkomen. Even een belletje 'hey vriend, ik ga een tweet sturen' is zo gedaan.

[Miks]

Ik wil hier graag een podcast tip posten.
Het Amerikaanse partijenstelsel wordt door o.a. Porter gezien als een krachtige duopoly die stuurt op het uit elkaar drijven van de kiezers in twee kampen.
Hele verhelderende kijk op de zaak.

We all know our political system is “broken” — but what if that’s not true? Some say the Republicans and Democrats constitute a wildly successful industry that has colluded to kill off competition, stifle reform, and drive the country apart. So what are you going to do about it?

http://freakonomics.com/p...ics-industry-rebroadcast/

[ Voor 33% gewijzigd door Miks op 06-08-2019 10:13 ]

[k995]

https://www.independent.c...tml?utm_source=reddit.com

Baby verliest zijn ouders en word dan ge(mis)bruikt in een photo op met trump met duim omhoog terwijl de nieuwe wettige voogden hier tegenwaren dat dit gebeurde.

Dit is gewoon absolute waanzin en een mooi voorbeeld van hoe gek deze administarie olv trump is.

[DOA]

Ook nog met bijbehorende video van het bezoek(zonder baby)
Het gedeelte met de muziek eronder is door Trump zijn team gemaakt, inclusief de muziekkeuze.


[Twitter: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1159298817478414337/video/1]

En zoals gebruikelijk maakt die weer een draai binnen een week.

[ Voor 12% gewijzigd door DOA op 09-08-2019 16:53 ]

[PWM]

Wel een redelijk dieptepunt, zelfs van hem.... Dat er toch niemand in zijn team is zie hem zegt dat het echt echt echt niet kan.

[polthemol]

PWM schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 21:49:
[Afbeelding]

Wel een redelijk dieptepunt, zelfs van hem.... Dat er toch niemand in zijn team is zie hem zegt dat het echt echt echt niet kan.

dieper dan zijn reactie bij 9/11? Ik ben toch echt vanaf het begin het eens met @Virtuozzo hoor, Trump is intens voorspelbaar. Ongewenst qua gedrag, maar voorspelbaar tot en met.

Dit is zijn manier van empathie tonen als ik het positief wil brengen, of hij beschikt niet over die eigenschap, snapt empathie niet en probeert het zo goed als hij kan te mimicen, waarbij opeens die thyumbs up komt, want dat is wat je doet als je op een foto gaat met mensen.

Anyhow, zoals ook de banken hebben geleerd na de crisis, leert Trump op dit moment precies hetzelfde: hij gaat met werkelijk alles weg komen, het GOP zal alles slikken van hem. In de tussentijd is McConnel bezig om al de voorstellen voor wapens te reguleren te verwateren, waardoor uiteindelijk weer helemaal niets gaat gebeuren.

Ik zit eigenlijk voorbij het punt dat ik zelfs nog medelijden heb met dat land. Dit zijn absoluut dingen die ze zichzelf aan het aandoen zijn, al jaren lang. Als je het dan nog niet snapt: succes ermee! Over een paar jaren sturen we wel wat voedselhulp af en toe tijdens de kerst.

[burne]

polthemol schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:28:
[...]

Dit is zijn manier van empathie tonen als ik het positief wil brengen, of hij beschikt niet over die eigenschap, snapt empathie niet en probeert het zo goed als hij kan te mimicen, waarbij opeens die thyumbs up komt, want dat is wat je doet als je op een foto gaat met mensen.

Hij loopt nog rond in het ziekenhuis als 'ie begint op te scheppen over het aantal mensen wat naar 'm is komen kijken bij een rally eerder in El Paso.

Die vent is ziek in z'n hoofd. Het is een psychopaat die maar aan één ding kan denken: zichzelf. Alles en iedereen is ondergeschikt aan z'n eigen ego en iedere keer laat 'ie dat weer zien. Zelfs handjes schudden met slachtoffers lukt 'm niet zonder te laten zien hoe ziek 'ie is.

Dat kind is wees gemaakt door een andere gek die de woorden van deze gek gebruikt om z'n daden rechtvaardigen, en over 20 jaar heeft dat kind een foto van zichzelf en de man die moreel gezien de moord op z'n ouders op z'n geweten heeft die de wereld een 'thumbs up' geeft. Goed gedaan door Trump? Goed gedaan door Patrick Crusius?

Wie het weet mag het zeggen, maar het gebaar op zich is pervers en extreem op een nauwelijks te bevatten manier.

[Cyberpope]

burne schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:41:
Die vent is ziek in z'n hoofd. Het is een psychopaat die maar aan één ding kan denken: zichzelf. Alles en iedereen is ondergeschikt aan z'n eigen ego en iedere keer laat 'ie dat weer zien. Zelfs handjes schudden met slachtoffers lukt 'm niet zonder te laten zien hoe ziek 'ie is.

Tja.. dat was al bekend voor ze hem kozen. Toch wilde ze hem hebben.

[Verwijderd1]

burne schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:41:
[...]


Hij loopt nog rond in het ziekenhuis als 'ie begint op te scheppen over het aantal mensen wat naar 'm is komen kijken bij een rally eerder in El Paso.

Maar de rally is nog niet afbetaald, sterker nog, het bedrag is verhoogd omdat hij de betaaltermijn niet gehaald heeft.

“The city staff have followed the process and procedures as it relates to any invoicing that we provide, and we will continue to do so accordingly as per city and state policies,” Cruz-Acosta said. She said that Trump owed an initial fee of $470,417.05 but that the city tacked on a 21% one-time late fee in June — 30 days after the campaign failed to pay the initial amount owed.

https://www.texastribune....social&utm_source=twitter

[hoevenpe]

PWM schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 21:49:
Wel een redelijk dieptepunt, zelfs van hem.... Dat er toch niemand in zijn team is zie hem zegt dat het echt echt echt niet kan.

Weten we zeker dat het geen slechte photoshop of deep-fake is?

Dit is zelfs voor Trump een dieptepunt wat ik me lastig voor kan stellen...

[Verwijderd1]

hoevenpe schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 23:07:
[...]


Weten we zeker dat het geen slechte photoshop of deep-fake is?

Dit is zelfs voor Trump een dieptepunt wat ik me lastig voor kan stellen...

Melania (@FLOTUS) tweet hem ook gewoon

I met many incredible people in Dayton, Ohio & El Paso, Texas yesterday. Their communities are strong and unbreakable. @potus and I stand with you! pic.twitter.com/SHzV6zcVKR

— Melania Trump 45 Archived (@FLOTUS45) 8 augustus 2019

En Donald maakt er ook een mooi filmpje van:

My time spent in Dayton and El Paso with some of the greatest people on earth. Thank you for a job well done! pic.twitter.com/TNVDGhxOpo

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 8 augustus 2019

[Virtuozzo]

polthemol schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:28:
[...]

dieper dan zijn reactie bij 9/11? Ik ben toch echt vanaf het begin het eens met @Virtuozzo hoor, Trump is intens voorspelbaar. Ongewenst qua gedrag, maar voorspelbaar tot en met.

Dit is zijn manier van empathie tonen als ik het positief wil brengen, of hij beschikt niet over die eigenschap, snapt empathie niet en probeert het zo goed als hij kan te mimicen, waarbij opeens die thyumbs up komt, want dat is wat je doet als je op een foto gaat met mensen.

Anyhow, zoals ook de banken hebben geleerd na de crisis, leert Trump op dit moment precies hetzelfde: hij gaat met werkelijk alles weg komen, het GOP zal alles slikken van hem. In de tussentijd is McConnel bezig om al de voorstellen voor wapens te reguleren te verwateren, waardoor uiteindelijk weer helemaal niets gaat gebeuren.

Ik zit eigenlijk voorbij het punt dat ik zelfs nog medelijden heb met dat land. Dit zijn absoluut dingen die ze zichzelf aan het aandoen zijn, al jaren lang. Als je het dan nog niet snapt: succes ermee! Over een paar jaren sturen we wel wat voedselhulp af en toe tijdens de kerst.

McConnell is Trump's handler, vanaf het moment dat Rebekah Mercer de Adelsons in het netwerk wist te binden. Trump heeft consistent de derde grote machtsfamilie, de Kochs, afgesneden van eerst de GOP kern, vervolgens de confessioneel-conservatieve kringen, vervolgens van elk verjongingsinitiatief, vervolgens elk financieringsmechanisme anders dan die van de eerste twee machtskernen. De Kochs zijn loopjongens geworden, waarschuwingen voor de 1% dat je ook in die groep afgerekend kan worden. De ergste straf, je staat zoals voorheen, maar impotent. Zoals een van de Kochs dat ooit gezegd heeft, the worst fate is that of the fat cow. Nu ja, dat zijn ze nu.

Vanaf dat moment was Trump onaantastbaar. Voor alles wat beschikbaar is in toepassing conform bestel. De enige onbestemde factor was die van herverkiezing, en dat is eigenlijk al verzekerd. Er zullen flinke verschuivingen in zowel medialandschap als sociale media als politieke structuren én gedrag aan Democratische wijzen moeten volgen wil dat veranderen. Zoals het er nu voor staat is er een op zijn best marginale kans op een machtswissel.

Laat het een les zijn voor Nederland. Marketingpolitiek, concentratie van vermogen, segregatie van inkomen, flexibilisering als mechanisme voor glazen plafonds, binair uitspelen op onderwerp / label / domein / wat dan ook. Dit is wat je krijgt, niemand anders dan wat in de 1% zit komt nog op dat niveau, en elk ander niveau is enkel nog brood en spelen voor die eerste groep.

Misschien een leuke tip, zoek het werk van Robert Reich op, de econoom. Ga even voorbij aan zijn focus op stand van zaken in Amerikaanse politiek en concentreer op zijn werk in dat domein van economie. Zeer de moeite waard, omdat het meetbaar de vinger legt op de componenten van marketing en geloof binnen en dankzij bewust gebrekkige en selectieve toepassing van wetenschap als kader voor maatschappelijke inrichting.

[k995]

Virtuozzo schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 23:34:
[...]
Vanaf dat moment was Trump onaantastbaar.

Dat was hij al lang daarvoor, van zodra de meeste van de GOP zich achter hem schaarde .
"Liberals fall in love, Conservatives fall in line"

Van zodra hij won was hij onaantastbaar binnen de GOP en hebben ze hem gesteund. De verkiezingen van 2018 toonde dat gewoon nog maar eens aan toen binnen de GOP vooral pro trumpers wonnen .

Voor alles wat beschikbaar is in toepassing conform bestel. De enige onbestemde factor was die van herverkiezing, en dat is eigenlijk al verzekerd.

Binnen de GOP maar dat is altijd als incumbent. De verkiezing zelf helemaal niet niet hangt van een boel factoren af vooral de economie.

[leekers]

Verwijderd1 schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 23:11:
[...]


Melania (@FLOTUS) tweet hem ook gewoon

[Twitter]

[Afbeelding]

En Donald maakt er ook een mooi filmpje van:
[Twitter]

Wat hadden jullie verwacht dan hij is op verkiezingspad is er iemand hier die denkt dat het Trump ook maar enigzins interesseert dat er mensen doodgeschoten zijn ?

[Pukson]

Zag dus laatst dat er al gesproken was over Epstein hier in het topic. Waar andere al het aanzagen komen dat Epstein het niet zou redden, is dan ook echt gebeurd. Ik ben zo benieuwd hoe dit balletje gaat rollen aangezien en toch wat hoge pieten bij betrokken zijn..

https://www.bbc.co.uk/new...__twitter_impression=true

[wildhagen]

Dat balletje zal niet meer gaan rollen lijkt me. Een dode kan immers niet vervolgd worden. De zaak zal dus gesloten gaan worden vermoedelijk.

[ Voor 3% gewijzigd door wildhagen op 10-08-2019 15:47 ]

[YakuzA]

Pukson schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 15:41:
Zag dus laatst dat er al gesproken was over Epstein hier in het topic. Waar andere al het aanzagen komen dat Epstein het niet zou redden, is dan ook echt gebeurd. Ik ben zo benieuwd hoe dit balletje gaat rollen aangezien en toch wat hoge pieten bij betrokken zijn..

https://www.bbc.co.uk/new...__twitter_impression=true

Is weer bizar en een meevaller voor trump. Geen lijken die direct bij een onderzoek naar buiten komen tijdens de verkiezingen.

[ph4ge]

YakuzA schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:07:
Is weer bizar en een meevaller voor trump. Geen lijken die direct bij een onderzoek naar buiten komen tijdens de verkiezingen.

Waar zijn de complottheorieën voor iets wat daadwerkelijk aan alle kanten stinkt? Eerst "misterieuze" wonden aan z'n nek, en daarna zelfmoord terwijl hij onder toezicht van zelfmoordpreventie staat.

Op zn zachtst gezegd een enorm gelukkig toeval voor Trump. Hoewel de zaak echt niet vanzelf verdwijnt nu.

[Standeman]

Zou Trump nou met Putin gebeld hebben voor advies?

[YakuzA]

ph4ge schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 17:35:
[...]

Waar zijn de complottheorieën voor iets wat daadwerkelijk aan alle kanten stinkt? Eerst "misterieuze" wonden aan z'n nek, en daarna zelfmoord terwijl hij onder toezicht van zelfmoordpreventie staat.

Op zn zachtst gezegd een enorm gelukkig toeval voor Trump. Hoewel de zaak echt niet vanzelf verdwijnt nu.

Het is iets wat de alu-hoedjes goed uit komt, die zullen dus geen complot theorie hiervoor gaan verzinnen/aanhangen.

[FunkyTrip]

YakuzA schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 21:06:
[...]

Het is iets wat de alu-hoedjes goed uit komt, die zullen dus geen complot theorie hiervoor gaan verzinnen/aanhangen.

De meeste alu-hoedjes fanboys en de Russische conspiracy-bots zijn pro-Trump, dus de Clintons zullen hier de schuld van gaan krijgen. En t.z.t. zal Trump ook wel een duit in het zakje doen via twitter, waarin hij de democraten en de Clintons en deze moord in 1 tweet zal noemen.

[Amphiebietje]

Jeetje:

https://www.nu.nl/buitenl...ij-zelfmoord-pleegde.html

De Amerikaanse multimiljonair Jeffrey Epstein, die verdacht werd van kindermisbruik, heeft in de cel een einde aan zijn leven gemaakt, bevestigen Amerikaanse autoriteiten. Epstein stond onder verscherpt toezicht na een vermoedelijk eerdere zelfmoordpoging, maar de extra beveiliging was inmiddels alweer ingetrokken, schrijven verschillende Amerikaanse media.

Hij werd toen bewusteloos aangetroffen in zijn cel. Tot "ergens deze week" werd hij extra in de gaten gehouden in de gevangenis.

Alsof de redenen om zelfmoord te plegen normaal binnen korte tijd verdwijnen.

Dit is òf heel erg incompetent, òf heel erg toevallig.

[ Voor 50% gewijzigd door Amphiebietje op 10-08-2019 21:48 ]

[Cartoon]

FunkyTrip schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 21:21:
[...]


De meeste alu-hoedjes fanboys en de Russische conspiracy-bots zijn pro-Trump, dus de Clintons zullen hier de schuld van gaan krijgen. En t.z.t. zal Trump ook wel een duit in het zakje doen via twitter, waarin hij de democraten en de Clintons en deze moord in 1 tweet zal noemen.

Werd direct al gewezen door GOP's Lynne Patton (Administrator of the United States Department of Housing and Urban Development for Region II): “Hillary’d!!” she posted on Instagram around 10 a.m., alongside a screenshot of a Daily Mail story that described Epstein’s manner of death. She added the hashtag, “#VinceFosterPartTwo,” a reference to the former Clinton aide whose death by suicide has fueled conspiracy theories for more than two decades. (bron)

[PWM]

YakuzA schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:07:
[...]

Is weer bizar en een meevaller voor trump. Geen lijken die direct bij een onderzoek naar buiten komen tijdens de verkiezingen.

Als ik zo de kring bekijk waarin Epstein zich bevond, zou het niet direct Trump zijn die het goed uitkomt. Het waren veel democraten, mensen van Harvard en andere universiteiten en een aantal goed aangeschreven, publieke, onderzoekinstituten.

Er is grondig gezocht, maar na 2004 (15 jaar geleden) is er geen enkel aantoonbaar contact geweest met Trump. Opvallend dat er dan toch in die hoek gezocht word.

Maar van 1 ding kunnen we zeker zijn: een antwoord komt er niet.

Edit

Ohja, en Prins Andrew natuurlijk. En half Hollywood. En Bill is 30x met hem op vakantie geweest.

Het kan altijd nog Trump zijn, maar de lijst is wel erg lang.

[ Voor 10% gewijzigd door PWM op 10-08-2019 22:36 ]

[ph4ge]

PWM schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 22:27:
[...]


Als ik zo de kring bekijk waarin Epstein zich bevond, zou het niet direct Trump zijn die het goed uitkomt. Het waren veel democraten, mensen van Harvard en andere universiteiten en een aantal goed aangeschreven, publieke, onderzoekinstituten.

Er is grondig gezocht, maar na 2004 (15 jaar geleden) is er geen enkel aantoonbaar contact geweest met Trump. Opvallend dat er dan toch in die hoek gezocht word.

Maar van 1 ding kunnen we zeker zijn: een antwoord komt er niet.

Edit

Ohja, en Prins Andrew natuurlijk. En half Hollywood. En Bill is 30x met hem op vakantie geweest.

Het kan altijd nog Trump zijn, maar de lijst is wel erg lang.

Trump staat op het ticket, hij is het lot van de GOP. Ongetwijfeld ging Epstein ook met democraten om, maar zolang die niet op het ticket staan doet dat amper schade.

Verder speelt bij Trump dat het er alle schijn van heeft dat hij het waarschijnlijk wist van Epstein en zelf ook een wandelend seks schandaal is. Bovendien heeft Trump de macht om dit te kunnen uitvoeren en is hij uiteindelijk verantwoordelijk voor dat deze zelfmoord niet voorkomen is als eindbaas van de uitvoerende macht, een eventuele democraat niet.

Nogmaals, ik vind het bizar dat het nu oorverdovend stil blijft in de gebruikelijke samenzwerings hoek.

[ Voor 3% gewijzigd door ph4ge op 10-08-2019 22:52 ]

[SuBBaSS]

Misschien vanwege het feit dat dit al veel langer bekend was, de meeste media (inclusief natuurlijk onze NOS) dit zo gretig aan Trump willen koppelen en het dan ook nogal vreemd _{of misschien ook helemaal niet?} overkomt dat ook hier zo selectief verontwaardigd gereageerd wordt?
Het was een grote viezerik met hele nare ideeen, oa, wat betreft eugenics.

PWM somt het al mooi op. Er hadden een boel mensen belang bij dat deze man niet verder zou kunnen gaan praten.

Laten we het erover eens zijn dat het (zo al) aan alle kanten stinkt.

[alexbl69]

Als Epstein belastend bewijs tegen vooraanstaande Democraten zou hebben hebben zij een motief om hem om te leggen... Als hij daarentegen ontlastend bewijs zou hebben zouden de Republikeinen een motief hebben om hem om te leggen. Nu kunnen ze namelijk zonder tegenspraak allerhande theorieën de wereld in slingeren.

Denk zelf dat geen van deze 2 mogelijkheden waar is trouwens, maar dat de man er simpelweg in geslaagd is zichzelf van het leven te beroven. Niet vreemd gezien de val die hij heeft gemaakt.

En voor wie dan toch zo graag wil geloven dat er van hogerhand tig gevangenbewaarders zijn geïnstrueerd... Dat op zich is al een enorm risico voor degenen die dit doen en zou derhalve alleen gerechtvaardigd zijn als het alternatief (een pratende Epstein) nog veel destructiever zou zijn.

[Cartoon]

FunkyTrip schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 21:21:
[...]


De meeste alu-hoedjes fanboys en de Russische conspiracy-bots zijn pro-Trump, dus de Clintons zullen hier de schuld van gaan krijgen. En t.z.t. zal Trump ook wel een duit in het zakje doen via twitter, waarin hij de democraten en de Clintons en deze moord in 1 tweet zal noemen.

Duurde niet lang:Trump retweets conspiracy theory tying Clintons to Epstein’s death

[ph4ge]

alexbl69 schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 03:04:
Als Epstein belastend bewijs tegen vooraanstaande Democraten zou hebben hebben zij een motief om hem om te leggen... Als hij daarentegen ontlastend bewijs zou hebben zouden de Republikeinen een motief hebben om hem om te leggen. Nu kunnen ze namelijk zonder tegenspraak allerhande theorieën de wereld in slingeren.

Denk zelf dat geen van deze 2 mogelijkheden waar is trouwens, maar dat de man er simpelweg in geslaagd is zichzelf van het leven te beroven. Niet vreemd gezien de val die hij heeft gemaakt.

En voor wie dan toch zo graag wil geloven dat er van hogerhand tig gevangenbewaarders zijn geïnstrueerd... Dat op zich is al een enorm risico voor degenen die dit doen en zou derhalve alleen gerechtvaardigd zijn als het alternatief (een pratende Epstein) nog veel destructiever zou zijn.

Het lijkt gewoon incompetentie dat zijn zelfmoord wacht is ingetrokken. Een incompetente overheid is een doel van de republikeinen en het kenmerk van de Trump administratie. Dat legt ze electoraal geen windeieren. Fouten geven ze daarnaast nooit toe en komen hun kiezers ook nooit ter oren, dus de kans op politieke consequenties is klein. En zelfs als die republikeinse kiezers dwars zit, zijn andere zaken zoals abortus veel belangrijker voor ze.

Je hoeft niet letterlijk iemand de cel van Epstein in te huren om hem te vermoorden. Ze wisten dat hij zelfmoord wilde plegen, ze hoefden alleen even per ongeluk de andere kant op te kijken. Met de macht die de Trump kliek heeft is zo een klein "foutje" zo gemaakt.

Als je de baas bent van justitie dan is er geen uitgebreid complot nodig. Als je dit als oppositiepartij wil regelen dan wordt het wel heel ingewikkeld.

Deze man zat in de gevangenis en is dus de verantwoordelijkheid van de regering, zelfs als je niet denkt dat er opzet achter zit is dit een grote fout van de uitvoerende macht die bestaat uit personen aangesteld door Trump met hem zelf aan het hoofd. Terecht dus dat iedereen zijn kant op kijkt, en voorspelbaar dat er weer naar de democraten gewezen wordt.

[ Voor 18% gewijzigd door ph4ge op 11-08-2019 09:14 ]

[PWM]

ph4ge schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 08:45:
Terecht dus dat iedereen zijn kant op kijkt, en voorspelbaar dat er weer naar de democraten gewezen wordt.

Dat is echt te makkelijk. Epstein had met diverse democraten warme banden. Bill Clinton zat midden in zijn innercircle en is in tegenstelling tot Trump wel vele malen op het inmiddels beruchte eiland geweest.

Het zou wel heel naief zijn om dat allemaal weg te wuiven. Er zijn daar een hoop meer smoking guns (in deze situatie) dan aan Trumps zijde.

Voor de goede orde: Ik geloof niet dat de democraten/Clintons erachter zitten Het was gewoon zelfmoord. Maar de opluchting zal toch wel echt meer in die kring zitten.

[IJzerlijm]

ph4ge schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 08:45:
[...]


Deze man zat in de gevangenis en is dus de verantwoordelijkheid van de regering, zelfs als je niet denkt dat er opzet achter zit is dit een grote fout van de uitvoerende macht die bestaat uit personen aangesteld door Trump met hem zelf aan het hoofd. Terecht dus dat iedereen zijn kant op kijkt, en voorspelbaar dat er weer naar de democraten gewezen wordt.

Trump heeft niet alle personeel van de complete overheid vervangen door zijn persoonlijk geselecteerde nieuwe personen. En de beslissing over of iemand van suicide watch gaat wordt zo te zien door een psychiater gemaakt die zijn of haar mening (gelukkig) niet door Trump laat goedkeuren. Ik kan me de storm van protest wel voorstellen als bekend was geworden dat medische professionals door Trump zouden worden geinstrueerd hoe ze Epstein moeten beoordelen.

Epstein is duidelijk goed in liegen en zich voordoen voor wat hij niet is.

[ Voor 3% gewijzigd door IJzerlijm op 11-08-2019 10:56 ]

[ph4ge]

IJzerlijm schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 10:55:
[...]


Trump heeft niet alle personeel van de complete overheid vervangen door zijn persoonlijk geselecteerde nieuwe personen. En de beslissing over of iemand van suicide watch gaat wordt zo te zien door een psychiater gemaakt die zijn of haar mening (gelukkig) niet door Trump laat goedkeuren. Ik kan me de storm van protest wel voorstellen als bekend was geworden dat medische professionals door Trump zouden worden geinstrueerd hoe ze Epstein moeten beoordelen.

Epstein is duidelijk goed in liegen en zich voordoen voor wat hij niet is.

Ontslagen arts: Trump schreef doktersverklaring zelf | NOS

Leuke theorie, maar natuurlijk zijn artsen te beïnvloeden. Zelfs zonder politieke sturing is de kans 1 op 3 dat het een Trump fan is.

Het is een DOJ faciliteit, en dus gewoon de verantwoordelijkheid van Barr en de man die hem aanstelde. Daar is geen samenzwering voor nodig.

De sociale media storm die op dit moment "the Clinton's" (typische en consequent herhaalde spelfout) de schuld geeft, geretweed door Trump zelf, is mij vele te toevallig. We weten dat Trump consequent mensen beschuldigt van zaken die hij zelf gedaan heeft...

[mekkieboek]

PWM schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 10:42:
Voor de goede orde: Ik geloof niet dat de democraten/Clintons erachter zitten Het was gewoon zelfmoord. Maar de opluchting zal toch wel echt meer in die kring zitten.

Toch is ook dit weer een gebeurtenis waarbij iedereen weer in een kamp A versus kamp B discussie wordt geleid. En je wordt geacht daar stelling in te nemen. Althans, zo lijkt het.

[A-Tray]

Daarnaast een hoop ophef doordat de anatomie op de foto's van het lichaam niet overeen zou komen met de anatomie van Epstein...

Ik ben benieuwd, de slachtoffers zullen wel onomstotelijk bewijs van zijn daadwerkelijke overlijden gaan eisen.

[PWM]

A-Tray schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 18:03:
Daarnaast een hoop ophef doordat de anatomie op de foto's van het lichaam niet overeen zou komen met de anatomie van Epstein...

Ik ben benieuwd, de slachtoffers zullen wel onomstotelijk bewijs van zijn daadwerkelijke overlijden gaan eisen.

Pff. Dat is juist typisch complottheorieën. Van Apollo tot 9/11 zijn tientallen miljarden gemoeid, maar men zou een fout hebben gemaakt met "amateur punt x".

In het hypothetische geval dat hij vermoord zou zijn, of juist niet, is het niet door iets/iemand/organisatie die dan een fout zou maken op een missende moedervlek.

[Amphiebietje]

PWM schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 22:00:
[...]


Pff. Dat is juist typisch complottheorieën. Van Apollo tot 9/11 zijn tientallen miljarden gemoeid, maar men zou een fout hebben gemaakt met "amateur punt x".

In het hypothetische geval dat hij vermoord zou zijn, of juist niet, is het niet door iets/iemand/organisatie die dan een fout zou maken op een missende moedervlek.

Aan de andere kant lijkt de desbetreffende gevangenis er alles aan te hebben gedaan (of eerder, bepaalde zaken niet hebben gedaan) om het absoluut verdacht te doen lijken:

https://www.nu.nl/buitenl...nd-aan-dood-zakenman.html

Het detentiecentrum zou het ministerie van Justitie vervolgens hebben toegezegd dat Epstein zijn cel zou delen met een andere persoon. Ook zou een cipier ieder half uur naar binnen kijken.

De toezeggingen zijn volgens de bron kennelijk niet nagekomen. Daarmee zou de gevangenis ook de eigen procedures hebben overtreden.

[hoevenpe]

Het is wel erg toevallig allemaal, zoveel machtige mensen die zoveel te verliezen hebben als hij zou gaan praten:

quote: https://www.telegraaf.nl/...-die-cellen-is-onmogelijk

’Zelfmoord Epstein in die cellen is onmogelijk’

„Het bestaat niet dat die man zichzelf van het leven heeft beroofd. Ik heb daar veel te lang zelf gezeten. Het is onmogelijk.”

Deze woorden zijn afkomstig van een ex-gedetineerde die zelf langere tijd in het Metropolitan Correctional Center verbleef, het cellencomplex waar zaterdag ’pedo-miljardair’ Jeffrey Epstein zichzelf zou hebben verhangen. De ex-gevangenisboef sprak anoniem met de New York Post.

„Het is bijna 2,70 meter van de vloer tot aan het plafond en er is niets waar je iets aan kunt vastbinden. Ja, je hebt lakens, maar die lijken wel van papier. Die zijn niet sterk genoeg. Hij woog 90 kilo - het kan gewoon niet.”

Poetin doet niet anders...

[hjs]

Ik denk dat hij samen met Elvis en Hitler straks op het resort aan de achterkant van de maan zit

[burne]

IJzerlijm schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 10:55:
[...]


Trump heeft niet alle personeel van de complete overheid vervangen door zijn persoonlijk geselecteerde nieuwe personen.

Je hebt exact één persoon op de juiste plaats en het juiste moment nodig.

Het zou wat lullig zijn (excusez le mot) als er nu beelden uitlekken van Trump en Epstein die dezelfde vijftienjarige betasten. En Trump heeft al meer dan eens iets over z'n dochter gezegd wat tot de macht is.

Z'n beschuldigingen richting Clinton zijn wat dat betreft wel heel erg doorzichtig.

[ Voor 12% gewijzigd door burne op 11-08-2019 23:41 ]

[hoevenpe]

Clinton lijkt me net zo onwaarschijnlijk als MI6 om prins Andrew te beschermen, genoeg wat stinkt maar niet de contacten en/of middelen.

Trump daarentegen heeft alle touwtjes in handen en de veiligheidsdienst of een 'fixer' die hem moet beschermen. House of Cards meets Vladimir Putin, Donald leert van de meester? Het komt hem wel heel goed uit...

[WhySoSerious]

Terwijl het non-stop over Epstein gaat, waar wordt onze aandacht van afgeleid? Schietpartijen en wapenwetten alweer oud nieuws?

Volgens mij had @DaniëlWW2 een mooi rijtje met Trump gemaakt.

[Amphiebietje]

WhySoSerious schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 07:17:
Terwijl het non-stop over Epstein gaat, waar wordt onze aandacht van afgeleid? Schietpartijen en wapenwetten alweer oud nieuws?

De razzias tegen Latinos:

'No one is coming out': Ice raids leave Latino community paralyzed with fear

Trump administration defends Ice raids and says timing was 'unfortunate'

"Unfortunate" maar oh zo handig om ze extra bang te maken. Want hoe zorg je er voor dat een groep die traditioneel Democratisch stemt minder geneigd is te gaan stemmen? Wel, je zorgt er voor dat ze zich zorgen moeten maken over al dan niet "per ongeluk" gearresteerd te kunnen worden op verkiezingsdag omdat de GestapoICE hen voor een illegaal zouden kunnen aanzien...

Het VK overhalen betrokken te raken bij een oorlog tegen Iran en Chinese bedrijven - en meer:

US security adviser in Britain to discuss Iran, Huawei – and Brexit

[polthemol]

burne schreef op vrijdag 9 augustus 2019 @ 22:41:
[...]

Die vent is ziek in z'n hoofd. Het is een psychopaat die maar aan één ding kan denken: zichzelf. Alles en iedereen is ondergeschikt aan z'n eigen ego en iedere keer laat 'ie dat weer zien. Zelfs handjes schudden met slachtoffers lukt 'm niet zonder te laten zien hoe ziek 'ie is.

wie is gekker? Die psychopaat die precies doet en zich gedraagt zoals hij al zijn hele leven lang doet, of die groep mensen die uit pure machtswellust elk gedrag van hem accepteren, beschermen en verdedigen?

Ik persoonlijk maak me meer zorgen om die groep mensen die Trump zijn bestaan mogelijk maken, dat is namelijk een machtsgroep die alles en iedereen voor de bus aan het gooien zijn. (als Trump zijn achterban bv. morgen zou aangeven tegen wapens te zijn, dan gaat Donald meteen een executive order tekenen, want hij wordt populair daardoor en dat is het enige wat hij wil: erkenning hoe birljant hij wel niet zou zijn).

Ik had weinig anders verwacht in ieder geval van zijn pr-show aldaar. Tekenend ook dat het gros hem niet wilde ontmoeten.

@Virtuozzo yes Robert Reich kan ik al langer. De man is erg goed in uitleggen. Hij heeft ook een kanaal op youtube waar hij wekelijks video's plaatst en stukken uit de VS politiek toe licht met wat er precies aan het gebeuren is/waarom het belangrijk is (of waarom het schade toe brengt).

Op netflix stond (of staat misschien nog) ook nog een documentaire van zijn boek 'saving capitalism'.

[FunkyTrip]

hoevenpe schreef op zondag 11 augustus 2019 @ 22:24:
Het is wel erg toevallig allemaal, zoveel machtige mensen die zoveel te verliezen hebben als hij zou gaan praten:

[..]

Het lijkt me niet zo heel moeilijk om zelfmoord te plegen met lakens. Je maakt er een soort van touw van, knoopt het om je hals en trekt het heel straks aan om er vervolgens een dubbele knoop in te leggen. Kun je niet meer ademen en 'm niet meer loskrijgen. Einde verhaal.
Of je fixeert het ding ergens aan en draait rondjes zodat hij steeds strakker komt te zitten. Dat schijnt een common method te zijn bij gebrek aan dingen aan plafonds om op te hangen.

[ Voor 15% gewijzigd door FunkyTrip op 12-08-2019 10:30 ]

[burne]

FunkyTrip schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:26:
[...]


Het lijkt me niet zo heel moeilijk om zelfmoord te plegen met lakens.

Als je op 'suicide watch' zit krijg je geen lakens. Je kleding en beddengoed zijn van papier en dan nog een papiersoort die zo slap is dat je daar op geen enkele wijze een touw van kunt maken. Je bed en stoel zijn dusdanig vormgegeven dat je jezelf daar niet mee kunt verwonden.

In gevangenissen zit je vaak met een tweede gevangene die niet suicidaal is op een cel, zodat hij alarm kan slaan zodra je wat probeert. Los daarvan wordt er iedere dertig minuten gekeken en opgeschreven wat je aan het doen bent en jouw cel is 24x7 zichtbaar op een aparte monitor bij de bewaking.

Kortom: er is geen enkele manier waarop Epstein zelfmoord had kunnen plegen. Uitgesloten.

[heuveltje]

burne schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:56:
[...]


Als je op 'suicide watch' zit krijg je geen lakens. Je kleding en beddengoed zijn van papier en dan nog een papiersoort die zo slap is dat je daar op geen enkele wijze een touw van kunt maken. Je bed en stoel zijn dusdanig vormgegeven dat je jezelf daar niet mee kunt verwonden.

In gevangenissen zit je vaak met een tweede gevangene die niet suicidaal is op een cel, zodat hij alarm kan slaan zodra je wat probeert. Los daarvan wordt er iedere dertig minuten gekeken en opgeschreven wat je aan het doen bent en jouw cel is 24x7 zichtbaar op een aparte monitor bij de bewaking.

Kortom: er is geen enkele manier waarop Epstein zelfmoord had kunnen plegen. Uitgesloten.

Alleen hij zat al bijna 2 weken niet meer in suicide watch.

[ Voor 6% gewijzigd door heuveltje op 12-08-2019 11:03 ]

[hoevenpe]

FunkyTrip schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:26:
Het lijkt me niet zo heel moeilijk om zelfmoord te plegen met lakens.

Deze man heeft enkele weken geleden al eens een zelfmoordpoging gedaan en heeft meer machtige vijanden dan wie dan ook. Reken er maar op dat het Britse koningshuis, Clinton en Trump nu allemaal opgelucht adem halen.

De vraag zou imo moeten zijn: waarom zat deze man niet op suicide watch, waarom is zijn celmaat weggehaald en waarom heeft hij de beschikking over normale lakens gekregen waarmee hij wel zelfmoord kon plegen?

Hoe makkelijk is het voor de macht om hem van intensieve bewaking te halen en weer echte lakens te geven? Daarna een paar uur wegkijken en verrast 'goh hij is dood, hoe kan dat nou??' veinzen?

[Philpend]

Zelfmoord met gif zou natuurlijk prima kunnen, er is ook een verdachte van het joegoslavie tribunaal in geslaagd om op die manier zelfmoord te plegen.

En een andere mogelijke conspiracy theory is natuurlijk dat epstein helemaal niet dood is, maar dat zijn dood in scene is gezet en er ergens een lijk is gekocht dat vaag op epstein lijkt. De man is rijk genoeg om met heel veel geld een paar bewakers en de schouwarts om te kopen. Het drama van de vs (en veel andere landen) is dat er steeds grotere kloven tussen de twee kampen worden gecreëerd. Wat je ook denkt van trumps standpunten, duidelijk is dat hij constant bezig is die kloven groter en groter te maken.

[incaz]

Het maakt niet echt uit toch? Ik vind het voorstelbaar dat hij zelfmoord heeft gepleegd, voorstelbaar dat iemand de hand erin heeft gehad, voorstelbaar dat iemand de beslissing nam om toevallig even de andere kant op te kijken / de monitor stuk te laten gaan whatever. Maar het maakt niet echt uit voor de wereld volgens mij. Ook zonder Epstein is de VS al een behoorlijk fascistische natie, waar justitie en gerechtigheid en democratisch toezicht nogal falen.

[IJzerlijm]

hoevenpe schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 11:08:
[...]


Deze man heeft enkele weken geleden al eens een zelfmoordpoging gedaan en heeft meer machtige vijanden dan wie dan ook. Reken er maar op dat het Britse koningshuis, Clinton en Trump nu allemaal opgelucht adem halen.

De vraag zou imo moeten zijn: waarom zat deze man niet op suicide watch, waarom is zijn celmaat weggehaald en waarom heeft hij de beschikking over normale lakens gekregen waarmee hij wel zelfmoord kon plegen?

Voor zover ik weet was het eerder geen zelfmoordpoging maar was hij aangevallen door die celmaat. Dan was het:

-Epstein is verwond aangetroffen
-Epstein apart gezet en op suicide watch
-Uit onderzoek blijkt dat het geen zelfmoordpoging maar een aanval, psychiater meent dat er geen zelfmoordrisico is
-Epstein van suicide watch af maar nog steeds geisoleerd

En zonder details van de zelfmoord is het speculeren over wat voor lakens en kleren hij had en of die anders hadden moeten zijn.

[hoevenpe]

IJzerlijm schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 11:24:
Voor zover ik weet was het eerder geen zelfmoordpoging maar was hij aangevallen door die celmaat. Dan was het:

Dat veranderd de zaak al iets, had gelezen dat het toen een poging was geweest.

[Cyberpope]

burne schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:56:
Kortom: er is geen enkele manier waarop Epstein zelfmoord had kunnen plegen. Uitgesloten.

Helaas heb ik door mijn ervaring binnen de GGZ mogen ervaren dat er geen manier is om 100% dit uit te sluiten. Je kunt het erg moeilijk maken, maar sommige lukt het dan toch.

het blijft namelijk mensen werk, waar fouten gemaakt worden.

[ Voor 7% gewijzigd door Cyberpope op 12-08-2019 18:04 ]

[maartend]

Cyberpope schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 18:03:
[...]

Helaas heb ik door mijn ervaring binnen de GGZ mogen ervaren dat er geen manier is om 100% dit uit te sluiten. Je kunt het erg moeilijk maken, maar sommige lukt het dan toch.

het blijft namelijk mensen werk, waar fouten gemaakt worden.

Was ook mijn idee. maar dan zie ik zo'n reactie en dan denk ik, laat maar.

[incaz]

Hoeveel van de opgepakte / gedeporteerde mensen bij de ICE-razzia's zouden eigenlijk zelfmoord plegen, of in de gelegenheid gesteld worden om dat te doen?
Daar zijn ouders bij hun kinderen weggehaald, afgevoerd naar een staat waar ze geen telefoontjes mogen plegen en geen recht op juridische bijstand hebben.

(En als straf voor het aangeven van hun werkgever, die vrijuit gaat.)

[polthemol]

burne schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:56:
[...]


Als je op 'suicide watch' zit krijg je geen lakens. Je kleding en beddengoed zijn van papier en dan nog een papiersoort die zo slap is dat je daar op geen enkele wijze een touw van kunt maken. Je bed en stoel zijn dusdanig vormgegeven dat je jezelf daar niet mee kunt verwonden.

je zou verbaasd kunnen zijn hoe creatief mensen zijn die er perse een einde aan willen maken.

In gevangenissen zit je vaak met een tweede gevangene die niet suicidaal is op een cel, zodat hij alarm kan slaan zodra je wat probeert. Los daarvan wordt er iedere dertig minuten gekeken en opgeschreven wat je aan het doen bent en jouw cel is 24x7 zichtbaar op een aparte monitor bij de bewaking.

je zou verbaasd zijn hoe laag een vermeende pedofiel op de waarderingsladder staat bij gevangenen. Je bent bottom of the foodchain dan en de kans is vrij groot dat niemand een poot gaat uitsteken om te beschermen tegen wat dan ook.

Kortom: er is geen enkele manier waarop Epstein zelfmoord had kunnen plegen. Uitgesloten.

bullshit. De conspiracies over Epstein zijn hier ook nogal tenenkrommend aan het worden. Is de meest evidente uitleg niet dat de kerel simpelweg geen uitweg meer zag (hij weet wat er aan bewijs gaat komen immers) en hij de vernedering niet wilde, dus er een einde aan maakte.

[ph4ge]

polthemol schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 21:33:
bullshit. De conspiracies over Epstein zijn hier ook nogal tenenkrommend aan het worden. Is de meest evidente uitleg niet dat de kerel simpelweg geen uitweg meer zag (hij weet wat er aan bewijs gaat komen immers) en hij de vernedering niet wilde, dus er een einde aan maakte.

En dat iedereen wist dat Epstein er een einde aan wilde maken maar dat het ministerie dat dit moest voorkomen, onderleiding van de door Trump aangestelde Barr, wiens familie een nog nauwere band met Epstein had dan Trump zelf, niks deed om het te voorkomen.

Barr gaat nu zelf het onderzoek leiden, en we weten hoe objectief hij is.

[burne]

polthemol schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 21:33:
[...]

je zou verbaasd zijn hoe laag een vermeende pedofiel op de waarderingsladder staat bij gevangenen. Je bent bottom of the foodchain dan en de kans is vrij groot dat niemand een poot gaat uitsteken om te beschermen tegen wat dan ook.

Epstein zat niet in de gevangenis maar in voorarrest. Hij had geen contacten met gevangen.

Gezien de omvang van de zaak (honderden slachtoffers, massale corruptie) zou je verwachten dat iedereen een beetje beter oplet, maar precies het slechts denkbare (vanuit de rechtsorde gezien) gebeurt, en de corrupte *** die het had moeten voorkomen mag onderzoeken waarom hij zelf gefaald heeft. Juist.

[Grimmie187]

polthemol schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 21:33:
[...]

je zou verbaasd kunnen zijn hoe creatief mensen zijn die er perse een einde aan willen maken.


[...]

je zou verbaasd zijn hoe laag een vermeende pedofiel op de waarderingsladder staat bij gevangenen. Je bent bottom of the foodchain dan en de kans is vrij groot dat niemand een poot gaat uitsteken om te beschermen tegen wat dan ook.


[...]

bullshit. De conspiracies over Epstein zijn hier ook nogal tenenkrommend aan het worden. Is de meest evidente uitleg niet dat de kerel simpelweg geen uitweg meer zag (hij weet wat er aan bewijs gaat komen immers) en hij de vernedering niet wilde, dus er een einde aan maakte.

Mwah, je hebt echt geen aluhoedje nodig om te zien dat deze zaak aan alle kanten stinkt..

Nog voor zijn arrestatie was het al lang en breed duidelijk dat Epstein banden had met een heel veel prominenten. Toen na zijn arrestatie duidelijk werd hoe diep de beerput was kon iedereen al bedenken dat Epstein dit niet zou overleven. Het spel werd daarna perfect gespeeld: eerst de indruk wekken dat hij suicidal is (terwijl er 0 verwondingen zijn aangetroffen na zijn vermeende eerste poging), vervolgens overplaatsing naar suicide watch en daarna miraculeus alsnog zelfmoord terwijl dit nagenoeg onmogelijk hoort te zijn onder die omstandigheden.

Nee, Epstein was al dood op het moment van zijn arrestatie. De enige vraag die overblijft is of hij onder druk van zelfmoord heeft moeten plegen of dat hij daadwerkelijk vermoord is en eigenlijk doet dat er niet eens toe..

*edit*
Zoals @burne hierboven al aangeeft, het is mega frustrerend maar deze hele zaak had vanaf het begin maar 1 mogelijke uitkomst. Ik zou het graag anders zien maar als de belangen zo hoog zijn is het gewoon naïef om te denken dat de waarheid wel aan het licht komt en er gerechtigheid zal plaatsvinden..

[ Voor 8% gewijzigd door Grimmie187 op 13-08-2019 11:04 ]

[FunkyTrip]

Grimmie187 schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 10:59:


Mwah, je hebt echt geen aluhoedje nodig om te zien dat deze zaak aan alle kanten stinkt..

Nog voor zijn arrestatie was het al lang en breed duidelijk dat Epstein banden had met een heel veel prominenten. Toen na zijn arrestatie duidelijk werd hoe diep de beerput was kon iedereen al bedenken dat Epstein dit niet zou overleven. Het spel werd daarna perfect gespeeld: eerst de indruk wekken dat hij suicidal is (terwijl er 0 verwondingen zijn aangetroffen na zijn vermeende eerste poging), vervolgens overplaatsing naar suicide watch en daarna miraculeus alsnog zelfmoord terwijl dit nagenoeg onmogelijk hoort te zijn onder die omstandigheden.

Nee, Epstein was al dood op het moment van zijn arrestatie. De enige vraag die overblijft is of hij onder druk van zelfmoord heeft moeten plegen of dat hij daadwerkelijk vermoord is en eigenlijk doet dat er niet eens toe..

Ja dag. Dit is gewoon naar de gewenste uitkomst toe redeneren.
Julian Assange is ook nog gewoon in leven, terwijl je zou verwachten dat hij ook op heel veel dodenlijstjes staat met alles wat hij 'zou weten'.

Op Trump is ook nog steeds geen aanslag gepleegd en dat in deze tijden van extreme radicalisering.

Maar als daar iets mee gebeurt de komende tijd is het vast ook 'ja, maar er zijn ook zoveel mensen die 'm iets willen aandoen en hij weet zoveel. Hij was al dood toen hij de ambassade uitging. Het is logisch!'

[k995]

PWM schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 22:27:
[...]


Als ik zo de kring bekijk waarin Epstein zich bevond, zou het niet direct Trump zijn die het goed uitkomt. Het waren veel democraten, mensen van Harvard en andere universiteiten en een aantal goed aangeschreven, publieke, onderzoekinstituten.

CLinton en de rest vooral onbekenden. De actieve politici betrokken zijn allemaal GOP and ook trump.
Trump had alle belang bij dat epstein zo snel mogelijk verdween. Maanden van onderzoeken waar er constant op gewezen worden dat hij ook banden hiermee had kan hij echt wel missen.

EN nee dit was zelfmoord geen aanslag om de politieke klasse in de VS te beschermen.Komaan met zo'n kinderachtige beschuldigingen.

[hoevenpe]

Geloof best dat Epstein zelf zelfmoord gepleegd heeft, de vraag is imo vooral wie er de hand in heeft gehad dat dit zo kon gebeuren: wie heeft de celmaat weggehaald, wie heeft hem sterke lakens of andere middelen gegeven...

[k995]

Grimmie187 schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 10:59:
[...]


Mwah, je hebt echt geen aluhoedje nodig om te zien dat deze zaak aan alle kanten stinkt..

Nog voor zijn arrestatie was het al lang en breed duidelijk dat Epstein banden had met een heel veel prominenten. Toen na zijn arrestatie duidelijk werd hoe diep de beerput was kon iedereen al bedenken dat Epstein dit niet zou overleven. Het spel werd daarna perfect gespeeld: eerst de indruk wekken dat hij suicidal is (terwijl er 0 verwondingen zijn aangetroffen na zijn vermeende eerste poging), vervolgens overplaatsing naar suicide watch en daarna miraculeus alsnog zelfmoord terwijl dit nagenoeg onmogelijk hoort te zijn onder die omstandigheden.

Nee, Epstein was al dood op het moment van zijn arrestatie. De enige vraag die overblijft is of hij onder druk van zelfmoord heeft moeten plegen of dat hij daadwerkelijk vermoord is en eigenlijk doet dat er niet eens toe..

*edit*
Zoals @burne hierboven al aangeeft, het is mega frustrerend maar deze hele zaak had vanaf het begin maar 1 mogelijke uitkomst. Ik zou het graag anders zien maar als de belangen zo hoog zijn is het gewoon naïef om te denken dat de waarheid wel aan het licht komt en er gerechtigheid zal plaatsvinden..

Denk dit nu eens 2 seconden door:
Je hebt een ultra machtige groep van politici die zomaar mensen zelf in federal gevenagnis kunnen vermoorden. Die FBI/politie onder controle hebben tesamen met het hele politieke bestel.

Indien dit het geval is waarom lieten ze dan in 2004-2005 als de eerste getuige tegen epstein was de zaak escaleren tot een veroordeling? Indien ze epstein niet meer vertrouwde: ongeluk. Indien hij nog steeds "van hen" was waarom lieten ze dan het onderzoek en veroordeling toe?

DIe veroordeling gaf rechtsreeks aanleiding tot dit onderzoek en de heel heisa hier rond.

Ik vind trouwens de "hij is niet dood en heeft al plastische chirurgie ondergaan" theoie veel origineler (en passender bij het almachtige kabal van politici)


Edit: en "suicide watch" is 1 keer elke 30 minuten komen kijken. Verre van "onmogelijk" maar zelfs dat werd hie rniet gedaan, Het VS gevangenis wezen is net zoals in belgie onderbemand en overbevolkt.

[ Voor 4% gewijzigd door k995 op 13-08-2019 11:12 ]

[CyBeRSPiN]

Grimmie187 schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 10:59:
[...]
vervolgens overplaatsing naar suicide watch en daarna miraculeus alsnog zelfmoord terwijl dit nagenoeg onmogelijk hoort te zijn onder die omstandigheden.

Begreep juist dat ie NIET (meer) op suicide watch zat. Ook heel opmerkelijk natuurlijk, maar dan zijn er waarschijnlijk wel mogelijkheden..

[Grimmie187]

FunkyTrip schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 11:05:
[...]


Ja dag. Dit is gewoon naar de gewenste uitkomst toe redeneren.
Julian Assange is ook nog gewoon in leven, terwijl je zou verwachten dat hij ook op heel veel dodenlijstjes staat met alles wat hij 'zou weten'.

Op Trump is ook nog steeds geen aanslag gepleegd en dat in deze tijden van extreme radicalisering.

Maar als daar iets mee gebeurt de komende tijd is het vast ook 'ja, maar er zijn ook zoveel mensen die 'm iets willen aandoen en hij weet zoveel. Hij was al dood toen hij de ambassade uitging. Het is logisch!'

De gewenste uitkomst.. pardon?

Verder gaat je vergelijking met Assange en Trump nogal mank. Er is nogal een verschil tussen een wereldwijd pedofielen netwerk, het lekken van staatsgeheimen en een debiele president denk je niet?

Maar goed, uiteindelijk is deze hele discussie zinloos. Epstein is dood en er zal nooit meer bekend worden hoever dit ging en wie er allemaal mee te maken hebben. Case closed en op naar het volgende schandaal toch? Over gewenste uitkomst gesproken..

[rik86]

En zelfs al zat hij op suicide watch, als een gevangenis qua personeel zwaar onderbezet is, dan wordt dat heus niet goed uitgevoerd;
En voor 't zelfde geldt heeft hij zelf een bewaker omgekocht/ om laten kopen; Geld zat en dat salaris is ook geen vetpot volgens mij.

[Mr. Detonator]

de volgende gast gaat er best uitgebreid op in.... en de zaak stinkt behoorlijk om het maar zacht uit te drukken

[YouTube: Epstein Autopsy "Inconclusive," No Camera Footage, No Suicide Watch & We're All Conspiracy Theorists]

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 90% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:55 ]

[Mirved]

Bijzonder ook hoe zijn privé eiland pas zoveel dagen later "geraid" wordt en niet direct. Genoeg tijd om voor belanghebbende bepaalde bewijzen weg te halen.

[Basekid]

gold_dust schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 15:03:
Van miljardair met alle luxe naar middeleeuwse omstandigheden in een gevangenis gelegen in ook nog het rijkste stukje van de wereld. Bizar dat zoiets kan en logisch dat zo iemand zelfmoordneigingen krijgt. Hoewel ik niet twijfel aan dat er dingen gebeurd zijn die het daglicht niet kunnen verdragen is Epstein onschuldig tot het tegendeel in een rechtbank is bewezen. Hij zou recht moeten hebben op een humane behandeling voor en na z'n veroordeling.

Mensenrechten in de VS zou veel meer prioriteit moeten krijgen. Europa zou hier ook meer druk kunnen uitoefenen.

Dus je vind dat mensen die luxe omstandigheden gewend zijn, in een luxere (wacht)cel geplaats moeten worden dan de 'gewone man"?

Hij werd humane behandeld, maar was wel een verdachte en werd zo behandeld.

[Jay-P]

gold_dust schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 15:03:
Van miljardair met alle luxe naar middeleeuwse omstandigheden in een gevangenis gelegen in ook nog het rijkste stukje van de wereld. Bizar dat zoiets kan en logisch dat zo iemand zelfmoordneigingen krijgt. Hoewel ik niet twijfel aan dat er dingen gebeurd zijn die het daglicht niet kunnen verdragen is Epstein onschuldig tot het tegendeel in een rechtbank is bewezen. Hij zou recht moeten hebben op een humane behandeling voor en na z'n veroordeling.

Mensenrechten in de VS zou veel meer prioriteit moeten krijgen. Europa zou hier ook meer druk kunnen uitoefenen.

Het was een geregistreerd en veroordeeld zeden delinquent dus strikt genomen was hij sowieso niet onschuldig.

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 90% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:55 ]

[k995]

Mr. Detonator schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 12:19:
de volgende gast gaat er best uitgebreid op in.... en de zaak stinkt behoorlijk om het maar zacht uit te drukken

Niet als je wat logisch nadenkt.

[Grimmie187]

gold_dust schreef op woensdag 14 augustus 2019 @ 10:48:
Hij zat in een afgezonderde afdeling van het Metropolitan Correctional Center onder middeleeuwse omstandigheden. En alles had gedaan moeten worden om te voorkomen dat hij zelfmoord pleegt, ongeacht wat hij eerder gedaan heeft of van verdacht wordt. Een grove schending van de mensenrechten dit. Misschien is het enige goede wat hier uit kan komen dat de omstandigheden in Amerikaanse gevangenissen tegen het licht gaan worden gehouden.

Vind het vrij schokkend eigenlijk dat dit wordt goedgepraat omdat hij een veroordeelde zedendelinquent is.

Heb je een bron voor die middeleeuwse omstandigheden? Ik geloof er helemaal niets van namelijk. Dat het even wennen was voor multimiljardair Epstein om wat tijd door te brengen in een klein hokje tussen 4 muren ipv zijn (vorige) straf uit te zitten in zijn NYC mansion is iets heel anders..

Ik vind het vrij schokkend dat je een veroordeelde (dus niet onschuldig) pedofiel verdedigt. Zijn mensenrechten in deze zaak zijn trouwens niet echt meer een issue sinds hij 'zelfmoord' heeft gepleegd..

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 96% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:55 ]

[Jay-P]

@gold_dust

Ik vind het allemaal nogal selectieve verontwaardiging. De man zat in voorarrest zoals ieder ander die van de zelfde feiten wordt verdacht en kreeg dezelfde behandeling en omstandigheden als iedere ander verdachte. Van alle gedetineerden in de VS sterven er ongeveer 30% door zelfmoord. Velen zitten in gevangenissen waar de omstandigheden nog veel slechter zijn en waar je met een beetje pech gedwongen arbeid moet verrichten. Maar als het een keer over een miljardair of favoriete acteur gaat heffen sommigen plots een vinger in de lucht met kreten als mensenrechten en onschuldig tot het tegendeel bewezen. Alsof ze plotsklaps geconfronteerd worden met onrecht en erbarmelijke omstandigheden die iedereen die een beetje de actualiteiten volgt allang wist maar waar ze daarvoor nooit de moeite voor namen om het aan te kaarten.

[ Voor 56% gewijzigd door Jay-P op 14-08-2019 15:16 ]

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 94% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:54 ]

[burne]

gold_dust schreef op woensdag 14 augustus 2019 @ 17:26:
[..] Amerikaanse gevangenissen [..]

Epstein zat en Cosby zit niet in een gevangenis maar in voorarrest dus dat is nog geen probleem.

(Prison en jail in Amerika, penitentiaire inrichting en huis van bewaring in het Nederlands.. En Cosby zal echt niet in ADX Florence terecht komen..)

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 93% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:54 ]

[mercapto]

gold_dust schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 11:31:
[...]

Jail, prison, lockup, penitentiary, guardhouse, pen, reformatory, slammer, penal institution, up the river, ... Semantische discussie, dat je ook nog omhoog gemod wordt betekent dat het tijd is om de discussie te verlaten.

Vond deze nog wel interessant: Bizar schilderij van Bill Clinton in huis Epstein gevonden. The plot thickens.

Mooi artikel "Ik wist niet dat ze elkaar kenden", buiten het feit dat ze elkaar inderdaad kenden blijft het een rare uitspraak dat je iedereen waarvan je een schilderij hebt hangen moet kennen. Ik heb een leuk schilderij met Reservoir Dogs hangen, helaas willen ze nooit op de koffie komen als ik ze op Twitter uitnodig.

Verder wacht ik ook nog op die bron waar eerder om werd gevraagd....

[J2S]

gold_dust schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 11:31:
Jail, prison, lockup, penitentiary, guardhouse, pen, reformatory, slammer, penal institution, up the river, ... Semantische discussie

Jij ziet het verschil niet tussen een plaats waar mensen zijn vóórdat ze veroordeeld worden en dus nog niet schuldig bewezen zijn, versus een plaats waar de mensen wél veroordeeld zijn?

Neen, dit is geen semantische discussie.

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 96% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:54 ]

[Grimmie187]

gold_dust schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 12:26:
[...]

Het is een semantische discussie: het gaat om een systeem dat dit soort toestanden toelaat, of zijn dood nu in prison, jail of onderweg in het gevangenis busje naar de rechtbank gebeurt. Het systeem heeft gefaald. Grasping straws zouden de Amerikanen dit noemen.

Misschien is het dan nu klaar met de whataboutismes? Het gaat over een van de grootste pedofielen in Amerika en zijn dubieuze connecties met kopstukken uit de Amerikaanse politiek.

De discussie over mensenrechten in Amerikaanse gevangenissen n.a.v. wat arme Jeffrey allemaal heeft moeten doorstaan ben je toch echt in je eentje aan het voeren..

[FastFred]

gold_dust schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 15:03:
in ook nog het rijkste stukje van de wereld.

Rijkste stukje van de wereld? Je bedoeld de VS? Dat is al decennia hartstikke failliet, echter iedere keer als daar problemen van komen dan printen ze wat extra geld/verhogen het schulden plafond

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 94% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:54 ]

[Grimmie187]

gold_dust schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 13:39:
[...]

Ik bedoelde Manhattan, niet de VS in z'n geheel.
[...]

Ik bleef in dit topic hangen toen de 'afschaffen van de rechtstaat voor bepaalde misdaden' reacties (en de stromannen) op gang kwamen. Die discussie heb je toch echt aan jezelf te danken. Ik heb niks met die Epstein, maar vond dat wel vrij bizar en wilde wel eens afwachten hoe ver je daar gaat. De verlichting ligt nu al weer een tijdje achter ons maar er zijn eerder tussenliggende periodes geweest waar het licht wat minder helder heeft geschenen.

Jumping to conclusions noemen ze dat in Amerika.

Geen idee waar je het vandaan haalt dat ik de rechtstaat wil afschaffen voor bepaalde misdaden?.. Ik geef nota bene aan dat ik het vreselijk jammer vind dat hij "zelfmoord" heeft gepleegd want ik had hem (en zijn machtige connecties) graag veroordeeld en gestraft zien worden.

Maar goed, kennelijk vindt jij de discussie omtrent de mensonterende condities in Amerikaanse gevangenissen belangrijker dan een (inter)nationaal pedofielen schandaal wat met de dood van Epstein vrolijk in de doofpot verdwijnt..

[IJzerlijm]

Het schandaal is nog steeds overal wereldnieuws en het is wordt als 100% zeker gebracht dat Epstein iedereen zou gaan verlinken, iets dat zeker niet vast staat. Voor hezelfde geld was hij vrijgesproken nadat zijn Dream Team van topadvocaten erin zouden slagen alle aanklagers als liegende junkies af te schilderen.

[Grimmie187]

IJzerlijm schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 14:11:
Het schandaal is nog steeds overal wereldnieuws en het is wordt als 100% zeker gebracht dat Epstein iedereen zou gaan verlinken, iets dat zeker niet vast staat. Voor hezelfde geld was hij vrijgesproken nadat zijn Dream Team van topadvocaten erin zouden slagen alle aanklagers als liegende junkies af te schilderen.

Mee eens, maar met zijn dood zijn de kansen op openheid van zaken en vervolging er zeker niet groter op geworden.

[gold_dust]

Reactie uit kansloos topic verwijderd.

[ Voor 96% gewijzigd door gold_dust op 16-08-2019 10:55 ]

[polthemol]

gewqeldig nieuws! Het lijkt erop dat Trump eindelijk iets gaat doen waar hij wel goed in is: de aankoop van vastgoed

https://www.theguardian.c...reenland-purchase-denmark

[mercapto]

Niks waard Groenland, olie, mineralen, edelstenen, metalen, nieuwe scheepvaartroutes, strategies belangrijke posities...2 miljard en een duimpje, moet te doen zijn. Denemarken is toch maar een kansarm shithole.

[CaptJackSparrow]

mercapto schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:45:
Niks waard Groenland, olie, mineralen, edelstenen, metalen, nieuwe scheepvaartroutes, strategies belangrijke posities...2 miljard en een duimpje, moet te doen zijn. Denemarken is toch maar een kansarm shithole.

Twee miljard? Pfff... schijntje. Facebook heeft 21 miljard betaald voor WhatsApp. Een stukje software dat door één persoon geschreven kan worden in wat... een paar weken? Een paar maanden? Hoe vergelijkt dat met een rijk stuk land 4 maal zo groot als Frankrijk?

Ik zou pas een béétje rechtop gaan zitten bij 200 miljard als ik Denemarken was. Daarmee kan de toekomst van alle Denen tenminste significant verbeterd worden.

[leekers]

CaptJackSparrow schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:18:
[...]


Twee miljard? Pfff... schijntje. Facebook heeft 21 miljard betaald voor WhatsApp. Een stukje software dat door één persoon geschreven kan worden in wat... een paar weken? Een paar maanden? Hoe vergelijkt dat met een rijk stuk land 4 maal zo groot als Frankrijk?

Ik zou pas een béétje rechtop gaan zitten bij 200 miljard als ik Denemarken was. Daarmee kan de toekomst van alle Denen tenminste significant verbeterd worden.

Ik zit eraan te denken om de USA te kopen dan Trump en alle amerikanen met wapens eruit en dan Indianen en buffeloos er weer in dan kan het misschien nog wat worden met dat stuk land daar .

[polthemol]

mercapto schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 10:45:
Niks waard Groenland, olie, mineralen, edelstenen, metalen, nieuwe scheepvaartroutes, strategies belangrijke posities...2 miljard en een duimpje, moet te doen zijn. Denemarken is toch maar een kansarm shithole.

het was het beste nieuws wat voorhanden is. Voor de rest is het kommer en kwel:

- een rechter heeft moeten aangeven dat je de vluchtelingenkinderen die je vast zet toch echt kans moet geven om zich te wassen/tanden te poetsen en een degelijke slaapplek te geven. Deze uitspraak was in hoger beroep. Laat dit heel even op je inwerken want het impliceert twee dingen:
1. dat je het als regeringsbeleid ziet oorspronkelijk om vluchtelingen basale mensenrechten af te nemen
2. dat zodra een rechter je hierop wijst, je in beroep gaat tegen die uitspraak en het dus geen 'oeps' is (bv. er was niet genoeg tandpasta op voorraad om maar iets belachelijks te noemen), maar moedwillig dat je mensen die rechten gaat ontzien.

- de peilingen beginnen grimmiger te worden voor het GOP: http://nymag.com/intellig...ngs-should-scare-him.html Ik verwacht dat er nog wel wat gekke dingen geroepen gaan worden/worden gedaan want deze trend is voor het GOP een zinkend schip

- de tekenen van recessie beginnen te komen. Gezien de VS weinig op heeft met arbeidersrechten, ontslagrecht en het sociale stelsel vakkundig is afgebroken, zal vrij spoedig Trump zijn laatste stokpaardje weg gaan vallen: hoe goed de economie het wel niet doet. De schuldenberg is ondertussen nog altijd immens hard aan het stijgen, maar ze doen weinig zinnigs met het geld (denk aan bv. infrastructuur of scholing om maar wat zaken op te noemen). Dit gaat voor een democratische president een catch 22 opleveren: ze zullen belastingen omhoog moeten gaan schroeven en gaan snijden in uitgaven, gezien de rekening van de bailout vakkundig _niet_ betaald is geworden en het GOP het heeft gebruikt voor een heel selectieve feestbegroting te bekostigen.

- de handelsoorlog tussen de VS en China escaleert verder: China lijkt echt niet van plan met de ogen te knipperen (wat wel te verwachten was), maar geduldiug af te wachten tot de volgende president er is en tot die tijd wat damage control te doen of simpelweg te incasseren. Ik vraag me wel af hoe lang het duurt voor een Europa zich meer richting China gaat wenden (want: voorspelbaar beleid, consistent, enz.) dan richting de VS (random beleid, borderline tot en met en ze gooien alles en iedereen van bondgenoten en handelspartners keihard voor de trein, ten faveure van wat ego's).

[Amphiebietje]

leekers schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 12:18:
[...]


Ik zit eraan te denken om de USA te kopen dan Trump en alle amerikanen met wapens eruit en dan Indianen en buffeloos er weer in dan kan het misschien nog wat worden met dat stuk land daar .

De enige MAGA die ik kan ondersteunen: Alle immigranten, maar dan ook echt alle, inclusief nageslacht etc. er uit, en teruggeven aan de Native Americans.

Kan Trump in Duitsland direct de gevangenis in wegens oproepen tot rassenmoord en verheerlijken van white power. Dubbele plus.

---

Nu serieus, en natuurlijk de vraag: Waar leidt "Groenland" ons van af?

Hongkong-stijl aniti-demonstratietaktieken van de ICE?

[ Voor 12% gewijzigd door Amphiebietje op 16-08-2019 23:02 ]

[C00P]

Heeft Rusland hem dat ingesproken?
Lijkt me sterk dat hij zelf met het ide kwam om een land te kopen 🤔

[downtime]

Amphiebietje schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 23:00:
[...]

Nu serieus, en natuurlijk de vraag: Waar leidt "Groenland" ons van af?

Het was geen tweet of toespraak van hem en dus niet bedoeld om ons af te leiden. Gewoon voor ons amusement. Het is 30 seconden leuk en dan kunnen we weer over tot de orde van de dag.

Kunnen we Trump misschien interesseren in 6 zonnige Caraibische eilanden?

[FunkyTrip]

CaptJackSparrow schreef op vrijdag 16 augustus 2019 @ 11:18:
[...]


Twee miljard? Pfff... schijntje. Facebook heeft 21 miljard betaald voor WhatsApp. Een stukje software dat door één persoon geschreven kan worden in wat... een paar weken? Een paar maanden? Hoe vergelijkt dat met een rijk stuk land 4 maal zo groot als Frankrijk?

Ik zou pas een béétje rechtop gaan zitten bij 200 miljard als ik Denemarken was. Daarmee kan de toekomst van alle Denen tenminste significant verbeterd worden.

200 miljard is ook een schijntje, iets meer dan de helft van het jaarlijkse GDP.
Bij een paar duizend miljard moet je pas serieus gaan nadenken.

[downtime]

FunkyTrip schreef op zaterdag 17 augustus 2019 @ 14:03:
[...]

200 miljard is ook een schijntje, iets meer dan de helft van het jaarlijkse GDP.
Bij een paar duizend miljard moet je pas serieus gaan nadenken.

Hij wil Groenland kopen, niet Denemarken, dat moet qua prijs toch wel wat uitmaken. Groenland heeft een GDP van $ 2 miljard.