[ZT] President Trump en de Amerikaanse politiek deel 2

[YakuzA]

Apache4u schreef op zondag 21 juni 2020 @ 02:18:
Leuke stunt deze nacht mbt die MAGA rally in Tulsa. Blijkbaar zijn er onder jongeren in Amerika op tiktok/insta berichten rond gegaan om kaarten voor deze rally te bestellen onder allerlei aliassen. Hier is massaal gehoor aan gegeven. Dit leidde zelfs tot het opzetten van een outside stage voor een overflow aan mensen die verwacht werd en waar Trump ook zou spreken. Dit podium wordt nu , 2 uur 's nachts onze tijd, al weer afgebroken zonder dat er gesproken is (of meer dan 12 mensen publiek voor hebben gestaam).
Tevens werd er door het campagne team opgeschept over de honderduizenden rsvp's die ze mochten ontvangen voor deze rally. Dit is hoe de zaal er uit ziet.. capaciteit is 19.000 ex vloer volgens mij:

[Afbeelding]

Die bovenste ring zal de blue wave voorstellen

Corona brandhaard zo te zien?

Al zie ik wel mensen met mondkapjes gelukkig. Zouden ze ook MAGA mondkapjes verkopen daar?

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 21-06-2020 09:02 ]

[DevWouter]

YakuzA schreef op zondag 21 juni 2020 @ 09:01:
[...]

Corona brandhaard zo te zien?

Al zie ik wel mensen met mondkapjes gelukkig. Zouden ze ook MAGA mondkapjes verkopen daar?

De organisatie bood MAGA mondkapjes aan, maar uit de rapportages die ik lees waren er maar weinige mensen die daar gebruik van hebben gemaakt.

Foto van tijdens de rally (bron: Politico)

[ Voor 24% gewijzigd door DevWouter op 21-06-2020 09:07 ]

[P.O. Box]

YakuzA schreef op zondag 21 juni 2020 @ 09:01:
[...]

Corona brandhaard zo te zien?

ik zag gisteren interviews met de wachtenden buiten. Een gaf aan niet bang te zijn om het virus daar op te lopen omdat ze verwachtte dat haar immunsysteem het wel aan zou kunnen. Die heeft dus na zoveel maanden nog steeds niet begrepen hoe het werkt. De GOP trouwens ook niet, aanwezigen moesten tekenen dat ze de GOP niet verantwoordelijk zouden houden als ze covid zouden oplopen. zou de oma van een aanwezige ze dan ook niet aansprakelijk mogen stellen?
wat een niveau.

[DevWouter]

P.O. Box schreef op zondag 21 juni 2020 @ 09:10:
[...]

ik zag gisteren interviews met de wachtenden buiten. Een gaf aan niet bang te zijn om het virus daar op te lopen omdat ze verwachtte dat haar immunsysteem het wel aan zou kunnen. Die heeft dus na zoveel maanden nog steeds niet begrepen hoe het werkt. De GOP trouwens ook niet, aanwezigen moesten tekenen dat ze de GOP niet verantwoordelijk zouden houden als ze covid zouden oplopen. zou de oma van een aanwezige ze dan ook niet aansprakelijk mogen stellen?
wat een niveau.

Daar stond ik ook van te kijken. Waarschijnlijk is het idee van een asymptotische verspreider daar niet bekend.

Cijfers voor Tulsa Country: https://news.google.com/c.../m/0mxl9&gl=NL&ceid=NL:nl

[RM-rf]

DevWouter schreef op zondag 21 juni 2020 @ 09:05:
[...]

Foto van tijdens de rally (bron: Politico)
[Afbeelding]

Ik durf er wel een hoop geld op te zetten dat dat deel van het publiek (direkt achter Trump voor de camera's) héél bewust samengesteld is voor het 'visuele beeld' (kennelijk vooral jong, aantrekkelijk en vrouwelijk en liefst ook people of color) en geen enkele overeenkomst heeft hoe het publiek er over het algemeen of gemiddeld uitzag.


Wat betreft corona, de cijfers voor de VS duiden heel sterk op een onmiskenbare tweede golf...
Al 5 dagen een stevige stijging van nieuwe besmettingen en gisteren een recordaantal nieuwe besmettingen sinds 1, 5 maand (en toen was dat ook eigenlijk het hoogtepunt van de eerste golf)
Meer testen is daarvan niet de (volledige verklaring).. Het duid er heel sterk op dat de T-waarde in de VS overall weer duidelijk boven de 1,3-1,5 uitkomt over langere tijd.

Ook als ze harde maatregelen weigeren of domweg niet kunnen financieren zal het effect op de economie desastreus blijven voor 6 maanden..
Dat duid gewoon erop dat Trump hooguit een afscheidstour aan het houden us, en het ambt wil verlaten 'met een *Bang*' en zoals hij in 2015 begonnen is... Hij wil waarschijnlijk die indruk nalaten.


Overigens vind ik die opkomst in Tulsa nog best goed gezien de omstandigheden... Hooguit voldoet het niet aan de opgedreven verwachtingen van Team Trump, die zijn kennelijk zelf in hun eigen verdraaide realiteit en droom-fantasieën gaan geloven;
Dat kan voor Trump bij zijn hardcore aanhangers wel een gevaar zijn, als die ophouden onvoorwaardelijk in hem te geloven, kan het sprookje snel uit elkaar spatten...

[ Voor 46% gewijzigd door RM-rf op 21-06-2020 10:19 ]

[FunkyTrip]

wildhagen schreef op zondag 21 juni 2020 @ 07:58:
Trump heeft overigens al aangegeven dat dit de schuld is van de media, ze zouden zijn campagne hebben gesaboteerd.

Uiteindelijk is dat ook gebeurd dus blijkbaar...als via tiktok enzo duizenden kaarten zijn gereserveerd voor mensen die niet van plan waren te komen als trol-aktie....

[polthemol]

de rally vabn gisteren is toch wel interessant en opmerkelijk.

Ten eerste: diverse kranten (van telegraaf, tot de NOS, tot the Guardian) geven aan dat het nogal een flop was. Trump kwam afgeleid en uitgeblust over, de turnout waren vooral hardcore fans (geen verrassing), maar vertrokken naar het leek in vrij grote aantallen voortijdig want 'bored'.

Want ook opmerkelijk is: bij veel claims / boeken ging de Trump PR machine aan en werden ze 'weerlegd'. Bij Bolton zijn boek zijn er geen weerleggingen: men is gewoon op de man aan het spelen, maar buigt om de inhoud heen.

Wat je ook ziet, is dat het GOP hun stemmachine in een hogere versnelling heeft geslingerd: pollingstations in veel staten worden in een noodtempo geschrapt. Dit zijn (pardon my french) noord-koreaanse stemtoestanden van jewelste, men lijkt nog eens de moeite niet meer te nemen om het te verhullen. In dit tempo kunnen velen over 10 jaar tegen hun kinderen in ieder geval vertellen hoe ze een totalitaire dictatuur hebben zien ontstaan vanuit een democratie.

[Pompi]

6 mensen van het advance team dat dit evenement moest voorbereiden zijn gister positief getest voor corona en zouden niet bij het evenement in de buurt komen, maar hebben daar dus mogelijk wel dagen ziek rond gelopen en hebben meerdere mensen aan kunnen steken. Helaas het de campagne een vooruitziende blik en hadden ze in de reservering gezet dat je ze niet aansprakelijk kon stellen voor besmetting, want was wel iets geweest als ze opeens allemaal mensen moesten gaan betalen.

[FunkyTrip]

polthemol schreef op zondag 21 juni 2020 @ 11:31:
Wat je ook ziet, is dat het GOP hun stemmachine in een hogere versnelling heeft geslingerd: pollingstations in veel staten worden in een noodtempo geschrapt. Dit zijn (pardon my french) noord-koreaanse stemtoestanden van jewelste, men lijkt nog eens de moeite niet meer te nemen om het te verhullen. In dit tempo kunnen velen over 10 jaar tegen hun kinderen in ieder geval vertellen hoe ze een totalitaire dictatuur hebben zien ontstaan vanuit een democratie.

Vraag me af of je overal kunt stemmen of alleen bij het polling station waar je woont. Als de democraten slim zijn gaan ze met honderden bussen de mensen die in die 10 uur-rijen staan naar de blanke buitenwijken brengen die geen rijen hebben.

[defiant]

Boek bespreking in The New York Review of Books
Democracy’s Red Line

Surviving Autocracy contains much that will be familiar to anyone who has followed the news over the last few years, but there is something about seeing all this in the aggregate that sharpens an edge of disgust lately blunted by relentless use. The book is a snapshot of how far American public life has been degraded, how the vaunted democratic system of checks and balances has collapsed, and how the conventions of journalism and policy debate have hampered the task of holding power to account. To frame their analysis, Gessen uses a schema credited to the Hungarian sociologist (and former minister of education) Bálint Magyar, coiner of the term “mafia state,” described by Gessen as “a specific, clan-like system in which one man distributes money and power to all other members.”

The issue is not overcharging for golf carts or using presidential briefings to sell snake oil. The wholesale blurring of public and private roles, the rejection of expertise, and the suspension of norms of oversight such as the confirmation process for appointees all clear the ground for what Gessen identifies as a fundamental shift in American politics—a shift in audiences:

In a representative democracy, a politician’s primary audience is their voters…. In an autocracy, the politician’s primary audience is the autocrat himself, because he is the patron who apportions power and influence.

In the first stage of this process, Trump turned the Republican Party from an organization whose leader was (at least formally) first among equals into a gaggle of fawning courtiers, not so much ancien as nouveau régime.

The congressional Republican party turned their adoring faces toward the Dear Leader because he had delivered tax cuts and judges, but also because he had demonstrated his ability to deliver “the base.” This is the other prong of Gessen’s argument about the shift in audience. Through Twitter, and more recently through his rambling televised press conferences, Trump prefers to communicate with his supporters directly rather than through the Republican Party machine.

Bálint Magyar divides an autocracy’s capture of power into three stages: autocratic attempt, autocratic breakthrough, and autocratic consolidation. In this schema, Trump is still an attempting autocrat. Opposition still exists, and it’s still expected that he would cooperate with a democratic transfer of power should he lose the election in November. But as Gessen remarks:

The first three years have shown that an autocratic attempt in the United States has a credible chance of succeeding. Worse than that, they have shown that an autocratic attempt builds logically on the structures and norms of American government: on the concentration of power in the executive branch, and on the marriage of money and politics.

The Trumpist ideal is a black box world, a world in which power does not have to account for itself, and oligarchic rulers can conduct negotiations in secret, without the irritation of a public they must consult or represent. It is the world of the deal, and it means the end of politics as a public practice. For writers and everyone else who believe that public speech should be meaningful, Trump’s abuses of language are a form of epistemological warfare. It’s not a question of sniggering over the man’s solecisms but of recognizing an assault on our shared ability to make sense of the world.

Trump’s surrogates say we should take him “seriously but not literally.” We are expected to “know what he means,” to infer meaning from tone, but such inferences are always debatable, which renders criticism impotent. How could we possibly think the president is a white supremacist, a misogynist, an authoritarian who lacks basic human empathy? He said those words, but he didn’t mean them in that way. This withdrawal from the most basic pledge of the democratic politician, to stand by what you say, makes the public sphere arbitrary and capricious. The Trumpist attack on language is an attack on the basis of civil society.

De hele bespreking is imho de moeite waard om door te lezen. Het opvallendste zijn de parallellen met de ontwikkeling van andere oligarchische autocratieën zoals Rusland, de stappen die een autocraat in wording moet zetten om een democratie te ontmantelen volgen een vast patroon en zoals ook genoemd toont het vele gelijkenissen met hoe een maffia organisatie functioneert.

De belangrijkste observatie is de transitie naar een oligarchische autocratie niet een op zichzelf staand fenomeen is, maar een gevolg van een bestaande ontwikkelingen, het artikel noemt bijvoorbeeld de wetgeving en ontwikkelingen na 9/11 die een permanente status hebben gekregen.

[downtime]

RM-rf schreef op zondag 21 juni 2020 @ 10:04:
[...]

Ik durf er wel een hoop geld op te zetten dat dat deel van het publiek (direkt achter Trump voor de camera's) héél bewust samengesteld is voor het 'visuele beeld' (kennelijk vooral jong, aantrekkelijk en vrouwelijk en liefst ook people of color) en geen enkele overeenkomst heeft hoe het publiek er over het algemeen of gemiddeld uitzag.

Dat is niets nieuws. Geen serieuze Amerikaanse politicus zou dat aan het toeval overlaten.

Wat betreft corona, de cijfers voor de VS duiden heel sterk op een onmiskenbare tweede golf...

Van een tweede golf schijnt geen sprake te zijn. Volgens Fauci is dit nog steeds de eerste golf.

Dat kan voor Trump bij zijn hardcore aanhangers wel een gevaar zijn, als die ophouden onvoorwaardelijk in hem te geloven, kan het sprookje snel uit elkaar spatten...

De hardcore aanhangers zullen hem over 50 jaar nog steeds de beste president uit de Amerikaanse geschiedenis vinden en ze zullen standbeelden voor hem oprichten. Als je wereldbeeld in gevaar is, moet je gewoon je kop dieper in het zand steken.

[YakuzA]

RM-rf schreef op zondag 21 juni 2020 @ 10:04:
[...]
Wat betreft corona, de cijfers voor de VS duiden heel sterk op een onmiskenbare tweede golf...
Al 5 dagen een stevige stijging van nieuwe besmettingen en gisteren een recordaantal nieuwe besmettingen sinds 1, 5 maand (en toen was dat ook eigenlijk het hoogtepunt van de eerste golf)
Meer testen is daarvan niet de (volledige verklaring).. Het duid er heel sterk op dat de T-waarde in de VS overall weer duidelijk boven de 1,3-1,5 uitkomt over langere tijd.

Ook als ze harde maatregelen weigeren of domweg niet kunnen financieren zal het effect op de economie desastreus blijven voor 6 maanden..
Dat duid gewoon erop dat Trump hooguit een afscheidstour aan het houden us, en het ambt wil verlaten 'met een *Bang*' en zoals hij in 2015 begonnen is... Hij wil waarschijnlijk die indruk nalaten.

De VS zit nog in de 1e golf lijkt het, de grootste groei zit in de Staten die het tot nu nu vrij goed onder controle leken te hebben?

[RichardQG]

YakuzA schreef op zondag 21 juni 2020 @ 15:21:
[...]

De VS zit nog in de 1e golf lijkt het, de grootste groei zit in de Staten die het tot nu nu vrij goed onder controle leken te hebben?

*taps forehead*
You can't have a second wave when the first wave never ends...

[RM-rf]

YakuzA schreef op zondag 21 juni 2020 @ 15:21:
[...]

De VS zit nog in de 1e golf lijkt het, de grootste groei zit in de Staten die het tot nu nu vrij goed onder controle leken te hebben?

Een golf wordt voornamelijk gedefinieerd door een groei in aantallen infecties....

Blijven de infecties op een ongeveer gelijk aantal, laten we zeggen zo rond de 20 tot 25K met hooguit een lichtelijk afwijking per weekdag gebaseerd op een weekritme, kun je dat niet als golf zien...


De VS zaten sinds 1 mei in zoiets, waar het aantal dagelijkse infecties langzaam terugliep...
Maar sinds een week is gewoon een redelijk duidelijke Trendwende re zien en lopen de aantallen nieuwe infecties weer op tot een Nivea dat juist sinds 1,5 maand niet meer gezien werd...

Van laag in de 20K tot gisteren 30.000 en vandaag zelfs 32.000... Wat dicht tegen het record aanligt..
Ook vergelijken met juist de teruglopende aantallen in de 4e week is dat een onmiskenbare Trendwende en duid op een R-waarde die boven de 1,5 ligt en duidelijk hoger is dan voorheen...


Dit zijn ook tekenen waar een overheid eigelijk op moet ingrijpen om erger te voorkomen... Waarbij vroeger ingrijpen juist later grotere problemen voorkomt

[PilatuS]

Ik vind nou niet dat je kan zeggen dat de eerste golf ooit is gestopt in de VS.



Edit: Trump wil ook graag dat er minder wordt getest: https://imgur.com/gallery/4yKY7E1

[ Voor 19% gewijzigd door PilatuS op 21-06-2020 16:23 ]

[DevWouter]

downtime schreef op zondag 21 juni 2020 @ 15:16:
[...]

Van een tweede golf schijnt geen sprake te zijn. Volgens Fauci is dit nog steeds de eerste golf.

@RM-rf en @downtime: Verschil in beleving? Hoe wordt het einde van een "golf" gedefinieerd? Als je van mening bent dat het voorbij is dan kan je het ervaren als een tweede golf wanneer je opnieuw geconfronteerd worden. Bedenk ook dat je verschillende golfen hebt (infectie, R0, IC bezetting en dodelijke slachtoffers).
Lijkt me lastig om een exacte definitie te vinden.

offtopic:
Persoonlijk ben ik van mening dat ze nog in de eerste golf zijn.

[...]

De hardcore aanhangers zullen hem over 50 jaar nog steeds de beste president uit de Amerikaanse geschiedenis vinden en ze zullen standbeelden voor hem oprichten. Als je wereldbeeld in gevaar is, moet je gewoon je kop dieper in het zand steken.

Goed punt. De perceptie die bij zijn fans leeft lijkt inderdaad sterk op fanatisme, soms zelfs alsof het cult is. Elke president heeft daar waarschijnlijk last van, maar bij Trump lijkt overmatig vertegenwoordigd.

offtopic:
Bij het verdiepen op cults kan ik zeker parallellen trekken. Heb er zo nog niet eerder over nagedacht.

[defiant]

PilatuS schreef op zondag 21 juni 2020 @ 16:21:
Edit: Trump wil ook graag dat er minder wordt getest: https://imgur.com/gallery/4yKY7E1

Het was natuurlijk een grap:

Tegenover persbureau Reuters deed een functionaris van het Witte Huis die opmerking al snel af als grap.

Dat is een direct een goed voorbeeld wat ook naar voren kwam in het artikel wat ik gepaste had:

Trump’s surrogates say we should take him “seriously but not literally.” We are expected to “know what he means,” to infer meaning from tone, but such inferences are always debatable, which renders criticism impotent. How could we possibly think the president is a white supremacist, a misogynist, an authoritarian who lacks basic human empathy? He said those words, but he didn’t mean them in that way. This withdrawal from the most basic pledge of the democratic politician, to stand by what you say, makes the public sphere arbitrary and capricious. The Trumpist attack on language is an attack on the basis of civil society.

Alles wat Trump zegt kan zowel worden geframed als waarheid of als een niet serieus bedoelt en/of grap en zolang dat wordt geaccepteerd is hij nooit te pakken op uitspraken die hij doet.

[downtime]

DevWouter schreef op zondag 21 juni 2020 @ 16:30:
[...]

@RM-rf en @downtime: Verschil in beleving? Hoe wordt het einde van een "golf" gedefinieerd? Als je van mening bent dat het voorbij is dan kan je het ervaren als een tweede golf wanneer je opnieuw geconfronteerd worden. Bedenk ook dat je verschillende golfen hebt (infectie, R0, IC bezetting en dodelijke slachtoffers).
Lijkt me lastig om een exacte definitie te vinden.

Uiteindelijk is het ook niet zo relevant. Het probleem verandert niet doordat we het anders noemen.

In dit geval maakt het IMHO ook wat uit of je er regionaal of landelijk naar kijkt. Een regio kan al in de tweede golf zitten terwijl landelijk de eerste golf nooit geëindigt is.

Goed punt. De perceptie die bij zijn fans leeft lijkt inderdaad sterk op fanatisme, soms zelfs alsof het cult is. Elke president heeft daar waarschijnlijk last van, maar bij Trump lijkt overmatig vertegenwoordigd.

offtopic:
Bij het verdiepen op cults kan ik zeker parallellen trekken. Heb er zo nog niet eerder over nagedacht.

defiant schreef op zondag 21 juni 2020 @ 16:39:
[...]

Alles wat Trump zegt kan zowel worden geframed als waarheid of als een niet serieus bedoelt en/of grap en zolang dat wordt geaccepteerd is hij nooit te pakken op uitspraken die hij doet.

Religieus fundamentalisme werkt ook op die manier. Je moet de Bijbel letterlijk nemen, want het is letterlijk bedoelt, tenzij dat ons niet uitkomt want dan moet je het juist interpreteren. Daarmee blijft je geloof dus altijd intact en kun je letterlijk geloven wat je wilt.

[YakuzA]

RM-rf schreef op zondag 21 juni 2020 @ 16:17:
[...]
Een golf wordt voornamelijk gedefinieerd door een groei in aantallen infecties....

Blijven de infecties op een ongeveer gelijk aantal, laten we zeggen zo rond de 20 tot 25K met hooguit een lichtelijk afwijking per weekdag gebaseerd op een weekritme, kun je dat niet als golf zien...

De VS zaten sinds 1 mei in zoiets, waar het aantal dagelijkse infecties langzaam terugliep...
Maar sinds een week is gewoon een redelijk duidelijke Trendwende re zien en lopen de aantallen nieuwe infecties weer op tot een Nivea dat juist sinds 1,5 maand niet meer gezien werd...

Van laag in de 20K tot gisteren 30.000 en vandaag zelfs 32.000... Wat dicht tegen het record aanligt..
Ook vergelijken met juist de teruglopende aantallen in de 4e week is dat een onmiskenbare Trendwende en duid op een R-waarde die boven de 1,5 ligt en duidelijk hoger is dan voorheen...

Dit zijn ook tekenen waar een overheid eigelijk op moet ingrijpen om erger te voorkomen... Waarbij vroeger ingrijpen juist later grotere problemen voorkomt

Dat klopt wel inderdaad, op geheel USA nivo lijkt het alsof er een 2e opleving/golf is.
Wat ik echter probeerde duidelijk te maken is dat op het nivo van Staten binnen de VS er veel pas net aan hun 1e golf zijn begonnen. E.g. Oklahoma:
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/oklahoma/

Dit is echter weer meer een item voor in het Corona wereldwijd topic.

[wildhagen]

Trump laat zijn ware aard zien:

De Amerikaanse president Donald Trump heeft in een interview met Axios verteld dat hij sancties tegen China wegens het gebruik van strafkampen tegen Oeigoeren uitstelde, om een handelsdeal met het land veilig te stellen.

In november 2019 lekten documenten uit waarin werd aangetoond hoe China honderdduizenden moslims, hoofdzakelijk Oeigoeren, hersenspoelt in gevangeniskampen.

In een interview vroeg het Amerikaanse medium Axios aan Trump waarom hij geen sancties tegen China instelde toen het nieuws over de kampen naar buiten kwam. "Nou, we waren te midden van een handelsovereenkomst", was het antwoord van de president.

Trump legt verder uit dat het niet goed zou zijn voor onderhandelingen om "opeens met sancties te gaan gooien". Wel stelt hij zware importtarieven te hebben ingesteld voor Chinese producten".

Volgens de nieuwe memoires van Trumps voormalige veiligheidsadviseur John Bolton moedigde Trump het gebruik van de gevangeniskampen zelfs aan. Trump vond deze kampen volgens Bolton "de juiste zet" en zei tegen Chinese president Xi Jinping dat hij hiermee door moest gaan.

Bron: https://www.nu.nl/buitenl...t-wegens-handelsdeal.html

Kijk zo doe je dat. Mensenrechten, hoezo? Fuck all that, and grab the deal/money.... MAGA!

[Verwijderd1]

wildhagen schreef op maandag 22 juni 2020 @ 06:12:
Trump laat zijn ware aard zien:


[...]


Bron: https://www.nu.nl/buitenl...t-wegens-handelsdeal.html

Kijk zo doe je dat. Mensenrechten, hoezo? Fuck all that, and grab the deal/money.... MAGA!

Niet heel verrassend toch? Hij is zelf de president van migrantenkinderen in kooien (en in fairness, wij in Europa doen er ook niet veel aan). Dan is het niet vreemd dat hij het wel prima vindt wat er in China gebeurt. Die migranten (en hun nationale overheden) kunnen niet veel terug doen, China kan natuurlijk wat rommelen met Amerikaanse bedrijven die in China produceren. Dan krijg je bezoek van Tim Apple die je overtuigt dat je daarmee de verkiezingen niet gaat winnen (want slecht voor Amerikaanse tech, dus slecht voor de economie, en dat was toen nog iets wat goed ging).

Overigens is het geen hypothetisch scenario dat Tim Apple dan contact opneemt, dat staat gewoon op Twitter (met filmpje):

NEW: Pres. Trump said he met with Apple CEO Tim Cook in Bedminster, adding that Cook "made a very compelling argument" that tariffs are making it hard for Apple to compete with companies like Samsung. "I'm thinking about it." https://t.co/TVq7yKJSle pic.twitter.com/LktWUkkJdt

— ABC News (@ABC) 18 augustus 2019

Aan de andere kant heb je natuurlijk de lobster king die wel voor tarieven pusht (en nee, ook de 'lobster king' is een echte bijnaam gegeven door Trump aan iemand die een direct lijntje met de president heeft om het Chinabeleid te sturen):

A deal that removed any of Mr. Trump’s tariffs would make America look weak, Mr. Navarro argued at the meeting two weeks ago, and he assailed those who endorsed the idea as “globalists,” according to an administration official in the room.
https://www.nytimes.com/2...-navarro-china-trade.html

[Cyberpope]

wildhagen schreef op maandag 22 juni 2020 @ 06:12:
Kijk zo doe je dat. Mensenrechten, hoezo? Fuck all that, and grab the deal/money.... MAGA!

Alle eerlijkheid. Daar heeft hij geen geheim van gemaakt toen hij in de race was voor president.

[polthemol]

Cyberpope schreef op maandag 22 juni 2020 @ 07:08:
[...]

Alle eerlijkheid. Daar heeft hij geen geheim van gemaakt toen hij in de race was voor president.

Geen en wel. Zoals hij het met alles doet: de man is nooit concreet, heeft geen enkel concreet plan, geen cijfers, alleen maar bergen en bergen oneliners die vaag zijn, open voor extreme interpretatie n vaak ook in extreem gebrekkig Engels. Hence: hij heeft bijna alles wel / niet / absoluut niet / absoluut wel / misschien gezegd. Totale Schrödinger statements, ze zijn alles en niets tegelijk

[ph4ge]

wildhagen schreef op zondag 21 juni 2020 @ 07:58:
Eerder teleurstellend. Volgens Trump waren er ruim 1 miljoen kaartjes verkocht, terwijl ze de zaal van 19.000 mensen nog niet eens vol krijgen in de praktijk.

Trump heeft overigens al aangegeven dat dit de schuld is van de media, ze zouden zijn campagne hebben gesaboteerd.

De ironie is dat hij ook gewoon een Corona proof rally had kunnen houden. Met dezelfde hoeveelheid mensen had hij dan hele positieve kritieken kunnen krijgen en het had nog levens bespaard ook. Het is zo simpel voor iedereen die geen Trump heet.

[Jebus4life]

Ik vermoed dat iedereen deze inmiddels al gezien heeft.
Qua beeldvorming laat het weinig aan de verbeelding over



We kunnen veel zeggen over Trump, maar zijn ego en zelfvertrouwen zijn onovertroffen: dit heeft hem duidelijk pijn gedaan.

[Standeman]

Jebus4life schreef op maandag 22 juni 2020 @ 10:23:
Ik vermoed dat iedereen deze inmiddels al gezien heeft.
Qua beeldvorming laat het weinig aan de verbeelding over

[Afbeelding]

We kunnen veel zeggen over Trump, maar zijn ego en zelfvertrouwen zijn onovertroffen: dit heeft hem duidelijk pijn gedaan.

Tja, ik vind het een nietszeggende foto. Ik zou er ook zo bij lopen na een twee uur durende rally in Tulsa.

[burgt]

Ik kwam dit filmpje tegen, van wederom een typisch staaltje powergrab van Trump en cornuiten:

Amerika heeft blijkbaar nog een wereldwijde radio nieuws tak Voice of America die zender werd opgezet in de Tweede Wereldoorlog als vrijheidszender en bracht tijdens de Koude Oorlog het nieuws vanuit Amerikaans perspectief, en zenden ze uit in 47 talen,

van wikipedia:

Some commentators consider Voice of America to be a form of propaganda.[6][7] However, VOA's Best Practices Guide claims that "The accuracy, quality and credibility of the Voice of America are its most important assets, and they rest on the audiences’ perception of VOA as an objective and reliable source of U.S., regional and world news and information."[8][third-party source needed] Surveys show that 84% of VOA's audiences say they trust VOA to provide accurate and reliable information, and a similar percentage (84%) say that VOA helps them understand current events relevant to their lives.

Maar het lijkt erop dat het vanaf nu het roer om gaat gooien omdat een protegee van Bannon aan het roer is gezet die alle mensen met enig diplomatiek inzicht aan de top, de laan uit heeft gestuurd.

Rachel Maddow reports on Donald Trump's stripping the leadership from the U.S. Agency for Global Media and replacing it with Michael Pack, who cites Steve Bannon as his mentor, and a new set of board members and officials loyal to Trump.

Wel weer iets dat normaal onder de radar zou blijven, gezien alle BLM/reform protesten, corona en rally nieuws dat de meeste aandacht op eist.

[polthemol]

Standeman schreef op maandag 22 juni 2020 @ 11:06:
[...]

Tja, ik vind het een nietszeggende foto. Ik zou er ook zo bij lopen na een twee uur durende rally in Tulsa.

misschien is de foto daarom wel heel veelzeggend: tijdens de zwaarste momenten met de zogenaamde intense onderhandelingen met China of Noord-Korea of healthcare of de coronapandemie, heeft Trump er nooit zo moe uit gezien of verslagen of teleurgesteld. Maar nu zijn ego niet gefapped is geworden bij zijn rally, zijn eigen verwachtingen niet werden gehaald: dat is het moment dat de narcist aan het balen is. Ik denk dat je hier een relatief zeldzame inkijk krijgt in iets wat oprechte emoties zijn bij 'Don the Con'

[Grimmie187]

Standeman schreef op maandag 22 juni 2020 @ 11:06:
[...]

Tja, ik vind het een nietszeggende foto. Ik zou er ook zo bij lopen na een twee uur durende rally in Tulsa.

Zoals veel Amerikanen op Reddit al zeiden: zo ziet iedereen er uit die 2 uur in Tulsa is geweest (geen idee verder, ik ben er nooit geweest)..

[Gaius]

Jebus4life schreef op maandag 22 juni 2020 @ 10:23:
Ik vermoed dat iedereen deze inmiddels al gezien heeft.
Qua beeldvorming laat het weinig aan de verbeelding over

[Afbeelding]

We kunnen veel zeggen over Trump, maar zijn ego en zelfvertrouwen zijn onovertroffen: dit heeft hem duidelijk pijn gedaan.

Dit is de eerste foto die ik zie van hem waar hij menselijk overkomt ipv een karikatuur.

[autje]

wildhagen schreef op zondag 21 juni 2020 @ 07:58:
[...]


Eerder teleurstellend. Volgens Trump waren er ruim 1 miljoen kaartjes verkocht, terwijl ze de zaal van 19.000 mensen nog niet eens vol krijgen in de praktijk.

Trump heeft overigens al aangegeven dat dit de schuld is van de media, ze zouden zijn campagne hebben gesaboteerd.

Niet de media, maar TikTok gebruikers en K-pop fans. Briljant.

[cbr600f4i]

Jebus4life schreef op maandag 22 juni 2020 @ 10:23:
Ik vermoed dat iedereen deze inmiddels al gezien heeft.
Qua beeldvorming laat het weinig aan de verbeelding over

[Afbeelding]

We kunnen veel zeggen over Trump, maar zijn ego en zelfvertrouwen zijn onovertroffen: dit heeft hem duidelijk pijn gedaan.

Serieus? Ik heb dat beeld dat van Hillary, zo'n 4 jaar geleden, die niet meer normaal de auto inkwam nog helder op het netvlies staan. of een Biden die vandaag de dag niet uit zijn woorden weet te komen. Als dit daar de tegenhanger van is kunnen we stellen dat Trump zich geen zorgen hoeft te maken.

[Jebus4life]

cbr600f4i schreef op maandag 22 juni 2020 @ 12:00:
[...]


Serieus? Ik heb dat beeld dat van Hillary, zo'n 4 jaar geleden, die niet meer normaal de auto inkwam nog helder op het netvlies staan. of een Biden die vandaag de dag niet uit zijn woorden weet te komen. Als dit daar de tegenhanger van is kunnen we stellen dat Trump zich geen zorgen hoeft te maken.

Ik doelde gewoon op de verslagenheid in zijn houding, dat is zó on-Trump het feit dat er medisch iets mis is bij Trump is ook al duidelijk genoeg aangetoond in de kleine zaken (die helling waar hij af leek te strompelen, de tweede hand nodig hebben om van een glas te drinken, woorden en namen verkeerd uitspreken, ...), maar dat beeld van Hillary overtreffen is inderdaad bijna niet te doen, die zou gewoon gevallen zijn zonder ondersteuning (is er eigenlijk ooit naar buiten gekomen wat er toen gebeurd was? Gewoon een zonneslag of was daar toen meer aan de hand?)

[polthemol]

Jebus4life schreef op maandag 22 juni 2020 @ 12:38:
[...]


Ik doelde gewoon op de verslagenheid in zijn houding, dat is zó on-Trump het feit dat er medisch iets mis is bij Trump is ook al duidelijk genoeg aangetoond in de kleine zaken (die helling waar hij af leek te strompelen, de tweede hand nodig hebben om van een glas te drinken, woorden en namen verkeerd uitspreken, ...), maar dat beeld van Hillary overtreffen is inderdaad bijna niet te doen, die zou gewoon gevallen zijn zonder ondersteuning (is er eigenlijk ooit naar buiten gekomen wat er toen gebeurd was? Gewoon een zonneslag of was daar toen meer aan de hand?)

longontsteking, toch wel iets anders dan een beetje boos en treurig over het gazon marcheren omdat men je 1 miljoen fans had beloofd en er minder dan 20 000 kwamen opdagen

[Helgie]

cbr600f4i schreef op maandag 22 juni 2020 @ 12:00:
[...]


Serieus? Ik heb dat beeld dat van Hillary, zo'n 4 jaar geleden, die niet meer normaal de auto inkwam nog helder op het netvlies staan. of een Biden die vandaag de dag niet uit zijn woorden weet te komen. Als dit daar de tegenhanger van is kunnen we stellen dat Trump zich geen zorgen hoeft te maken.

Ja, want Hillary is vier jaar na een verloren verkiezing nog lekker relevant Kom op, we zijn wel klaar met 'but her emails!!!111oneone'. Trump is waar het hier om gaat en hij maakt het er zelf naar dat hij kritiek krijgt.

[Virtuozzo]

burgt schreef op maandag 22 juni 2020 @ 11:07:

Wel weer iets dat normaal onder de radar zou blijven, gezien alle BLM/reform protesten, corona en rally nieuws dat de meeste aandacht op eist.

Ja, en het is zorgwekkend. De VS zijn de garantor van het mondiale bestel, in de periode Trump is die positie sterk beschadigd geworden. Dusdanig dat men in Japan stelt dat de troon leeg is. Dat bestel functioneert op basis van rechtskaders en wat we soft power noemen. Leading by example is in combinatie met bereik voor messaging daarbij een hoeksteen van stabiliteit.

Het wordt zwaar onderschat, maar al die stabiliteit is eigenlijk enkel mogelijk omdat er perceptie is van concepten die de bakermat vormen van stabiele verhoudingen en ontwikkelingen, in combinatie met zaken als democratie, rechtspraak, mensenrechten, welzijn en welvaart & zo meer.

Tijdens de Koude Oorlog was het toenmalige conflict een aaneenschakeling van zowel direct als indirecte (by proxy) confrontaties maar het was bij al de drama's en bittere toepassingen van realpolitik instrumentatie voor perceptie van morele en economische positie wat het mogelijk maakte om zowel slagkracht als weerstand te bewerkstelligen.

Dit is een van de kernstukken van die instrumentatie, en al ligt het inderdaad buiten blikveld, het instrument zelf is een ecosysteem van diverse organisaties, initiatieven en programma's. Het is een hefboom én een netwerk met disproportionele impact. Enkel al het wegvallen daarvan zou zeer zorgwekkend zijn. Het idee dat het subversief ingezet kan worden, eng.

Het is een onderwerp van geopolitiek perspectief. Laat ik het zo zeggen, tegenwoordig is er een algemene perceptie dat tirannie, oligarchie en autoritarisme aan de winnende hand zijn. In de realiteit zijn het nog steeds uitzonderingen. Niet enkel zijn open samenlevingen met bestel geworteld in demos cratos de meerderheid, de ontwikkeling daarvan (alles is een proces) is ook nog steeds aanwezig. Maar zie onze eigen perceptie, er is hier geen signaal wat het beeld corrigeert, en dus wordt niet enkel onze perceptie besmet, we gaan vandaar uit ook steeds meer mee in het normaliseren van wat eigenlijk haaks staat op alles wat we hebben - én alles wat mogelijk maakt om te wensen, werken, kiezen en leven zoals we willen.
Valt wereldwijd dit soort ecosysteem van messaging weg, dan is er reële kans dat wereldwijd het aanwezige momentum van ontwikkeling zoals aanwezig wegvalt. Er ontstaat dan maar al te makkelijk een veel bredere besmetting van perceptieprocessen in relatie tot concepten als democratie en rechtsstaat en realiteit van mondiale verhoudingen.

We zijn hier al lang en breed vergeten hoe belangrijk dat soort processen zijn. De hoofdreden waarom tijdens het Interbellum de toenmalige democratische en staatkundige ontwikkelingen op brede niveau's stilvielen en zelfs zichzelf compromitteerden was de perceptie dat het een marginaal fenomeen werd vanuit het niet langer kunnen bolwerken bij aanwezige problematiek. Het resultaat daarvan, zie de les van Weimar, is te vinden in onze geschiedenisboeken. Na dat conflict realiseerden landen zich dat ze moesten investeren in zo breed mogelijk onderhoud en focus van messaging voor verspreiding en ontwikkeling van genoemde concepten. Zonder dat, zo realiseerde men zich, zou enkel herhaling van het vorige drama volgen. En dus ontstonden dit soort ecosystemen. De effecten daarvan zijn enorm. Hier nemen we ze echter voor lief.


Goed voorbeeld van hoe mensen happen in de ene hand van consternatie, en niet zien hoe met de andere hand het fundament van het huis wordt afgebroken.

[Jebus4life]

Virtuozzo schreef op maandag 22 juni 2020 @ 13:15:
[...]


Goed voorbeeld van hoe mensen happen in de ene hand van consternatie, en niet zien hoe met de andere hand het fundament van het huis wordt afgebroken.

Komt dit (mede) doordat de groep kiezers die Trump aangeboord heeft zich jarenlang buitenspel gezet voelen dat daar dus niet om geven?

Trump geniet steun van een groep mensen wiens gewenste wereldbeeld haaks staat op de bestaande structuren: zij voelen zich dus tekort gedaan door de politiek. Trump geeft hen vervolgens wat ze willen (hij laat dat in alle geval uitschijnen), dus wat boeit het hun dat andere structuren afgebroken worden?

Als ik de vergelijking trek naar VB (in België) (en ik vermoed dus min of meer FvD/PVV in NL): Die partij wordt volledig uitgesloten van regeringsdeelname vanwege hun standpunten. Indien deze partij morgen aan de macht zou komen, wat zou het de achterban van VB uitmaken als die partij de scheiding der machten afbreekt, corruptie/nepotisme in de hand werkt: een houding zoals "Er wordt al 50 jaar geen rekening gehouden met wat wij niet OK vinden, waarom moeten wij nu rekening houden met wat jullie niet OK vinden" is dan niet verwonderlijk...

[Miki]

cbr600f4i schreef op maandag 22 juni 2020 @ 12:00:
[...]


Serieus? Ik heb dat beeld dat van Hillary, zo'n 4 jaar geleden, die niet meer normaal de auto inkwam nog helder op het netvlies staan. of een Biden die vandaag de dag niet uit zijn woorden weet te komen. Als dit daar de tegenhanger van is kunnen we stellen dat Trump zich geen zorgen hoeft te maken.

Waar komt die fascinatie met alles rond Hillary toch vandaan Na haar verkiezingsnederlaag is ze van het toneel verdwenen en speelt ze geen enkele rol meer.
Biden is trouwens op wat gestamel met woorden niet te betrappen geweest op fouten juist omdat hij zich op de achtergrond houdt. Trump kan Biden dus niet aanvallen en de nodige afleiding vinden om zijn eigen misperen te kunnen camoufleren. Daarbij moet Trump zich ook zorgen maken over het Lincoln project wat iedere week meer tractie lijkt te krijgen. De ad's zijn vakkundig in elkaar gezet en leggen Trump's tekorten pijnlijk bloot. In hoeverre het campagneteam van Trump op twee borden tegelijk kan schaken zal de komende maanden duidelijk worden.

[Virtuozzo]

Jebus4life schreef op maandag 22 juni 2020 @ 13:32:
[...]


Komt dit (mede) doordat de groep kiezers die Trump aangeboord heeft zich jarenlang buitenspel gezet voelen dat daar dus niet om geven?

Trump geniet steun van een groep mensen wiens gewenste wereldbeeld haaks staat op de bestaande structuren: zij voelen zich dus tekort gedaan door de politiek. Trump geeft hen vervolgens wat ze willen (hij laat dat in alle geval uitschijnen), dus wat boeit het hun dat andere structuren afgebroken worden?

Nee, en ja - het is iets meer complex en de lijn loopt een andere kant uit. Die voedingsbodems staan los van de algemene trends in cultuur-maatschappelijke gedragslijnen. Meer eenvoudig gezegd, mensen zijn meer consumptief geworden in omgang met alles én de drivers van ontwikkeling zijn meer individualistisch geworden.

Die combinatie is een van de grote aanjagers van het kunnen ontstaan van de diverse voedingsbodems. De lijn loopt anders.

Het resultaat is inderdaad een opschuiven van lijnen van verstoringen over segmenten van sociaal-economische demografie heen, wat in de VS resulteert in een ook toenemend onvermogen voor correctie met als gevolg een toename van afwijzen van alles wat daar mee geassocieerd wordt. Het spreekwoordelijke schoppen want geschopt - zowel in realiteit als in perceptie.

[polthemol]

Virtuozzo schreef op maandag 22 juni 2020 @ 13:53:
[...]


Nee, en ja - het is iets meer complex en de lijn loopt een andere kant uit. Die voedingsbodems staan los van de algemene trends in cultuur-maatschappelijke gedragslijnen. Meer eenvoudig gezegd, mensen zijn meer consumptief geworden in omgang met alles én de drivers van ontwikkeling zijn meer individualistisch geworden.

Die combinatie is een van de grote aanjagers van het kunnen ontstaan van de diverse voedingsbodems. De lijn loopt anders.

Het resultaat is inderdaad een opschuiven van lijnen van verstoringen over segmenten van sociaal-economische demografie heen, wat in de VS resulteert in een ook toenemend onvermogen voor correctie met als gevolg een toename van afwijzen van alles wat daar mee geassocieerd wordt. Het spreekwoordelijke schoppen want geschopt - zowel in realiteit als in perceptie.

in dat licht is de quote van Brad Parscale (tech lead van Trump)

“For the media to now celebrate the fear that they helped create is disgusting, but typical,” he said. “And it makes us wonder why we bother credentialing media for events when they don’t do their full jobs as professionals.”

heel veelzeggend: 'hij' / 'de machthebber' bepaald wat goede journalistiek is en als het aan hem ligt is die waardering de beslissende factor of je wel of geen accreditatie krijgt. Alleen al het feit dat je dit uit, laat zien dat je een anti-democratisch figuur bent in het geval van Parscale (wat hij toch al is, intens nare visie op wat ok is, geen ethiek te bespeuren bij de beunhaas).

[Plasma_Wolf]

Miki schreef op maandag 22 juni 2020 @ 13:50:
[...]Daarbij moet Trump zich ook zorgen maken over het Lincoln project wat iedere week meer tractie lijkt te krijgen. De ad's zijn vakkundig in elkaar gezet en leggen Trump's tekorten pijnlijk bloot. In hoeverre het campagneteam van Trump op twee borden tegelijk kan schaken zal de komende maanden duidelijk worden.

Toevallig een artikel over de campagne van The Lincoln Project gelezen:

We've always known that conservatives have the campaigning instincts of sharks. But it's rare for progressives to see their techniques being used against a common enemy, rather than ourselves.

Het kan maar zo zijn dat The Lincoln Project een van de hoofdfactoren in een verlies van Trump gaat zijn. Maar in het artikel zie ik ook de onderliggende structuur en processen in de politiek van de VS terug. Ze blijven Republikeins, als Trump verslagen wordt en ze terug gaan naar de structuur van de GOP onder Reagan, dan zullen ze hun pijlen weer richten op de Democraten. M.a.w. de voedingsbodem om dan opnieuw af te glijden naar "Trumpisme" blijft bestaan.

[Miki]

Dit is dus het werk van Lincoln project:

Your campaign was so preoccupied with whether they could, they didn't stop to think if they should. pic.twitter.com/cfAAkGLttH

— The Lincoln Project (@ProjectLincoln) 22 juni 2020

Helaas wordt met de embed functie de gelinkte video niet weergegeven.

[Virtuozzo]

Plasma_Wolf schreef op maandag 22 juni 2020 @ 14:09:
[...]

Toevallig een artikel over de campagne van The Lincoln Project gelezen:


[...]


Het kan maar zo zijn dat The Lincoln Project een van de hoofdfactoren in een verlies van Trump gaat zijn. Maar in het artikel zie ik ook de onderliggende structuur en processen in de politiek van de VS terug. Ze blijven Republikeins, als Trump verslagen wordt en ze terug gaan naar de structuur van de GOP onder Reagan, dan zullen ze hun pijlen weer richten op de Democraten. M.a.w. de voedingsbodem om dan opnieuw af te glijden naar "Trumpisme" blijft bestaan.

Nou ja, dit is wel iets waar we best eens stil bij mogen staan. Technologie is geen neutraal gereedschap, communicatie is per definitie beïnvloeding en menselijk gedrag is nu eenmaal kwetsbaar voor prikkels. Conservatisme heeft als stroming dit altijd net zo goed begrepen als corporatisme. De politieke organisaties, lobby en gelieerde initiatieven hebben met zorgvuldig investeren enorme voorsprong daarmee opgebouwd.

Dat Lincoln Project is uitermate uitzonderlijk. De crux is inderdaad het gebruik van geavanceerde instrumentatie met zorgvuldige focus op narrative ontworpen voor resonantie met prikkels op korte afstand en diepe associatie. Als ze de hand gelegd krijgen op de Republikeinse datasets, dan wordt het een enorme factor voor de verkiezingen.

Progressieve politiek zit waar je ook kijkt, ook in de VS, in een positie van achterstand die het resultaat is van wisselwerking tussen enerzijds het niet genoeg bereik hebben buiten eigen (demografische) kringen, anderzijds het vastzitten in frames die niet door hen zelf ontworpen of gekozen zijn. Ook de VS hebben te maken gehad met de toepassing van de Derde Weg school, waarmee progressieve politiek stand wist te houden maar wel tegen de prijs van faciliteren en normaliseren van wat in de praktijk frames van conservatisme zijn die juist de voedingsbodems en condities geschapen hebben voor de tegenwoordige drama's.


Ik kan me heel goed voorstellen dat progressieve politiek in de VS (waar we wel bij moeten opmerken, de Democraten zijn de enige partij waarbij het aanwezig is, maar het is primaire focus noch primair netwerk - ook daar is het aan de kant gezet en daar zit een flink stuk van de anti-establishment problematiek) met verbazing naar dat project zit te kijken. De methodologie, de toepassingen, het is voor die hoek van politiek denken absoluut vreemd. Voor conservatieve politiek is dat project ook niet prettig, in veel opzichten is het pure ironie van blootgesteld geworden aan wat men als eigen toolbox ziet.

Maar er zit een les. Meer dan een zelfs. Men zou best eens mogen nadenken over de onweerlegbare effectiviteit. De geest is al uit de fles, al héél lang. Wat eenmaal in toepassing genormaliseerd is wordt nooit teruggedraaid. Dus, post-mortem, aanpassen.

[voske]

Virtuozzo schreef op maandag 22 juni 2020 @ 15:48:
[...]
Als ze de hand gelegd krijgen op de Republikeinse datasets, dan wordt het een enorme factor voor de verkiezingen.

Gezien degenen die achter het project zitten (en dan met name Steve Schmidt en John Weaver) zou het me niet verbazen als ze al een behoorlijke hoeveelheid data hebben. Daarnaast hebben we het datalek van Deep Root Analytics gehad in 2017 (wat de GOP er niet van heeft weerhouden om het bedrijf weer te contracteren).

Het is voor mij overigens ook meteen het perfecte voorbeeld waarom het Supreme Court de beslissing in Citizens United eens zou moeten heroverwegen, maar dat is een andere kwestie.

[Postius]

Helgie schreef op maandag 22 juni 2020 @ 13:06:
[...]

Ja, want Hillary is vier jaar na een verloren verkiezing nog lekker relevant Kom op, we zijn wel klaar met 'but her emails!!!111oneone'. Trump is waar het hier om gaat en hij maakt het er zelf naar dat hij kritiek krijgt.

Begrijpend lezen is ook een kunst. Hier ging het dus totaal niet over. Wel over een krachtig beeld wat nog jaren kan blijven hangen bij mensen. Heeft verder niks met Hillary of haar emails te maken. Het is toevallig dat we een paar erg goede voorbeelden hebben gehad. 1 onschuldig moment van onachtzaamheid kan je je hele politieke leven achtervolgen en een beeldvorming creëren waar je niks tegen doet. 1 goede foto kan je (zeker in amerika) maken of vooral breken. Beeldvorming kan heel sterk zijn ongeacht de politicus en soms blijft er een beeldvorming hangen waar de desbetreffende politicus niks aan kan doen maar wel zijn carriere om zeep helpt. Er zijn legio voorbeelden. De persoon die het postte vroeg zich meer af of dit dan "DE trump foto" is die in het collectieve bewustzijn blijft hangen

[ Voor 5% gewijzigd door Postius op 22-06-2020 17:13 ]

[FunkyTrip]

Standeman schreef op maandag 22 juni 2020 @ 11:06:
[...]

Tja, ik vind het een nietszeggende foto. Ik zou er ook zo bij lopen na een twee uur durende rally in Tulsa.

Dat is uiteraard ook zo. Het gaat echter om de beeldvorming. De das mistroostig los, het MAGA petje verfrommeld in de hand en het gezicht uitgeput en op onweer. De optics zijn gewoon slecht.

[cbr600f4i]

Helgie schreef op maandag 22 juni 2020 @ 13:06:
[...]

Ja, want Hillary is vier jaar na een verloren verkiezing nog lekker relevant Kom op, we zijn wel klaar met 'but her emails!!!111oneone'. Trump is waar het hier om gaat en hij maakt het er zelf naar dat hij kritiek krijgt.

Leave Britney alone Het ging over het image, vandaar mijn vergelijking met Hillary vlak voor de verkiezingen. Trump heeft een minder dagje, tsja.. Voor mij geen reden om er met gestrekt been in te gaan 'omdat hij het verdient'.

[Virtuozzo]

voske schreef op maandag 22 juni 2020 @ 16:44:
[...]


Gezien degenen die achter het project zitten (en dan met name Steve Schmidt en John Weaver) zou het me niet verbazen als ze al een behoorlijke hoeveelheid data hebben. Daarnaast hebben we het datalek van Deep Root Analytics gehad in 2017 (wat de GOP er niet van heeft weerhouden om het bedrijf weer te contracteren).

Het is voor mij overigens ook meteen het perfecte voorbeeld waarom het Supreme Court de beslissing in Citizens United eens zou moeten heroverwegen, maar dat is een andere kwestie.

De VS zijn een lost cause. Best case de komende twintig jaar. Misschien cru, maar mijn optiek is er een van triage. Hoeveel energie kost het om hun patroon te vervangen, hoeveel energie kost het voor ons om van hun falen te leren en ons zich ontwikkelende patroon te corrigeren.

Er is sprake van zoveel actoren, belangenconcentraties en allerlei varianten van netwerkcorruptie die zich zozeer aan het bestel hebben weten te onttrekken dat er bitter weinig realistische scenario's voor vervanging van patroon zijn. Veel meer is de waarschijnlijkheid van confrontatie met geopolitieke impact daarvan op middellange termijn hoog, en de waarschijnlijkheid van conflicten met andere geopolitieke én transnat-economische actoren - waar het draaiboek dat van escalate to de-escalatie to impose terms is - evenzo divers als op korte en middellange termijn zeer hoog is.

Gezien de verwevenheid loont het zich op zijn minst om terug te denken aan de impact van wat daar een cyclische toepassing van financiële sector is, hier gekend als kredietcrisis. En dan is er nog dat akkefietje van oorsprong van het rollen van het balletje van druk op de Euro als concurrent voor de Dollar mechanismen met de domino actie van kwetsbare Europese economieën. Maar dit terzijde.

Het is van meer praktisch nut, en eigen belang, om lering te trekken en thuis zaken op orde te brengen. Het is een meta perspectief, maar een waar de belangen dermate groot en nabij zijn dat in het licht van enkel de rimpeleffecten Europa eens heel nuchter aan de slag moet gaan.

[FastFred]

RM-rf schreef op zondag 21 juni 2020 @ 10:04:

Wat betreft corona, de cijfers voor de VS duiden heel sterk op een onmiskenbare tweede golf...

Tweede golf? Is er al een daling geweest dan? Volgens mij is de piek van de eerste golf nog niet geweest namelijk.

Linkje naar die cijfers?

[Metro2002]

wildhagen schreef op maandag 22 juni 2020 @ 06:12:
Trump laat zijn ware aard zien:


[...]


Bron: https://www.nu.nl/buitenl...t-wegens-handelsdeal.html

Kijk zo doe je dat. Mensenrechten, hoezo? Fuck all that, and grab the deal/money.... MAGA!

Precies, dat doen we in Europa een stuk beter! O wacht.

[RM-rf]

FastFred schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 09:33:
[...]


Tweede golf? Is er al een daling geweest dan? Volgens mij is de piek van de eerste golf nog niet geweest namelijk.

Linkje naar die cijfers?

nogmaals, een nieuwe golf betekent niet dat er een daling eerst moet zijn.
Maar ja, idd was er een daling, nadat het hoogtepunt rond 25 april bereikt was en toen er 36,4K nieuwe infecties per dag geregsitreerd werden..
daarna zijn de aantallen nieuwe infecties continue langzaam gedaald.. tot in d esrte week van juni

een 'wave of infections' wordt echter vooral gedefinieerd door een snellere stijging in een korte periode, terwijl de infecties daarvoor kennelijk zich langzamer verspreiden (de theory erachter is dat de overdraging door een aantal oorzaken zou kunnen vergroten)... niet of er eerst een 'daling was'.

Een tweede of volgende Golf ontstaat vooral doordat een lage R-waarde weer oploopt, en structureel boven de 1 komt.


hier de cijfers qua inieuwe infecties binnen de US volgens John Hopkins University:

heel duidelijk te zien is dat de aantallen nieuwe infecties de laatste week zeer snel oplopen, waar ze ongeveer 1m5 maand juist zeer langzaam terugliepen en rond de 20K zaten, begin juni zelfs rond de 17-18K zaten, zitten ze nu al bijna 4 dagen structureel boven de 30K



Dat zijn wel degelijk aanwijzingen dat een tweede golf aan het ontstaan kan zijn en ig de infectie-aantallen aan het oplopen zijn,

dit artikel van enige dagen terug, baseert zich op een meerzeggend 7-day-average:
https://www.cnbc.com/2020...early-27700-in-a-day.html

en meld ok hier dat na een lichte daling voorheen, de laatste week het 7-daags gemiddelde van nieuwe infecties 15% gestegen is

[ Voor 8% gewijzigd door RM-rf op 23-06-2020 11:19 ]

[IJzerlijm]

Ik denk dat je een 'tweede eerste golf' ziet in die grafiek voor de staten buiten New York/New Jersey.

[ Voor 7% gewijzigd door IJzerlijm op 23-06-2020 11:26 ]

[Mugwump]

RM-rf schreef op dinsdag 23 juni 2020 @ 11:16:
[...]


nogmaals, een nieuwe golf betekent niet dat er een daling eerst moet zijn.
Maar ja, idd was er een daling, nadat het hoogtepunt rond 25 april bereikt was en toen er 36,4K nieuwe infecties per dag geregsitreerd werden..
daarna zijn de aantallen nieuwe infecties continue langzaam gedaald.. tot in d esrte week van juni

een 'wave of infections' wordt echter vooral gedefinieerd door een snellere stijging in een korte periode, terwijl de infecties daarvoor kennelijk zich langzamer verspreiden (de theory erachter is dat de overdraging door een aantal oorzaken zou kunnen vergroten)... niet of er eerst een 'daling was'.

Een tweede of volgende Golf ontstaat vooral doordat een lage R-waarde weer oploopt, en structureel boven de 1 komt.


hier de cijfers qua inieuwe infecties binnen de US volgens John Hopkins University:

heel duidelijk te zien is dat de aantallen nieuwe infecties de laatste week zeer snel oplopen, waar ze ongeveer 1m5 maand juist zeer langzaam terugliepen en rond de 20K zaten, begin juni zelfs rond de 17-18K zaten, zitten ze nu al bijna 4 dagen structureel boven de 30K

[Afbeelding]

Dat zijn wel degelijk aanwijzingen dat een tweede golf aan het ontstaan kan zijn en ig de infectie-aantallen aan het oplopen zijn,

dit artikel van enige dagen terug, baseert zich op een meerzeggend 7-day-average:
https://www.cnbc.com/2020...early-27700-in-a-day.html

en meld ok hier dat na een lichte daling voorheen, de laatste week het 7-daags gemiddelde van nieuwe infecties 15% gestegen is

Ik denk ook dat je niet moet vergeten dat de VS nogal groot is en de eerste piek ook vooral een 'lokale kwestie' was. New York en New Jersey zijn echt keihard getroffen, wat zich dan weer gestaag verspreide over relatief dichtbevolkte staten in de nabijheid. Er zijn ook heel wat staten die eigenlijk nauwelijks nog getroffen waren, maar waar nu de echte 'eerste golf' pas een beetje lijkt te beginnen. Ondanks dat het één land is, is over de hele VS praten in termen van 'eerste golf' en 'tweede golf' toch ook wel een beetje als over heel Europa praten in dergelijke termen. Ik denk dat je het veel lokaler moet beschouwen.

[voske]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 07:39:
Intussen maken ze zich in Kentucky op voor de primaries:
(...)
Van 3700 naar slechts 200 stemlokalen.. dat gaat dus never nooit goedkomen. Kiezers gaan daar van ‘s ochtends vroeg tot ‘s avonds laat tevergeefs in rijen staan. En dan zal je zien dat er een “storing“ is en de backup stemformulieren ineens “op” zijn..

We zullen volgende week dinsdag (dan komt de volledige uitslag) zien of het in werkelijkheid niet heel erg gaat meevallen. Twee nieuwsberichten van gisteren:

De Courier Journal:

Adams said as of Monday morning, nearly 1 million Kentuckians — 973,807 — have either requested an absentee ballot or voted early before Tuesday's primary. As of Monday evening, county clerks across the state had received more than 503,400 of those ballots back in the mail.
The high-water mark for a Kentucky primary election came in 2008, when 922,456 residents voted.
(...)
Jefferson County is one of the Kentucky counties on pace for a record turnout.
As of Monday morning, the Jefferson County Clerk’s office had reported mailing 218,404 absentee ballots to registered voters, in addition to 7,493 who had voted early at the Kentucky Exposition Center last week. More than 96,000 residents have already mailed back their ballots.
And that figure didn't account for those who voted at the office’s election center — the county's other early-voting location — over the past two weeks.

FOX19 later op de dag:

As of Monday, Beshear said, 883,054 absentee ballots have been requested, 200,000 more than voted in Kentucky’s 2019 gubernatorial primary.
Some 452,305 ballots have already been returned, according to the governor, and 88,520 people have already voted early.

Volgens de Courier Journal zijn er in Louisville (766.000 inwoners) vooralsnog (7:45 uur) geen problemen bij het enige stemlokaal van de stad: het congrescentrum. Daar zijn 350 stemhokjes. De Louisville Urban League heeft ook gratis vervoer naar het congrescentrum geregeld (via Lyft).

[ Voor 9% gewijzigd door voske op 23-06-2020 14:12 ]

[polthemol]

Iedereen herinnert zich toch nog wel dat geweldige grapje van Trump? Dat er maar minder getest moest worden, want dan zag alles er beter uit. Een dijenkletser van jewelste natuurlijk!

https://www.theguardian.c...pport-cut-officials-alarm
Oh fuck, nee, hij had het daadwerkelijk over het invoeren van beleid. 'Can the real dictator please stand up?' en Trump answers the call.

De gehele carriere van Trump wordt hiermee wel samengevat: alles is gericht op perceptie. Er zit helemaal niets in voor de rest, geen idee, geen visie, geen overtuiging, alleen dat hij belangrijk is en iedereen hem belangrijk moet vinden. Als genoeg mensen hem niet belangrijk vinden, dan gaat hij wel sleutelen aan dingen zodat hij in een beter daglicht komt te staan.

[Cyphax]

polthemol schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 12:38:
Iedereen herinnert zich toch nog wel dat geweldige grapje van Trump? Dat er maar minder getest moest worden, want dan zag alles er beter uit. Een dijenkletser van jewelste natuurlijk!

https://www.theguardian.c...pport-cut-officials-alarm
Oh fuck, nee, hij had het daadwerkelijk over het invoeren van beleid. 'Can the real dictator please stand up?' en Trump answers the call.

Hij heeft ook niet geclaimd dat het een grapje was; het Witte Huis claimde dat, die dachten waarschijnlijk "ach kom, dat meent ie toch niet". Jammergenoeg zei 'ie toen hij daarnaar gevraagd werd dat ie nooit grapjes maakt of iets van die strekking. Het is een beetje vergelijkbaar qua niveau met "als ik m'n ogen dichtdoe zie ik jou niet dus zie je mij ook niet!", wat wel heel schattig is als het van een daadwerkelijke peuter/kleuter komt.

De gehele carriere van Trump wordt hiermee wel samengevat: alles is gericht op perceptie. Er zit helemaal niets in voor de rest, geen idee, geen visie, geen overtuiging, alleen dat hij belangrijk is en iedereen hem belangrijk moet vinden. Als genoeg mensen hem niet belangrijk vinden, dan gaat hij wel sleutelen aan dingen zodat hij in een beter daglicht komt te staan.

John Bolton gaf een interview met Colbert, moeite van het kijken waard. Hij moest echt beantwoorden waarom hij nu niet op Trump zal stemmen maar toentertijd wel. Hij had niet verwacht dat Trump echt zo kinderachtig is als hij leek te zijn en hij vond dat het echt geprobeerd moest worden. Ik geloof dat eerste niet, want hij noemde het een belediging toen Colbert dat naief noemde. Ik geloof geen seconde dat iemand met een half werkend brein niet vanaf het begin al door Trump heen kon prikken, dit was gewoon een ingecalculeerd risico, of heel hypocriet nu ineens niet meer te stemmen op Trump. Imho.

[polthemol]

Cyphax schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 12:46:
[...]

Hij heeft ook niet geclaimd dat het een grapje was; het Witte Huis claimde dat, die dachten waarschijnlijk "ach kom, dat meent ie toch niet". Jammergenoeg zei 'ie toen hij daarnaar gevraagd werd dat ie nooit grapjes maakt of iets van die strekking. Het is een beetje vergelijkbaar qua niveau met "als ik m'n ogen dichtdoe zie ik jou niet dus zie je mij ook niet!", wat wel heel schattig is als het van een daadwerkelijke peuter/kleuter komt.

je zou verwachten dat de woordvoerder van het witte huis zegt wat Trump bedoeld. Maar dat is niet zo in Trumps wereld: daar zegt de woordvoerder slechts iets wat hij bedoeld als het nuttig is voor hem

John Bolton gaf een interview met Colbert, moeite van het kijken waard. Hij moest echt beantwoorden waarom hij nu niet op Trump zal stemmen maar toentertijd wel. Hij had niet verwacht dat Trump echt zo kinderachtig is als hij leek te zijn en hij vond dat het echt geprobeerd moest worden. Ik geloof dat eerste niet, want hij noemde het een belediging toen Colbert dat naief noemde. Ik geloof geen seconde dat iemand met een half werkend brein niet vanaf het begin al door Trump heen kon prikken, dit was gewoon een ingecalculeerd risico, of heel hypocriet nu ineens niet meer te stemmen op Trump. Imho.

tjah Bolton is ook iemand die voor het welzijn van de gehele wereld het allerbeste gaat branden in de hel.Zijn manier van denken/handelen/doen is net zo oorzakelijk voor de ellende die ze nu hebben. hij valt gewoon onder de enablers. Als je een stabiele regering wil, is er geen plek voor extreme zwart-wit/zij-wij denkers.

[Postius]

polthemol schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 12:38:
Iedereen herinnert zich toch nog wel dat geweldige grapje van Trump? Dat er maar minder getest moest worden, want dan zag alles er beter uit. Een dijenkletser van jewelste natuurlijk!

https://www.theguardian.c...pport-cut-officials-alarm
Oh fuck, nee, hij had het daadwerkelijk over het invoeren van beleid. 'Can the real dictator please stand up?' en Trump answers the call.

De gehele carriere van Trump wordt hiermee wel samengevat: alles is gericht op perceptie. Er zit helemaal niets in voor de rest, geen idee, geen visie, geen overtuiging, alleen dat hij belangrijk is en iedereen hem belangrijk moet vinden. Als genoeg mensen hem niet belangrijk vinden, dan gaat hij wel sleutelen aan dingen zodat hij in een beter daglicht komt te staan.

En de helft van de amerikanen vindt het allemaal prima en uitmuntend wat hij doet. Dat vind ik nog veel zorgelijker

Bolton zou hier in een GGZ inrichting zitten. Zonder dollen, de man is voor onze nederlandse begrippen gewoon knetter gek met wat hij in het publiek roept. Hij zou het liefst een ISIS staat hebben maar dan met christelijke inslag.

[ Voor 9% gewijzigd door Postius op 25-06-2020 12:54 ]

[armageddon_2k1]

Het minder testen gaat deze tweede golf van de USA hopelijk afremmen......



En hou er dan ook nog eens rekening mee dat de EU meer inwoners heeft dan de USA.

[ph4ge]

Postius schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 12:52:
En de helft van de amerikanen vindt het allemaal prima en uitmuntend wat hij doet. Dat vind ik nog veel zorgelijker

Dat is inmiddels niet meer waar. Trump zn approval staat op 40%. Dat lijkt nog mee te vallen, maar het vertekent omdat dat vrijwel uitsluitend trouwe republikeinen zijn. Die zijn vaak ook helemaal niet blij, maar zien het als onderdeel van hun identiteit om wel te doen alsof en/of vinden de slechts denkbare republikein altijd nog beter dan een democraat. Of ze echt enthousiast zijn of uberhaupt voor hem gaan stemmen is maar de vraag, Trump trekt nog maar amper 6000 man naar zijn rallies en krijgt kleine stadions lang niet meer vol, dat was voor de Corona tijd ondenkbaar. En dat terwijl hij Corona volledig gepolitiseerd heeft en Corona dus in principe geen fans afmoedigt om te komen, ze zijn gewoon geen fan meer.

[Cyphax]

ph4ge schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 14:16:
[...]

Dat is inmiddels niet meer waar. Trump zn approval staat op 40%. Dat lijkt nog mee te vallen, maar het vertekent omdat dat vrijwel uitsluitend trouwe republikeinen zijn. Die zijn vaak ook helemaal niet blij, maar zien het als onderdeel van hun identiteit om wel te doen alsof en/of vinden de slechts denkbare republikein altijd nog beter dan een democraat. Of ze echt enthousiast zijn of uberhaupt voor hem gaan stemmen is maar de vraag, Trump trekt nog maar amper 6000 man naar zijn rallies en krijgt kleine stadions lang niet meer vol, dat was voor de Corona tijd ondenkbaar. En dat terwijl hij Corona volledig gepolitiseerd heeft en Corona dus in principe geen fans afmoedigt om te komen, ze zijn gewoon geen fan meer.

Het zou mij weinig verbazen als veel republikeinen niet naar de stembus gaan om dezelfde reden dat veel democraten thuisbleven. Dat zou wel ironisch zijn. Jammergenoeg is de verklaring niet dat ze ineens het licht hebben gezien en Trump tot het probleem zelf bombarderen zou ook weer afleiden van het echte probleem, waar Trump een gevolg van is, niet oorzaak. Een verkiezingsnederlaag voor Trump zou dan weinig zeggen vermoed ik.

[Postius]

ph4ge schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 14:16:
[...]

Dat is inmiddels niet meer waar. Trump zn approval staat op 40%. Dat lijkt nog mee te vallen, maar het vertekent omdat dat vrijwel uitsluitend trouwe republikeinen zijn. Die zijn vaak ook helemaal niet blij, maar zien het als onderdeel van hun identiteit om wel te doen alsof en/of vinden de slechts denkbare republikein altijd nog beter dan een democraat. Of ze echt enthousiast zijn of uberhaupt voor hem gaan stemmen is maar de vraag, Trump trekt nog maar amper 6000 man naar zijn rallies en krijgt kleine stadions lang niet meer vol, dat was voor de Corona tijd ondenkbaar. En dat terwijl hij Corona volledig gepolitiseerd heeft en Corona dus in principe geen fans afmoedigt om te komen, ze zijn gewoon geen fan meer.

Al is het 20% van de amerikanen...dat is nog steeds belachelijk veel voor zo'n deplorabel figuur. Ik kan veel rationaliseren maar dat niet.

Aan de andere kant wij hebben ook PVV stemmers dus ja...

[ph4ge]

Cyphax schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 14:20:
[...]

Het zou mij weinig verbazen als veel republikeinen niet naar de stembus gaan om dezelfde reden dat veel democraten thuisbleven. Dat zou wel ironisch zijn. Jammergenoeg is de verklaring niet dat ze ineens het licht hebben gezien en Trump tot het probleem zelf bombarderen zou ook weer afleiden van het echte probleem, waar Trump een gevolg van is, niet oorzaak. Een verkiezingsnederlaag voor Trump zou dan weinig zeggen vermoed ik.

Er kan nog van alles gebeuren, maar als er nu verkiezingen gehouden zouden worden zouden er inderdaad veel republikeinen weg blijven, alleen op de lokale verkiezingen stemmen, of eventueel iemand inschrijven.

Met Barr en Trump weet je het nooit, die hebben bewezen geen enkele moeite te hebben om de macht die bij hun baan hoort te misbruiken voor politiek gewin, en de rechterlijke macht is ook behoorlijk beschadigd. Je moet niet raar opkijken als Trump door maar voldoende vals te spelen toch weet te winnen.

Postius schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 14:30:
Al is het 20% van de amerikanen...dat is nog steeds belachelijk veel voor zo'n deplorabel figuur. Ik kan veel rationaliseren maar dat niet.

Aan de andere kant wij hebben ook PVV stemmers dus ja...

Vergeet niet dat er veel single issues stemmers zijn, er zijn gewoon heel veel Amerikanen die bijv. puur en alleen vanwege het abortus standpunt republikeins stemmen. Je moet het zien als Feyenoord fans die prima doorhebben dat hun spits slecht is en de spits van Ajax een stuk beter is, maar desalniettemin hun spits blijven verdedigen en steunen. Als Feyenoord een andere spits kon halen dan graag, maar tot die tijd doen we het er mee.

[ Voor 26% gewijzigd door ph4ge op 25-06-2020 14:46 ]

[Dr. Strangelove]

Ik vind het in de aanloop naar de verkiezingen altijd leuk om wat conservatieve websites te bezoeken. Maar dat is inmiddels best wel scary geworden. Breitbart durf ik niet eens te komen maar gisteren wat op Redstate.com gezeten en de comments sectie gelezen op een op zich heel redelijk artikel waarin werd gesteld dat Trump er slecht voorstaat in de peilingen maar nog genoeg opportunities heeft om het schip te rechten. De tendens is ongeveer:

- De peilingen zaten fout in 2016 en zitten nu fout, in werkelijkheid gaat Trump het beter doen dan in 2016.
- De Dems hebben fraude gepleegd in 2008 en 2012 en gaan dat nu ook doen.
- Iedereen die niet pro-Trump is is een communist.
- Trump heeft het super gedaan en moet alleen de focus op zijn track record richten om herkozen te worden.
- COVID-19 is een lefty conspiracy en het hele land moet z.s.m. open gegooid worden.
- Ruim de helft van Amerika wil niet dat America weer great wordt en zijn dus traitors.
- Meest scary: In veel discussies over deze z.g. commie traitors wordt de phrase 'The solution to this problem has not yet been applied' gebruikt. De term 'civil war' zie je ook veel. Ik wil geen Godwin doen maar het is wel waar het mij aan doet denken. In 2016 kwam zulke praat ook voor op redstate in zeldzame gevallen maar werd het door de mods daar de kop in gedrukt. Dat schijnt niet meer nodig te zijn nu, het is rampant en het sentiment bij minimaal 60% van de posts.

Een Amerikaanse vriendin van me postte op FB van de week de vraag wat de Amerikaanse overheid moest doen om het vertrouwen van de burger terug te krijgen. Misschien moet de Amerikaanse burger eens goed nadenken over zichzelf en reflecteren over wat voor overheid ze verdienen met dergelijke denkbeelden bij een significant deel van de bevolking.

[Cyberpope]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 16:32:
Ik vind het in de aanloop naar de verkiezingen altijd leuk om wat conservatieve websites te bezoeken. Maar dat is inmiddels best wel scary geworden. Breitbart durf ik niet eens te komen maar gisteren wat op Redstate.com gezeten en de comments sectie gelezen op een op zich heel redelijk artikel waarin werd gesteld dat Trump er slecht voorstaat in de peilingen maar nog genoeg opportunities heeft om het schip te rechten. De tendens is ongeveer:

- De peilingen zaten fout in 2016 en zitten nu fout, in werkelijkheid gaat Trump het beter doen dan in 2016.
- De Dems hebben fraude gepleegd in 2008 en 2012 en gaan dat nu ook doen.
- Iedereen die niet pro-Trump is is een communist.
- Trump heeft het super gedaan en moet alleen de focus op zijn track record richten om herkozen te worden.
- COVID-19 is een lefty conspiracy en het hele land moet z.s.m. open gegooid worden.
- Ruim de helft van Amerika wil niet dat America weer great wordt en zijn dus traitors.
- Meest scary: In veel discussies over deze z.g. commie traitors wordt de phrase 'The solution to this problem has not yet been applied' gebruikt. De term 'civil war' zie je ook veel. Ik wil geen Godwin doen maar het is wel waar het mij aan doet denken. In 2016 kwam zulke praat ook voor op redstate in zeldzame gevallen maar werd het door de mods daar de kop in gedrukt. Dat schijnt niet meer nodig te zijn nu, het is rampant en het sentiment bij minimaal 60% van de posts.

Een Amerikaanse vriendin van me postte op FB van de week de vraag wat de Amerikaanse overheid moest doen om het vertrouwen van de burger terug te krijgen. Misschien moet de Amerikaanse burger eens goed nadenken over zichzelf en reflecteren over wat voor overheid ze verdienen met dergelijke denkbeelden bij een significant deel van de bevolking.

Dit is echt niet voorbehouden aan de VS hoor. Kijk maar eens op ons eigen forum hier op GoT. En dat is nog een heel net gemodereerd forum. Democratie wordt langzaam maar zeker ondermijnt en om zeep geholpen. En grote groepen werken er gewillig aan mee.

[Delerium]

Die stimulis-cheque van 1200$ om de economie aan de praat te houden was ook zo'n onderwerp. Je administratie als overheid is niet altijd even goed, dus je stuurt de cheque dan wel eens per ongeluk naar dode Amerikanen.

Dus, de vraag van dit moment: Naar hoeveel dode Amerikanen is die cheque per ongeluk gestuurd?

spoiler:

Een Miljoen
[quote]
The federal government sent coronavirus stimulus payments to almost 1.1 million dead people totaling nearly $1.4 billion, Congress’ independent watchdog reported Thursday.
The Washington Post previously reported that the Treasury Department and Internal Revenue Service disbursed some payments of up to $1,200 each to dead people. But the astonishing scope of the problem had not been known
[/quote].

---

In ander nieuws: Corona gaat van de blauwe staten oprukken in de rode:

https://www.washingtonpos...lete-its-not-that-simple/

[ Voor 49% gewijzigd door Delerium op 25-06-2020 20:36 ]

[polthemol]

Delerium schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 20:28:
Die stimulis-cheque van 1200$ om de economie aan de praat te houden was ook zo'n onderwerp. Je administratie als overheid is niet altijd even goed, dus je stuurt de cheque dan wel eens per ongeluk naar dode Amerikanen.

Dus, de vraag van dit moment: Naar hoeveel dode Amerikanen is die cheque per ongeluk gestuurd?

spoiler:

een miljoen
[quote]
The federal government sent coronavirus stimulus payments to almost 1.1 million dead people totaling nearly $1.4 billion, Congress’ independent watchdog reported Thursday.
The Washington Post previously reported that the Treasury Department and Internal Revenue Service disbursed some payments of up to $1,200 each to dead people. But the astonishing scope of the problem had not been known
[/quote].

het issue wat je hier uit kunt halen is hetzelfde als met hun hele stemgedoe: ze zijn totaal incapabel om een degelijke GBA op te stellen en te onderhouden. Als je dat hebt, dan veeg je dat complete issue in 1 keer van tafel. Voterrestrictions beperk je ook immens en ga zo maar door.

Sterker nog: je kunt zelfs je stemmen in 1 klap veiliger maken, om zo meteen het GOP hun argument op te ruimen, zonder dat je stemmers aan het uit sluiten bent.

Maar goed: de VS. Elk middel mag je aangrijpen om van een oplossing iets te maken wat alleen je eigen imago helpt

[Dr. Strangelove]

Cyberpope schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 20:21:
[...]


Dit is echt niet voorbehouden aan de VS hoor. Kijk maar eens op ons eigen forum hier op GoT. En dat is nog een heel net gemodereerd forum. Democratie wordt langzaam maar zeker ondermijnt en om zeep geholpen. En grote groepen werken er gewillig aan mee.

Ik heb op GoT nog nooit 60% van posters horen oproepen tot gewapend verzet (om het nog netjes te houden) tegen het deel van de bevolking waar ze het mee oneens zijn. Zelfs niet op fora waar de onderbuik van de samenleving zich ophoudt.

[Dr. Strangelove]

Delerium schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 20:28:

---

In ander nieuws: Corona gaat van de blauwe staten oprukken in de rode:
[Afbeelding]
https://www.washingtonpos...lete-its-not-that-simple/

Ligt dit nou aan mij of is het absurd dat media in de VS corona primair als een politiek issue brengen? Welk ander land doet dit nou? Hiermee help je de situatie van de regen in de drup.

[ Voor 3% gewijzigd door Dr. Strangelove op 25-06-2020 21:14 ]

[alexbl69]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 21:13:
[...]


Ligt dit nou aan mij of is het absurd dat media in de VS corona primair als een politiek issue brengen? Welk ander land doet dit nou? Hiermee help je de situatie van de regen in de drup.

Het aantal doden afgezet naar politieke voorkeur... Dat land is voorgoed verloren.

[Cyberpope]

Dr. Strangelove schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 21:10:
[...]




Ik heb op GoT nog nooit 60% van posters horen oproepen tot gewapend verzet (om het nog netjes te houden) tegen het deel van de bevolking waar ze het mee oneens zijn. Zelfs niet op fora waar de onderbuik van de samenleving zich ophoudt.

Je moet dat ook niet niet zo letterlijk nemen, maar ook hier op GoT zie je uitspraken en discussies die in het begin direct afgebroken en verwijderd zouden worden. Ook in NL trekken de discussie naar de flanken en willen ze elkaar niet meer horen. Ook in NL zie je forums opduiken waarop openlijk besproken wordt, wat in de jaren 80 nog to vervolging zou leiden. Proces is overal bezig VS is alleen (zoals de VS altijd is geweest) iets voor in het proces en iets extremer.

[Woy]

Cyberpope schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 07:54:
[...]

Je moet dat ook niet niet zo letterlijk nemen, maar ook hier op GoT zie je uitspraken en discussies die in het begin direct afgebroken en verwijderd zouden worden. Ook in NL trekken de discussie naar de flanken en willen ze elkaar niet meer horen. Ook in NL zie je forums opduiken waarop openlijk besproken wordt, wat in de jaren 80 nog to vervolging zou leiden. Proces is overal bezig VS is alleen (zoals de VS altijd is geweest) iets voor in het proces en iets extremer.

Ja inderdaad, ik moet zeggen dat ik het best beangstigend vind hoe hatelijk en agressief er gereageerd wordt. Er is totaal geen ruimte meer voor een fatsoenlijke discussie. Politici worden (ook door politici zelf) al snel uitgemaakt voor landverraders, sluipmoordenaars, idioot e.d. Dat slaat elke normale conversatie meteen dood, en polariseert alleen maar.

[rik86]

alexbl69 schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 22:55:
[...]

Het aantal doden afgezet naar politieke voorkeur... Dat land is voorgoed verloren.

't kan natuurlijk wel interessant zijn om te zien of de politieke kleur van 't bestuur van een staat invloed heeft op 't beleid rondom Corona - en daarop volgend de impact van Corona;

Al kan je dan beter kijken naar 't beleid ongeacht politieke kleur...

[armageddon_2k1]

Delerium schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 20:28:
Die stimulis-cheque van 1200$ om de economie aan de praat te houden was ook zo'n onderwerp. Je administratie als overheid is niet altijd even goed, dus je stuurt de cheque dan wel eens per ongeluk naar dode Amerikanen.

Ja, de federale overheid is eng, dus die wil je zo min mogelijk informatie geven volgens de Amerikaan. En dus weet de federale overheid niet waar je woont, of je nog leeft of wat je rekeningnummer is.

De manier voor de overheid om de rekeningnummers te achterhalen is vanuit de belastingdienst (IRS). Het rekeningnummer dat het laatst gebruikt was wordt dan genomen en het adres wat er toen mee ging bij de laatste aangifte ronde van 2019. Niet dat dat nog actueel hoeft te zijn natuurlijk....

Daarnaast is een groot deel van Amerika dat arm is helemaal niet bekend bij de IRS. Dus juist waar die stimulus check voor bedoeld is daar komt het helemaal niet.....

Wat een shithole-country is het toch ook.

[Dr. Strangelove]

rik86 schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:13:
[...]


't kan natuurlijk wel interessant zijn om te zien of de politieke kleur van 't bestuur van een staat invloed heeft op 't beleid rondom Corona - en daarop volgend de impact van Corona;

Al kan je dan beter kijken naar 't beleid ongeacht politieke kleur...

Zinloze discussie. Hoe ga je dat empirisch aantonen? De polarisatie is dermate sterk dat de beide kampen elkaar nooit zullen overtuigen.

Door de discussie over COVID-19 politiek te maken creeër je alleen maar meer weerstand tegen welke maatregel dan ook. En je ziet wat het resultaat is nu.

[FunkyTrip]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:17:
[...]


Zinloze discussie. Hoe ga je dat empirisch aantonen? De polarisatie is dermate sterk dat de beide kampen elkaar nooit zullen overtuigen.

Door de discussie over COVID-19 politiek te maken creeër je alleen maar meer weerstand tegen welke maatregel dan ook. En je ziet wat het resultaat is nu.

Daarom denk ik dat Biden het niet veel anders had gedaan qua Corona in de VS. Tenminste, zijn pogingen zullen beter zijn geweest, maar de rode staten zullen expres tegengewerkt hebben net als de senaat.

[RM-rf]

alexbl69 schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 22:55:
[...]

Het aantal doden afgezet naar politieke voorkeur... Dat land is voorgoed verloren.

uiteindelijk is die tweedeling ook een demografisch verschil, geholpen door een politiek systeem.
In de VS is het aan de regering van Federale Staten om beleid smaatregelen ook daadwerkelijk op te leggen...
waardoor er dus per staat verschillende regels ingevoerd zijn en ook bij eventuele lakse of zeer strenge maatregelen verschil bestaat tussen gebiedsdelen

Datzelfde zie je ook in duitsland,
in duitsland wordt bv heel sterk de bestrijding van Corona per Bundesland verschillend gehouden, wel met een centrale registratie, maar maatregelen worden door Bundeslanden afgevaardigd.
momenteel merk je ook sterk de verdeling in Landeskreisen, dat is een oud besturlijk mechanisme dat door de Pruisen ooit opgezet is vanuit ambtelijke overwegingen, en als voordel heeft dat de meeste Landeskreisen zo ongeveer tegen de 100.000 personen omvatten; Handhaving wordt per Landkreis geregeld, alswel aansturing van de gezondheidszorg en andere maatregelen (en ook statistieken worden op die basis verzameld)

Men houd dan ook de verspreiding per separate gebieden bij (en wel vaker legt men dan ook de nadruk op welke partij een bundesland regeert en welke minister-president regels afgekondigt heeft, en verbind dit aan een melding de bestreiding succesvol zou zijn of de verspreiding laag of hoog)

Het is niet zozeer puur 'politiek' om bv de ontwikkelingen per communaal georganiserde structuur bij te houden en te reageren als er in bepaalde gebieden dus een grotere verspreiding is, zeker in bestuursstructuren waar de maatregelen of handhaving ook in dat gebied zelf bepaald wordt.
Het kan ook vaak een praktische grond hebben, zeker in federale staten

Ik denk overigens wel dat er in de VS heel veel polarisatie en ook politieke discussie is rondom het corona-virus, en dit eerder een nadeel is en de bestrieiding idd benadeeld wordt..
maar an sich hoeft een federaal systeem niet slecht te zijn en kan ook voordelen hebben en ook berichtgeving over de verschilen tussen verschillen bestuurde zones

[ Voor 3% gewijzigd door RM-rf op 26-06-2020 09:33 ]

[Spookelo]

FunkyTrip schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:21:
[...]


Daarom denk ik dat Biden het niet veel anders had gedaan qua Corona in de VS. Tenminste, zijn pogingen zullen beter zijn geweest, maar de rode staten zullen expres tegengewerkt hebben net als de senaat.

Biden waarschuwde al op 29 januari dat de VS slecht voorbereid was. De voorbereiding zou een stuk beter geweest zijn. En er zou niet een president zijn die een dodelijk medicijn dat niet helpt pushed. Er zou niemand zijn die suggereert om bleekmiddel te injecteren. Het zou over het algemeen serieuzer genomen worden. Veel minder mensen die het gelijkstellen aan de griep.

Als de federale overheid adequater in had gegrepen had dat tienduizenden doden gescheeld. Er zou nog steeds tegenwerking zijn, maar dat zou een stuk minder en minder effectief zijn.

[Dr. Strangelove]

FunkyTrip schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:21:
[...]


Daarom denk ik dat Biden het niet veel anders had gedaan qua Corona in de VS. Tenminste, zijn pogingen zullen beter zijn geweest, maar de rode staten zullen expres tegengewerkt hebben net als de senaat.

Mwaoh. Trump heeft, in die volgorde, COVID-19 genegeerd, niet begrepen, afgewimpeld als overdreven en nu is hij het weer aan het negeren. Alles wat hij gedaan heeft is het tegengestelde geweest van wat hij had moeten doen om een effectieve aanpak te organiseren.

Ik betwijfel of Biden dat model gevolgd had.

[dr.lowtune]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:36:
[...]


Mwaoh. Trump heeft, in die volgorde, COVID-19 genegeerd, niet begrepen, afgewimpeld als overdreven en nu is hij het weer aan het negeren. Alles wat hij gedaan heeft is het tegengestelde geweest van wat hij had moeten doen om een effectieve aanpak te organiseren.

Ik betwijfel of Biden dat model gevolgd had.

Je doet het niet snel slechter dan Trump in dat geval.....hoewel de president van Brazilie ook wel talent heeft om het slecht te doen.

Trump kan er nu in peilingen slecht voor staan en er een zooitje van maken, maar we moeten nog een aantal maanden tot de verkiezingen. En zelfs dan: loyale republikeinen zul vast wel een goede opkomst hebben, de mensen die Biden willen zien winnen moeten niet gaan denken dat zij thuis kunnen blijven en dat het dan wel los loopt. Ik herinner u allen aan het Brexit referendum.....

[Cyberpope]

dr.lowtune schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:02:
[...]


Je doet het niet snel slechter dan Trump in dat geval.....hoewel de president van Brazilie ook wel talent heeft om het slecht te doen.

Populisten hebben de neiging om het slecht te doen, maar dat is omdat een populist niet gewend is om echt voor de oplossing te gaan. Ze hebben baat bij het bestaan van het probleem omdat ze dat de autoriteit geeft om op te treden. Probleem weg = legitimatie foetsie.

Bij corona is dat een ander verhaal, maar dat maakt niet dat deze mensen anders kunnen reageren dan dat ze gewend zijn.

[voske]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:36:
[...]
Ik betwijfel of Biden dat model gevolgd had.

Vermoedelijk niet, de vraag is wel in hoeverre dat daadwerkelijk verschil zou hebben gemaakt. Uiteraard heeft de president een belangrijke rol als het gaat om beeldvorming, maar je kunt je afvragen in hoeverre de boodschap van een Democratische president bij de hele bevolking terecht zou zijn gekomen. Wat betreft volksgezondheid heeft de federale overheid verder in feite een beperkte, vooral ondersteunende rol, want de volksgezondheid is primair aan de staten. De grote vraag is of de staten onder een Democratische president anders zouden hebben gehandeld.

Overigens heeft de New York Times een aardige graphic gemaakt van het verloop van het coronavirus in de VS.

[polthemol]

voske schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:34:
[...]


Vermoedelijk niet, de vraag is wel in hoeverre dat daadwerkelijk verschil zou hebben gemaakt. Uiteraard heeft de president een belangrijke rol als het gaat om beeldvorming, maar je kunt je afvragen in hoeverre de boodschap van een Democratische president bij de hele bevolking terecht zou zijn gekomen. Wat betreft volksgezondheid heeft de federale overheid verder in feite een beperkte, vooral ondersteunende rol, want de volksgezondheid is primair aan de staten. De grote vraag is of de staten onder een Democratische president anders zouden hebben gehandeld.

Overigens heeft de New York Times een aardige graphic gemaakt van het verloop van het coronavirus in de VS.

de president kan een deel instituten rechtstreeks aansturen. Denk bv. aan het collectief inkopen van middelen, iets wat Trump nu weigerde te doen waardoor staten tegen elkaar meosten gaan bieden.

Een president kan ook een deel zaken concreet aansturen aan de hand van een draaiboek voor een pandemie. Harde grenzen voor wanneer je wat gaat doen zoals bv. grenzen sluiten of testen. Dat is dat draaiboek wat Trump wegmieterde 'cos Obama'.

Dan moeten we het nog niet hebben over het punt: als hij gewoon niets had gezegd en zijn mond had gehouden, dan was de schade minder geweest dan zijn geblabber nu.

[RM-rf]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:36:
[...]


Mwaoh. Trump heeft, in die volgorde, COVID-19 genegeerd, niet begrepen, afgewimpeld als overdreven en nu is hij het weer aan het negeren. Alles wat hij gedaan heeft is het tegengestelde geweest van wat hij had moeten doen om een effectieve aanpak te organiseren.

Ik betwijfel of Biden dat model gevolgd had.

Het belangrijkste is eigenlijk dat een federale president een stap terug moet doen naar de achtergrond en gewoon de gouverneurs ondersteuning moet geven en veder het overlaten aan experts en lokale bestuurders.
De enige rol die de Federale Overheid moest spelen is een stuk centrale coordinatie aanbieden en eventueel ook economische maatregelen om een fallout van koopkracht op te vangen of bedrijven overgangskredieten te garanderen.

Het ergste aan de situatie in de VS is vooral dat het een soort van Freak show geworden is aangestuurd door een Televisie-persoonlijkheid die vooral erg bekend geworden is door een een televisieshow met -afval-principe' en die kennelijk ook regeren zo opvat:


Economisch is er weinig structureels aangeboden aan zekerheden voor de 'kleine man/bedrijven', enkel een eenmalige cheque, die voor de meesten geen enkele vergelijking was voor hun inkomensterugval..
Bv het Small Bussiness Paycheck Protection Program blijkt voor veel kleine bedrijven helemaal niet bereikbaar en is al bijna geheel opgemaakt (bijna 700 miljard dollar), maar grotendeels door grotere bedrijven... veel lokale en kleine ondernemers bleken er door de grote administratieve hordes niet mee overweg te komen
De sociale onrust in de VS komt natuurlijk ook heel sterk door deze economische instabiliteit en onzekerheid bij mensen met lagere inkomens en weinig sociale zekerheden en hoge gezondheidsrisico's.

Dat an sich zou een preident alleen niet zomaar kunnen veranderen, maar hij kan bv wel een geruststellende 'staatsman-rol' spelen om duidelijk te maken wat de rol van verschillende overheden is en om een vorm van stabiliteit en vertrouwen te scheppen.

Punt echter is dat er nu een president zit die het liefste alles om hem wil laten draaien en die graag de indruk wil wekken dat ales om hem ook draait, dat hij alle touwtjes in handen heeft...
een idee dat overigens zowel zijn eigen tegenstanders net zo goed versterken als zijn fans, waardoor het natuurlijk een erg krachtige, maar gevaarlijk onjuiste boodschap is.


In een federale staat als amerika is een president een bliksemafleider, maar bestuur gaat via heel veel andere niveau's (om die reden is ook de grootste zorg dat bv door rechterbenoemingen Trump bij nog 4 jaar regeren wel degelijkeen langdurige negatieve invloed zal hebben).

[FunkyTrip]

Spookelo schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 09:33:
[...]


Biden waarschuwde al op 29 januari dat de VS slecht voorbereid was. De voorbereiding zou een stuk beter geweest zijn. En er zou niet een president zijn die een dodelijk medicijn dat niet helpt pushed. Er zou niemand zijn die suggereert om bleekmiddel te injecteren. Het zou over het algemeen serieuzer genomen worden. Veel minder mensen die het gelijkstellen aan de griep.

Als de federale overheid adequater in had gegrepen had dat tienduizenden doden gescheeld. Er zou nog steeds tegenwerking zijn, maar dat zou een stuk minder en minder effectief zijn.

Toch zou het narratief van Fox & co zijn dat de VS het het slechtst aangepakt heeft van alle landen ter wereld en Biden zou er 4 jaar later op worden afgerekend.

[Spookelo]

FunkyTrip schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 15:09:
[...]


Toch zou het narratief van Fox & co zijn dat de VS het het slechtst aangepakt heeft van alle landen ter wereld en Biden zou er 4 jaar later op worden afgerekend.

Uiteraard leveren Fox & co bakken met onterechte kritiek. Met misschien zelfs her en der een terecht puntje. Maar dat wil niet zeggen dat Biden hetzelfde zou doen. Noch dat het resultaat even slecht zou zijn.

Trump heeft weken lang, gedaan alsof er geen probleem was en mooi weer gespeeld. Toen was al duidelijk dat de VS (deels) in lockdown moest. Een week eerder maatregelen nemen had 36.000 doden kunnen schelen.

[DaniëlWW2]

voske schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 10:34:
[...]


Vermoedelijk niet, de vraag is wel in hoeverre dat daadwerkelijk verschil zou hebben gemaakt. Uiteraard heeft de president een belangrijke rol als het gaat om beeldvorming, maar je kunt je afvragen in hoeverre de boodschap van een Democratische president bij de hele bevolking terecht zou zijn gekomen. Wat betreft volksgezondheid heeft de federale overheid verder in feite een beperkte, vooral ondersteunende rol, want de volksgezondheid is primair aan de staten. De grote vraag is of de staten onder een Democratische president anders zouden hebben gehandeld.

Overigens heeft de New York Times een aardige graphic gemaakt van het verloop van het coronavirus in de VS.

Deze illustreert het ook aardig...

https://www.gzeromedia.co...ferent-pandemics-eu-vs-us

Maar electoraal gaat het geen verschil maken in de meeste staten. Het zal om de swing states gaan zoals gebruikelijk. Het is alleen de vraag welke kant die opgaan.

[macciez]

Spookelo schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 16:52:
[...]
Trump heeft weken lang, gedaan alsof er geen probleem was en mooi weer gespeeld. Toen was al duidelijk dat de VS (deels) in lockdown moest. Een week eerder maatregelen nemen had 36.000 doden kunnen schelen.

Bovendien zette hij ook geen voorbeeld toen hij het een paar weken wel serieus nam. Zijn trouwe achterban gaat geen masker dragen wanneer de president ook geen masker draagt. Zodra de president op tv zegt dat het maar een griepje is (ook al zegt hij de volgende dag weer iets anders) neemt zijn achterban dat direct over. Ik ben absoluut geen expert op gebied van politiek, maar Biden vindt het geen probleem een masker te dragen, dus voor mijn gevoel had het er al heel wat anders uitgezien hier met een president die gewoon durft toe te geven dat het toch echt serieus is.

[Help!!!!]

Miki schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 22:46:
[...]

En dus formeel niet ontslagen is

Heerlijk chaotisch, ben benieuwd waar deze afleidingsmanoeuvre voor bedoelt is.

Richtte Berman zijn Epstein onderzoek zich niet vooral op bijv. prins Andrew. Terwijl er heel wat Democratische Epstein vriendjes zijn. Het is natuurlijk een beetje vreemd dat G. Maxwell al die tijd soort van spoorloos was en niet gevonden kon worden en nu ineens wel gevonden schijnt te zijn in Parijs.

Zou zomaar kunnen dat Berman (ook) vervangen is om weer wat licht op andere Epstein affiliates te krijgen.

[Snowdog]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 17:49:
[...]


Deze illustreert het ook aardig...
[Afbeelding]
https://www.gzeromedia.co...ferent-pandemics-eu-vs-us

Maar electoraal gaat het geen verschil maken in de meeste staten. Het zal om de swing states gaan zoals gebruikelijk. Het is alleen de vraag welke kant die opgaan.

Volgens mij is dat niet zo'n grote vraag. Trump is done.

[NiGeLaToR]

Snowdog schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 19:06:
[...]


Volgens mij is dat niet zo'n grote vraag. Trump is done.

Het duurt nog lang voor dat het november is. Geheugen van stemmers is kort.

[Snowdog]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 19:19:
[...]


Het duurt nog lang voor dat het november is. Geheugen van stemmers is kort.

Niet zo kort denk ik. Zelfs al was alles goed gegaan, dan had Trump al moeite gehad om herkozen te worden, nu alles in de shit ligt... Ik denk dat hij 0 kans heeft. Het is enigszins jammer dat de dems alleen Biden daar tegenover kunnen stellen, maja.. Behouden ze toch de status quo en dat is helaas wel wat ze willen.

[Virtuozzo]

Er is maar relatief weinig van het electoraat wat echt relevant is voor de beslissing.

[NiGeLaToR]

Gewoon beetje de vrees dat te veel mensen niet kunnen of gaan stemmen uiteindelijk en we nog vier jaar chaos mogen aanschouwen.

[PWM]

macciez schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 18:02:
[...]
Maar Biden vindt het geen probleem een masker te dragen

Die doet het weer de hele andere kant op. Die gaat met een masker zitten praten als de dichtsbijzijnde persoon op 25 meter zit. Wel gezonder dan wat Trump doet natuurlijk Maar zijn campagneteam heeft dus besloten dat heel heel veel foto's met kapjes, later waarschijnlijk van pas komt.

Vond zijn townhall (garden meer), gisteren wel sterk. Natuurlijk ging hij de mist is met de 120 miljoen doden, maar menselijk is hij wel. Dat missen we al 4 jaar.

[Arjantje72]

Snowdog schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 19:06:
[...]


Volgens mij is dat niet zo'n grote vraag. Trump is done.

Trump gaat echt wel winnen helaas.
Want wauw wat een tegenstanders heeft hij weer.

[Standeman]

Arjantje72 schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 19:42:
[...]

Trump gaat echt wel winnen helaas.
Want wauw wat een tegenstanders heeft hij weer.

Trump kan imo alleen verliezen wanneer democraten een clone van Obama zouden kunnen neerzetten. Relatief jong en scherp. Het zou zomaar een vrouw kunnen zijn.

Iets anders dan dat gaat gewoon niet werken. Daar zijn de omstandigheden niet voor.

[Delerium]

Er is anders een hoop shit gaande rond Trump die nog aardig veel meer populariteit gaat kosten. Covid-19 is terug en erger dan ooit (400k doden voor de verkiezingen er zijn!); de economie is shit enzovoort. Vandaag bv ook de parel: Trump vraagt SCOTUS om Obamacare af te schaffen.. tijdens een pandemie.
Zijn nicht publiceert een boek over hem, zij is gespecialiseerd in psychoanalyse en kan dus uit eerste hand vertellen dat Trump een psychopaat is (en niet op afstand zoals vaak verweten wordt). Zijn financiën en belastingdingen komen nog naar voren, wellicht precies op tijd. Bolton zijn boek doet nog wat enzovoort. Er zit maar weinig win in de pijplijn. Dus zeg maar.... waarom moet Trump herkozen worden?

We vragen het aan Trump zelf:
interview bij Fox:

“What’s at stake in this election as you compare and contrast?” Hannity asked. “And what is — what are your top priority items for a second term?”

“Well, one of the things that will be really great,” Trump replied. “You know, the word ‘experience’ is still good. I always say talent is more important than experience. I’ve always said that. But the word ‘experience’ is a very important word. It’s an — a very important meaning
“I never did this before,” he continued. “I never slept over in Washington. I was in Washington, I think, 17 times. All of a sudden I’m president of the United States. You know the story of riding down Pennsylvania Avenue with our first lady and I say, ‘This is great,’ ” he continued, “but I didn’t know very many people in Washington. It wasn’t my thing. I was from Manhattan, from New York.
“Now I know everybody,” he said. “And I have great people in the administration. You make some mistakes like, you know, an idiot like [former national security adviser John] Bolton; all he wanted to do is drop bombs on everybody. You have to drop bombs on everybody. You don’t have to kill people.”

Die vent heeft geen idee wat die tussen 2020 en 2024 wil doen. De gemiddelde Amerikaan heeft dat door en zelfs de grootste redneck begint door te krijgen dat Trump er alleen voor Trump zit.

[ Voor 5% gewijzigd door Delerium op 26-06-2020 21:25 ]

[Cyberpope]

Delerium schreef op vrijdag 26 juni 2020 @ 21:10:
waarom moet Trump herkozen worden?

Moet? Liever niet.

Maar jij stapelt nu ook weer heel veel rationele argumenten. Maar met rationaliteit was hij al nooit gekozen. Met rationaliteit was er geen brexit geweest.

Ratio heeft er niets mee van doen, sentiment (en bewust gestuurd sentiment) des te meer.
Covid19 kan een gamechanger zijn, maar anders was hij zeker blijven zitten.
Nu twijfel ik, hoewel ik nog steeds verwacht dat hij herkozen gaat worden.
Systeem verrot en GOP is een meester in sturen van sentiment.

[Dr. Strangelove]

Biden zou nog wel eens de enige kandidaat kunnen zijn die Trump kan verslaan. Hij is het type aardige opa waarmee hij relatief weinig antipathie opwekt en hij heeft veel meer dan b.v. Warren (te academisch) of Sanders (te socialistisch) een kans de blanke blue collar vote in de swing states die Trump de overwinning gaf in 2016 aan te spreken.

Not saying he will, maar tientje dat dat het narrative is op election night als Biden Ohio en Michigan wint.

[ Voor 5% gewijzigd door Dr. Strangelove op 26-06-2020 23:20 ]