Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4

[Noord27]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:22:
[...]


wat is je Aansluiting? 1 fase? of 3?

1x 35A. Apparaten worden steeds energie zuiniger. In de praktijk staan groot verbruikers zelden tot nooit tegelijk aan. En dan nog gaat een hoofdstop er niet meteen uit bij 8000W. Die moet langdurig hogere wattage voor zijn kiezen krijgen om eruit te gaan. En geen gedoe met verdeling over 3 fasen.

[ Voor 47% gewijzigd door Noord27 op 02-12-2017 11:05 ]

[Aziraphale]

amarkest schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:30:
[...]


Ja dat zijn de juiste, maar dan wel gemeten bij ELGA/Ketel. staat er misschien een kleine radiator vlakbij de ELGA helemaal open en je pomp laag?

Er zit inderdaad een ledenradiator vlakbij de ketel en die heb ik er al wel vaker van verdacht dat hij heel snel water retour stuurt. Pomp staat ook niet heel hoog vanwege ruisen, maar zal nog eens kijken of die hoger kan.

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:48:
[...]


Er zit inderdaad een ledenradiator vlakbij de ketel en die heb ik er al wel vaker van verdacht dat hij heel snel water retour stuurt. Pomp staat ook niet heel hoog vanwege ruisen, maar zal nog eens kijken of die hoger kan.

Hogere pompsnelheid is nog kleinere DT, wat je juist niet wilt...
Je zou die ledenradiator eens kunnen knijpen (of nog beter eerst de huidige DT checken).

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:44:
[...]

Ik weet het niet.
Op 5 km afstand heb ik die Pana (bij de vriend van mij) niet gehoord, maar defrosten doet hij ook...
(niks ingeregeld, en plug en play aangezet, dat wel)
Wel grappig die vorstbeveiliging tussen 04.00 en 08.00

[afbeelding]

Conclusie: echt winter weer is Kwalitatief Uitermate Teleurstellend.

Maar ook ontdooien doet hij stilletjes hoor, het is een ander geluid maar niet luider.
Ipv elektrische kachel kun je toch element gebruiken in je buffer?

[amarkest]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:48:
[...]


Er zit inderdaad een ledenradiator vlakbij de ketel en die heb ik er al wel vaker van verdacht dat hij heel snel water retour stuurt. Pomp staat ook niet heel hoog vanwege ruisen, maar zal nog eens kijken of die hoger kan.

ok dat zou kunnen verklaren waarom de rest vh huis ook niet goed op temp komt.
pomp zo laten staan en radiator vrijwel helemaal dicht.

[LittleTycoon]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:51:
[...]

Maar ook ontdooien doet hij stilletjes hoor, het is een ander geluid maar niet luider.
Ipv elektrische kachel kun je toch element gebruiken in je buffer?

Ontdooien is bij mij stiller dan bij normaal draaien. Gisterenavond het dak op gegaan om het eens te zien/horen. Echt bijna geen geluid

[LittleTycoon]

380kV schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 06:37:
Beste,

Wij hebben sinds kort een een Alpha Innotec warmtepomp, Nathan Systems. Ik ben een leek op het gebied van warmtepompen, maar probeer er het beste van te maken. Mooi duurzaam systeem lijkt me zo. Ik heb via een buurman, de warmtepomp sinds kort laten aansluiten via Alpha Web > www.heatpump24de, zodat ik via mijn telefoon en/of internetexplorer mijn warmtepomp op afstand kan uitlezen en instellingen kan wijzigen. Hartstikke gaaf natuurlijk.

Weet iemand of je de instellingen op de warmtepomp/alphaweb zo kan stellen, dat de pomp ALLEEN toegankelijk is via je interne netwerk? Nu zend hij ook alle gegevens, om de 5 minuten naar de heatpump server. Gelukkig is deze server ook via een beveiligde verbinding toegankelijk. Ik was even bang dat, zo iemand heel makkelijk mijn temperatuurinstelling naar 40 graden kan zetten .

Ik heb geen idee of onderstaande instellingen gangbaar zijn?
Ik zou het heel fijn vinden als iemand een reactie zou kunnen geven op onderstaande instellingen.

Bij voorbaat dank en nog een heel fijn weekend.

Installatiestatus:
Warmtepomp Type MSW2-6S
Software versie V3.79
Bivalente trap 1
Bedrijfstoestand
Vermogen 0.00 kW
Storingsbuffer 0
Software versie RBE 1.05

Systeeminstelling:
EVU-blokkering zonder ZWE
Ruimteopnemer RBE
Inpassing Retour
Menggroep 1 Nee
Menggroep 2 Koelen
Menggroep 3 Nee
Storing zonder ZWE
Tapwater1 Voeler
Tapwater2 ZIP
Tapwater3 met ZUP
Tapwater4 Berek.ret.t
Tapwater5 met HUP
BW+WP max 0.0 h
Ontdooien 2 met 1 comp
Pompen optimal. Ja
Toegang Servdienst
Brine- Luchtflow Nee
Bewaking compres. Uit
Regeling verwarm. BT-afhank.
Regeling Menggr.1 BT-afhank.
Regeling Menggr.2 Vastetemp.
Regeling Menggr.3 BT-afhank.
Koeling Vastetemp.
Opwarmen met mengkl
Elektrische anode Ja
Verwarmingsgrens Ja
Afstandsbeheer Ja
Pompenoptim Tijd 10 min
Solarregeling T.verschil
Melding TDI Nee
Medium warmtebron WP Brine
Multifunct. buffer Nee
Vrijgave ZWE 60 min
Warmw. naverw. Nee
Warmw. naverw. max 5.0 h
Smart Grid Nee
Regeling Menggr.1 snel
Regeling Menggr.2 midden
Regeling Menggr.3 snel

Temperaturen:
Retour-begrensd 40.0°C
Hysterese HR 2.0 K
TR Verhoging max 3.0 K
Vrijgave ZWE -16.0°C
TDI-Ingestelde temp. 65.0°C
Hysterese Tapw. 5.0 K
T-WQ min. -9.0°C
T-HG max. 120.0°C
Verlagen tot -20.0°C
Aanvoer max. 63.0°C
T-verschil in 4.0 K
T-verschil uit 2.0 K
T-verschil max 70.0°C
TEE Verwarming 2.0 K
TEE Tapwater 5.0 K
min. Bron aanv. Max. 0.0°C
Aanvoer max. Grensw. 63.0°C
Hysterese koeling 2.0 K
Tapwater max. 58.0°C
Min. retourtemp. 15.0°C
min. aanvoer koeling 18.0°C

Koeling:
BT-vrijgave 25.0°C
Ingest.temp Menggr 2 18.0°C
Hysterese koeling 2.0 K

E.zuinige pomp :
Afgiftesysteem VLV
verwarming aansturing Automatisch
verw.verm. max. 100%
warm water aansturing Automatisch
warmw. verm. max. 100%
koelvermogen 100%
aansturing VBO Automatisch
vermogen VBO (koeling) 100%

RBE:
Invloedsfactor RT 100%
Vrijgave koeling BT+RT
Afgiftesysteem RAD

inverter:
Sperrband Start 0 Hz
Sperrband Stop 0 Hz
Freq. TW Automatisch
Warmwater normaal

Tweede warmteop 1
Soort E-element
Functie Verw en Tw
Positie Geïntegreerd
Uitgang Out 6

Tweede warmteop 2
Soort Nee
Functie Nee
Positie ---
Uitgang ---

Tweede warmteop 3
Soort Nee
Functie Nee
Positie ---
Uitgang ---

Circulatiepomp draait:
Circulatiepomp draait VBO 1 min
Circulatiepomp draait ZUP 0 s

Prioriteiten :
Tapwater 1
Verwarmen 2

Installatieconfiguratie :
Verwarmen 1
Warmwater 1
Zwembad 0

Stooklijnen Verwarmen 33.0C 18.0C 0.0K

Informatie Bedrijfsuren:
Bedrijfsuren compr.1 3528h
Impulsen compress.1 939
Looptijd compress.1 03:45
Bedrijfsuren ZWE1 0h
Bedrijfsuren WP 3528h
Bedrijfsuren verw. 2872h
Bedrijfsuren tapw. 655h
Bedrijfsuren koeling 365h


Informatie Temperaturen:
Aanvoer 23.7°C
Retour 23.6°C
Retour berekend 25.6°C
Heetgas 26.9°C
Buitentemperatuur 3.4°C
Gemiddelde temp. 5.1°C
Tapwater gemeten 54.1°C
Tapwater ingesteld 55.0°C
Bron-in 21.5°C
Bron-uit 21.0°C
Ruimteopnemer 0.7°C
Menggroep2-aanvoer 23.7°C
Menggr2-aanv.ingest. 18.7°C
Zonnecollector 5.0°C
Zonneboiler 150.0°C
Externe energiebron 5.0°C
Aanvoer max. 63.0°C
Zuiggasleiding comp. 24.2°C
Comp. verwarming 28.6°C
Oververhitting -1.8 K
Actuele ruimtetemp. 21.3°C
Gewenste ruimtetemp. 22.0°C


Comfort print plaat = Ja

Afschakelingen:
25.11.17 06:54 Geen vraag
24.11.17 06:58 Geen vraag
23.11.17 12:01 Geen vraag
23.11.17 05:42 Geen vraag
22.11.17 18:41 Geen vraag


Kalibreren:
ND 0
HD 30
Zuiggasleiding comp. 0
Verdamp.-4wklep 0
Aanvoer 0
Retour 0
Bron-in 0
Bron-uit 0
Comp. verwarming 0
Heetgas 0

Als je vv hebt lijkt me de maximale aanvoer temp van 63 graden nu, niet zo handig. Dat kan vv niet echt hebben. Even los van of deze aanvoertemperatuur ooit gehaald gaat worden, dat is afhankelijk hoe je afgifte eruit ziet

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:51:
[...]

Maar ook ontdooien doet hij stilletjes hoor, het is een ander geluid maar niet luider.
Ipv elektrische kachel kun je toch element gebruiken in je buffer?

"Vergeten" te monteren.

Ontdooien is niet het geluidsprobleem, het constante monotone geluid wel bij normaal draaien en weerkaatsing van muren/mist en stilte in de avond/nacht. Maar hij staat weer aan...

[ Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-12-2017 11:10 ]

[Dylantje2]

Iemand ervaring met R32 gas...
Moet ik een wp zoeken met dat erin???
Of is dat higher math?


De H versie van PANA heeft een webinterface en berekent de cop in het scherm....of webgui...
Scheelt weer wat kamstrup en koppelingen, dus hij mag iets duurder zijn.

GRR wie weet wanneer leverbaar.. en belangrijker waar, in het buitenland??

[Rol-Co]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:23:
[...]

Je moet toch warmteafdracht hebben.. een gelijk TA / TR met radiatoren kan ik niet begrijpen.
Hier heb ik meeste radiatoren open, zelfs in slaapkamers waar ik niet ben. Dit om flow te houden en de hele schil op warmte te houden.

Ik weet het.. sommige denken hier in hokjes warm houden

Heeft hij ook, teveel zelfs, zijn ta is gezakt naar zijn tr temperatuur. Oorzaken zouden teveel afname kunnen zuin of een zwaar ingevroren unit die weinig warmte meer afgeeft.

@jerh
Wel defrosts maar geen lawaai hier hoor.n

[Oxellaar]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:38:
@Oxellaar
Waarom kiezen mensen dan voor een Elga?

geen idee, maar mijn reden is bekend.... Een gegeven paard.... 😛

Hier de WP uitgezet vannacht.
Teveel lawaai (laagtonig gebrom en gerammel, op de achtergrond) en de e-kachel weer aan vannacht...
Wil geen ruzie met de buren...

Next step: omkasting maken in het schuurtje met geluidsdemping (en "stiekum" wat R410a erbij gooien?)

Nee geen onnodige, onnoderbouwde dingen gaan doen. Zomaar wat bijvullen kan echt schade veroorzaken, een compressor draait niet graag nat.
Ik weet niet waar het idee vandaan komt om bij "herrie" te concluderen dat er te weinig koudemiddel in zit, maar het is iig onzin.

De ENIGE manier om de vulling te controleren is drukken en temperaturen laten meten, anders niet.
Wat wel redelijk in de buurt komt is de afgifte controleren met een warmtemeter.

[amarkest]

wat is de beste geluidsisolatie tegen die irritante giertoon in de gasleiding bij volvermogen?

[Dylantje2]

amarkest schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 11:43:
wat is de beste geluidsisolatie tegen die irritante giertoon in de gasleiding bij volvermogen?

Zou hier eens een mailtje naar toe doen:
https://www.easy-noisecon...arkcgvqtqsjhme64jfpmgnn95

Hebben er perfect spul voor

[BasvanS]

Hier gaat iets mis: Jammer dat ik niet op het dak kan gaan kijken: Geen ladder.

De ELGA buiten temp staat op -11.0 lijkt me wat overdreven, heeft de temp sensor last van ijsvorming, kan dat?

[Rol-Co]

BasvanS schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 12:16:
Hier gaat iets mis: Jammer dat ik niet op het dak kan gaan kijken: Geen ladder.

De ELGA buiten temp staat op -11.0 lijkt me wat overdreven, heeft de temp sensor last van ijsvorming, kan dat?

Ja
Dan reageert de sensor op de uitblaas temperatuur of het ijs in de unit, dat had ik eerst ook maar die sensor zit nu in een stukje buis isolatie.

[Daannn1987]

BasvanS schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:32:
Kan iemand mij vertellen wat hier gebeurt tussen 9:30 en 17:00 vandaag?

[afbeelding]

Dit lijkt wel een beetje op wat ik in de zomer heb met weinig warmtevraag..
Maar dat lijkt mij weer sterk met deze temperaturen

[Ramon_1984]

@BasvanS staat je elga in de hybride modus? Elga en ketel mogen samenwerken?

[Aziraphale]

amarkest schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:56:
[...]


ok dat zou kunnen verklaren waarom de rest vh huis ook niet goed op temp komt.
pomp zo laten staan en radiator vrijwel helemaal dicht.

Done en we gaan eens kijken wat er gebeurt. Hij houdt op zich het huis trouwens wel goed op temperatuur, alleen het verschil tussen aanvoer en retour gaat nergens over. Net weer even gekeken en ik heb nu een vraag van 39, Ta van 24 en Tr van 25. Schiet mij maar lek....

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 12:58:
[...]


Done en we gaan eens kijken wat er gebeurt. Hij houdt op zich het huis trouwens wel goed op temperatuur, alleen het verschil tussen aanvoer en retour gaat nergens over. Net weer even gekeken en ik heb nu een vraag van 39, Ta van 24 en Tr van 25. Schiet mij maar lek....

Toevallig net aan het kijken tijdens een defrost?

Tijdens defrosts schiet mijn TA ver onder de TR omdat hij warmte onttrekt uit je CV voor de defrost.

Defrost mania

[ Voor 9% gewijzigd door Daannn1987 op 02-12-2017 13:02 ]

[BasvanS]

@Ramon_1984 & @Daannn1987 Samenwerken van de Elga en de ketel staat uit, dat kan alleen voor 100% als de setpoint onder de 19.0 is meen ik. Daar staat hij dus ook op ingesteld (18.5).

Echter heeft mijn vrouw gisteren naar 19.0 geplust omdat de kamer temp naar 17.5 gezakt was. Dat verbaasde mij wel, het huis op 18.5 graden houde als het buiten 0 is zou nog moeten kunnen.

verklaard wel de grafiek!

[Aziraphale]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:01:
[...]

Toevallig net aan het kijken tijdens een defrost?

Tijdens defrosts schiet mijn TA ver onder de TR omdat hij warmte onttrekt uit je CV voor de defrost

Dan kijk ik iedere keer net tijdens een defrost, want ik heb dat nu al heel vaak gezien... Ik heb trouwens ook even gemeten bij die radiator naast de ketel en daar zit tussen ingang en uitgang een verschil van zo'n 8 graden. Wel gemeten op de radiator, want ik meen me te herinneren dat kale stalen buis een minder goede meting geeft. Op de buis gemeten is het verschil ookaar 2-3 graden, maar ik had hem net dicht gezet (vorststand op de thermostaatkraan).

[Domba]

jaari schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 17:26:
maartenmoerman schreef op donderdag 30 november 2017 @ 15:22:
Vraagje voor de panasonic kenners. (Ik heb een WH-MDC06G3E5)

1. Kun je op een Panasonic uitlezen wat z'n setpoint is? Als in, wat vind hij wat hij nu zou *moeten* maken, ipv wat er uit komt? In het 'check' menu, zie ik alleen Ta/Tr/COP/total KWH/days running.

2. Is hij op een of andere manier uit te lezen met iets? zodat ik data kan graphen (influxdb/grafana/python scriptjes) (heb er nu 1wire sensors aangeplakt)

3. Kan ik een externe pomp aansturen op de timer van de warmtepomp?

4. Is de flow uit te lezen in een menuutje? De grafiek in de handleiding voor wat betreft pompsnelheid is me totaal nietszeggend.

Ik kan je maar gedeeltelijk helpen.
Lijken me eigenlijk meer vragen voor @Domba. Die logt wel data maar volgens mij heeft hij dat zelf geregeld en niet via de Pana.
Ik heb een 5kW maar die is in grote lijnen hetzelfde als jouw 6kW.
1. nee, je kunt niet uitlezen wat het setpoint van de WAR is.
2. Volgens mij niet. Maar geen ervaring.
3. geen ervaring.
4. Nee, de flow is niet af te lezen.
Ik neem trouwens aan dat je alleen de standaard afstandsbediening hebt. Als je ook een HPM hebt, moet er wat meer mogelijk zijn.

@maartenmoerman
De 6kW G-serie Pana mono is nog vrij spartaans er is vrij weinig automatisch uit te lezen en een paar parameters handmatig via de controller.

Het protocol en communicatietype tussen controller en monobloc is voor zover ik weet, nog niet bekend. Je mag nog met de scoop aan de slag omdat uit te vinden.
Voor het gemak heeft Panasonic een chip in controller onleesbaar gemaakt welk type ze gebruiken en beste hint zou zijn in welke richting je moet zoeken, hoe communicatie zou zijn voor een eigen interface als intesisBox.

Voor monitoring & sturing gebruik ik domoticz via een cron job.
Mijn sturing beperkt zich tot fysieke manipulatie van Tr en als "(nood)stop" aangestuurd relais op pin 17&18
Hiervoor gebruik ik el cheapo arduino nano clones met ESP-01's via AT commando's voor de wifi communicatie met RPi 3B, FS400a en DS18B20's als basis.
Voor sturing is het beste dat je twee FS400a's in je circuit hebt per monobloc en gebruik maakt van de notificatie mogelijkheid in domoticz als er en mismatch optreedt tussen de twee, >x %.
Deze flowmeters hebben een nadeel dat ze verlopen in een afgifte systeem dat ijzer bevat, want de afdichting tussen het circuitwater en magneet voor de Hall sensor is onvoldoende zodat deze met de tijd ijzer deeltjes op pikt waardoor rotor meer mechanisch weerstand onder vindt en je gemeten flow fictief lager wordt.

Mijn ervaring is dat je tenminste 1x per jaar de FS400a uit elkaar moet halen en het magneetje schoon dient te maken
Voor sturings doeleinden is het belangrijk dat je dompel sensors gebruikt en geen aanleg, deze dienen wel geisoleerde te worden, met een kunststofring tov de gebruikte leidingen/koppelingen voor betere meting en minder thermische massa van sensor.
DS18B20's zijn enkel 12 bit en dit volstaan in de meeste gevallen wel met een resolutie van 1/16C en 1 meetwaarde per 0,750 sec, wil je meer of sneller meten, dan zul je aan de slag moeten met analoge TO-92 sensoren , die in zelfde "metal sleeve" passen met een een losse ADC.
Ik gebruik zelf hier ADC1115's (15bit) icm MCP9701's [19,5mV/^oC] of TMP37's, voor een resolutie < 0,01^oC en oversampling tot 30x voor 1 meetwaarde.

Maar bedenk dat hogere resolutie en sneller meten, lang niet altijd voordeel biedt voor bijsturing, want de 6kW Pana monobloc werkt en reageert op een zeer langzame tijdschaal van minuten in verhouding en niet op microseconde basis

[Knowbody]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:06:
[...]


Dan kijk ik iedere keer net tijdens een defrost, want ik heb dat nu al heel vaak gezien... Ik heb trouwens ook even gemeten bij die radiator naast de ketel en daar zit tussen ingang en uitgang een verschil van zo'n 8 graden. Wel gemeten op de radiator, want ik meen me te herinneren dat kale stalen buis een minder goede meting geeft. Op de buis gemeten is het verschil ookaar 2-3 graden, maar ik had hem net dicht gezet (vorststand op de thermostaatkraan).

Jij vraagt zo'n hoge Ta dat dat ding de hele tijd in de defrost schiet. Probeer het eens met een veel lagere, gemiddeld in het uur heb je mogelijk toch een hogere aanvoertemp als je het aantal defrosts kunt reduceren.

[Tomexergie]

De MONITORING laat even op zich wachten omdat er 8 deelnemers nog niet hebben doorgegeven. Ik heb ze in een PM benaderd.
Interessante maand met opmerkelijke verschillen.

[reneeke1970]

Concurentie test comfort speed is geslaagd, ze zijn dood stil en voel ze goed blazen, snel tien bij bestellen en dan netjes bekabeld maken. Zal zo link van Conrad plaatsen.
https://www.conrad.nl/nl/...-x-80-x-25-mm-871058.html

[ Voor 14% gewijzigd door reneeke1970 op 02-12-2017 13:48 ]

[Dylantje2]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:31:Concurentie test comfort speed is geslaagd, ze zijn dood stil en voel ze goed blazen, snel tien bij bestellen en dan netjes bekabeld maken. Zal zo link van Conrad plaatsen.
[afbeelding]
[afbeelding]

Misschien onderaan hangen of laat je ze zo?

[Vincm]

Mijn 8 kW Zubadan doet rustig zijn klusje op laag vermogen, maar ik merk wel dat hij gaat resoneren (hij staat op een plat kanaalplaatvloer dak). Zijn langere opstellingsbalken (Big Foot Fix-it bijv) zodat de trillingen over meer oppervlakte verspreid worden de enige optie?

Heeft iemand verder een tip voor het live monitoren van stroomgebruik van alleen de WP (1-fase 32A) als er geen plek meer is mijn groenkast om er een DIN meter bij te prikken? Unit zit direct via draad naar de meterkast aangesloten dus er kan ook niet via een regulier stopcontact zomaar iets tussengezet worden, dus een beetje sleutelen ontkom ik niet aan. Via een ODA als Enelogic zie ik immers alleen mijn totale stroomverbruik, per kwartier. Leuk om een idee te krijgen, maar je defrosts kan je er al niet meer mee zien.

[Dylantje2]

Heeft iemand verder een tip voor het live monitoren van stroomgebruik van alleen de WP als er geen plek meer is mijn groenkast om er een DIN meter bij te prikken? Unit zit direct via draad naar de meterkast aangesloten dus er kan ook niet via een regulier stopcontact zomaar iets tussengezet worden, dus een beetje sleutelen ontkom ik niet aan. Via een ODA als Enelogic zie ik immers alleen mijn totale stroomverbruik, per kwartier. Leuk om een idee te krijgen, maar je defrosts kan je er al niet meer mee zien.

Tsja durf het niet meer te zeggen..
Maar een Zwave powerdevcie incl verbruiksmonitor..
Icm Domotica

[Vincm]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:38:
[...]


Tsja durf het niet meer te zeggen..
Maar een Zwave powerdevcie incl verbruiksmonitor..
Icm Domotica

Over wat voor investering hebben we het dan?

[Daannn1987]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:38:
[...]


Tsja durf het niet meer te zeggen..
Maar een Zwave powerdevcie incl verbruiksmonitor..
Icm Domotica

Sonoff vindt ik nog interessanter en veel meer mogelijk. En goedkoper

[Dylantje2]

Vincm schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:44:
[...]Over wat voor investering hebben we het dan?

Kleine 100 [ maar als je het goed wilt doen wat meer ]
Maar je hebt dan het neusje van de zalm.
Internet weer sensoren gratis
virtuele thermostaat gratis
Je ip pingen [ thuis en van huis ] gratis
En dan kun je eindeloos schakelingen maken

En een erg verslavende hobby!!!!

[Dylantje2]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:45:
[...]Sonoff vindt ik nog interessanter en veel meer mogelijk. En goedkoper

Zit daar power meting op ??
Maar die kun je ook met Domoticz schakelen

[ Voor 9% gewijzigd door Dylantje2 op 02-12-2017 13:47 ]

[Daannn1987]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:46:
[...]


Zit daar power meting op ??

De SONOFF pow wel ja..
Net een 10tje
DS18B20 (1 euro) erbij paar fans en je bent klaar..

En ja ESPEasy erop flashen (ook andere mogelijk) en je kunt 'm volledig in domoticz intergreren. Of zelf laten schakelen

[ Voor 20% gewijzigd door Daannn1987 op 02-12-2017 13:48 ]

[reneeke1970]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:35:
[...]


Misschien onderaan hangen of laat je ze zo?

Foto langs onder is zo lastig.....

[Dylantje2]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:47:[...]De SONOFF pow wel ja..
Net een 10tje
DS18B20 (1 euro) erbij paar fans en je bent klaar..

mm maar dan zit je op je telefoon en via China op je LAN?
En zijn je schakelingen dom..

[Lurge]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:49:
[...]


mm maar dan zit je op je telefoon en via China op je LAN?
En zijn je schakelingen dom..

niet wanneer je er zelf https://github.com/arendst/Sonoff-Tasmota op zet.

[ Voor 25% gewijzigd door Lurge op 02-12-2017 13:50 ]

[DopjeD]

Hoe bevalt het hier iedereen om SWW boilervat te verwarmen met de warmtepomp? Ben aan het twijfelen om voor mijn nieuw aan te kopen warmtepomp ook een zonneboiler aan te schaffen. Heb ervaringen uitgewisseld in zonneboiler topic, maar ben benieuwd het de ervaringen hier zijn.
Prijsverschil tussen gewone boiler en zonneboiler (na aftrek van subsidie) is ongeveer €1700. Voornaamste voordeel lijkt mij erin te zitten dat wp in de zomer zo goed als uit kan (en dus geen geluid maakt als wij en buren buiten zitten). Andere voor- en nadelen?

[Daannn1987]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:49:
[...]


mm maar dan zit je op je telefoon en via China op je LAN?
En zijn je schakelingen dom..

Nee, je flasht hem dus de chineze meuk is eraf.

[Dylantje2]

Lurge schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:50:
[...]niet wanneer je er zelf https://github.com/arendst/Sonoff-Tasmota op zet.

En dan uitlezen met?
Is wel een pro toch?

[Rol-Co]

Vincm schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:35:
Mijn 8 kW Zubadan doet rustig zijn klusje op laag vermogen, maar ik merk wel dat hij gaat resoneren (hij staat op een plat kanaalplaatvloer dak). Zijn langere opstellingsbalken (Big Foot Fix-it bijv) zodat de trillingen over meer oppervlakte verspreid worden de enige optie?

Heeft iemand verder een tip voor het live monitoren van stroomgebruik van alleen de WP (1-fase 32A) als er geen plek meer is mijn groenkast om er een DIN meter bij te prikken? Unit zit direct via draad naar de meterkast aangesloten dus er kan ook niet via een regulier stopcontact zomaar iets tussengezet worden, dus een beetje sleutelen ontkom ik niet aan. Via een ODA als Enelogic zie ik immers alleen mijn totale stroomverbruik, per kwartier. Leuk om een idee te krijgen, maar je defrosts kan je er al niet meer mee zien.

Mag het 100,- kosten?
Zet zoiets ergens tussen de kabel van de wp en stop er een kWh meter in.
https://www.amazon.de/Sic...fRID=8R190D384NTZSQAHQEZ6

Kastje 10,- met wartels
S0 kWh meter van 25,-
Youless, rpi,netduino, flukso om de pulsen te tellen en naar pvoutput te sturen.

[Daannn1987]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:51:
[...]


En dan uitlezen met?
Is wel een pro toch?

Uitlezen met domoticz of influxdb grafana whatever je wilt.. maar we dwalen af. Dit is 100x flexibeler dan zwave / fibaro etc (heb het zelf ook draaien hoor).

[ Voor 13% gewijzigd door Daannn1987 op 02-12-2017 13:52 ]

[Lurge]

Dylantje2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:51:
[...]


En dan uitlezen met?
Is wel een pro toch?

Tja, wat is pro. Je moet hem flashen met die software (dat is het lastige). Dan kan je de data laten doorsturen naar domoticz (via de webpagina te configureren). Daar kan je dan je verbruik zien en hem in/uit schakelen.

[reneeke1970]

DopjeD schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:50:
Hoe bevalt het hier iedereen om SWW boilervat te verwarmen met de warmtepomp? Ben aan het twijfelen om voor mijn nieuw aan te kopen warmtepomp ook een zonneboiler aan te schaffen. Heb ervaringen uitgewisseld in zonneboiler topic, maar ben benieuwd het de ervaringen hier zijn.
Prijsverschil tussen gewone boiler en zonneboiler (na aftrek van subsidie) is ongeveer €1700. Voornaamste voordeel lijkt mij erin te zitten dat wp in de zomer zo goed als uit kan (en dus geen geluid maakt als wij en buren buiten zitten). Andere voor- en nadelen?

Beviel mij prima want een pana hoor je nauwelijks. Nu een wp boiler erbij en die bevalt nog beter, volledig zonder gas.
Zonneboiler is weg gegooid geld in mijn ogen. Rekenmachine zegt telkens dat met wp en PV altijd beter is.

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:31:
Concurentie test comfort speed is geslaagd, ze zijn dood stil en voel ze goed blazen, snel tien bij bestellen en dan netjes bekabeld maken. Zal zo link van Conrad plaatsen.
https://www.conrad.nl/nl/...-x-80-x-25-mm-871058.html

[afbeelding]
[afbeelding]

Welke heb je daar dan? De 120/1000 lijkt me wel wat voor in de jaga's

[Jan Treur]

DopjeD schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:50:
Hoe bevalt het hier iedereen om SWW boilervat te verwarmen met de warmtepomp? Ben aan het twijfelen om voor mijn nieuw aan te kopen warmtepomp ook een zonneboiler aan te schaffen. Heb ervaringen uitgewisseld in zonneboiler topic, maar ben benieuwd het de ervaringen hier zijn.
Prijsverschil tussen gewone boiler en zonneboiler (na aftrek van subsidie) is ongeveer €1700. Voornaamste voordeel lijkt mij erin te zitten dat wp in de zomer zo goed als uit kan (en dus geen geluid maakt als wij en buren buiten zitten). Andere voor- en nadelen?

@reneeke1970 Helemaal mee eens: een zonneboiler naast een WP is zonde van het geld. En met de in de zomer te veel opgewekte warmte kun je niets. Dan kun je die plaats op je dak beter gebruiken voor twee PV-panelen, die stroom kun je overal voor gebruiken in de zomer, en dat kost je minder dan 400 euro. Wat geluid betreft in de zomer, dat is bij mij een kwartier per dag (zelf te programmeren op welke tijd), vergelijkbaar met wat ik hoor van de afzuigkap van de keuken van mijn buren.

[CurlyMo]

Dit weekend heb ik de speedcomforts geïnstalleerd op de drie radiatoren in de woonkamer. Afgelopen week al in stappen de CV lager gezet, en bij 45c lukt het nog om de woonkamer op 18c te houden. Allemaal zonder spouwmuurisolatie, een paar lekke en enkelglas ramen en deels missende vloer isolatie. Ik denk dat het met wat aanvullende maatregelen wel op 40c zou moeten lukken

[mkleinman]

Mijn ELGA heeft vannacht de hele nacht gedraaid en het niet warm weten te houden. Vooral de hoeveelheid vocht in de lucht is funest. Ik tel tot en met een paar tellen geleden al 25 defrosts.

Intussen al 12,4kWh verbruikt. Koudste punt was vannacht 19.2 graden in de woonkamer. Ik heb net een 750W elektrisch kacheltje erbij geplaatst.

De COP bleef wel erg goed vannacht, ondanks de kou toch nog een COP van 4.2 over de hele dag inclusief defrosts. Ta wel erg laag, Ta vannacht slechts 27 graden. Naar mate je nu overdag ziet dat de temperatuur opkrabbelt zie je ook de Ta steeds weer stukje hoger komen.

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:57:
[...]

Welke heb je daar dan? De 120/1000 lijkt me wel wat voor in de jaga's

Heb de 80,die grotere met lage toeren maken meer DB raar maar waar

[Aziraphale]

Knowbody schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:18:
[...]

Jij vraagt zo'n hoge Ta dat dat ding de hele tijd in de defrost schiet. Probeer het eens met een veel lagere, gemiddeld in het uur heb je mogelijk toch een hogere aanvoertemp als je het aantal defrosts kunt reduceren.

Ok.... En hoe regel ik dat? Zal trouwens ook nog even zien dat ik een paar grafieken van de afgelopen dagen upload, dan is er misschien wat meer over te zeggen of het inderdaad defrosts zijn.

[mkleinman]

Nog leuke grafieken van vannacht.



Ta is idioot laag en heel veel defrosts.



Woonkamer komt niet op temperatuur.

[Aziraphale]

Goed, hieronder dan wat gegevens van de afgelopen 24 uur en gas van vannacht (zodat ik echt puur verwarmingsgebruik van de ketel zie). Wat kunnen jullie hierover zeggen mbt defrosts, verbruik etc? Die vlakke lijn was trouwen de periode dat ik de houtkachel aan had en vandaag tegen 2 uur heb ik die weer aangestoken. Zelf heb ik het gevoel dat de Elga steeds op halve kracht draait, wat qua stroomverbruik mooi is, maar ik met deze temperaturen niet zou verwachten.





Datum/tijd Verbruik (liter)
2-12-2017 00:00:00 0
2-12-2017 01:00:00 0
2-12-2017 02:00:00 619
2-12-2017 03:00:00 0
2-12-2017 04:00:00 365
2-12-2017 05:00:00 195
2-12-2017 06:00:00 0
2-12-2017 07:00:00 562
2-12-2017 08:00:00 0
2-12-2017 09:00:00 417

[ Voor 18% gewijzigd door Aziraphale op 02-12-2017 17:33 ]

[corsat]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:31:
Concurentie test comfort speed is geslaagd, ze zijn dood stil en voel ze goed blazen, snel tien bij bestellen en dan netjes bekabeld maken. Zal zo link van Conrad plaatsen.
https://www.conrad.nl/nl/...-x-80-x-25-mm-871058.html

[afbeelding]
[afbeelding]

Ik heb 9 van deze ventilatoren van 120x120 op mijn ltv Jaga liggen. Let op bij het bestellen dat je XL1 versie neemt en niet de XL-P versie, die laatste draaien hoger toerental en maken meer geluid. ( ik heb 3 stuks via extra weerstand in toerental verlaagd, waren XL-P ' ers)

[Rol-Co]

mkleinman schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 14:37:
Mijn ELGA heeft vannacht de hele nacht gedraaid en het niet warm weten te houden. Vooral de hoeveelheid vocht in de lucht is funest. Ik tel tot en met een paar tellen geleden al 25 defrosts.

Intussen al 12,4kWh verbruikt. Koudste punt was vannacht 19.2 graden in de woonkamer. Ik heb net een 750W elektrisch kacheltje erbij geplaatst.

De COP bleef wel erg goed vannacht, ondanks de kou toch nog een COP van 4.2 over de hele dag inclusief defrosts. Ta wel erg laag, Ta vannacht slechts 27 graden. Naar mate je nu overdag ziet dat de temperatuur opkrabbelt zie je ook de Ta steeds weer stukje hoger komen.

Reken je dan het e-kacheltje mee?

4,2 cop incl 25 defrosts lijkt me sterk, nergens een meetfoutje?

[mkleinman]

Rol-Co schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 15:19:
[...]

Reken je dan het e-kacheltje mee?

4,2 cop incl 25 defrosts lijkt me sterk, nergens een meetfoutje?

Geen meetfout. 12,38kWh energie de ELGA in, 52,26kWh de ELGA uit. Ta van 28 afgelopen nacht oplopend naar net 30 graden nu. Levert een COP = 4.22. Daarbij de defrosts inbegrepen.

Ik meet bij een buitentemperatuur van -1,5 graad een Ta van 28 graden. Daar hoort volgens die theorieCOPsheet van mij een COP van 4,6 bij ongeveer. En dat meet ik ook precies op dat moment. . Het lijkt er op dat mijn theorieberekening en mijn praktijkdata aardig met elkaar matchen .

[Tomexergie]

Rol-Co schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 15:19:
[...]

Reken je dan het e-kacheltje mee?

4,2 cop incl 25 defrosts lijkt me sterk, nergens een meetfoutje?

Ik had afgelopen 40 uur een gemiddelde COP van 3,1. Bij 0C buiten en Ta=41C is dat heel normaal:
COP=0,4*(273+Ta)/(Ta-Tb)= 3,06. Merk eigenlijk niet zoveel van de vele defrosts. Mijn systeem is T2=39. Uiteraard kunnen vloerverwarmingssystemen met T2=30 veel beter uit de bus komen COP 4,1 mogelijk.

De CV ketel brand af en toe bij in de laagste stand. De hybride regeling van de Elga werk wel goed. Alleen de pompflow wordt door mijn Remeha Quinta 35c in twee standen aangestuurd
Flow door Elga 1100 l/h. Met HR standby (gele vlammetje brandt) Elga 900 l/h en als hij daadwerkelijk brand die Elga 600l/h wat ik aan de lage kant vind i.v.m. dT=5C.

Elga maakt bij deze lage temperaturen tegen de tijd dat er ijsvorming is op de lamellen een behoorlijke takke herrie.

[reneeke1970]

corsat schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 15:17:
[...]

Ik heb 9 van deze ventilatoren van 120x120 op mijn ltv Jaga liggen. Let op bij het bestellen dat je XL1 versie neemt en niet de XL-P versie, die laatste draaien hoger toerental en maken meer geluid. ( ik heb 3 stuks via extra weerstand in toerental verlaagd, waren XL-P ' ers)

Dat klopt, telkens als je de maat selecteerd komen de technische gegevens erbij, vandaar mijn keuze voor die 80 mm, die hebben de laagst 10 decibel. En de 26 kuub voel je goed boven de radiator, jij hebt een hele wind met negen stuks haha

[Rol-Co]

Tomexergie schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 15:39:
[...]


Ik had afgelopen 40 uur een gemiddelde COP van 3,1. Bij 0C buiten en Ta=41C is dat heel normaal:
COP=0,4*(273+Ta)/(Ta-Tb)= 3,06. Merk eigenlijk niet zoveel van de vele defrosts. Mijn systeem is T2=39. Uiteraard kunnen vloerverwarmingssystemen met T2=30 veel beter uit de bus komen COP 4,1 mogelijk.

De CV ketel brand af en toe bij in de laagste stand. De hybride regeling van de Elga werk wel goed. Alleen de pompflow wordt door mijn Remeha Quinta 35c in twee standen aangestuurd
Flow door Elga 1100 l/h. Met HR standby (gele vlammetje brandt) Elga 900 l/h en als hij daadwerkelijk brand die Elga 600l/h wat ik aan de lage kant vind i.v.m. dT=5C.

Elga maakt bij deze lage temperaturen tegen de tijd dat er ijsvorming is op de lamellen een behoorlijke takke herrie.

Tuurlijk kan dat, ik meet hier soms ook 4 (3600W/820W) maar net voor een defrost is dat vele malen slechter, meer in de trend van 2600/880 en door de mist zijn er meer defrosts en het gemiddelde naar beneden.

[jacovn]

Vincm schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:35:
Mijn 8 kW Zubadan doet rustig zijn klusje op laag vermogen, maar ik merk wel dat hij gaat resoneren (hij staat op een plat kanaalplaatvloer dak). Zijn langere opstellingsbalken (Big Foot Fix-it bijv) zodat de trillingen over meer oppervlakte verspreid worden de enige optie?.

Het is toch een inverter ? Zit er in een menu niet een optie om hem bepaalde frequenties over te laten slaan om deze resonantie kwijt te raken ?

[Rol-Co]

jacovn schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 16:11:
[...]

Het is toch een inverter ? Zit er in een menu niet een optie om hem bepaalde frequenties over te laten slaan om deze resonantie kwijt te raken ?

Bij de meesten zit die optie er niet, vorig jaar had ik dat ook op bepaalde toerentallen maar ik heb van de zomer de wp iets verschoven op het dak en nu zijn de resonanties weg die via de leiding in de binnenunit hoorbaar waren, ik denk dat er nu iets spanning op de leiding staat waardoor ze niet meer resoneren.

[jacovn]

Rol-Co schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 16:17:
[...]

Bij de meesten zit die optie er niet, vorig jaar had ik dat ook op bepaalde toerentallen maar ik heb van de zomer de wp iets verschoven op het dak en nu zijn de resonanties weg die via de leiding in de binnenunit hoorbaar waren, ik denk dat er nu iets spanning op de leiding staat waardoor ze niet meer resoneren.

Ok, de W/W WP die ik koop kan het wel. Start frequentie en eind frequentie en dat wordt overgeslagen.

[Sjors81]

aangezien ik nog altijd twijfel over een hybride of fullelectric oplossing ben ik eerst maar eens de aanvoertemp van ons huidige cv-ketel gaan bijstellen. We hebben geen vv maar vrijwel alle ruimten zijn voorzien van t33 radiatoren. (huis 1976, 140m2/400m3, vloerisolatie, alles HR++glas, spouwmuurisolatie van tijdens de bouw, gasverbruik over 1600m3, sww via wpb).

Heb de aanvoertemp eerst maar eens op 50graden gezet. Gister hield hij het overdag prima warm. Kamer was vannacht afgekoeld naar 17 graden (staat overdag standaard op 20 graden). Op 50 graden kreeg hij het met moeite na 3 uren verwarmen op 18,5 graad. Daarna temp even verhoogd naar 60graden en toen was het in rap tempo weer 20 graden. Vervolgens aanvoertemp weer op 50graden maar nu het buiten zo rond het vriespunt is houdt hij dit niet vast, 19 graden is net haalbaar.

Moet ik hieruit concluderen dat het met deze buitentemperaturen voor mij niet haalbaar is om lage temp te stoken of trek ik te overhaaste conclusies?

[AUijtdehaag]

@Sjors81
Hadden ze in 1976 al spouwmuurisolatie?
Edit: idd, toen zijn ze begonnen blijkbaar.

[ Voor 53% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-12-2017 16:55 ]

[LittleTycoon]

jacovn schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 16:38:
[...]

Ok, de W/W WP die ik koop kan het wel. Start frequentie en eind frequentie en dat wordt overgeslagen.

Ja, maar dat is geen budget wp van mitsu of panasonic zoals 95% hier heeft. Daar heb je ook voor betaald. Ik heb het ook, maar wel met wp die 30% duurder is vooor hetzelfde vermogen dan een pana of mitsu

[AUijtdehaag]

@LittleTycoon
Vergeet je de bronboring niet bij de prijs op te tellen?

[LittleTycoon]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 17:34:
@LittleTycoon
Vergeet je de bronboring niet bij de prijs op te tellen?

Ik heb l/w wp., maar voor hem idd ook bron boring plus nog vele tientalle procenten extra omdat die installatie van hem gewoon via de officiele kanalen komt.

[patrickvanvalen]

Iemand hier een net exel bestandje gemaakt voor het loggen van buiten temperatuur, verbruikte KWh, opgewekte KWh ed. Ook zowat als ik dat ook ga maken als iemand daar al de moeite voor heeft gedaan.
Dan zal ik mijn meet gegevens van afgelopen jaar ook gelijk door mailen om de lijst completer te maken hier op het forum.

Ik zou het liefst wat meer automatisch loggen, maar ik vind dat toch vrij complex, en best prijzig.
Ik heb een Zubadan, dus daar zit al iets in om het verbruik te monitoren. En verder een Kamstrup, en een ABB KWh meter.

Jammer dat dat niet wat eenvoudiger samen te voegen is.

[ Voor 30% gewijzigd door patrickvanvalen op 02-12-2017 17:44 ]

[klump4u]

Sjors81 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 16:44:
aangezien ik nog altijd twijfel over een hybride of fullelectric oplossing ben ik eerst maar eens de aanvoertemp van ons huidige cv-ketel gaan bijstellen. We hebben geen vv maar vrijwel alle ruimten zijn voorzien van t33 radiatoren. (huis 1976, 140m2/400m3, vloerisolatie, alles HR++glas, spouwmuurisolatie van tijdens de bouw, gasverbruik over 1600m3, sww via wpb).

Heb de aanvoertemp eerst maar eens op 50graden gezet. Gister hield hij het overdag prima warm. Kamer was vannacht afgekoeld naar 17 graden (staat overdag standaard op 20 graden). Op 50 graden kreeg hij het met moeite na 3 uren verwarmen op 18,5 graad. Daarna temp even verhoogd naar 60graden en toen was het in rap tempo weer 20 graden. Vervolgens aanvoertemp weer op 50graden maar nu het buiten zo rond het vriespunt is houdt hij dit niet vast, 19 graden is net haalbaar.

Moet ik hieruit concluderen dat het met deze buitentemperaturen voor mij niet haalbaar is om lage temp te stoken of trek ik te overhaaste conclusies?

Ik heb hier nu de aanvoer op max 45 graden gezet, ik ga het eens enkele dagen aankijken en als dat goed gaat gaan we 40 graden proberen, huis is uit 1953 en woonkamer en half open keuken zijn 41 m2. Er hangen alleen radiatoren. Ik heb 6 cm spouwmuur isolatie (na isolatie) gewoon dubbelglas met rolluiken, geen vloerisolatie, wel een 15cm verlaagd plafond van gipsplaten. Dit zijn wel de dagen dat je kunt testen.

[Jan Treur]

Sjors81 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 16:44:
aangezien ik nog altijd twijfel over een hybride of fullelectric oplossing ben ik eerst maar eens de aanvoertemp van ons huidige cv-ketel gaan bijstellen. We hebben geen vv maar vrijwel alle ruimten zijn voorzien van t33 radiatoren. (huis 1976, 140m2/400m3, vloerisolatie, alles HR++glas, spouwmuurisolatie van tijdens de bouw, gasverbruik over 1600m3, sww via wpb).

Heb de aanvoertemp eerst maar eens op 50graden gezet. Gister hield hij het overdag prima warm. Kamer was vannacht afgekoeld naar 17 graden (staat overdag standaard op 20 graden). Op 50 graden kreeg hij het met moeite na 3 uren verwarmen op 18,5 graad. Daarna temp even verhoogd naar 60graden en toen was het in rap tempo weer 20 graden. Vervolgens aanvoertemp weer op 50graden maar nu het buiten zo rond het vriespunt is houdt hij dit niet vast, 19 graden is net haalbaar.

Moet ik hieruit concluderen dat het met deze buitentemperaturen voor mij niet haalbaar is om lage temp te stoken of trek ik te overhaaste conclusies?

Ja, dan kun je toch beter eerst denken aan een paar verbeteringen in het afgiftesysteem, bijvoorbeeld een paar convectoren of Speedcomfort radiatorboosters. Een warmtepomp met zulke dagen op 55 graden watertemperatuur laten werken zou kunnen, maar is niet erg efficient. Beter naar 45 graden, en lager bij mildere temperaturen.

[Jan Treur]

Ik heb de afgelopen twee etmalen (met temperaturen hier langdurig iets onder 0) steeds rond de 30 a 35 kWh verstookt (inclusief SWW): 29.5 en 34.8. Setpoint voor watertemperaturen was doorgaans van 40 tot 45 graden. Afgifte via 6 Jaga convectoren en daarnaast nog tig ouderwetse radiatoren.

[ Voor 19% gewijzigd door Jan Treur op 02-12-2017 18:48 ]

[sebastiaan3]

patrickvanvalen schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 17:40:
Ik zou het liefst wat meer automatisch loggen, maar ik vind dat toch vrij complex, en best prijzig.
Ik heb een Zubadan, dus daar zit al iets in om het verbruik te monitoren. En verder een Kamstrup, en een ABB KWh meter.

Jammer dat dat niet wat eenvoudiger samen te voegen is.

Is dit niks? https://heatpumpmonitor.org

[AUijtdehaag]

@patrickvanvalen
Heeft die kamstrup m-bus ?
Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz
Zo nee, misschien kan je een losse (bedrade) m-bus printplaatje voor in de kamstrup aanschaffen?
Linkje naar fabrikant
Een youless, raspberry pi met domoticz en een m-bus adapter van ali en dan ben je er toch al?
Dan kan je ook nog eens de Mitsubishi gedeeltelijk besturen via melcloud to domoticz

[ Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-12-2017 19:31 ]

[Grolsch]

Dit zijn goede dagen om de WP te testen



Aardig wat defrosts vandaag.

Ik heb het idee dat sinds ik SW2-6 (Mengtank) aan heb gezet en sensoren THW6 + THW7 heb aangesloten de WP regelt op sensoren THW6 (Ta na buffervat) en THW7 (Tr voor buffervat) i.p.v. THW1 (Ta binnenunit) en THW2 (Tr binnenunit).

Omdat mijn vloer blijkbaar moeilijk op gang komt door de massa kom de Ta niet echt op temperatuur, terwijl er toch vermogen genoeg zou moeten zijn.

Vanmorgen om 11:00 (dus 3 uur gedraaid) lees ik dit af:

THW1 27
THW2 24
THW6 26
THW7 22

Ik heb het idee dat de WP wacht met gasgeven tot THW7 omhoog gaat, maar dat duurt blijkbaar ff.

Verder niet koud in huis ofzo, maar keuken kwam vandaag niet lekker op temperatuur, wat volgens mij aan de lage Ta ligt, flow over de groepen v.v. klopt wel met opgave fabrikant.

Klopt mijn denkwijze dat de Zubadan regelt op THW6+THW7 als SW2-6 op on staat (mengtank)

[Knowbody]

Afgelopen 36 uur een cop van 3.44

43 kWh verbruikt WP only

[Knowbody]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 16:53:
@Sjors81
Hadden ze in 1976 al spouwmuurisolatie?
Edit: idd, toen zijn ze begonnen blijkbaar.

Als dat steenwol was dan ligt dan nu mogelijk verpulverd onderin de spouw.

[hannibal2206]

Carboy54 schreef op dinsdag 21 november 2017 @ 19:51:
Iemand de laatste tijd nog ervaringen opgedaan met de combinatie Panasonic en Intensishome? https://www.intesishome.com/

Ik heb dat sinds een paar maanden. Installatie is eenvoudig, bediening via browser op (Android) app ook.

Integratie met IFTT werkt; koppeling met Domoticz moet ik nog uitzoeken.

Aangeschaft in Duitsland rond 180 euro

De binnen de app instelbare timers ("scenes") werken niet echt betrouwbaar lijkt het ..

[Knowbody]

Jan Treur schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 18:30:
Ik heb de afgelopen twee etmalen (met temperaturen hier langdurig iets onder 0) steeds rond de 30 a 35 kWh verstookt (inclusief SWW): 29.5 en 34.8. Setpoint voor watertemperaturen was doorgaans van 40 tot 45 graden. Afgifte via 6 Jaga convectoren en daarnaast nog tig ouderwetse radiatoren.

Heeft jouw systeem weinig liters waterinhoud?

[jerh]

Gisteren 12.6 kWh verbruikt en vandaag 6, uitgebreid staan koken met twee ovens aan, dus vanavond geen verwarming meer nodig gok ik.

Als ik de verbruiken hier zie, gaat het stroomnet straks nog wel een uitdaging tegemoet. Ik dacht het uitgelegd was op maximaal 1 kW vermogen per aansluiting, dat gaat hem dan niet worden met de verbruiken die hier genoemd worden. En dan zijn we nog niet eens auto's massaal aan het opladen....

[Knowbody]

jerh schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:09:
Gisteren 12.6 kWh verbruikt en vandaag 6, uitgebreid staan koken met twee ovens aan, dus vanavond geen verwarming meer nodig gok ik.

Als ik de verbruiken hier zie, gaat het stroomnet straks nog wel een uitdaging tegemoet. Ik dacht het uitgelegd was op maximaal 1 kW vermogen per aansluiting, dat gaat hem dan niet worden met de verbruiken die hier genoemd worden. En dan zijn we nog niet eens auto's massaal aan het opladen....

Maar massaal de warmte uit een bodembron halen gaat ook problemen geven

[reneeke1970]

jerh schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:09:
Gisteren 12.6 kWh verbruikt en vandaag 6, uitgebreid staan koken met twee ovens aan, dus vanavond geen verwarming meer nodig gok ik.

Als ik de verbruiken hier zie, gaat het stroomnet straks nog wel een uitdaging tegemoet. Ik dacht het uitgelegd was op maximaal 1 kW vermogen per aansluiting, dat gaat hem dan niet worden met de verbruiken die hier genoemd worden. En dan zijn we nog niet eens auto's massaal aan het opladen....

Ik denk wel dat ik een goed net heb, terug leveren gaat ook met 225 volt. Aan de overkant nieuwbouw wijk 800 huizen vol met epc panelen, die leveren 600 watt terug met 236 volt, nou die staan er lekker op

[AUijtdehaag]

jerh schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:09:
Gisteren 12.6 kWh verbruikt en vandaag 6, uitgebreid staan koken met twee ovens aan, dus vanavond geen verwarming meer nodig gok ik.

Als ik de verbruiken hier zie, gaat het stroomnet straks nog wel een uitdaging tegemoet. Ik dacht het uitgelegd was op maximaal 1 kW vermogen per aansluiting, dat gaat hem dan niet worden met de verbruiken die hier genoemd worden. En dan zijn we nog niet eens auto's massaal aan het opladen....

En die twee ovens, die draaien ook op aardwarmte?
Ik zit ook aan de 6 vandaag, die in de WP zijn verdwenen, valt dus wel mee. (en ik heb geen nieuwbouwhuis)

Maar ik schrik dus ook van de verbruiken van andere geverbruikers en ook die Ta die nodig is....

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-12-2017 20:20 ]

[amarkest]

net ff een stukje ARMAFLEX XG isolatieslang als extra warmte/geluids-isolatie aangebracht op de gamma-isolatie van een stuk aanvoerbuis, scheelt 4c afstraling bij Ta 38.
Met de standaard wit/beige isolatie van de koelleiding scheelt het zomaar 10c warmteafstraling.

klopt dat een beetje of zit ik ver mis?

geluidvermindering heb ik nog niet gemeten, maar lijkt idd wel wat te werken.

[jerh]

Knowbody schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:14:
[...]

Maar massaal de warmte uit een bodembron halen gaat ook problemen geven

Ja, dat kan ook niet onbeperkt. Ik ben er gezien de ligging van ons bij ons niet benauwd voor, de bronnen liggen aan de straatzijde. Daar gaan niet snel nieuwe bronnen gemaakt worden.

Ik las eerder al eens dat er straks bij het van het gas afgaan wijk decentrale aardwarmte ingezet gaat worden, dat zal dan waarschijnlijk gebruik gaan maken van grote bronnen. Alhoewel eerdere ervaringen niet altijd positief daarmee zijn.

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:14:
[...]

Ik denk wel dat ik een goed net heb, terug leveren gaat ook met 225 volt. Aan de overkant nieuwbouw wijk 800 huizen vol met epc panelen, die leveren 600 watt terug met 236 volt, nou die staan er lekker op

Er moet wel genoeg capaciteit zijn in het laagspanningsnet en de afzekering daarvan. En als iedereen net zoals jij 22 kW op het dak gaat leggen, dan gaat dat zomers wel een probleempje opleveren

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:16:
[...]

En die twee ovens, die draaien ook op aardwarmte?
Ik zit ook aan de 6 vandaag, die in de WP zijn verdwenen, valt dus wel mee. (en ik heb geen nieuwbouwhuis)

Maar ik schrik dus ook van de verbruiken van andere geverbruikers en ook die Ta die nodig is....

Nope, op gebakken lucht......

Ta hier vandaag 25 en een beetje. Dus ik begrijp die hogere temperaturen wel. Veel warmte verlies dus dat moet dan gecompenseerd worden en het vermogen zal gezien de weersomstandigheden ook niet optimaal zijn.

[jacovn]

LittleTycoon schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 17:37:
[...]

Ik heb l/w wp., maar voor hem idd ook bron boring plus nog vele tientalle procenten extra omdat die installatie van hem gewoon via de officiele kanalen komt.

Bij ons wordt het inderdaad wel > 100% duurder. 19K€ na terug krijgen subsidie van €2800

Maar dus wel activatie door engineer van importeur. Zal dan goed direct werken na de instalatie en activering.

Er is wel een controle op bron en gedaan, maar er zijn op de website waar ik gezocht heb 2 open bronnen en geen gesloten. Maar ja de website's geven al aan niet compleet te zijn.

Wij bouwen met 4 mensen bij 1 bouwer, 3x CV en wij dus met een wp.
Onze instalateur heeft 1 ander huis gedaan, en daar staat een itho coolcube. Verder zullen wel nog wel een paar L/W wp's komen, maar zover zijn de meeste gebouwen nog niet.

[ Voor 30% gewijzigd door jacovn op 02-12-2017 20:40 ]

[foxie10]

Reneeke, hoe heb je het geschakeld en welke voeding gebruik je, voor een test heb ik er ook een liggen, maar met 3 aderige draad.

[LittleTycoon]

Ik wil geen discusie starten over WAR. Maar onderstaand kamertemperaturen ovef afgelopen week, 100% WAR. Een week zonder impact van instraling zon. Wel wihd, regen, vorst.


Lekker constant. Geen geneuzel over kamers die niet warm worden omdat op vaste Ta wordt gestookt, of Ta moeten aanpassen. Gewoon helemaal automatisch. Hoop dat we nu door gaan nar tijdje min 10 graden.

[LittleTycoon]

Knowbody schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:14:
[...]

Maar massaal de warmte uit een bodembron halen gaat ook problemen geven

Plus de tvt om extra kosten w/w terug te verdienen. 12,6 vs. Pak hem beet 30-40kwh is 1,- 1,5 euri verschil per dag in elektrakosten

[reneeke1970]

foxie10 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:44:
Reneeke, hoe heb je het geschakeld en welke voeding gebruik je, voor een test heb ik er ook een liggen, maar met 3 aderige draad.

Ik heb oude wii adapter gepakt, 12 volt gelijkstroom. Ventilator kan tussen 5 en 12 draaien. De witte draad heb ik af geknipt. Alleen zwart rood gebruikt , die overigens ook niet te wisselen zijn. Ik ga er nog meer bij hangen en dan komt er temperatuur gestuurt printje tussen. Of schakelen via vv pomp, maar dan moet ik lange kabels trekken

[Possible]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 13:31:
Concurentie test comfort speed is geslaagd, ze zijn dood stil en voel ze goed blazen, snel tien bij bestellen en dan netjes bekabeld maken. Zal zo link van Conrad plaatsen.
https://www.conrad.nl/nl/...-x-80-x-25-mm-871058.html

[afbeelding]
[afbeelding]

Heb je alles gewoon doorgelust met kroonsteentjes en vervolgens een stroomstekker eraan gemaakt ?

[Grolsch]

jerh schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:09:
Gisteren 12.6 kWh verbruikt en vandaag 6, uitgebreid staan koken met twee ovens aan, dus vanavond geen verwarming meer nodig gok ik.

Als ik de verbruiken hier zie, gaat het stroomnet straks nog wel een uitdaging tegemoet. Ik dacht het uitgelegd was op maximaal 1 kW vermogen per aansluiting, dat gaat hem dan niet worden met de verbruiken die hier genoemd worden. En dan zijn we nog niet eens auto's massaal aan het opladen....

Dat jij zo weinig verbruikt ligt niet aan het feit dat jij een WW WP hebt, maar dat je een goed geïsoleerd huis hebt met WTW.

Wat doet een WW WP met een bron van 10 graden COP = 5 (hou ik het hoog aan denk ik)
En een LW WP in deze situatie COP = 3 (hou ik het laag aan denk ik)

Dus ik heb vandaag 25KW verbruikt met een (theoretische) COP van 3 is 100KW behoefte.
Als ik een WW WP had gehad was ik dus 100/5 = 20KW kwijt geweest.

Die 5KW die jij bespaart (1 euro tegen 0,20 gerekend) op zulke dagen wegen niet op tegen de extra kosten voor een WW WP. (+10K). Dan moet je 10.000 van zulke dagen hebben / 365 = 27 jaar permanent koud weer

Als wij ook gekozen haden voor WTW+tripple+WW WP waren we zeker 30K extra kwijt geweest, nu 5K extra paneeltjes op het dak en niets aan de hand

Neemt niet weg dat een WW WP een "technisch" mooiere oplossing is, grootste voordelen geen buitenunit, geen geluid en relatief goedkoop koelen.

Maar die 2 maand in het jaar dat de COP beter is verdien je nooit en te nimmer weer terug.

Als ik het verkeerd zie hoor ik het graag

[Gadgets]

Grolsch schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 21:16:
[...]


Dat jij zo weinig verbruikt ligt niet aan het feit dat jij een WW WP hebt, maar dat je een goed geïsoleerd huis hebt met WTW.

Wat doet een WW WP met een bron van 10 graden COP = 5 (hou ik het hoog aan denk ik)
En een LW WP in deze situatie COP = 3 (hou ik het laag aan denk ik)

Dus ik heb vandaag 25KW verbruikt met een (theoretische) COP van 3 is 100KW behoefte.
Als ik een WW WP had gehad was ik dus 100/5 = 20KW kwijt geweest.

Die 5KW die jij bespaart (1 euro tegen 0,20 gerekend) op zulke dagen wegen niet op tegen de extra kosten voor een WW WP. (+10K). Dan moet je 10.000 van zulke dagen hebben / 365 = 27 jaar permanent koud weer

Als wij ook gekozen haden voor WTW+tripple+WW WP waren we zeker 30K extra kwijt geweest, nu 5K extra paneeltjes op het dak en niets aan de hand

Neemt niet weg dat een WW WP een "technisch" mooiere oplossing is, grootste voordelen geen buitenunit, geen geluid en relatief goedkoop koelen.

Maar die 2 maand in het jaar dat de COP beter is verdien je nooit en te nimmer weer terug.

Als ik het verkeerd zie hoor ik het graag

Precies, zo heb ik het ook berekend!

[reneeke1970]

Possible schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 21:10:
[...]


Heb je alles gewoon doorgelust met kroonsteentjes en vervolgens een stroomstekker eraan gemaakt ?

Ja nu wel, later mooi op lengte maken en solderen met krimp kous

[Bl4ckviper]

@Grolsch

Kan het even niet meer terug vinden maar jij had het laatst toch over wat als er warm water wordt gemaakt en er komt een defrost?

Dit had ik dus laatst en ik zag dat de wp dan stopt met het maken van water. De 3weg klep gaat terug naar standje cv en gaat dan de defrost doen. In mijn geval dus geen energie onttrekking uit het sww vat.

Vandaag hingen bij mij de ijspegels aan de climeleon omkasting was vrij fris

[Grolsch]

@Bl4ckviper volgens de geleerden in dit topic werkt dit met een Mitsubishi ook zo. Inderdaad afgelopen week een keer besproken, maar tgaat zo hard hier

Ik heb trouwens SWW nog op eco staan, heeft iemand al eens uitgezocht wat precies het verschil is In de handleiding staat dat het minder energie verbruikt en dat het langer duurt, maar wat betekent deze instelling precies

[ Voor 42% gewijzigd door Grolsch op 02-12-2017 21:40 ]

[Bl4ckviper]

Ja afgelopen week flink ziek geweest even bijbeunen hier is dan niet echt een optie

Vind dat de WP het best goed houdt met het koude weer.

[Oxellaar]

@Grolsch De cop bij ww ligt vaak wel flink boven de 5, beetje afhankelijk van de bron temperatuur natuurlijk. Maar het opgegeven vermogen bij ww is bij een bron van 0 graden en daar zit je vaak flink boven.
En heb je dus een flink hogere cop.
En geluid... Kan toch best een probleem zijn, de compressor staat namelijk in de woning.
Bij een Nibe is het geen probleem, die zijn geruisloos. Alpha innotec iets minder, maar prima te doen. Maar bijvoorbeeld Vaillant en ook de Tossos van Techneco is verre van stil.

Maar ben zelf geen fan van ww.
Al dat geklooi in de bodem met glycol, boren door aardlagen enz. Waarom zou je.
Het warmteverlies van een woning gaat naar de buitenlucht, dus haal je het daar weer uit terug naar binnen.
Simpel en safe.

[patrickvanvalen]

sebastiaan3 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 19:05:
[...]


Is dit niks? https://heatpumpmonitor.org

Ziet er wel goed uit. Maar nog ff wachten dus tot het klaar is.
Maar zo'n Aeon labs HEM 3 lijkt mij ook wel wat.
Kan dan via Fibaro geintegreerd worden.
En meet dan verbruik op alle drie de fasen.

[koevlaas2]

patrickvanvalen schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 21:47:
[...]


Ziet er wel goed uit. Maar nog ff wachten dus tot het klaar is.
Maar zo'n Aeon labs HEM 3 lijkt mij ook wel wat.
Kan dan via Fibaro geintegreerd worden.
En meet dan verbruik op alle drie de fasen.

Is je WP alweer gemaakt ?

[Lurge]

hannibal2206 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 20:05:
[...]


Ik heb dat sinds een paar maanden. Installatie is eenvoudig, bediening via browser op (Android) app ook.

Integratie met IFTT werkt; koppeling met Domoticz moet ik nog uitzoeken.

Aangeschaft in Duitsland rond 180 euro

De binnen de app instelbare timers ("scenes") werken niet echt betrouwbaar lijkt het ..

Wat kan je er allemaal mee instellen / uitlezen? Kan je er bijvoorbeeld aanvoertemperatuur mee bepalen? Of alleen gewenste ruimte temperatuur en tijden?

[patrickvanvalen]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 19:23:
@patrickvanvalen
Heeft die kamstrup m-bus ?
Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz
Zo nee, misschien kan je een losse (bedrade) m-bus printplaatje voor in de kamstrup aanschaffen?
Linkje naar fabrikant
Een youless, raspberry pi met domoticz en een m-bus adapter van ali en dan ben je er toch al?
Dan kan je ook nog eens de Mitsubishi gedeeltelijk besturen via melcloud to domoticz

Mijn Kamstrup 302 heeft wel M-bus.
Maar ik ben vorig jaar begonnen aan het Fibaro systeem, en het daar voorlopig ook wel bij laten.
Ik ben niet echt een programmeer wonder. Dus moet er nogal wat tijd in steken om mij eea eigen te maken.
Ben nog druk doende om mij de Fibaro LUA taal eigen te maken.
Dus vandaar dat ik niet ook nog Domotics er langs ga draaien.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 21:49:
[...]


Is je WP alweer gemaakt ?

En jij? Afgelopen dagen op 28 graden verwarmt ?