Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4

[thido]

Ik zie geen extra stroomverbruik tijdens een defrost. Vraag me af of het element dan mee doet.
Of doet die dat alleen onder de ingestelde temperatuur voor de heater? (standaard 0c).

Hier is het wel zo ver dat alleen de pana het niet redt, blijft steken op een Ta van 33 a 34 en dat is voor mijn afgifte systeem niet genoeg om naar de 20c te gaan. Goed dat er nog een Daikin US hangt :-)

[Rhaelak]

Dylantje2 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 19:53:
[...]


MM ik wil de Pana 5 ... Als hij COP uitlees scheelt dat wel een kleine 200... ipv een kamstrup...?
Iemand al ervaring met het uitlezen via Domotica oid van deze "nieuwe" interface?

Via de Pana app en site kan je van alles uitlezen. Zal vast wel te vertalen zijn naar domotica. Ben blij dat dat deze feature erop zit, was namelijk niet van plan een Kamstrup te kopen. Voor dat geld kan ik een mooie Jaga inclusief DBE's op de kop tikken.

[Leudal]

thido schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:06:
Ik zie geen extra stroomverbruik tijdens een defrost. Vraag me af of het element dan mee doet.
Of doet die dat alleen onder de ingestelde temperatuur voor de heater? (standaard 0c).

Hier is het wel zo ver dat alleen de pana het niet redt, blijft steken op een Ta van 33 a 34 en dat is voor mijn afgifte systeem niet genoeg om naar de 20c te gaan. Goed dat er nog een Daikin US hangt :-)

@thido wat is je verbruik nu per uur, hier ook te weinig afgifte moet nog aan de slag met wandverwarming.
Red het alleen met een aanvoer nu van 41 graden.
Verbruik vandaag tot 20:00 uur is 25kwh zonder nachtverlaging!

[jerh]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 18:29:
[...]


Ik was vergeten te vertellen dat ik woensdag de flow van mijn v.v. "per ongeluk" bijna op 0 had gezet (lang verhaal).

Dat er gisteren 33KW aan energie in is gegaan komt omdat de WP voor 2 dagen moest verwarmen.

Nachtverlaging is ALTIJD zin zinvol, warmhouden van een ruimte kost immers altijd energie.

Jij zegt dat mijn WP overdag moet bij buffelen om de verliezen 's nachts te compenseren, hoe verklaar je dit dan

Geen houtkachels of andere verwarmingsbronnen:


Ik wil inhoudelijk de discussie niet aangaan, maar er is genoeg "bewijs" dat het warmhouden van een ruimte meer energie kost als het opwarmen van een ruimte met een paar mitsen en maaren.

Wat ik over het algemeen hier lees is dat de mensen die 24*7 per dag stoken een WP hebben die onvoldoende capaciteit hebben om een ruimte binnen afzienbare tijd op de stoken tot temperatuur.en het met hun WP alleen redden door 24*7 te stoken.

Zoals al eerder aangegeven is mijn enigste eis aan een CV systeem comfort, en het 24*7 moeten stoken (met alle geluid die erbij hoort) omdat het anders niet warm wordt heb ik (gelukkig) geen last van.

Ook de "COP-top-100" hoef ik niet te winnen, maar in November een COP van 4 ben ik heel blij mee.

Geen andere verwarmingsbron, ik gok eerder de grootste bron die voorhanden is, de zon.

Verder ben ik het met je eens, comfort is heel belangrijk. Ook de reden dat ik voor een w/w wp heb gekozen. Met dit soort dagen een een bron op 10 graden, heb ik geen last van geluid en is het rendement hoog. Dat zie je dan ook gelijk terug in het verbruik.

mkleinman schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 18:41:
[...]


Bij mijn zijn maart en november nagenoeg hetzelfde . Maart 204kWh om 310 graaddagen, november 207kWh om 331 graaddagen.

Volgens mijn theorie zou november 2017 ook beter moeten zijn dan maart 2017 ivm verbetering in flow en afgifte in de vloer.

Definitie van graaddagen aanpassen lijkt mij een hele goede, alleen hoe moet die definitie veranderd worden? Waarom werkt het wel redelijk met vergelijken met gas maar niet met de warmtepomp?

Ik zit hier 45 procent lager over november dan in 2016, ongeveer gelijk aan februari. December is in ieder geval gestart met 12.6 kWh, wat voor mijn doen hoog is.

Ik denk dat graaddagen toch niet een hele zuiver meting is. Zowiezo gaat dat uit van 18 graden en ik hoef bijvoorbeeld pas vanaf minder dan 10 graden te stoken. En wind en regen hebben hier meer invloed meestal dan temperatuur. En ook zonneinstraling kan een verschil maken, alhoewel het de laatste periode aan de grijze kant is. Maar de eerst week van november was bijvoorbeeld heel zonning, waardoor ik in die periode amper heb gestookt.

Graaddagen zegt dus iets voor historische waardes, maar volgens mij is het toch lastig te vergelijken.

[joostmaas]

thido schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:06:
Ik zie geen extra stroomverbruik tijdens een defrost. Vraag me af of het element dan mee doet.
Of doet die dat alleen onder de ingestelde temperatuur voor de heater? (standaard 0c).

Service Manual zegt:
12.8.1 Indoor Electric Heater Control
1 Normal Heating Mode
(...)
* Heater need to operate during deice operation

Backup Heater doet dus waarschijnlijk niet bij alle defrosts mee, alleen als de Pana dat nodig vindt. Dat zal van Ta afhangen, die in feite weer van Tr en Tb afhangt. Maar dat is mijn interpretatie van 'need to operate' ...

[reneeke1970]

Leudal schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:14:
[...]

@thido wat is je verbruik nu per uur, hier ook te weinig afgifte moet nog aan de slag met wandverwarming.
Red het alleen met een aanvoer nu van 41 graden.
Verbruik vandaag tot 20:00 uur is 25kwh zonder nachtverlaging!

Heb je ook de 6? Dan zit je aardig aan de max, ik heb 21 met paar kleine pauzes omdat 35 graden bereikt is

[thido]

Leudal schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:14:
[...]

@thido wat is je verbruik nu per uur, hier ook te weinig afgifte moet nog aan de slag met wandverwarming.
Red het alleen met een aanvoer nu van 41 graden.
Verbruik vandaag tot 20:00 uur is 25kwh zonder nachtverlaging!

Verbruikt tussen de 1.1 en 1.25kw continu. Ta komt niet hoger dan 33 a 34 graden.

[reneeke1970]

thido schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:22:
[...]


Verbruikt tussen de 1.2 en 1.35kw continu. Ta komt niet hoger dan 33 a 34 graden.

Wat is je retour?
Niet op stille mode?

[ Voor 4% gewijzigd door reneeke1970 op 01-12-2017 20:35 ]

[thido]

reneeke1970 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:35:
[...]

Wat is je retour?
Niet op stille mode?

Retour zit 2 á 3 graden lager.
Niet op stil nee, althans niet dat ik weet.

Zie het verbruik nu terug lopen. Ta=30 en Tr=29
Daar komt een defrost aan....

[ Voor 14% gewijzigd door thido op 01-12-2017 20:49 ]

[Leudal]

reneeke1970 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:20:
[...]

Heb je ook de 6? Dan zit je aardig aan de max, ik heb 21 met paar kleine pauzes omdat 35 graden bereikt is

@reneeke1970 Plugwusi dagverbruik tot 20:00 uur ververst,nu 22,6 kwh (kan de qoute niet wijzige )
Ik heb de 5 kw in Quite stand!

[thido]

Leudal schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:49:
[...]

@reneeke1970 Plugwusi dagverbruik tot 20:00 uur ververst,nu 22,6 kwh (kan de qoute niet wijzige )
Ik heb de 5 kw in Quite stand!

Welke instellingen voor de stooklijn heb je?
Welke Ta/Tr haal je nu?

[reneeke1970]

Leudal schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:49:
[...]

@reneeke1970 Plugwusi dagverbruik tot 20:00 uur ververst,nu 22,6 kwh (kan de qoute niet wijzige )
Ik heb de 5 kw in Quite stand!

Onder vijf graden is stille mode niet zo gunstig

[Leudal]

thido schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:51:
[...]


Welke instellingen voor de stooklijn heb je?
Welke Ta/Tr haal je nu?

Ta 41 en Tr 38
Bij buiten -10 / 50 graden en bij buiten 15 graden / 34 graden ( Reeneke Quite nu uit )

[ Voor 3% gewijzigd door Leudal op 01-12-2017 21:04 ]

[BenEco]

Rhaelak schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 19:51:
@Dylantje2

De H versie heeft o.a. een ingebouwde vortex hoeveelheidsmeter en je kan je COP aflezen uit de bediening, wat bij de F versie niet kan (? weet ik niet 100% zeker). Ik ga volgend jaar februari in ieder geval de H versie kopen, 7 kW model. Kogel is door de kerk.

H versie heeft ook registratie voor de heater, heeft hier nu 14 uur (41kWh totaal) op de klok staan in een kleine 2 jaar.

[Dylantje2]

BenEco schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:06:
[...]H versie heeft ook registratie voor de heater, heeft hier nu 14 uur (41kWh totaal) op de klok staan in een kleine 2 jaar.

MM Heb jij de H dan al??

[Verwijderd]

Leudal schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:03:
[...]


Ta 41 en Tr 38
Bij buiten -10 / 50 graden en bij buiten 15 graden / 34 graden ( Reeneke Quite nu uit )

Hoe/Op basis van wat heb je die waardes bij -10 en +15 'vastgesteld' ?

[BenEco]

Dylantje2 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:09:
[...]


MM Heb jij de H dan al??

Moest op de dag van installatie nog even gebracht worden. Hij was toen net uit en aangezien er meer uitlees mogelijkheden zijn dan de F of G serie was dit voor mij de reden om voor de H serie te gaan.

[thido]

Leudal schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:03:
[...]


Ta 41 en Tr 38
Bij buiten -10 / 50 graden en bij buiten 15 graden / 34 graden ( Reeneke Quite nu uit )

Ik had -5/42 +15/32. Tot een paar graden boven nul ging dat perfect.
Heb nu even dezelfde setting erin gezet als die van jou, kijken of hij hoger wil met zijn Ta.
Dank voor de info

[Leudal]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:10:
[...]

Hoe/Op basis van wat heb je die waardes bij -10 en +15 'vastgesteld' ?

Binnentemperatuur 19 graden, heb de TADO kamer thermostaat aangesloten op de warmtepomp (goed geholpen door helpdesk! )
Stooklijn wijzig ik nog af en toe wil dat de warmtepomp bij hogere temperaturen lange runs maakt.
Ben dus nog zoekende en blij met de Tado zodat het geen sauna word!
Retour gaat door de bovenste spiraal van een 400 liter buffervat met 72 vacuümbuizen.
Buffervat kan ik ook nog bij verwarmen met een 2 de Panasonic 5 Kw
Ik heb dus geen vloerverwarming maar 2 convectorputten waar bij beide een extra convector is geplaatst met er tussen iedere 8 ventilatoren. ( DBE )

[ Voor 23% gewijzigd door Leudal op 01-12-2017 21:30 ]

[Dylantje2]

BenEco schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:13:
[...] Moest op de dag van installatie nog even gebracht worden. Hij was toen net uit en aangezien er meer uitlees mogelijkheden zijn dan de F serie was dit voor mij de reden om voor de H serie te gaan.

Waarvandaan? In eng.& fr is hij er nog niet?
En bevalt hij?

[patrickvanvalen]

Ik heb hier een drie fasen zubadan staan 11,2 KW. Heeft iemand die gekoppeld een een Fibaro systeem?
Dat monitoren via Fibaro vind ik wel netjes, maar ze hebben zelf niets in het assortiment voor drie fasen.
Heb er wel een Kamstrup aan hangen voor de opgewekte warmte, maar ook daarbij vind ik het monitoren wel lastig. Ik schrijf alle waarden wel netjes iedere dag op om de zelfde tijd al ruim een jaar lang.
Maar ik wil gewoon lekker handig een app zodat ik het hele verloop van de dag kan zien.
Ik heb bij mijn LL warmtepompen wel wall plugs van Fibaro zitten, ideaal!

[amarkest]

Aziraphale schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 17:16:
Kom net thuis en zie dat de Elga in duo bedrijf met de ketel staat te draaien, waarna hij op een gegeven moment volledig stopt. Dus toen even Ta en Tr gechecked en die waren 39 en 41 graden. Nu heb ik de Ta van de ketel gisteren op 52 graden gezet, maar zou het lonen om hem (zoals ik op het blog van @mkleinman las) nog wat verder omlaag te brengen naar 45?

mede daarom staat duo bij mij off.
en ketel max ta op 55 anders blijft ie pendelen en als het goed koud is buiten wil je dat niet.

[jaari]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 19:30:
@jaari Ik heb ook geen spikes van extra 3kW in Enelogic gezien, maar daar zou de interval weer de oorzaak van kunnen zijn, dat ik die niet zie.

De spikes duren bij mij bijna 10 minuten. Die zie je echt wel.
Maar als je het element ook niet handmatig kunt starten (wel op de AB maar er gebeurt niets op de kWh meter) vermoed ik dat er iets is met de power supply. Kijk daar morgen maar eens naar.
Je weet zeker dat het element eerder wel bijkwam?

[BasvanS]

Kan iemand mij vertellen wat hier gebeurt tussen 9:30 en 17:00 vandaag?

[ Voor 8% gewijzigd door BasvanS op 01-12-2017 21:32 ]

[LittleTycoon]

Tot welke temperaturen kunnen verdampers in wps dalen? De temp in die van mij is nu -13 graden. Kan dit normaal zijn?

[Grolsch]

patrickvanvalen schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:24:
Ik heb hier een drie fasen zubadan staan 11,2 KW. Heeft iemand die gekoppeld een een Fibaro systeem?
Dat monitoren via Fibaro vind ik wel netjes, maar ze hebben zelf niets in het assortiment voor drie fasen.
Heb er wel een Kamstrup aan hangen voor de opgewekte warmte, maar ook daarbij vind ik het monitoren wel lastig. Ik schrijf alle waarden wel netjes iedere dag op om de zelfde tijd al ruim een jaar lang.
Maar ik wil gewoon lekker handig een app zodat ik het hele verloop van de dag kan zien.
Ik heb bij mijn LL warmtepompen wel wall plugs van Fibaro zitten, ideaal!

Je weet dat de Zubadan en ingebouwde warmte meter heeft

[BenEco]

Dylantje2 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:22:
[...]


Waarvandaan? In eng.& fr is hij er nog niet?
En bevalt hij?

De 5 kW split versie is vanaf begin 2016 beschikbaar. Waar de installateur hem weg heeft weet ik niet.
Hoe die bevalt:
Geweldig. geen omkijken naar en stil bij welke buitentemperatuur dan ook..

Comfort is gelijk aan de eerste 11 jaren op gas met vloerverwarming en de energiekosten zijn nu een stuk lager.
Aan de vloerverwarming/radiatoren is trouwens niets veranderd waardoor een prima vergelijk gemaakt kan worden tussen de situatie voor met plofketel en erna met een WP.

[ Voor 18% gewijzigd door BenEco op 01-12-2017 22:07 ]

[Verwijderd]

jaari schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:30:
[...]

De spikes duren bij mij bijna 10 minuten. Die zie je echt wel.
Maar als je het element ook niet handmatig kunt starten (wel op de AB maar er gebeurt niets op de kWh meter) vermoed ik dat er iets is met de power supply. Kijk daar morgen maar eens naar.
Je weet zeker dat het element eerder wel bijkwam?

Voor zo ver mijn geheugen nog betrouwbaar is kwam het element zeker bij.

[Bram-Bos]

BasvanS schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:32:
Kan iemand mij vertellen wat hier gebeurt tussen 9:30 en 17:00 vandaag?

[afbeelding]

Geen flauw idee. Wat heb je op je thermostaat ingesteld om 9.30 uur en 17 uur?

[Carboy54]

@thido Bij mij Pana 5 Kw hetzelfde probleem. Aan de max van zijn capaciteit Tb 0 Ta 33 Tr 31 bij 44 Hz. Kamer 19.7. Door hoge toerental en veel vocht bevriest hij nu om het half uur en kan zijn doeltemperatuur niet meer bereiken. Grote vrijstaande woning 200 m2 te verwarmen met Cv. Niet erg want mijn Nefit slaat vanzelf aan onder de 20 graden om te helpen. Ik denk niet dat het in deze opstelling met zoveel defrosts nog zinvol is onder 0 op de Pana te draaien. Was ook niet mijn plan. ...

Is 44 Hz de max voor een Pana 5 Kw?

[PeterZ(on)]

Carboy54 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:43:
@thido Bij mij Pana 5 Kw hetzelfde probleem. Aan de max van zijn capaciteit Tb 0 Ta 33 Tr 31 bij 44 Hz. Kamer 19.7. Door hoge toerental en veel vocht bevriest hij nu om het half uur en kan zijn doeltemperatuur niet meer bereiken. Grote vrijstaande woning 200 m2 te verwarmen met Cv. Niet erg want mijn Nefit slaat vanzelf aan onder de 20 graden om te helpen. Ik denk niet dat het in deze opstelling met zoveel defrosts nog zinvol is onder 0 op de Pana te draaien. Was ook niet mijn plan. ...

Is 44 Hz de max voor een Pana 5 Kw?

Ik heb bij mij 59Hz gezien.

[thido]

Carboy54 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:43:
@thido Bij mij Pana 5 Kw hetzelfde probleem. Aan de max van zijn capaciteit Tb 0 Ta 33 Tr 31 bij 44 Hz. Kamer 19.7. Door hoge toerental en veel vocht bevriest hij nu om het half uur en kan zijn doeltemperatuur niet meer bereiken. Grote vrijstaande woning 200 m2 te verwarmen met Cv. Niet erg want mijn Nefit slaat vanzelf aan onder de 20 graden om te helpen. Ik denk niet dat het in deze opstelling met zoveel defrosts nog zinvol is onder 0 op de Pana te draaien. Was ook niet mijn plan. ...

Is 44 Hz de max voor een Pana 5 Kw?

Ik zie dezelfde waardes.
Heb nu wat radiatoren dicht gedraaid, kijken of er iets veranderd.

[jaari]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:37:
[...]

Voor zo ver mijn geheugen nog betrouwbaar is kwam het element zeker bij.

voor het inschakelen van de backup heater tijdens defrost zou ook het volgende nog kunnen spelen:

joostmaas schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 20:20:
[...]

Service Manual zegt:
12.8.1 Indoor Electric Heater Control
1 Normal Heating Mode
(...)
* Heater need to operate during deice operation

Backup Heater doet dus waarschijnlijk niet bij alle defrosts mee, alleen als de Pana dat nodig vindt. Dat zal van Ta afhangen, die in feite weer van Tr en Tb afhangt. Maar dat is mijn interpretatie van 'need to operate' ...

maar ik begrijp van jou dat de heater ook niet handmatig ingeschakeld kan worden. En handmatig gaat m.i. buiten alle besturing van de Pana om.

[Verwijderd]

@Dylantje2 Jullie praten over 2 verschillende WPen. De nog niet beschikbare is WH-MDC05H3E5, die al wat langer op de markt is betreft de WC05H3E5

[Dylantje2]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:53:
@Dylantje2 Jullie praten over 2 verschillende WPen. De nog niet beschikbare is WH-MDC05H3E5, die al wat langer op de markt is betreft de WC05H3E5

MM Thanks, dacht al...

[jaari]

Carboy54 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:43:
Is 44 Hz de max voor een Pana 5 Kw?

als de T-buiten verder zakt, worden hogere frequenties vrijgegeven. Vorig jaar zag ik 54Hz bij (ik meen) -4 of -5. En vermoedelijk gaat de frequentie verder omhoog bij zakkende T-buiten.
Maar rond het vriespunt en iets daaronder zie ik niet hoger dan 44 Hz.

[hannibal2206]

Carboy54 schreef op donderdag 30 november 2017 @ 10:37:
@thido Ik heb ook een thermostaat op de Pana gezet maar wat heeeel belangrijk is is de hysterese van de thermostaat. Bij mijn huidige thermostaat is dat 1.0 gr en dat is veel teveel. Er zijn er maar weinig die op bv 0.2 kunnen schakelen. Ik ben nog op zoek naar de juiste. Ik wil via een app hem kunnen bedienen maar niet meer dan dat. Aan/uit is verder vodoende dus een oplossing van >€ 150 is niet zinvol. Wie heeft de oplossing?

Ik heb een LUA script in Domoticz dat op basis van een aantal temp sensors in de woonkamer de pomp voor het CV circuit en die voor de vloerverwarming aanstuurt; en ook de WP aan-uit.

Als je al Domoticz hebt :-) is het vrij eenvoudig, en flexibel

Is dus ook op afstand te bedienen, alhoewel dat met een WP niet meer zo interessant is.

Zoek nog een manier om de Intesishome met Domoticz te koppelen (anders dan via IFTT)

[BenEco]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:53:
@Dylantje2 Jullie praten over 2 verschillende WPen. De nog niet beschikbare is WH-MDC05H3E5, die al wat langer op de markt is betreft de WC05H3E5

oh, een mono H generatie i.p.v. een split. De touch controller is wel dezelfde.

[buiter]

Voor de geïnteresseerden: mij is het gelukt om de wireless m-bus van een Multical 302 aan de praat te krijgen
Ik ben er nog niet, ik mis nog te veel details, daar ben ik nu mee bezig.

Voor info: buiter in "Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz"

[patrickvanvalen]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:36:
[...]


Je weet dat de Zubadan en ingebouwde warmte meter heeft

Tuurlijk, maar als je je hier op dit forum gaat orienteren op een warmtepomp, dan lijkt het haast nog belangrijker dat je je verbruik en opbrengst goed kunt monitoren. Zodat je de COP tot op drie cijfers achter de komma kunt bepalen. En dan Is zo'n ingebouwde meter niet nauwkeurig genoeg natuurlijk!

[Wodan89]

Mijn pana 6kw heeft vandaag voor het eerst 59hz gedraait.
P in vlak voor de defrost is 1850Wac, P out 5,7Kw

Hij geeft dus idd steeds meer vermogen vrij naar mate dat het kouder word.
Echter ook hier weer. de 6kw is dus EX Defrost!...
gelukkig is mijn hoekwoning vrij goed geisoleerd.

nu alleen nog een zone ventiel op de Vloerverwarmings verdeler.

[BasvanS]

Bram-Bos schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:41:
[...]


Geen flauw idee. Wat heb je op je thermostaat ingesteld om 9.30 uur en 17 uur?

18.5 graden! de Elga doet alles alleen!

[thido]

Carboy54 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:43:
@thido Bij mij Pana 5 Kw hetzelfde probleem. Aan de max van zijn capaciteit Tb 0 Ta 33 Tr 31 bij 44 Hz. Kamer 19.7. Door hoge toerental en veel vocht bevriest hij nu om het half uur en kan zijn doeltemperatuur niet meer bereiken. Grote vrijstaande woning 200 m2 te verwarmen met Cv. Niet erg want mijn Nefit slaat vanzelf aan onder de 20 graden om te helpen. Ik denk niet dat het in deze opstelling met zoveel defrosts nog zinvol is onder 0 op de Pana te draaien. Was ook niet mijn plan. ...

Is 44 Hz de max voor een Pana 5 Kw?

Wat voor afgifte systeem had jij ook alweer?
Hier alleen radiatoren en twee convector pitten.
Heb de put op kantoor en kleine radiator in bijkeuken nu dichtgezet.
Ta naar 35 gegaan.

[BenEco]

buiter schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:13:
Voor de geïnteresseerden: mij is het gelukt om de wireless m-bus van een Multical 302 aan de praat te krijgen
Ik ben er nog niet, ik mis nog te veel details, daar ben ik nu mee bezig.

Voor info: buiter in "Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz"

Bedankt voor het delen, blijf dit draadje even volgen. Heb ook een wireless m-bus Multical 302.

[Grolsch]

patrickvanvalen schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:17:
[...]


Tuurlijk, maar als je je hier op dit forum gaat orienteren op een warmtepomp, dan lijkt het haast nog belangrijker dat je je verbruik en opbrengst goed kunt monitoren. Zodat je de COP tot op drie cijfers achter de komma kunt bepalen. En dan Is zo'n ingebouwde meter niet nauwkeurig genoeg natuurlijk!

Dan Zal ik wel bij de uitzonderingen horen, maar voordat ik zo'n dure meter weer verdiend heb kan ik aardig zakken in de COP

[Carboy54]

@thido 4 dub. radiatoren 0.80x1.00 ( 2 met vetilatoren ) + 1x Jaga 2 mtr, 3 kleinere enkelplaats radiatoren en vv in de badkamers. Veel leidingen door de bodem met warmteafgifte. Hier veel vocht in de lucht bij open weiland dus veel defrosts. Teveel in mijn geval.

[ Voor 15% gewijzigd door Carboy54 op 01-12-2017 22:36 ]

[AUijtdehaag]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:32:
[...]


Dan Zal ik wel bij de uitzonderingen horen, maar voordat ik zo'n dure meter weer verdiend heb kan ik aardig zakken in de COP

Jij bent al tevreden met een meter die half werkt...

[thido]

Carboy54 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:35:
@thido 4 dub. radiatoren 0.80x1.00 ( 2 met vetilatoren ) + 1x Jaga 2 mtr, 3 kleinere enkelplaats radiatoren en vv in de badkamers. Veel leidingen door de bodem met warmteafgifte. Hier veel vocht in de lucht bij open weiland dus veel defrosts. Teveel in mijn geval.

Twee moeren los, dikkere pana ervoor schuiven, moeren vast en draaien maar weer :-)

[Rol-Co]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:32:
[...]


Dan Zal ik wel bij de uitzonderingen horen, maar voordat ik zo'n dure meter weer verdiend heb kan ik aardig zakken in de COP

Zoveel geld aan verwarming uitgegeven en dan is de warmtemeter te duur,..... scrooge!

[bbn_ldp]

hannibal2206 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:00:
[...]

Ik heb een LUA script in Domoticz dat op basis van een aantal temp sensors in de woonkamer de pomp voor het CV circuit en die voor de vloerverwarming aanstuurt; en ook de WP aan-uit.

Als je al Domoticz hebt :-) is het vrij eenvoudig, en flexibel

Kan dat ook met een zubadan 11,2?

[Grolsch]

@bbn_ldp , ja dat kan, ik gebruik ook het aan uit contact

[hannibal2206]

Ik weet niet wat voor ingangen een Zubadan heeft, maar met Domticz (op een RPI) ben je vrij flexibel.

Evt. een Sonoff erbij (zoals iemand al voorstelde) die de interface met de WP verzorgt

[bbn_ldp]

Grolsch schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:50:
@bbn_ldp , ja dat kan, ik gebruik ook het aan uit contact

Oké misschien handig als ik mijn setup uitleg.
Zubadan met 800L buffer(hellmann)De wp hout het vat op 29 gr en de vloerverwarming wordt gevoed door een oventrop. Ik gebruik nu de draadloze thermo van mitsu. Wat zou ik nodig hebben om gebruik te maken van domoticz als thermostaat?

[Oxellaar]

Pfff, één dag niet hier geweest en pagina's vol met herrie en defrost verhalen

Defrosten is geen ontkomen aan, maar herrie...
Wel vreemd dat veel warmtepompen bij -2 al op hun achterste benen lopen.
Misschien toch wat fout gegaan met de dimensionering?
Misschien een tip voor de gene die nog een keuze moeten maken, pak een paar kW extra.
Dus één die -2 op zn gemakkie doet en bij -10 met flinke wind pas volgas gaat.

---

Ik heb hier de max van de Elga gevonden... Vandaag ging nog wel, maar gisteren was zwaar.
3 defrosts per 2 uur, kwam vooral door de regen en natte sneeuw.
De 20.5 werd met hangen en wurgen bereikt.
Duobedrijf met lage buitent werkt bij mij dus prima, ketel op 700L/h en de Elga 600L/u gaat precies samen
Vanmorgen rond 6 uur ging de ketel meehelpen, waarom weet ik eigenlijk niet.
BuitenT was -2 en setpoint ruimte was dicht bij het setpoint.
Maar had geen tijd om er echt naar te kijken, met de ervaring van gisteren mocht het van mij wel.
Toen kwam de aanvoerT niet boven de 34 en pas om 17.30 was het 20.5 in huis.
Toch netjes met gewone radiatoren.

[Verwijderd]

Ach 24.53 in 23h met buitenT incl. -2.8C met een 5kW'tje, not that bad.

[Aziraphale]

amarkest schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:28:
[...]


mede daarom staat duo bij mij off.
en ketel max ta op 55 anders blijft ie pendelen en als het goed koud is buiten wil je dat niet.

Ik heb hem nu op 42 gezet en ga eens kijken wat hij daar morgen mee gaat doen. Mooiste zou zijn als hij gewoon bij 19,1 oid af zou slaan en niet persé door zou pompen naar 19,5 en dan stil gaat staan. Maar goed, dat schijnt ook de consequentie te zijn van een thermostaat die per 0,5 regelt.

[Maikie18]

2 dagen niet kunnen kijken op het forum, (ingebroken in de auto dus aangifte moeten doen en andere auto regelen en ook nog super druk op het werk) en meteen 40 pagina's verder Vannacht een paar keer een defrost gehoord. Verbruik gaat ook gestaag omhoog nu..temp

[Maikie18]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:04:
Ach 24.53 in 23h met buitenT incl. -2.8C met een 5kW'tje, not that bad.
[afbeelding][afbeelding]

Alle ruimtes nog steeds op temperatuur?

[bbn_ldp]

hannibal2206 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:53:
Ik weet niet wat voor ingangen een Zubadan heeft, maar met Domticz (op een RPI) ben je vrij flexibel.

Evt. een Sonoff erbij (zoals iemand al voorstelde) die de interface met de WP verzorgt

Domoticz draait op een rpi dankzij auijtdehaag.
Mijn verbruik was volgens MELCloud deze maand 143kwh

[Noord27]

Hoppa vandaag gaat uit komen op 40+ kWh voor de hele woning (inmiddels all electric). Hoeveel voor verwarming geen idee.. Diverse wasjes, droger, legionella voor de boiler, Prius opladen, etc, etc..

Wasrom er meer als een maand levertijd zit op een Aeotec z-wave stick om de Fibaro's uit te kunnen lezen is mij een raadsel.

Ik denk dat de Elga er in november, dankzij een defecte buiten unit, wel 400kWh doorheen heeft gedraaid.

[ Voor 38% gewijzigd door Noord27 op 01-12-2017 23:18 ]

[patrickvanvalen]

Mijn Zubadan van 11,2 Kw moet 60m2 aan woonkamer warmhouden, geen probleem, draai tot nu toe nog steeds op de 50% stand, ook het sww. Hierdoor ook maar weinig defrosts.
Heb afgelopen zomer wel mijn vloer ruim na geïsoleerd ( 18cm Pir), en de meeste ramen van triple Hr+++ glas voorzien.
En dat heeft er voor gezorgd dat ik tot nu toe 40% minder verbruik als vorige winter.
Een begane grond vloer met vloerverwarming verliest toch wel erg snel veel warmte aan de kruipruimte.

[Bram-Bos]

BasvanS schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:22:
[...]


18.5 graden! de Elga doet alles alleen!

En blééf het 18,5 graden in die tijd? Raar gestuiter van de Elga in de 100-200W zone.

[Verwijderd]

Maikie18 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:09:
[...]

Alle ruimtes nog steeds op temperatuur?

Uiteraard.
Edit:
De WP staat ook nog steeds op Quiet

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2017 23:29 ]

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:27:
[...]

Uiteraard.
Edit:
De WP staat ook nog steeds op Quiet

Je hebt mazzel met de grote stad, hier nog anderhalve graad kouder, om vijf uur vroor het al. Verbruik loopt gelijk met jou als ik sww er af denk.
Ik heb nog beetje capaciteit over nu het wat droger word, maar bij min tien weet ik het nog niet hoor......

[Rol-Co]

Oxellaar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:58:
Pfff, één dag niet hier geweest en pagina's vol met herrie en defrost verhalen

Defrosten is geen ontkomen aan, maar herrie...
Wel vreemd dat veel warmtepompen bij -2 al op hun achterste benen lopen.
Misschien toch wat fout gegaan met de dimensionering?
Misschien een tip voor de gene die nog een keuze moeten maken, pak een paar kW extra.
Dus één die -2 op zn gemakkie doet en bij -10 met flinke wind pas volgas gaat.

---

Ik heb hier de max van de Elga gevonden... Vandaag ging nog wel, maar gisteren was zwaar.
3 defrosts per 2 uur, kwam vooral door de regen en natte sneeuw.
De 20.5 werd met hangen en wurgen bereikt.
Duobedrijf met lage buitent werkt bij mij dus prima, ketel op 700L/h en de Elga 600L/u gaat precies samen
Vanmorgen rond 6 uur ging de ketel meehelpen, waarom weet ik eigenlijk niet.
BuitenT was -2 en setpoint ruimte was dicht bij het setpoint.
Maar had geen tijd om er echt naar te kijken, met de ervaring van gisteren mocht het van mij wel.
Toen kwam de aanvoerT niet boven de 34 en pas om 17.30 was het 20.5 in huis.
Toch netjes met gewone radiatoren.

Mijn ervaring is dat rond 0 (4 tot -2) eigenlijk het ergst is voor een wp, als het kouder word is het weer beter omdat het dan droogvriest en bijna geen defrosts hebt.
Hij draait hier zijn rondjes op pantoffels (standje laag) met een verbruik van 15kWh in 24h wat best netjes is voor een 7kW warmtepomp denk ik. 21+ kamer en badkamer.

[Verwijderd]

@reneeke1970 -10C red ik niet, reken ik ook niet op, ik weet dat ik daarvoor te krap zit, maar ik heb nog 2kW IR-folie, dus geen probleem.

[reneeke1970]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:47:
@reneeke1970 -10C red ik niet, reken ik ook niet, ik weet dat ik daarvoor te krap zit, maar ik heb nog 2kW IR-folie, dus geen probleem.

Je moet hem nu ook van quit af halen, je kan nog de helft meer vermogen trekken.
Jij bent nu met 3.5 misschien 4 kW aan het warmen. Je kunt tot 4.7 dacht ik.

[Verwijderd]

@reneeke1970 Wordt het hier dan niet veel te warm ?
Ik heb nl. geen thermostaat om de boel af te kappen.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 01-12-2017 23:57 ]

[BasvanS]

Bram-Bos schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:17:
[...]
En blééf het 18,5 graden in die tijd? Raar gestuiter van de Elga in de 100-200W zone.

Mijn vrouw zag me typen en zei: Owja.. het was vanmiddag 17.5 graden in huis dus heb ik de verwarming even op 19 gezet.. Dat heeft dus de CV aangezet omdat de Elga het huis zelf niet op 18.5 graden kon houden..

Dat zou toch makkelijk moeten kunnen..

[Speedy-Andre]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:04:
Ach 24.53 in 23h met buitenT incl. -2.8C met een 5kW'tje, not that bad.
[afbeelding][afbeelding]

Je weet toch wel dat het ook met <10kWh kan?
Ik vraag me af of die quiet stand wel zo handig is als hij echt aan de bak moet ...
Of je moet geen oog meer dicht doen als hij niet quiet is

[Verwijderd]

@Speedy-Andre Ik heb geen enkele last van geluid of gebrom, staat onder de car-port welke naast de garage is, minstens 5m van het dichtstbijzinde raam.
Die beperking v.d. Quiet stand zou merkbaar moeten worden door het niet meer halen v.d. gewenste kamerT. Gaan we gewoon eens uittesten hoe/wanner/onder welke omstandigheden zich dat voor doet. Na die exercitie hebben we weer real live experience opgedaan.

[Verwijderd]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 00:25:
[...]

Je weet toch wel dat het ook met <10kWh kan?
Ik vraag me af of die quiet stand wel zo handig is als hij echt aan de bak moet ...
Of je moet geen oog meer dicht doen als hij niet quiet is

Die 9kw levert voldoende om de boel op temp te houden in de silent mode (draait nu een goed half uur per uur, aanvoer een graad of 25 door de "korte" runs, beperkte vermogen en de koude vloer). Nog geen klachten gehad van buren over het geluid, maar die ben ik dan ook liever voor, dus tot 09:00 in de silent mode. Tapwater doe ik pas ergens midden op de dag.

Vandaag 6,8kwh verstookt om de boel op 17,5 graad te houden (hele dag van huis). Morgenochtend begint 'ie ruim op tijd met rustig aan opstoken van de boel.

Oxellaar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:58:
Pfff, één dag niet hier geweest en pagina's vol met herrie en defrost verhalen

Defrosten is geen ontkomen aan, maar herrie...
Wel vreemd dat veel warmtepompen bij -2 al op hun achterste benen lopen.
Misschien toch wat fout gegaan met de dimensionering?
Misschien een tip voor de gene die nog een keuze moeten maken, pak een paar kW extra.
Dus één die -2 op zn gemakkie doet en bij -10 met flinke wind pas volgas gaat.

Nee joh, nergens voor nodig, komt toch (bijna) nooit voor.

Verwijderd schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:56:
@reneeke1970 Wordt het hier dan niet veel te warm ?
Ik heb nl. geen thermostaat om de boel af te kappen.

Je Ta en Tr waren toch perfect in balans op basis van de buitentemp, warmtepomp moduleert, ik zie het probleem niet

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2017 01:09 ]

[Verwijderd]

Er is ook geen probleem, Dit was bedoeld als grapje.

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2017 01:12 ]

[380kV]

Beste,

Wij hebben sinds kort een een Alpha Innotec warmtepomp, Nathan Systems. Ik ben een leek op het gebied van warmtepompen, maar probeer er het beste van te maken. Mooi duurzaam systeem lijkt me zo. Ik heb via een buurman, de warmtepomp sinds kort laten aansluiten via Alpha Web > www.heatpump24de, zodat ik via mijn telefoon en/of internetexplorer mijn warmtepomp op afstand kan uitlezen en instellingen kan wijzigen. Hartstikke gaaf natuurlijk.

Weet iemand of je de instellingen op de warmtepomp/alphaweb zo kan stellen, dat de pomp ALLEEN toegankelijk is via je interne netwerk? Nu zend hij ook alle gegevens, om de 5 minuten naar de heatpump server. Gelukkig is deze server ook via een beveiligde verbinding toegankelijk. Ik was even bang dat, zo iemand heel makkelijk mijn temperatuurinstelling naar 40 graden kan zetten .

Ik heb geen idee of onderstaande instellingen gangbaar zijn?
Ik zou het heel fijn vinden als iemand een reactie zou kunnen geven op onderstaande instellingen.

Bij voorbaat dank en nog een heel fijn weekend.

Installatiestatus:
Warmtepomp Type MSW2-6S
Software versie V3.79
Bivalente trap 1
Bedrijfstoestand
Vermogen 0.00 kW
Storingsbuffer 0
Software versie RBE 1.05

Systeeminstelling:
EVU-blokkering zonder ZWE
Ruimteopnemer RBE
Inpassing Retour
Menggroep 1 Nee
Menggroep 2 Koelen
Menggroep 3 Nee
Storing zonder ZWE
Tapwater1 Voeler
Tapwater2 ZIP
Tapwater3 met ZUP
Tapwater4 Berek.ret.t
Tapwater5 met HUP
BW+WP max 0.0 h
Ontdooien 2 met 1 comp
Pompen optimal. Ja
Toegang Servdienst
Brine- Luchtflow Nee
Bewaking compres. Uit
Regeling verwarm. BT-afhank.
Regeling Menggr.1 BT-afhank.
Regeling Menggr.2 Vastetemp.
Regeling Menggr.3 BT-afhank.
Koeling Vastetemp.
Opwarmen met mengkl
Elektrische anode Ja
Verwarmingsgrens Ja
Afstandsbeheer Ja
Pompenoptim Tijd 10 min
Solarregeling T.verschil
Melding TDI Nee
Medium warmtebron WP Brine
Multifunct. buffer Nee
Vrijgave ZWE 60 min
Warmw. naverw. Nee
Warmw. naverw. max 5.0 h
Smart Grid Nee
Regeling Menggr.1 snel
Regeling Menggr.2 midden
Regeling Menggr.3 snel

Temperaturen:
Retour-begrensd 40.0°C
Hysterese HR 2.0 K
TR Verhoging max 3.0 K
Vrijgave ZWE -16.0°C
TDI-Ingestelde temp. 65.0°C
Hysterese Tapw. 5.0 K
T-WQ min. -9.0°C
T-HG max. 120.0°C
Verlagen tot -20.0°C
Aanvoer max. 63.0°C
T-verschil in 4.0 K
T-verschil uit 2.0 K
T-verschil max 70.0°C
TEE Verwarming 2.0 K
TEE Tapwater 5.0 K
min. Bron aanv. Max. 0.0°C
Aanvoer max. Grensw. 63.0°C
Hysterese koeling 2.0 K
Tapwater max. 58.0°C
Min. retourtemp. 15.0°C
min. aanvoer koeling 18.0°C

Koeling:
BT-vrijgave 25.0°C
Ingest.temp Menggr 2 18.0°C
Hysterese koeling 2.0 K

E.zuinige pomp :
Afgiftesysteem VLV
verwarming aansturing Automatisch
verw.verm. max. 100%
warm water aansturing Automatisch
warmw. verm. max. 100%
koelvermogen 100%
aansturing VBO Automatisch
vermogen VBO (koeling) 100%

RBE:
Invloedsfactor RT 100%
Vrijgave koeling BT+RT
Afgiftesysteem RAD

inverter:
Sperrband Start 0 Hz
Sperrband Stop 0 Hz
Freq. TW Automatisch
Warmwater normaal

Tweede warmteop 1
Soort E-element
Functie Verw en Tw
Positie Geïntegreerd
Uitgang Out 6

Tweede warmteop 2
Soort Nee
Functie Nee
Positie ---
Uitgang ---

Tweede warmteop 3
Soort Nee
Functie Nee
Positie ---
Uitgang ---

Circulatiepomp draait:
Circulatiepomp draait VBO 1 min
Circulatiepomp draait ZUP 0 s

Prioriteiten :
Tapwater 1
Verwarmen 2

Installatieconfiguratie :
Verwarmen 1
Warmwater 1
Zwembad 0

Stooklijnen Verwarmen 33.0C 18.0C 0.0K

Informatie Bedrijfsuren:
Bedrijfsuren compr.1 3528h
Impulsen compress.1 939
Looptijd compress.1 03:45
Bedrijfsuren ZWE1 0h
Bedrijfsuren WP 3528h
Bedrijfsuren verw. 2872h
Bedrijfsuren tapw. 655h
Bedrijfsuren koeling 365h


Informatie Temperaturen:
Aanvoer 23.7°C
Retour 23.6°C
Retour berekend 25.6°C
Heetgas 26.9°C
Buitentemperatuur 3.4°C
Gemiddelde temp. 5.1°C
Tapwater gemeten 54.1°C
Tapwater ingesteld 55.0°C
Bron-in 21.5°C
Bron-uit 21.0°C
Ruimteopnemer 0.7°C
Menggroep2-aanvoer 23.7°C
Menggr2-aanv.ingest. 18.7°C
Zonnecollector 5.0°C
Zonneboiler 150.0°C
Externe energiebron 5.0°C
Aanvoer max. 63.0°C
Zuiggasleiding comp. 24.2°C
Comp. verwarming 28.6°C
Oververhitting -1.8 K
Actuele ruimtetemp. 21.3°C
Gewenste ruimtetemp. 22.0°C


Comfort print plaat = Ja

Afschakelingen:
25.11.17 06:54 Geen vraag
24.11.17 06:58 Geen vraag
23.11.17 12:01 Geen vraag
23.11.17 05:42 Geen vraag
22.11.17 18:41 Geen vraag


Kalibreren:
ND 0
HD 30
Zuiggasleiding comp. 0
Verdamp.-4wklep 0
Aanvoer 0
Retour 0
Bron-in 0
Bron-uit 0
Comp. verwarming 0
Heetgas 0

[Oxellaar]

@380kV Het lijkt erop dat je in het verkeerde topic zit, dit is het L/W topic
Jij hebt een W/W warmtepomp. En de gegevens die je post zijn bij een niet draaiende pomp genoteerd.
Veel van deze waardes zijn ook geen instelbare waardes, maar gemeten waardes.

[Rol-Co]

Oxellaar schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:10:
@380kV Het lijkt erop dat je in het verkeerde topic zit, dit is het L/W topic
Jij hebt een W/W warmtepomp. En de gegevens die je post zijn bij een niet draaiende pomp genoteerd.
Veel van deze waardes zijn ook geen instelbare waardes, maar gemeten waardes.

Wel een mooie temperatuur van de bron

[Grolsch]

bbn_ldp schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 22:55:
[...]

Oké misschien handig als ik mijn setup uitleg.
Zubadan met 800L buffer(hellmann)De wp hout het vat op 29 gr en de vloerverwarming wordt gevoed door een oventrop. Ik gebruik nu de draadloze thermo van mitsu. Wat zou ik nodig hebben om gebruik te maken van domoticz als thermostaat?

De binnenunit heeft een aan/uit contact ( IN1 TBI.1 13-14 ), daarmee kun je de WP dus aan/uit schakelen. Hoe je dit aan DomotIcz koppelt weet ik niet, maar misschien anderen hier

Hier trouwens niet echt WP vriendelijk weer, het vriest 2 graden en het is gigantisch mistig.

[ Voor 16% gewijzigd door Grolsch op 02-12-2017 09:22 ]

[Aziraphale]

Momenteel -1,5 buiten en de Elga heeft de ketel er weer bijgepakt. Ta 43, Tr 40 en hij vraagt volgens de Honeywell 38... Vannacht 1,74 kuub verstookt en krijg het gevoel dat het met de huidige weersomstandigheden (vorst, mist) ook niet veel beter gaat worden. Zou natuurlijk nog eens met nachtverlaging kunnen experimenteren, maar dat kostte me in maart juist meer gas.

Doet de Elga trouwens ook iets met de regelstrategie instelling op de Honeywell? Die staat nu op 2.

En hoe lang duurt het voordat de Elga zich op een verandering van instellingen ingesteld heeft?

Oh, en waarschijnlijk een enorme noob-vraag: Maar hoe weet ik of mijn ketel met de huidige max. Ta van 42 gaat pendelen?

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:21:
Momenteel -1,5 buiten en de Elga heeft de ketel er weer bijgepakt. Ta 43, Tr 40 en hij vraagt volgens de Honeywell 38... Vannacht 1,74 kuub verstookt en krijg het gevoel dat het met de huidige weersomstandigheden (vorst, mist) ook niet veel beter gaat worden. Zou natuurlijk nog eens met nachtverlaging kunnen experimenteren, maar dat kostte me in maart juist meer gas.

Doet de Elga trouwens ook iets met de regelstrategie instelling op de Honeywell? Die staat nu op 2.

En hoe lang duurt het voordat de Elga zich op een verandering van instellingen ingesteld heeft?

Oh, en waarschijnlijk een enorme noob-vraag: Maar hoe weet ik of mijn ketel met de huidige max. Ta van 42 gaat pendelen?

Hier -2 met enorme mist 14 defrosts so far maar de ELGA trekt het nog hier (TA 25,5 TR 23). Wel erg laag en verbaas me dat ik nog warmteafgifte heb.
Zou persoonlijk geen nachtverlaging doen.. heb je nog veel meer vermogen nodig om de woning weer op temp te brengen.
Grote kans dat de ELGA tijdens een defrost de ketel erbij vraagt? (geen ervaring mee).
Heb je het al eens zonder ketel aangekoppeld geprobeerd of is dat een nogo

[Oxellaar]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:21:
Momenteel -1,5 buiten en de Elga heeft de ketel er weer bijgepakt. Ta 43, Tr 40 en hij vraagt volgens de Honeywell 38... Vannacht 1,74 kuub verstookt en krijg het gevoel dat het met de huidige weersomstandigheden (vorst, mist) ook niet veel beter gaat worden. Zou natuurlijk nog eens met nachtverlaging kunnen experimenteren, maar dat kostte me in maart juist meer gas.

Hier ook, Elga doet niets, het was vanmorgen één bonk ijs. Heel even heeft hij het geprobeerd, maar toen was het over.

Doet de Elga trouwens ook iets met de regelstrategie instelling op de Honeywell? Die staat nu op 2.

Nee, de Elga doet niets met de instellingen, van welke thermostaat dan ook.
Hij maakt een gevraagde watertemperatuur, meer niet.

En hoe lang duurt het voordat de Elga zich op een verandering van instellingen ingesteld heeft?

Hij veranderd niets aan zijn gedrag.

Oh, en waarschijnlijk een enorme noob-vraag: Maar hoe weet ik of mijn ketel met de huidige max. Ta van 42 gaat pendelen?

Ik denk dat hij vrij snel zal gaan pendelen, je afgifte is minimaal gezien de kleine dT van 3K.

[AUijtdehaag]

@Oxellaar
Waarom kiezen mensen dan voor een Elga?

Hier de WP uitgezet vannacht.
Teveel lawaai (laagtonig gebrom en gerammel, op de achtergrond) en de e-kachel weer aan vannacht...
Wil geen ruzie met de buren...

Next step: omkasting maken in het schuurtje met geluidsdemping (en "stiekum" wat R410a erbij gooien?)

[ Voor 79% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-12-2017 09:41 ]

[reneeke1970]

Dus eigenlijk, onder deze weersomstandigheden die niet eens zo heel extreem zijn, is het eigenlijk kansloos om met een elga gasloos te zijn?
Hooguit met extra wand verwarming en dat soort dingen. Of zie ik het te negatief?

[Daannn1987]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:40:
Dus eigenlijk, onder deze weersomstandigheden die niet eens zo heel extreem zijn, is het eigenlijk kansloos om met een elga gasloos te zijn?
Hooguit met extra wand verwarming en dat soort dingen. Of zie ik het te negatief?

Ik krijg het hier nog prima warm met de ELGA, vermogensbeperking staat zelfs nog aan.
Ligt aan het afgifte systeem dus.

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:38:
@Oxellaar
Waarom kiezen mensen dan voor een Elga?

Hier de WP uitgezet vannacht.
Teveel lawaai (laagtonig gebrom en gerammel, op de achtergrond) en de e-kachel weer aan vannacht...
Wil geen ruzie met de buren...

Next step: omkasting maken in het schuurtje met geluidsdemping (en "stiekum" wat R410a erbij gooien?)

Toch maar een pana dan?

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:41:
[...]

Toch maar een pana dan?

Ik weet het niet.
Op 5 km afstand heb ik die Pana (bij de vriend van mij) niet gehoord, maar defrosten doet hij ook...
(niks ingeregeld, en plug en play aangezet, dat wel)
Wel grappig die vorstbeveiliging tussen 04.00 en 08.00



Conclusie: echt winter weer is Kwalitatief Uitermate Teleurstellend.

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-12-2017 09:53 ]

[Aziraphale]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:35:
[...]

Hier -2 met enorme mist 14 defrosts so far maar de ELGA trekt het nog hier (TA 25,5 TR 23). Wel erg laag en verbaas me dat ik nog warmteafgifte heb.
Zou persoonlijk geen nachtverlaging doen.. heb je nog veel meer vermogen nodig om de woning weer op temp te brengen.
Grote kans dat de ELGA tijdens een defrost de ketel erbij vraagt? (geen ervaring mee).
Heb je het al eens zonder ketel aangekoppeld geprobeerd of is dat een nogo

Ik denk ook dat het iets met defrosts zou kunnen zijn maar ik zal vandaag eens grafieken van de Elga en het gasverbruik vannacht posten, misschien dat jullie me dan uit kunnen leggen hoe ik dit moet interpreteren. :-)

Elga zonder ketel heb ik nog niet geprobeerd, aangezien ik niet weet hoe ik dat zou moeten doen. Enige wat ik kan bedenken is de thermostaat op 18,5 zetten en dan de dipswitch voor verlaagde temperatuur omzetten. Draadjes loshalen durf ik eerlijk gezegd niet aan...

[Aziraphale]

Oxellaar schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:36:

[...]

Ik denk dat hij vrij snel zal gaan pendelen, je afgifte is minimaal gezien de kleine dT van 3K.

Ja, die afgifte is inderdaad niet echt hoog, vreemd genoeg. Ik heb namelijk de boel waterzijdig laten inregelen toen ik de Elga heb laten plaatsen, dus je zou denken... Ik heb alleen sindsdien wel wat thermostaatkranen dichter gedraaid in ruimtes waar ik niet veel ben.

Momenteel zit ik ook weer op een gelijke Ta en Tr van 32, bij een vraag van 37. Je zou dat met de huidige instellingen toch niet echt verwachten...

[Mooilochem]

Een vraag voor de multical 302 gebruikers.
Op mijn display heb ik een code 32 staan.

Ik ga er vanuit dat dit komt doordat mijn instelling niet goed staat. ik had bij de instelling het pijltje moeten wijzigen.
multical heeft een tijd gedraaid waarbij maar één sensor werkte. De aanvoerzijde.
De retoursensor is tijdens montage leidingwerk klem komen te zitten met als resultaat dat deze niet meer fuctioneerde.

Via kampstrup in Doetinchem heb ik nieuwe sensoren gekregen en de retour vervangen. aangesloten in de behuizing.

Mocht ik nu beide aansluitingen binnenin omwisselen zou dan de code 32 verdwijnen?

Wat zou er gebeuren als ik de batterij verwijder, blijven dan de instellingen bewaard of alleen de opgeslagen gegevens.

iemand een idee.

[AUijtdehaag]

@Mooilochem
Code 32 staat voor Temperature difference has wrong polarity zo te zien
http://www.ecompany.be/Up...0B1-81E7-1C7DBB2CB0E5.PDF
Maar je kan de stromingsrichting omdraaien in de setup van de kamstrup (ff zelf zoeken naar de instelling en de kamstrup in setup zetten, door een doorverbinding te maken op de achterzijde - 2 kontaktpuntjes)

[amarkest]

ELGA gooit bij dit weer 's morgens wel 's z'n backup in de strijd en dat kost dan 0,25 - 0,5 m3.
Da's natuurlijk vrijwel niks als je het op een heel stookseizoen bekijkt. afgelopen stookseizoen 60m3.
ELGA doet 't hier (Barneveld) uitstekend, kostte gisteren bij een max Ta van 40c 15kwh om de tent op temp te houden.
ELGA doet gewoon waar ze voor gemaakt is. Ook bij duomode OFF.

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:47:
[...]


Ik denk ook dat het iets met defrosts zou kunnen zijn maar ik zal vandaag eens grafieken van de Elga en het gasverbruik vannacht posten, misschien dat jullie me dan uit kunnen leggen hoe ik dit moet interpreteren. :-)

Elga zonder ketel heb ik nog niet geprobeerd, aangezien ik niet weet hoe ik dat zou moeten doen. Enige wat ik kan bedenken is de thermostaat op 18,5 zetten en dan de dipswitch voor verlaagde temperatuur omzetten. Draadjes loshalen durf ik eerlijk gezegd niet aan...

Het is geen rocket science opzich.
Dipswitch A8 moet op OFF (AAN/UIT sturing ketel) zodat deze geen terugkoppeling verwacht van de ketel wat wel het geval is bij opentherm en een storing opwekt.
En dan draden 3 en 4 uit de ELGA halen zodat deze ketel niet meer aangestuurd kan worden.

[Dylantje2]

Noord27 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 23:13:
Hoppa vandaag gaat uit komen op 40+ kWh voor de hele woning (inmiddels all electric). Hoeveel voor verwarming geen idee.. Diverse wasjes, droger, legionella voor de boiler, Prius opladen, etc, etc..

Wasrom er meer als een maand levertijd zit op een Aeotec z-wave stick om de Fibaro's uit te kunnen lezen is mij een raadsel.

Ik denk dat de Elga er in november, dankzij een defecte buiten unit, wel 400kWh doorheen heeft gedraaid.

wat is je Aansluiting? 1 fase? of 3?

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:52:
[...]


Ja, die afgifte is inderdaad niet echt hoog, vreemd genoeg. Ik heb namelijk de boel waterzijdig laten inregelen toen ik de Elga heb laten plaatsen, dus je zou denken... Ik heb alleen sindsdien wel wat thermostaatkranen dichter gedraaid in ruimtes waar ik niet veel ben.

Momenteel zit ik ook weer op een gelijke Ta en Tr van 32, bij een vraag van 37. Je zou dat met de huidige instellingen toch niet echt verwachten...

Je moet toch warmteafdracht hebben.. een gelijk TA / TR met radiatoren kan ik niet begrijpen.
Hier heb ik meeste radiatoren open, zelfs in slaapkamers waar ik niet ben. Dit om flow te houden en de hele schil op warmte te houden.

Ik weet het.. sommige denken hier in hokjes warm houden

[Aziraphale]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:20:
[...]

Het is geen rocket science opzich.
Dipswitch A8 moet op OFF (AAN/UIT sturing ketel) zodat deze geen terugkoppeling verwacht van de ketel wat wel het geval is bij opentherm en een storing opwekt.
En dan draden 3 en 4 uit de ELGA halen zodat deze ketel niet meer aangestuurd kan worden.

Dat klinkt inderdaad niet heel ingewikkeld, maar ik vrees dat de Elga het met deze temperaturen sowieso niet zonder ketel gaat trekken. Mijn afgiftesysteem bestaat namelijk enkel uit normale radiatoren, dus het zal (denk ik) echt een kwestie zijn van optimaliseren van de huidige situatie. Te beginnen met het verbeteren van die Dt...

[jerh]

Rol-Co schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 09:17:
[...]

Wel een mooie temperatuur van de bron

Ja, fraaie temperatuur, heb ik ook als hij niet draait.... is gok ik de omgevingstemperatuur. Ik zit na een paar dagen draaien nu net onder de 10 graden, daar is hij gestabiliseerd. Het eerste uur/anderhalf uur zakt hij op dit moment van 11 naar 10 graden en daarna heel langzaam naar net onder de 10.

Van de zomer veel meer gekoeld en dat zie ik nu dus fractioneel terug in de bron, hij is iets warmer dan vorige jaar, maar dat kan ook komen doordat het zowiezo wat warmer is in november en er dus minder draaiuren zijn en de grondstroming wellicht iets warmer is.

Geen defrosts uiteraard en geen lawaai

[BenEco]

Dylantje2 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 21:22:
[...]


Waarvandaan? In eng.& fr is hij er nog niet?
En bevalt hij?

@Dylantje2 Hier is mono-bloc 5, 7 en 9kW versie te bestellen op dit moment.
Edit: http://www.havepe.nl/nl/p...06&Send=Zoeken&ImageGUID=

[ Voor 20% gewijzigd door BenEco op 02-12-2017 10:49 ]

[Aziraphale]

Daannn1987 schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:23:
[...]

Je moet toch warmteafdracht hebben.. een gelijk TA / TR met radiatoren kan ik niet begrijpen.
Hier heb ik meeste radiatoren open, zelfs in slaapkamers waar ik niet ben. Dit om flow te houden en de hele schil op warmte te houden.

Ik weet het.. sommige denken hier in hokjes warm houden

Dat snap ik dus ook niet. Heb net de boel wat meer open gezet, eens kijken wat dat doet. Temperaturen haal ik overigens van de thermostaat, dat zijn toch wel de juiste?

[Dylantje2]

BenEco schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:26:
[...]@Dylantje2 Hier is mono-bloc 5, 7 en 9kW versie te bestellen op dit moment.

Geen hier......

[Daannn1987]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:27:
[...]


Dat snap ik dus ook niet. Heb net de boel wat meer open gezet, eens kijken wat dat doet. Temperaturen haal ik overigens van de thermostaat, dat zijn toch wel de juiste?

Ik heb de honeywell thermostaat zelf niet lang gebruikt maar er staat me iets van bij dat de retour temperatuur niet klopte en hetzelfde was als de aanvoer.
@Oxellaar had jij dit laatst niet opgemerkt ?

*edit, of was dat nou de retour temp van de F gas

[ Voor 4% gewijzigd door Daannn1987 op 02-12-2017 10:37 ]

[amarkest]

Aziraphale schreef op zaterdag 2 december 2017 @ 10:27:
[...]


Dat snap ik dus ook niet. Heb net de boel wat meer open gezet, eens kijken wat dat doet. Temperaturen haal ik overigens van de thermostaat, dat zijn toch wel de juiste?

Ja dat zijn de juiste, maar dan wel gemeten bij ELGA/Ketel. staat er misschien een kleine radiator vlakbij de ELGA helemaal open en je pomp laag?