Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 6

[reneeke1970]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 13:27:
24 panelen in serie...
wat dachten jullie om eens met Voc te rekenen??

24 panelen gaat dan al gauw over de 1000V

Moet jij niet met vakantie?

[paulv1973]

reneeke1970 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:17:
[...]

Moet jij niet met vakantie?

Pfffff.... Slecht nieuws gaat vlug...
Zekers Dongens onderonsje gehad??

Vandaag vrij. Lekker rustig aan inpakken...
Morgen lekker 2 weken in de luie stoel.

[reneeke1970]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:18:
[...]


Pfffff.... Slecht nieuws gaat vlug...
Zekers Dongens onderonsje gehad??

Vandaag vrij. Lekker rustig aan inpakken...
Morgen lekker 2 weken in de luie stoel.

Hoezo slecht nieuws? Dan heb ik iets gemist. Is ie van de steiger gevallen?

[AUijtdehaag]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:18:
[...]


Pfffff.... Slecht nieuws gaat vlug...
Zekers Dongens onderonsje gehad??

Vandaag vrij. Lekker rustig aan inpakken...
Morgen lekker 2 weken in de luie stoel.

Betaald door de energiemaatschappij?

[paulv1973]

reneeke1970 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:33:
[...]

Hoezo slecht nieuws? Dan heb ik iets gemist. Is ie van de steiger gevallen?

steiger??
nee hoor.
idd lekker op vakantie

maar ook daar heb ik tweakers ontvangst...

[ Voor 9% gewijzigd door paulv1973 op 14-06-2017 14:50 ]

[Atomic2005]

3 strings van 16 is toch beter dan? (32V x 16stuks = 512V )
Of de meest zonnige 2 strings nog iets meer. 2x17 stuks op mppt1 en 1x 14 op mppt2

hmm reageerde te laat : Gaat inmiddels over zonvakanties zie ik

[ Voor 19% gewijzigd door Atomic2005 op 14-06-2017 14:52 ]

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:33:
[...]

Betaald door de energiemaatschappij?

dat geld is allang op aan andere dingen.
voor vakantie werk ik altijd hard.
geniet ik er ook dubbel zo hard van

[paulv1973]

Atomic2005 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:50:
3 strings van 16 is toch beter dan? (32V x 16stuks = 512V )
Of de meest zonnige 2 strings nog iets meer. 2x17 stuks op mppt1 en 1x 14 op mppt2

Als je een paar beschaduuwde panelen erbij hebt zou ik die string idd zo kort mogelijk houden.
2x18 en 1x12

[format5]

Na wat rond browsen en de opmerkingen hier blijf ik toch bij de SF175 panelen.. Deze vind ik nog steeds mooier kwa uiterlijk, en ja er zijn er meer van nodig, maar alles bij elkaar per m2 maakt het toch minder dan het lijkt.

De planning blijft wat mij betreft dus ook ongewijzigd.
Beginnen met nu 20 SF175 panelen en dan binnen een paar jaar er nog 10 bij.

Nu al beginnen met een omvormer welke geschikt is voor de uiteindelijke 30 panelen lijkt mij dan ook het slimste.

Ik zit te denken aan de Fronius SYMO 6.0-3-M of iemand moet een andere weten welke een betere keuze zou zijn.
En dan beginnen met 4x5 panelen en er in de toekomst 6x5 van maken (verdeeld over 2 mpp trackers)
Of nu beginnen met 1x6 en 2x7 verdeeld over 2 mpp trackers en in de toekomst er 6x5 of 5x6 van maken.

[paulv1973]

format5 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 14:58:
Na wat rond browsen en de opmerkingen hier blijf ik toch bij de SF175 panelen.. Deze vind ik nog steeds mooier kwa uiterlijk, en ja er zijn er meer van nodig, maar alles bij elkaar per m2 maakt het toch minder dan het lijkt.

De planning blijft wat mij betreft dus ook ongewijzigd.
Beginnen met nu 20 SF175 panelen en dan binnen een paar jaar er nog 10 bij.

Nu al beginnen met een omvormer welke geschikt is voor de uiteindelijke 30 panelen lijkt mij dan ook het slimste.

Ik zit te denken aan de Fronius SYMO 6.0-3-M of iemand moet een andere weten welke een betere keuze zou zijn.
En dan beginnen met 4x5 panelen en er in de toekomst 6x5 van maken (verdeeld over 2 mpp trackers)
Of nu beginnen met 1x6 en 2x7 verdeeld over 2 mpp trackers en in de toekomst er 6x5 of 5x6 van maken.

SMA STP5 of 6000TL-20
Ik zou meteen de verdeling doen die je straks wil hebben.
Oftewel uitgaan van de 30 stuks situatie.
Als je later weer je dak op moet om strings te herverdelen wordt je niet vrolijk van.
Of het moet al een plat dak zijn...

[Wailing_Banshee]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:03:
[...]


SMA STP5 of 6000TL-20

Waarom de SMA?

[Brutuss]

Ik zou graag wat opheldering willen hebben aangezien ik verschillende dingen tegenkom omtrent de "PV-Verdeler".

Ik wil graag panelen gaan plaatsen op mijn plat dak welke de hele dag zon heeft.

Situatieschets:
Nieuwbouwhuis met twee verdiepingen, op het dak wil ik 14 panelen gaan leggen welke via de buizen van de WTW direct in het Washok terecht komen en dus daar op de Omvormer aangesloten kunnen worden.

Helaas ligt er geen loze leiding in dit was hok of enige andere ruimte in de buurt. Een nieuw leiding leggen is ook niet mogelijk aangezien ik de bouwtekeningen heb bekeken en er boven de meterkast en de vloer van het washok heel veel leidingen lopen van de verwarming / koud water en gas. Een risico wat ik niet wil nemen. We moeten er tenslotte op voorruit gaan en niet achteruit

Door het gebruik van een PV-verdeler zou ik bovenstaand probleem kunnen oplossen. Uiteraard moet ik dan wel de wasmachine groep van de aardlek halen en deze op de hoofdschakelaar zetten. Nu zie ik bij de kant en klare varianten dat er maximaal 3000W (14A) aan PV omvormer geplaats mag worden:

Legrand PV verdeler. (Onderaan de pagina).
ABB ZV16 PV Verdeler (Pagina 2).

Waarom kan dit niet gewoon 16A zijn? De automaten en de aardlekschakelaars zijn er wel op berekend. Het zou namelijk betekenen dat ik dan voor de SE3000H moet gaan ipv de SE3500H en daardoor dus minder opbrengst kan genereren.

Specificaties mogelijke installatie:

1. SolerEdge SE3500H (specs)
2. 14x Ja Solar JAM6K-60-295-PR-BK-SE met Optimizers (14 x 295 = 4130Wp Totaal)

Electro technische Specificaties:

• Nieuwe Attema groepenkast met 3 Aardlekschakelaars en maximaal 4 groepen per aardlek.
• 1 x 40A hoofdzekering.
• 1 x 16A Wasmachine groep.

[paulv1973]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:07:
[...]

Waarom de SMA?

Ach...
Noem het maar een afwijking.
En iedereen heeft recht op een afwijking.

[format5]

@paulv1973
En plat dak is het niet dus dan zou het verdelingen van 5 worden, ondanks dat 6 iets gunstiger uit zou komen.

Waarom een SMA, of nog specifieker, waarom juist deze?

Ter vergelijking, deze is ongeveer 1000 duurder dan de genoemde fronius.
De fronius heeft een groter MPP bereik, de sma heeft echter een iets lagere startspanning. Ik vraag me alleen af of dit ook werkelijk iets op gaat leveren.

[paulv1973]

format5 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:11:
@paulv1973
En plat dak is het niet dus dan zou het verdelingen van 5 worden, ondanks dat 6 iets gunstiger uit zou komen.

Waarom een SMA, of nog specifieker, waarom juist deze?

Ter vergelijking, deze is ongeveer 1000 duurder dan de genoemde fronius.
De fronius heeft een groter MPP bereik, de sma heeft echter een iets lagere startspanning. Ik vraag me alleen af of dit ook werkelijk iets op gaat leveren.

Waarom SMA..
Nou. Buiten het feit dat ik het mooie omvormers vind werken ze ook perfect.
Daarnaast is de service van SMA gewoon super.
Geen garantie tot aan de deur en 5 weken liggen k*tten om garantie te krijgen,
maar gewoon na melding een nieuwe opsturen en de oude laten ophalen.

Ik ken de Fronius verder helemaal niet en kan daar dus ook geen onderbouwde mening over geven.

Bij mij komt er gewoon niets anders meer op de plank te liggen dan SMA en Solaredge. PUNT

[paulv1973]

format5 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:11:
@paulv1973
En plat dak is het niet dus dan zou het verdelingen van 5 worden, ondanks dat 6 iets gunstiger uit zou komen.

Waarom een SMA, of nog specifieker, waarom juist deze?

Ter vergelijking, deze is ongeveer 1000 duurder dan de genoemde fronius.
De fronius heeft een groter MPP bereik, de sma heeft echter een iets lagere startspanning. Ik vraag me alleen af of dit ook werkelijk iets op gaat leveren.

1000,- duurder dan de fronius???
dan krijg je de fronius bijna voor niks zeker...
stuur maar een dm...

[AUijtdehaag]

Of op
http://www.mg-solar-shop.de/

@paulv1973
Moet jij niet op vakantie? ;-)

[ Voor 41% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2017 15:33 ]

[Atomic2005]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:32:
Of op
http://www.mg-solar-shop.de/

@paulv1973
Moet jij niet op vakantie? ;-)

Tip voor de ondernemers onder ons. Bedrijfsaccount daar aanmaken. Word het direct zonder btw verstuurd. Hoef je niet (als in nederland) nadien de btw terug te vragen maar is het direct een intracommunautaire levering.

[Wailing_Banshee]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:16:
[...]


Waarom SMA..
Nou. Buiten het feit dat ik het mooie omvormers vind werken ze ook perfect.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik de Fronius mooier vind... Ik vind dat blauw van die SMA nogal... blauw... (en hij is zo'n 300 euro duurder dan de Fronius).

[paulv1973]

Kleur is onbelangrijk natuurlijk...

[format5]

SMA is inderdaad in duitsland veel goedkoper dan wat ik aangeboden had gekregen. Dan wordt het verschil tussen fronius en SMA al een heel stuk kleiner.

Maar kan iemand misschien ook aan geven waarom de SMA technisch gezien beter zou zijn?
Beiden 1000vdc max
Beiden min ingang van 150V
Fronius 150-800v MPP range en SMA 295-800 (nadelig voor SMA dus)
Fronius 16A/16A max input en SMA 11A/10A (weer nadelig voor SMA indien de stroom zo hoog gaat komen)
Fronius 97,4% rendement en SMA 97,3 Vergelijkbaar in mijn beleving.

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:32:
Of op
http://www.mg-solar-shop.de/

@paulv1973
Moet jij niet op vakantie? ;-)

Willen jullie van me af??
Ben al weg...

[AUijtdehaag]

Maar SMA is waarschijnlijk een stuk stiller.

Goeie vakantie @paulv1973 !

[ Voor 29% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2017 16:03 ]

[paulv1973]

Ach Alphons...
Onze liefde voor SMA wordt niet gedeeld...

[ Voor 3% gewijzigd door paulv1973 op 14-06-2017 16:04 ]

[format5]

Dat ie stiller is vind ik ook geen verschil maken.

Hij hangt in de garage, bij een zwembad pomp, een zware compressor, een garage brug, nog meer herrie makende zaken.

Ik wil gerust voor iets anders gaan, maar dan moet het wel lonen. Voor een beetje meer veel betere garantie is bijvoorbeeld de moeite waard.
Ik wil gewoon graag onderbouwd weten waarom de een een betere keuze is dan de ander.

[AUijtdehaag]

@format5
Je zoekt iemand met een Fronius...
Dus ik en paul paul en ik kunnen je daar niet wijzer in maken.
Er staat stond nog een 2e hands SMA STP 5000 TL-20 op markplaats (eventueel )

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2017 17:43 . Reden: verkocht ]

[Atomic2005]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 16:03:
Ach Alphons...
Onze liefde voor SMA wordt niet gedeeld...

Ikke wel sindskort

[TFHfony]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 16:03:
Ach Alphons...
Onze liefde voor SMA wordt niet gedeeld...

Nope

[paulv1973]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 16:51:
@format5
Je zoekt iemand met een Fronius...
Dus ik en paul paul en ik kunnen je daar niet wijzer in maken.
Er staat nog een 2e hands SMA STP 5000 TL-20 op markplaats (eventueel )

Ik weet ook nog een nieuwe...
Maar ik dacht dat er gezocht werd naar een 6kW...

[Atomic2005]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 16:51:
@format5
Je zoekt iemand met een Fronius...
Dus ik en paul paul en ik kunnen je daar niet wijzer in maken.
Er staat nog een 2e hands SMA STP 5000 TL-20 op markplaats (eventueel )

Die heeft iets over de 14k op de teller weet ik toevallig (en is verkocht, helaas niet aan mij)

[ Voor 4% gewijzigd door Atomic2005 op 14-06-2017 17:45 ]

[AUijtdehaag]

TFHfony schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 17:12:
[...]

Nope

Waarmee (welk merk) ga je straks je thuisbatterijtje laden?

[AUijtdehaag]

Atomic2005 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 17:15:
[...]

Die heeft iets over de 14k op de teller weet ik toevallig (en is verkocht)

Proficiat!
Voor jezelf? Of gewoon als muurvulling?

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2017 17:45 ]

[Atomic2005]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 17:42:
[...]

Proficiat!
Voor jezelf? Of gewoon als muurvulling?

LOL nee, dan zou het zijn voor dat volgende klus project in noordholland voor over half jaartje waar ik je over vertelde.... Maar nee, helaas niet aan mij

[AUijtdehaag]

@Atomic2005
Is toch mooi wonen daar, met al die opknapboerderijtjes uit 1900...

[TFHfony]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 17:17:
[...]

Waarmee (welk merk) ga je straks je thuisbatterijtje laden?

Daar ga ik pas over nadenken als het zo ver is

[reneeke1970]

TFHfony schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 18:23:
[...]

Daar ga ik pas over nadenken als het zo ver is

Gebruikte Renault zoe heeft een slimme lader en ontlader voor eigen gebruik, dus daar hoef je niet zo moeilijk over te denken.

[AUijtdehaag]

@reneeke1970
En dan 'smorgens op de fiets naar het werk.

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 18:34:
@reneeke1970
En dan 'smorgens op de fiets naar het werk.

Nee er is slimme software voor, loopt nog een test. Maar als je weet wat je dagelijks nodig hebt kun je hem programmeren dat hij er bv veertig procent in laat zitten voor je eigen gebruik. Meer haalt hij er dan niet uit om avonds terug in je huis te stoppen. Klinkt mij best slim en eenvoudig.
En ik denk meer kW dan dat Tesla doosje aan de muur.
En ik fiets inderdaad op stroom. Ik zou zo een auto kopen, schorsen en achter garage zetten haha. Een sloper dus....

[TFHfony]

reneeke1970 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 18:32:
[...]

Gebruikte Renault zoe heeft een slimme lader en ontlader voor eigen gebruik, dus daar hoef je niet zo moeilijk over te denken.

Klopt wellicht, maar op dit moment is het nog steeds een slechte investering daar we nog steeds gratis, zonder enige vorm verliezen, het stroomnetwerk mogen gebruiken.

[AUijtdehaag]

Brutuss schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:08:
Ik zou graag wat opheldering willen hebben aangezien ik verschillende dingen tegenkom omtrent de "PV-Verdeler".

Ik wil graag panelen gaan plaatsen op mijn plat dak welke de hele dag zon heeft.

Situatieschets:
Nieuwbouwhuis met twee verdiepingen, op het dak wil ik 14 panelen gaan leggen welke via de buizen van de WTW direct in het Washok terecht komen en dus daar op de Omvormer aangesloten kunnen worden.

Helaas ligt er geen loze leiding in dit was hok of enige andere ruimte in de buurt. Een nieuw leiding leggen is ook niet mogelijk aangezien ik de bouwtekeningen heb bekeken en er boven de meterkast en de vloer van het washok heel veel leidingen lopen van de verwarming / koud water en gas. Een risico wat ik niet wil nemen. We moeten er tenslotte op voorruit gaan en niet achteruit

Door het gebruik van een PV-verdeler zou ik bovenstaand probleem kunnen oplossen. Uiteraard moet ik dan wel de wasmachine groep van de aardlek halen en deze op de hoofdschakelaar zetten. Nu zie ik bij de kant en klare varianten dat er maximaal 3000W (14A) aan PV omvormer geplaats mag worden:

Legrand PV verdeler. (Onderaan de pagina).
ABB ZV16 PV Verdeler (Pagina 2).

Waarom kan dit niet gewoon 16A zijn? De automaten en de aardlekschakelaars zijn er wel op berekend. Het zou namelijk betekenen dat ik dan voor de SE3000H moet gaan ipv de SE3500H en daardoor dus minder opbrengst kan genereren.

Specificaties mogelijke installatie:

1. SolerEdge SE3500H (specs)
2. 14x Ja Solar JAM6K-60-295-PR-BK-SE met Optimizers (14 x 295 = 4130Wp Totaal)

Electro technische Specificaties:

• Nieuwe Attema groepenkast met 3 Aardlekschakelaars en maximaal 4 groepen per aardlek.
• 1 x 40A hoofdzekering.
• 1 x 16A Wasmachine groep.

Ik zou ook geen reden kunnen verzinnen om die 16A niet gewoon vol te gebruiken.
Hier staan er nog meer:
https://www.vekto.nl/nl/g...eet/zpo-npr-verdeler.html

En waarom een SE met optimizers als je geen schaduw hebt?
Knal er gewoon deze op:
https://www.marktplaats.n...c1b&previousPage=lr&pos=6

Als je oost/west doet kan je misschien nog meer panelen kwijt en verspreid je de opwek, en dus hogere opbrengst over de dag. (afhankelijk van de hoeveelheid panelen tov zuid).
Dan is de omvormer en je 16amp niet meer de bottleneck.

Wat zijn de afmetingen van je dak?

[Andre1973]

format5 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 16:06:
Dat ie stiller is vind ik ook geen verschil maken.

Hij hangt in de garage, bij een zwembad pomp, een zware compressor, een garage brug, nog meer herrie makende zaken.

Ik wil gerust voor iets anders gaan, maar dan moet het wel lonen. Voor een beetje meer veel betere garantie is bijvoorbeeld de moeite waard.
Ik wil gewoon graag onderbouwd weten waarom de een een betere keuze is dan de ander.

Omdat ik er nog nooit een stuk heb gehad? en ik heb er zat opgehangen.

[sebastiaan3]

Geen idee of het mag, maar bij deze nog even een hele dikke duim voor Winkelman zonnepanelen.

Domme ik had de verkeerde dakhaken besteld. Nou ja: we zijn een oude boerderij aan het renoveren waar een aantal verschillende maten pannen op ligt. Ik had "toevallig" een van de dunnere pannen gemeten. Oeps....

Maargoed, er waren dus andere dakhaken nodig. Winkelman gebeld en zonder gezeur werd geregeld dat ik per ommegaande de juiste haken kreeg.

Top service, en eerlijk gezegd snap ik niet waarom iemand elders zijn spullen zou bestellen.

[crazyharrie]

sebastiaan3 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 20:28:
Geen idee of het mag, maar bij deze nog even een hele dikke duim voor Winkelman zonnepanelen.

Domme ik had de verkeerde dakhaken besteld. Nou ja: we zijn een oude boerderij aan het renoveren waar een aantal verschillende maten pannen op ligt. Ik had "toevallig" een van de dunnere pannen gemeten. Oeps....

Maargoed, er waren dus andere dakhaken nodig. Winkelman gebeld en zonder gezeur werd geregeld dat ik per ommegaande de juiste haken kreeg.

Top service, en eerlijk gezegd snap ik niet waarom iemand elders zijn spullen zou bestellen.

Misschien omdat ik de lokale panelenboer ( Zaanzon ) ook omzet gun?
Of omdat ik gewoon graag even langs ga als ik materiaal ga kopen, bakkie koffie.

Maar wel fijn dat de service bij online shoppen ook goed kan zijn. Top van Winkelman.

[Andre1973]

Brutuss schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:08:

Door het gebruik van een PV-verdeler zou ik bovenstaand probleem kunnen oplossen. Uiteraard moet ik dan wel de wasmachine groep van de aardlek halen en deze op de hoofdschakelaar zetten. Nu zie ik bij de kant en klare varianten dat er maximaal 3000W (14A) aan PV omvormer geplaats mag worden:

De bedoeling is dat je de bedrading die van de mk naar de pv verdeler loopt wel op/ achter een 16A (aardlek)automaat laat staan, die bedrading mag je niet zomaar achter de hoofdschakelaar plaatsen, dan zou er een stroom kunnen gaan lopen die te groot is, omdat je hoofdzekering dan de eerste zekering is die stuk gaat.

Voorheen mocht er gewoon 16A doorheen, volgens de nieuwe Nen 1010 mag er nog maar 3000 W op aangesloten worden, heel raar.

[TFHfony]

sebastiaan3 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 20:28:
Geen idee of het mag, maar bij deze nog even een hele dikke duim voor Winkelman zonnepanelen.

Domme ik had de verkeerde dakhaken besteld. Nou ja: we zijn een oude boerderij aan het renoveren waar een aantal verschillende maten pannen op ligt. Ik had "toevallig" een van de dunnere pannen gemeten. Oeps....

Maargoed, er waren dus andere dakhaken nodig. Winkelman gebeld en zonder gezeur werd geregeld dat ik per ommegaande de juiste haken kreeg.

Top service, en eerlijk gezegd snap ik niet waarom iemand elders zijn spullen zou bestellen.

Omdat ze bijvoorbeeld in mijn geval nooit de moeite hebben genomen om te antwoorden op een vraag welke ik via hun site gesteld heb.

[format5]

Andre1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 20:26:
[...]


Omdat ik er nog nooit een stuk heb gehad? en ik heb er zat opgehangen.

Dat is bijvoorbeeld een goede reden.
Fronius kan heel mooi modulair zijn voor service. Maar als sma niet kapot gaat is dat niet nodig. Dat is previes de ervaring die ik mis en de argumenten die ik wil horen.

[format5]

@crazyharrie
Helaas is mijn ervaring met zaanzon ook wat minder.
Ik vroeg voor een aantal zaken een prijsindicatie en kreeg als antwoord dat ze mijn gegevens nodig hadden voor een offerte.
Daar vroeg ik niet naar, en die geef ik niet zo maar meer na helaas slechte ervaringen met verkopers welke te zeurderig worden.
Tuurlijk snap ik dat er veel vragen komen. Maar om er dan zo mee om te gaan vind ik dan jammer.

@sebastiaan3 Op een vraag welke ik een week geleden gesteld heb heeft winkelmann tot op heden nog niet gereageerd. Ervaringen kunnen dus verschillen.

De beste ervaring heb ik tot nu toch nog via dm hier op GoT

[ Voor 20% gewijzigd door format5 op 14-06-2017 22:20 ]

[Brutuss]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 19:39:
[...]

Ik zou ook geen reden kunnen verzinnen om die 16A niet gewoon vol te gebruiken.
Hier staan er nog meer:
https://www.vekto.nl/nl/g...eet/zpo-npr-verdeler.html

En waarom een SE met optimizers als je geen schaduw hebt?
Knal er gewoon deze op:
https://www.marktplaats.n...c1b&previousPage=lr&pos=6

Als je oost/west doet kan je misschien nog meer panelen kwijt en verspreid je de opwek, en dus hogere opbrengst over de dag. (afhankelijk van de hoeveelheid panelen tov zuid).
Dan is de omvormer en je 16amp niet meer de bottleneck.

Wat zijn de afmetingen van je dak?

Dank voor je antwoord.

Ik wilde optimizers gebruiken voor het geval eentje defect is je dit kan uitlezen en ook niet de serie verzwakt mocht er iets zijn.

De omvormer welke U aangeeft zal te weinig zijn zou ik willen gaan voor 16 panelen in de toekomst.

Ik kan alle panelen op Zuid leggen. Het maximum aantal zou uit komen op 16 stuks.

Andre1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 20:46:
[...]

De bedoeling is dat je de bedrading die van de mk naar de pv verdeler loopt wel op/ achter een 16A (aardlek)automaat laat staan, die bedrading mag je niet zomaar achter de hoofdschakelaar plaatsen, dan zou er een stroom kunnen gaan lopen die te groot is, omdat je hoofdzekering dan de eerste zekering is die stuk gaat.

Voorheen mocht er gewoon 16A doorheen, volgens de nieuwe Nen 1010 mag er nog maar 3000 W op aangesloten worden, heel raar.

Hier heb je helemaal gelijk in wat ik niet duidelijk heb benoemd maar wel bedoelde was dat je niet twee aardlekschakelaars achter elkaar gaat zetten en dus de wasmachine groep van de een aardlekschakelaar afhaalt en deze met een 16A automaat op de hoofdschakelaar aansluit. Hierachter komt dan de PV-Verdeler.

Gezien de NEN1010 bepaald zal ik me aan die 3000Watt houden. Blijft inderdaad raar.. Gelukkig ben ik niet de enige die dat vind.

Ik heb zojuist nog eens in de meterkast gekeken en heb gezien dat er aan weerskanten in het plafond 75mm doorvoerbuizen zijn gemaakt. De tekeningen laten zien dat deze voor gas en water zijn bedoelt.

Aan een kant zit inderdaad gas en water. De andere is vol gespoten met purschuim. Deze heb ik inmiddels met een schroevendraaier voorzichtig verwijderd tot ik op een soort van beton kwam en vervolgens horizontaal twee koud water verwarmingsbuizen tegenkwam. Deze lopen over de randen van de buis waardoor er in het midden nog een hoop ruimte is om wellicht door naar boven te boren.

Ik ga dit een dezer dagen voorzichtig verder open proberen te maken. Wellicht kan ik dan alsnog een of zelfs twee buizen naar boven krijgen. (Netwerk en Stroom).

[AUijtdehaag]

@Brutuss
Als er iets kapot gaat, dan is het de optimizer.
Dus ik zie geen reden om voor SE te kiezen, zonder moeilijke dakvlakken en zonder schaduw.
Maar goed, als dat is wat je wilt..... (ik vind het zonde van je centen)

Je kan veel meer panelen kwijt, op oost/west.
Daar hoort weer een andere stringomvormer bij.
Maar als je een aparte groep kan maken is dat ook geen probleem uiteraard.
Zuid is in je nadeel wanneer salderen afloopt. Dan zit je niet op hoge korte opwek te wachten als je er geen gebruik van kan maken, dmv direkt opmaken van de stroom.
Dan heb je liever van 'smorgens vroeg tot 'savonds laat een lagere piek, maar wel lekker lang leveren.

En nen1010 is geen wet, maar een richtlijn

[ Voor 27% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2017 23:06 ]

[Andre1973]

AUijtdehaag schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 23:01:

En nen1010 is geen wet, maar een richtlijn

De Nen 1010 is idd geen wet, maar er is wel een wet die naar de Nen 1010 wijst.
Dat is puur uit bureaucratische overweging gedaan: Een wet veranderen is heel complex, duur en langdurige kwestie, regels in de nen 1010 kunnen daarmee sneller en goedkoper inspringen op de praktijk.
Houd je je niet aan de Nen 1010 dan ben je in bijna alle gevallen fout, zeker voor de verzekering.

[ Voor 8% gewijzigd door Andre1973 op 14-06-2017 23:26 ]

[AUijtdehaag]

Het is dit jaar al zo vaak aangepast qua pv, wie kan het nog volgen?
Uiteraard heb je, je wel enigszins aan regeltjes te houden, dat snap ik ook wel.

[ Voor 37% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-06-2017 23:28 ]

[Brutuss]

@AUijtdehaag en @Andre1973
Ik ben ook niet van plan om die richtlijnen te overschrijden ze zullen niet voor niks verzonnen zijn.
Mijn zinnen zijn nu gezet op het als nog kunnen leggen van een buis met kabel.

De SE Optimizers inc paneel waren maar €20,- duurder dan de losse panelen. Maar als die snel stuk gaan is het zonde. Dan kan ik beter de gewone JA Solar panelen pakken. De SolarEdge ontvanger is men wel over te spreken? Ik vind deze wel fijn gezien het kleine formaat, het hoog rendement en je kunt per paneel monitoren. (met gebruikt maakt van Optimizers).

Als ik plaats heb voor 16 panelen op mijn dak welke standaard naar het zuiden liggen, hoe kan ik dan meer panelen kwijt als je ze naar Oost / West legt? het gebruik van oppervlakte blijft dan toch redelijk gelijk?

Met 14 panelen van 295wp zou ik ongeveer 3700 kWh per jaar moeten kunnen opleveren. Dat is ongeveer 600kWh meer dan mijn jaarverbruik nu. Of wel meer dan genoeg. Mocht ik later meer verbruik krijgen door bijvoorbeeld een Airco / elektrische fiets of auto leg ik er nog 2 bij en zit het dak vol.

[AUijtdehaag]

@Brutuss
Tussen de rijen panelen op zuid gericht zit tussenruimte, anders heb je onderlinge schaduw. Klopt?

Als je een oost/west opstelling hebt, ligt alles tegen elkaar aan. (met eventueel een paadje, om je panelen te kunnen reinigen)
Dus kan je meer panelen kwijt op hetzelde oppervlak.

Ik zeg niet dat optimizers kapot gaan, maar je vergroot wel de kans met elektronica achter een paneel.
Dus als je ze niet nodig hebt, laat je ze weg.
En dat betekent dus ook geen solaredge omvormer, want die werkt niet zonder optimizers.

Wat als SolarEdge failliet gaat? Heb je dan iets vervangends? Nee, want SolarEdge is uniek met zijn systeem.
Hang je een stringomvormer op, heb je dat probleem ook niet. Je hangt zo een stringomvormer van een andere fabrikant op.

Maar als je persee monitoring per paneel wilt, moet je het vooral doen. Wordt het wel een hele dure monitoring.

Je kan een stringomvormer ook gewoon per mppt ingang uitlezen/monitoren.
Ik heb voor 4 jaar data op PVoutput. Als er iets mis is, zie ik dat echt wel.
Dat hoef ik niet te zien per paneel.

Ik heb het hier ook al eens opgesomd.
AUijtdehaag in "Offertevergelijking Zonnepanelen. Optimizers of niet?"

Open anders een nieuw eigen topic, zodat een en ander beter bespreekbaar wordt.
En kom nou eens eerst met afmetingen van het dak.

En 300 Wp komt ook al uit (of is al uit)
http://www.jenm-zonnepane...no-jam6k-60-300-pr-b.html
Maar er is zoveel meer te krijgen.

Overschot is niet erg. Heb er zelf 1750 kWh over per jaar. Krijg ik ook centjes voor.
Maar dat heeft alleen nut, als je installatie niet peperduur wordt, door onzin toe te voegen.
Jij kijkt naar jaaropwek, zodat dat je jaarverbruik wegstreept.
Ik in mindere mate. Ik vind het belangrijker dat ik in de mindere maanden, voldoende DIREKT verbruik kan toepassen in mijn l/w warmtepomp. Want salderen houdt een keer op, zoals het nu is. (op jaarbasis)
Vandaar dat hier zuid en noord helemaal vol ligt met panelen op een zo goedkoop mogelijke manier (maar wel goed)

Maar nogmaals, als je SE persee wilt, moet je het doen.
Er zijn genoeg met een SE systeem die het geweldig vinden. Maar daar betaal je dus extra voor.
Ik zou dat extra geld liever in meer panelen steken.. maar ieder zijn mening.

[ Voor 26% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-06-2017 07:24 ]

[DJKroon]

Op optimizers heb je 25 jaar garantie
En in je vorige bericht zeg je wel degelijk dat ze kapot gaan.

En als SE failliet gaan, safedc key lenen en al je optimizers werken ook op een sma, fronius etc

Niet zo anti doen joh haha
Zo, dat was spuit11 weer

[AUijtdehaag]

@DJKroon
Nou ga jij hem verder helpen dan?
Ik moet weer aan het werk.

[DJKroon]

Inmeten etc kan jij stukken beter dan ik.
En je weet dat ik wel voorstander ben van SE met 1xp405 op 1 SFje.
Pieken van 25% bovenop stc is wel erg lekker bij afwisselend weer.
Brutuss weet zelf zijn budget voor zijn pv installatie, maar dat het goedkoper kan is wel goed dat je hem daar op wijst.
Echter niet iedereen wil het goedkoopste en de keuze van SE snap ik wel, het is een mooi systeem wat 1x geld kost.

Echter geef je maar 1x een groot bedrag uit.
Dan kan je het beter goed doen toch?

Werk ze!

[AUijtdehaag]

@DJKroon
Het is maar wat je goed noemt. (bij mij is dat geen onzin geld uitgeven wat de tvt in de weg staat)
Maar we zullen het hier nooit over eens worden.
Maakt verder ook niet uit.
Jij ook!

[Wailing_Banshee]

paulv1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 15:44:
Kleur is onbelangrijk natuurlijk...

Niet als hij zeer goed zichtbaar is! Hebben we een mooie gang, hangt er zo'n lelijk apparaat duidelijk in zicht...

Andre1973 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 20:26:
[...]


Omdat ik er nog nooit een stuk heb gehad? en ik heb er zat opgehangen.

Dat zegt nog niets in vergelijking met Fronius.

format5 schreef op woensdag 14 juni 2017 @ 21:37:
[...]

Dat is bijvoorbeeld een goede reden.
Fronius kan heel mooi modulair zijn voor service. Maar als sma niet kapot gaat is dat niet nodig. Dat is previes de ervaring die ik mis en de argumenten die ik wil horen.

Maar je kunt alleen vergelijken als je ook ervaringen van de Fronius hoort...


@Andre1973 hoe makkelijk is het om die SMA uit te lezen? (dus niet een of ander python script, die je op een Pi moet installeren, etc) Dat is namelijk één van de redenen dat ik de Fronius wil, die heeft een API die JSON uitspuugt. Het enige wat ik van die SMA lees is iets van webconnect en één of andere SMA website, waar ik niets mee hoef (ik kan niet eens vinden of hij ethernet of wifi heeft...)

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 08:08:
[...]

Niet als hij zeer goed zichtbaar is! Hebben we een mooie gang, hangt er zo'n lelijk apparaat duidelijk in zicht...


[...]

Dat zegt nog niets in vergelijking met Fronius.


[...]

Maar je kunt alleen vergelijken als je ook ervaringen van de Fronius hoort...


@Andre1973 hoe makkelijk is het om die SMA uit te lezen? (dus niet een of ander python script, die je op een Pi moet installeren, etc) Dat is namelijk één van de redenen dat ik de Fronius wil, die heeft een API die JSON uitspuugt. Het enige wat ik van die SMA lees is iets van webconnect en één of andere SMA website, waar ik niets mee hoef (ik kan niet eens vinden of hij ethernet of wifi heeft...)

Je hangt toch geen omvormer in de gang als schilderij zeker??
Maar als je dat toch wilt kijk eens naar hosola,iedereen doet minderwaardig over chinees spul maar ik vind hem prima.
Hij is mooi genoeg om naar te kijken, steekt niet ver naar voren uit, is doodstil, heeft wifi.
Zijn er ook in drie fase, prijs opgave bij sun solar punt nl

[Wailing_Banshee]

reneeke1970 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 09:03:
[...]

Je hangt toch geen omvormer in de gang als schilderij zeker??
Maar als je dat toch wilt kijk eens naar hosola,iedereen doet minderwaardig over chinees spul maar ik vind hem prima.
Hij is mooi genoeg om naar te kijken, steekt niet ver naar voren uit, is doodstil, heeft wifi.
Zijn er ook in drie fase, prijs opgave bij sun solar punt nl

Ja, hij heeft wifi. Ik wil juist geen wifi En ik heb nog nergens iets gelezen over het zelf uitlezen van zo'n Hosola. Het feit dat de Fronius een ingebouwde webserver heeft, én ethernet, is voor mij een enorm pluspunt. Ik weet dat SMA webconnect heeft, maar ik kan eigenljk nergens vinden wat ik daar nou mee kan, behalve dan om op een site van SMA mijn gegevens in te kunnen zien.

En nee, ik hoef geen schilderij, maar ik wil juist iets wat niet teveel opvalt. Rood zou passen (de Sunny Boys), maar dat blauw absoluut niet.

[Waah]

Dinsdag komt de installateur voor de schouw
Planning is 16x280wp JA Solar-panelen op een oost-westdak + Omnik 4000 omvormer. De logging app is niet zo heel goed... maar ik heb geen 24/7 logging nodig.

Ze mogen er nu ook wel op van mij

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 09:13:
[...]

Ja, hij heeft wifi. Ik wil juist geen wifi En ik heb nog nergens iets gelezen over het zelf uitlezen van zo'n Hosola. Het feit dat de Fronius een ingebouwde webserver heeft, én ethernet, is voor mij een enorm pluspunt. Ik weet dat SMA webconnect heeft, maar ik kan eigenljk nergens vinden wat ik daar nou mee kan, behalve dan om op een site van SMA mijn gegevens in te kunnen zien.

En nee, ik hoef geen schilderij, maar ik wil juist iets wat niet teveel opvalt. Rood zou passen (de Sunny Boys), maar dat blauw absoluut niet.

Hosola is geel crème, veel rustiger.
Ja met een omweg is hij uit te lezen, weet niet wie het hier was, maar iemand heeft er iets op verzonnen.
Wat wil jij zelf uitlezen wat de reguliere logging niet doet dan?

[Wailing_Banshee]

reneeke1970 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 09:23:
[...]

Hosola is geel crème, veel rustiger.
Ja met een omweg is hij uit te lezen, weet niet wie het hier was, maar iemand heeft er iets op verzonnen.
Wat wil jij zelf uitlezen wat de reguliere logging niet doet dan?

Ik wil het in mijn eigen database hebben staan, zodat ik het kan correleren met mijn slimme meter data en m'n plugwise stekkers data.

En ja, zo'n model omvormer hebben we nu ook (Zeversolar, Chinese dochter van SMA ). Ik zou zo weer voor een Zeversolar gaan, behalve dat ik nergens één kan vinden met geintegreerde ethernet.

[polleke]

Ik ben wel benieuwd naar de uitlees mogelijkheden van de Hosola. Over twee weken wordt er bij mij eentje geplaatst namelijk.

[paulv1973]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 08:08:
[...]

Niet als hij zeer goed zichtbaar is! Hebben we een mooie gang, hangt er zo'n lelijk apparaat duidelijk in zicht...


[...]

Dat zegt nog niets in vergelijking met Fronius.


[...]

Maar je kunt alleen vergelijken als je ook ervaringen van de Fronius hoort...


@Andre1973 hoe makkelijk is het om die SMA uit te lezen? (dus niet een of ander python script, die je op een Pi moet installeren, etc) Dat is namelijk één van de redenen dat ik de Fronius wil, die heeft een API die JSON uitspuugt. Het enige wat ik van die SMA lees is iets van webconnect en één of andere SMA website, waar ik niets mee hoef (ik kan niet eens vinden of hij ethernet of wifi heeft...)

Hang je er een schilderij voor...

[reneeke1970]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 09:28:
[...]

Ik wil het in mijn eigen database hebben staan, zodat ik het kan correleren met mijn slimme meter data en m'n plugwise stekkers data.

En ja, zo'n model omvormer hebben we nu ook (Zeversolar, Chinese dochter van SMA ). Ik zou zo weer voor een Zeversolar gaan, behalve dat ik nergens één kan vinden met geintegreerde ethernet.

Dan log je even in op de site en kun je alles per periode downloaden in verschillende data vormen die je dan in je PC opslaat en verwerkt. Alles zie je, ingaande en uitgaande stroom spanning per string per min, of was het nou 5 min.....
De hobby mannen hier verzinnen een script om live alles te kunnen volgen, voor jou misschien niet zo heel belangrijk

[Wailing_Banshee]

reneeke1970 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 09:43:
[...]
De hobby mannen hier verzinnen een script om live alles te kunnen volgen, voor jou misschien niet zo heel belangrijk

Is het feit dat ik een omvormer wil, die ik zelf kan uitlezen, via ethernet, geen goede indicatie dat ik alles juist wel live wil kunnen volgen? Daarom baal ik ervan dat we onze omvormer niet meer kunnen uitlezen (is er ineens mee opgehouden, ben er niet uit of het een omvormer of uitleestkastje probleem is, en ga er ook niet meer tijd in steken omdat ik toch wil uitbreiden). Met alleen slimme meter data kan ik nog steeds niet bepalen hoeveel sluipverbruik we hebben....

En niet alleen mannen interesseren zich ervoor hoor...

[SunshineCompany]

Hoi, lang geleden dat we hier gepost hebben.. We doen 't nog steeds, alleen dan heel veel in combinatie met warmtepompen. We zetten op dit moment 4-5 warmtepompen (zowel hybride als standalone) per week! Erg leuk. Maargoed, daarom ben ik hier nu niet. Overigens plaatsen we nog regelmatig bij 'Tweakers'! Altijd leuk.

Het volgende; we hebben een klant met een oude Oxxio meter. Deze heeft geen terugleverstand, er moet dus een nieuwe meter gezet worden. Het toeval wil dat we net bij de klant waren toen een monteur van Enexis (Enschede) langs kwam om de meter te vervangen. De monteur keek eens naar het meterbord en zei resoluut: a) de meter is kapot (scherm deed wat vaag, maar volgens mij is hij niet kapot), b) ik mag hier de meter niet vervangen want er zit asbest achter het meterbord.

En dan heb ik het niet over de gehele plaat waarop de kast etc. gemonteerd is, maar puur over een extra plaatje asbest achter 't meterbord. Brandpreventie.

Maargoed, een asbestverwijderaar mag niet aan de meter komen om bij 't asbest te komen, en de meterboer mag niet aan de meter komen omdat er asbest achter zit. Iedereen in spagaat. Klant balen. Nu heeft hij gehoord dat de Oxxio meter zelfs gaat optellen bij teruglevering. Dat hij dus extra verbruik gaat hebben door de zonnepanelen. Enexis is er 'mee bezig'. Gemeente wil zich er niet mee bemoeien.

Iemand een tip of een idee?

[crazyharrie]

@SunshineCompany

Dit is idd een spagaat, die moet je doorbreken met iets rigoreus.
Laat de meter van het bord halen door een elektricien met zegelrecht, en zorg ervoor dat er een asbest specialist op hetzelfde moment 5 minuten aanwezig is. Daarna Enexis de meter laten vervangen.

Succes.

[SunshineCompany]

Eigenlijk is het heel eenvoudig op te lossen dus. Fijn. Gewoon te moeilijk aan 't denken geweest. Bedankt!

[format5]

Onder verschillende voorwaarden mag je zelf ook asbest verwijderen.
Of dat hier op gaat weet ik niet, misschien interessant om dat eerst na te gaan alvorens er een asbestsaneerder aanwezig moet gaan zijn voor circa 5min?

[SunshineCompany]

@format5

"Zelf asbest verwijderen
U mag als particulier zelf een beperkte hoeveelheid materiaal met asbest verwijderen. Dit mag alleen als dit kan zonder dat u het materiaal beschadigt. U kunt bijvoorbeeld zelf een vensterbank weghalen als deze met schroeven vastzit. Er mogen geen asbestvezels vrij kunnen komen. U mag niet meer dan 35 vierkante meter asbesthoudend materiaal zelf verwijderen."

Probleem is dat je niet weet hoe 't gemonteerd is. Nu is de klant zelf heel makkelijk, die trekt het er zelf zo af. "Ik ben toch al 75, ik ga niet meer dood door asbest in m'n longen".

Edit: Klant gesproken, wij demonteren meter en meterbord, klant demonteert mits enigszins mogelijk zelf 't asbest. Als dit niet enigszins fatsoenlijk mogelijk is, kan er altijd nog een asbestboer bij komen.

[ Voor 14% gewijzigd door SunshineCompany op 15-06-2017 10:31 ]

[Zonnevis]

Ja, hij heeft wifi. Ik wil juist geen wifi En ik heb nog nergens iets gelezen over het zelf uitlezen van zo'n Hosola. Het feit dat de Fronius een ingebouwde webserver heeft, én ethernet, is voor mij een enorm pluspunt. Ik weet dat SMA webconnect heeft, maar ik kan eigenljk nergens vinden wat ik daar nou mee kan, behalve dan om op een site van SMA mijn gegevens in te kunnen zien.

En nee, ik hoef geen schilderij, maar ik wil juist iets wat niet teveel opvalt. Rood zou passen (de Sunny Boys), maar dat blauw absoluut niet.
[/quote]

Misschien heb je iets aan deze link. Ik zag dat iemand er een Hosola mee uitleest.
Datalogging: PV systemen

Ik heb zelf 6 x 170Wp (2x3) SF aan een Hosola (Smart 1000TL) hangen en dat bevalt me uitstekend. Ze staan onder een hoek van 13 graden (flatfix) en hebben vrij veel last van schaduw en kijken richting 220graden. Ze staan over 10 dagen een jaar en gisteren ben ik met de 1020WP door de 1020kWh gegaan.
Ik gebruik de wifi via een Raspberry Pi die als AP is geconfigureerd en vandaar via het stopcontact naar mijn router.
Wel log ik via de Solarman site. Nog te veel hobbyprojecten om de seriële poort uit te lezen. Die zit achter een geschroefd afdekplaatje verborgen.

[SunshineCompany]

@Zonnevis Dan haal je de kap er toch af, en spuit/verf/waskrijt je die rood? Volgens mij is de Froniuskap nog mooi aluminium ook.. al weet ik dat niet zeker.

[Brutuss]

@AUijtdehaag

Dank voor je heldere uitleg! Ik waardeer de moeite die je neemt om het een en ander duidelijk te maken. Iedereen heeft uiteraard een andere kijk op dingen. Ik ben niet voor niks in dit topic beland aangezien ik op de markt ben voor panelen en deze maar een keer wens aan te schaffen en dat hoeft niet het goedkoopste te zijn maar ook zeker niet het duurste.

Allereerst de afmetingen van mijn dak : 8m x 8m = 64m2 er zit een vierkant van ongeveer 50 x 50 cm waarin alle dak doorvoeren zijn gemaakt alwaar ik dus geen panelen kan plaatsten. Deze zit in het midden aan de rand van het dak.

Nog een groot voordeel van de SolarEdge vond ik de directe implementatie in mijn Domotica installatie van Domoticz. Maar ik zie inmiddels ook dat Goodwe, SolarMax en PVOutput ondersteund worden.

Als SolarEdge uniek is in zijn soort is het wellicht niet verstandig om deze te pakken. Maar aan de andere kant gaan andere fabrikanten wellicht niet ook deze nieuwe techniek gebruiken in de toekomst?

Uitlezen per paneel is zeker geen must. Maar als ik het goed begrijp betekend geen optimizers dus geen SE omvormer. Gezien er inderdaad heel veel te krijgen is op de markt maakt het de uiteindelijke keuze er niet makkelijker op...

[Atomic2005]

Waah schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 09:16:
Dinsdag komt de installateur voor de schouw
Planning is 16x280wp JA Solar-panelen op een oost-westdak + Omnik 4000 omvormer. De logging app is niet zo heel goed... maar ik heb geen 24/7 logging nodig.

Ze mogen er nu ook wel op van mij

Heel benieuwd naar uitkomst, vervolgstappen en offerte! Wie komt er precies?

[Wailing_Banshee]

@Zonnevis die seriële poort uitlezen gaat mij ook te ver. Vandaar dat ik die Fronius wil, die heeft gewoon een web applicatie met een API die heel makkelijk via HTTP uitgelezen kan worden. Zeversolar zou ook een (Chinese) optie zijn, maar dan wordt het een vraag of ik wel de goede omvormer krijg, namelijk die met ingebouwde ethernet module (dat is optioneel). En gezien dat ik al een aantal andere speciale wensen heb (in verband met verplaatsen van de huidige panelen), lijkt het mij handig om geen moeilijkheden te zoeken met de omvormer

[Waah]

@Atomic2005 Sikma Installatie doet de installatie en schouw (je verwacht het niet met zo'n naam )
offerte is van Energiewacht groep (onderdeel van Essent)
Offerte is:
16x JA Solar 280WP full black (4480wp)
Omnik SOL-4.0k-TL2
Clickfit Montage systeem
Installatie/plaatsing inclusief
Evt. meterkastwijzigingen inclusief
BTW teruggave + aanmelding bij energieleverancier inclusief

Eigenlijk all-inclusive zeg maar
Prijs is 4300 euro ex btw. Dus minder dan €1,00/wp inclusief plaatsing

[ Voor 7% gewijzigd door Waah op 15-06-2017 11:46 ]

[Sander]

Waah schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 11:45:
@Atomic2005 Sikma Installatie doet de installatie en schouw (je verwacht het niet met zo'n naam )
offerte is van Energiewacht groep (onderdeel van Essent)
Offerte is:
16x JA Solar 280WP full black (4480wp)
Omnik SOL-4.0k-TL2
Clickfit Montage systeem
Installatie/plaatsing inclusief
Evt. meterkastwijzigingen inclusief
BTW teruggave + aanmelding bij energieleverancier inclusief

Eigenlijk all-inclusive zeg maar
Prijs is 4300 euro ex btw. Dus minder dan €1,00/wp inclusief plaatsing

Zorg even dat je goed oplet bij het schouwen, want bij m'n ouders gehad dat bij offertes op basis van satelliet beelden later ineens toch nog ergens een paar 100 euro aan meerwerk gevonden werd (meer bekabeling, aanpassingen meterkast etc) waar je dan over moet discussiëren, of een ander legplan wat voor geen meter staat. Uiteindelijk niet door laten gaan.

Bij mijn eigen huis juist tegenovergestelde, omdat de panelen min of meer op de meterkast komen te liggen en meterkast gewoon goed voorbereid is, kwam de partij die wel offerte + schouwen tegelijk deed een stukje goedkoper uit omdat er veel minder bekabeling + werk om te bekabelen nodig was, dak zeer makkelijk bereikbaar etc en dus een relatief simpele klus.

[Atomic2005]

Waah schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 11:45:
@Atomic2005 Sikma Installatie doet de installatie en schouw (je verwacht het niet met zo'n naam )
offerte is van Energiewacht groep (onderdeel van Essent)
Offerte is:
16x JA Solar 280WP full black (4480wp)
Omnik SOL-4.0k-TL2
Clickfit Montage systeem
Installatie/plaatsing inclusief
Evt. meterkastwijzigingen inclusief
BTW teruggave + aanmelding bij energieleverancier inclusief

Eigenlijk all-inclusive zeg maar
Prijs is 4300 euro ex btw. Dus minder dan €1,00/wp inclusief plaatsing

Wel grappig te lezen dat Sikma nu wel met ClickFit werkt. Ze waren in het verleden heel negatief daarover. Die losse haken vonden ze maar niks..

Let wel op dat er niets meer in in staat wat op nacalculatie is.
Onder 96cent ex btw, maar inc plaatsing in niets mis mee.

[Waah]

"Met zonnepanelen van Energiewacht Groep heeft u zonnepanelen tegen een scherpe alles-in-één
prijs, inclusief volledige installatie. Daarnaast profiteert u van 10 jaar Energiewacht Groep garantie. "
Met Alles-in-één-prijs ga ik daar dan ook vanuit.

@Atomic2005 ben benieuwd of ze ook voor ClickFit gaan dan :-). De schouw zou best wel anders kunnen uitwijzen, maar zal even aan ze vragen of dat Click-fit nu echt zo handig is
Misschien binnenkort nog een keer panelen leggen voor mijn vader. Die wil/moet ook zonnepanelen met zijn dak op zuid-zuid-oost en evt plat dak waar die nog 2 huizen van stroom kan voorzien.... Die gaan we wel zelf leggen oa omdat de 10% kortingsactie voorbij is bij Energiewachtgroep en omdat hij graag zelf klust

[Cupid673]

Heeft de omvormer eigenlijk nog invloed op de belasting van je zekeringen. In die zin: ik heb een vrij zware WP (12kW) en dus een vrij zware omvormer (15k). Kunnen die elkaar nog gaan bijten?

[WoudseHoeve]

Cupid673 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 12:54:
Heeft de omvormer eigenlijk nog invloed op de belasting van je zekeringen. In die zin: ik heb een vrij zware WP (12kW) en dus een vrij zware omvormer (15k). Kunnen die elkaar nog gaan bijten?

Nee
De WP gebruikt
De Omvormer levert
Dus 12-15 = 3 leveren. ( theoretisch indien beide max gebruiken/leveren.)

[Cupid673]

WoudseHoeve schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 13:00:
[...]

Nee
De WP gebruikt
De Omvormer levert
Dus 12-15 = 3 leveren. ( theoretisch indien beide max gebruiken/leveren.)

Dus dan denk ik: de zekeringen krijgen juist minder om de oren?

[Sneezzer]

(ik heb er geen verstand van, maar 12 + 15 is toch 27, ongeacht welke kant de stroom opgaat, gaat het toch over je meterkast heen? Ongeacht of hij dat fijn vindt of niet.)

[Proton_]

Cupid673 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 13:07:
[...]

Dus dan denk ik: de zekeringen krijgen juist minder om de oren?

Inderdaad.

Sneezzer schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 13:10:
(ik heb er geen verstand van, maar 12 + 15 is toch 27, ongeacht welke kant de stroom opgaat, gaat het toch over je meterkast heen? Ongeacht of hij dat fijn vindt of niet.)

De vermogensrichting is omgekeerd, dus de momentane stromen ook. Je kunt het dus zien als 12 + -15.

[WoudseHoeve]

Cupid673 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 13:07:
[...]

Dus dan denk ik: de zekeringen krijgen juist minder om de oren?

de wet van Kirchhoff .... de zekering is een knooppunt van stromen.
leveren is -
gebruiken is plus.
dus 12-15 = -3.

Eerste wet van Kirchhoff

[ Voor 14% gewijzigd door WoudseHoeve op 16-06-2017 11:49 . Reden: link naar de wet uitleg. ]

[Tallguy]

phoehey...Als ik 20 SF170's neem (volgens de leverancier zijn het zelfde panelen als de 175 wat te zien zou zijn aan een sticker) met een Goodwe 4000-DT (3-fase) komt het uit op €5391 (bruto)....

Ook zou ik net niet op 3mtr onder het dakraam uitkomen, maar 2,80. Daardoor kunnen de panelen wel in portrait geplaatst worden.

[Cupid673]

@Proton_ @WoudseHoeve
Potsiedories wat wordt ik slim hier!
Dank

[AUijtdehaag]

@Tallguy
Die is dus veel te duur. En heeft geen sf-175
Op naar de volgende. Sun-solar misschien?
(En dan 21, 24 of 25 panelen)

[Tallguy]

@AUijtdehaag Ja, want dit is tè gortig.

Ik wil uiteraard, net als iedereen (denk ik) de 'best bang for my buck' willen. Dus me niet scheel betalen aan een oplossing.
Het laten vervangen van de pijpjes moet ik uitbesteden (werkspot oid). Afhankelijk hoeveel dat kost (geen idee) heb ik dan iig alvast daar ruimte gemaakt voor een paneel/panelen.

Begrijp ik goed uit het 3-fase verhaal dat als ik een 3-fase omvormer heb die in de meterkast een 3-fase+n automaat heeft, alle apparaten in mijn huis dan gebruik maken van de opgewekte stroom (geen uitzondering)? En dat dat niet het geval is als je 1 van die 2 apparaten (omvormer en 3-fase automaat) vervangt door een 1-fase?

Want als ik je goed heb begrepen adviseer je:
1. Pijpjes vervangen door die Klöber pannen
2. 3-fase omvormer
3. 3-fase automaat
4. SF-175 panelen en dan in strings (rechter string dan aan elkaar neem ik aan ivm de schaduw van het dak vd buren?)

vragen..vragen Het is niet zo makkelijk als beginner hierin merk ik wel. Wil iig wel onder de €5000 excl btw blijven voor alles èn voorbereid als het salderen gaat veranderen.

[AUijtdehaag]

@Tallguy
Klopt helemaal.
Je hebt een dak van 5x 5 panelen.
Min 1 dakraampje.
Dus 24 panelen = 3x 8 of 4x 6
Maar meet links en rechts van je dakraam nog eens na.

Rioolontluchtingspan is al laag genoeg denk ik.

[ Voor 78% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-06-2017 14:10 ]

[Sneezzer]

@Proton_

Helder, dank.

[Cupid673]

Ik heb na dit weekend (hopelijk) twee paneeltjes (260 Wp) over. Mijn zusje wil die hebben voor in haar volkstuintje. Daar is geen lichtnet.

Wat heeft zij nodig om die panelen te gebruiken? Zijn er omvormers van 0,5k? Ik zie zo snel alle merken beginnen bij 1k

[Cranberry]

@Cupid673 Je kunt dan sowieso niets met de reguliere omvormers. De werken nl. alleen als er netspanning is.
Waarvoor heeft ze elektriciteit nodig?

[zonoskar]

Als er geen lichtnet is, dan heb je een accu en bijbehorende omvormer voor het laden nodig. Spullen die vaak ook in campers gebruikt worden. Zoiets: http://accuweb.nl/solar-l...racer-mppt-regelaar-30-a/

[WoudseHoeve]

Cupid673 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 14:17:
Ik heb na dit weekend (hopelijk) twee paneeltjes (260 Wp) over. Mijn zusje wil die hebben voor in haar volkstuintje. Daar is geen lichtnet.

Wat heeft zij nodig om die panelen te gebruiken? Zijn er omvormers van 0,5k? Ik zie zo snel alle merken beginnen bij 1k

Als je geen net hebt moet je een Accus hebben en een laad regelaar.
Als je 220V wilt moet je ook een omvomer (12 of 24V naar 240V) hebben. ( dit is geen zonnepanelen omvomer, maar anders om)

De panelen laden de accus, daarna geeft de omvomer 240V aan stopcontacten.
De omvomer wel uitzetten als je er niet bent, de lekstroom kan de accus vlot leeg trekken.

[Cupid673]

Die netspanning heb je idd mss niet eens nodig. Voor een lampje of een radio kun je waarschijnlijk prima af met 12V of 24V... Investering valt dan ook enorm mee. Los van die €900 die ik haar voor die twee paneeltjes in rekening breng natuurlijk :-)

[Tallguy]

AUijtdehaag schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 14:04:
@Tallguy
Klopt helemaal.
Je hebt een dak van 5x 5 panelen.
Min 1 dakraampje.
Dus 24 panelen = 3x 8 of 4x 6
Maar meet links en rechts van je dakraam nog eens na.

Rioolontluchtingspan is al laag genoeg denk ik.

Thx
Mag ik aannemen dat het pijpje van de mech ventialtie dan ook door een Klöber vervangen kan worden?
nameten wordt morgen...kom erop terug.

[AUijtdehaag]

@Tallguy
Pijpje van ventilatie veevangen door een klober inderdaad.
Maar dat had ik al beschreven in een vorige post.